Rabobank komt met virtuele chipknip

De Telegraaf weet te melden dat de Rabobank binnenkort met een online-versie van de chipknip komt. De virtuele chipknip is bedoeld voor kleine betalingen tot 10 euro, bijvoorbeeld voor downloads en online spelletjes. Eind dit jaar zal de bank het product lanceren. Begin volgend jaar worden ook betalingen via de mobiele telefoon mogelijk, bijvoorbeeld om parkeerkaartjes te betalen. Iedereen zal de online chipknip kunnen aanvragen, ook mensen die geen betaalrekening hebben bij de Rabobank. Vooraf moet de knip gevuld worden vanaf een andere Nederlandse bankrekening, waarna meteen betaald kan worden:

Klanten vullen de virtuele portemonnee vooraf. Bij elke betaling wordt het bedrag via internet uit 'de portemonnee' gehaald. " Het is net als met een gewone chipknip. Je drukt op een knop en je hebt betaald ", aldus een woordvoerder van de bank.

Reacties (54)

[Loft]

Dat is het verschil
Jullie belgen doen het gewoon, wij babbelen en vergaderen er eerst een paar jaar over

* 786562 stiffener

[bartvb]

Mwoh. Ik wil geen flamewar ontketenen maar ik ben redelijk unimpressed door het internetbankieren van de Rabobank. Gebruik het nu al jaren maar sinds begin dit jaar hebben ze besloten dat al hun klanten maar over moeten stappen naar het windows platform en IE moeten gebruiken. Niet bepaald klantvriendelijk (understatement).

Anyway, ik ben vooral benieuwd hoe dit virtuele-chipknip verhaal uit gaat pakken voor siteowners. Moet je eerst tig honderd/duizend euro 'aansluitkosten' betalen voor je dit kan gebruiken op je site? Of kan iedereen met een middelgrote of zelfs kleine site hier gebruik van gaan maken?

Verder natuurlijk ook erg benieuwd of dit product _wel_ gaat werken met browsers als Mozilla...

[Verwijderd]

Als jij een website moet maken voor 600 euro. Je rekent 80 euro per uur voor coden. plus-minus 3 a 4 uur coden om nog een designtje te kunnen doen.

Denk jij dat je dan ook nog 4 uur gaat besteden aan het precieszoalsmozillahetwilhebben, terwijl je weet dat het aantal bezoekers met mozilla 3% is ?

Tweakers met Linuxbloed willen met geen mogelijkheid buigen. Het moet zoals zij het willen

[Savantas]

En dat werkt dan alleen voor enkele NL commerciele sites? Als zoiets nu algemeen in WWWereld wordt geintroduceerd...
zie bv. ook Scott McCloud:
http://www.scottmccloud.com/comics/icst/icst-5/icst-5.html en
http://www.scottmccloud.com/comics/icst/icst-5/icst-6.html

edit:
zinsbouw beter

[Verwijderd]

Als iemand die soms ook aan de andere kant van het virtuele toonbankje plaats mag nemen (verkoper dus) vraag ik mij af hoeveel de Rabobank van die betalingen af gaat romen.

Wat ik van Way2pay weet is dat het voor verkopers enkel aantrekkelijk is voor relatief hoge bedragen (in ieder geval meer dan 10 euro), 10% lijkt mij een maximaal uiterste, en dan zónder de gebruikelijke bodemprijzen die concurenten hanteren.

Wat betreft PayPal hoor ik daar enkel slechte verhalen over; geld "verdwijnt" of wordt "geblokkeerd" omdat ze de betaler niet helemaal vertrouwen. PayPal hoeft volgens eigen contracten geen bewijs te overleggen voor dit blokkeren en ze schijnen er dan ook gretig gebruik van te maken.

Ik zoek al langere tijd naar een dienst die bij een transactie van bijvoorbeeld 5 euro niet 3,50 + 15% van het bedrag opeist. Wellicht begrijpen mensen nu waarom je zelden goedkope downloads op internet vind; de verkoper maakt op goedkope producten minder winst dan de "middle-man".

[DUTCHSPiRiT]

Ik hoop toch dat ze dit systeem wel goed beveiligen.
Een tijdje terug was er toch zo'n ophef over een tv programma dat constateerde hoe makkelijk het was voor derden om jouw gegevens in te zien via een netwerk, en er eventueel trucjes mee uit te halen?
Oké, dit gaat dan wel om hele kleine bedragen, maar het blijft riskant.

[Verwijderd]

Ongeveer net zo riskant als met 100 Euro in je portemonnee over straat lopen.
Beveiliging en risico moeten wel tegen elkaar opwegen.
Dus bij dit soort bedragen, is er maar weinig beveiliging nodig.

[Mac_Cain13]

Dat beb ik niet met je eens, ook kleine betalingen moeten goed worden beveiligd en het risico moet ook zeer klein worden gehouden.
Want een heleboel kleine beetjes maken samen ook een groot bedrag...

En ik hoop dat dit een systeem is wat je binnenkort veel kunt gebruiken en dat dit dan zo ongeveer de standaard word, want ik zit niet te wachten op 10 systemen om kleine bedragen te betalen!

[Freakertje]

Ik heb zo het vermoedden dat als je kunt aantonen dat er gefraudeerd is dat je dan je geld teruggestort krijgt. Dat zie je wel vaker met dit soort initiatieven. Let wel: Ik denk

[boner]

Het is wettelijk zo dat je elke banktransactie binnen 1 maand moet kunnen terugdraaien.

Dat is ooit zo begonnen omdat men de overstap van chartaal geld naar giraal geld niet vertrouwde. Dit omdat er mensen iets met je poen kunnen doen waar je niet meteen controle over hebt.

[metalant]

Waarom niet via PayPal?
Dit systeem bestaat al jaren, werkt met dollars en euro's en heeft al vele klanten.

[carnager]

Hier ben ik het volledig mee eens!
Je ziet momenteel steeds vaker bedrijven het wiel opnieuw uitvinden, zoals bijvoorbeeld Way2Pay en nu dit initiatief van de Rabo, terwijl de oude veteranen, met name PayPal en de nummer twee op de internationale markt: CCnow, het minstens zo goed doen! Voor PayPal hebben ze in Nederland zelfs een eigen bankrekening, zodat je kostenloos geld op je PayPal kunt zetten zonder dat je een creditcard nodig hebt. Verder is de acceptatie van PayPal veel hoger, wereldwijd gezien. Dat is iets waar een dergelijk kleinschalig initiatief van een Nederlandse bank niet aan kan tippen, imho...

Wat betreft het normale chipknip (en vroeger ook chipper) en dat het niet zo wil vlotten met die betalingsmiddelen, ik heb altijd de optie gemist om geld over te kunnen schrijven van de ene chipknip op de andere, als je NIET in een winkel koopt, maar gewoon als partikulieren onder elkaar. Even snel een cash betalinkje is er zo niet bij, dus blijf je altijd met cash rondlopen en betaal je daar automatisch ook mee bij plaatsen waar je wèl met de chipknip had kunnen betalen, simpelweg omdat je het toch nog meestal cash doet en het onhandig vind dat je geld ontoegankelijk op een chip staat...

In ieder geval, vat me niet verkeerd op hoor, ik gun de rabo best een succesje, maar op dit gebied vind ik het een slechte zet, aangezien je alleen maar meer segmentatie op de betalingsmarkt in de hand werkt waardoor er uiteindelijk geen uniforme winnaar zal zijn, tenzij één grote alle kleinere systemen opkoopt, een rol die ik ooit nog wel eens zie worden vervuld door PayPal...

[Hees]

Wat betreft het normale chipknip (en vroeger ook chipper) en dat het niet zo wil vlotten met die betalingsmiddelen, ik heb altijd de optie gemist om geld over te kunnen schrijven van de ene chipknip op de andere, als je NIET in een winkel koopt, maar gewoon als partikulieren onder elkaar.

Dit vraag ik mij ook steeds af en ik ben het met je eens over de conclusie. Al het betalingsverkeer is gericht op consument --> bank of consument --> bedrijf. Ik heb al eerder het idee gekregen dat qua acceptatie systemen beter worden gepruimd als ik jou er ook mee kan betalen, virtueel of anderszijds.

[Boss]

Waarom zou ik niet gewoon mijn creditcard gebruiken? Scheelt me weer een paar nummers onthouden en een pasje in mijn portemonnee.

[E.T.O.]

Het is een "virtuele" chipknip, dus een extra pasje zal niet nodig zijn...

[Boss]

De banken kennende zullen ze het wel nodig vinden dat je er een pas bij krijgt. Dat is dan 'handig' voor de 'gewone man' zodat hij het nummer niet kan vergeten.

Maar als ik toch een nieuwe kaart zou krijgen heb ik liever een Credit Card dan een chip-knip-voor-internet. Die credit card kan ik IRL en op vakantie ook nog gebruiken, die chip-knip heb je natuurlijk alleen maar weer wat aan in Nederland.

[Savantas]

Ik denk omdat er meer kosten aan creditcard zitten (zie ook genoemde links van Scott McCloud)

[Verwijderd]

Omdat niet iedereen een creditcard heeft en voor dat online betalen krijg je dus waarschijnlijk ook geen pasje!

[Voseerder]

Omdat je als je creditcard informatie in verkeerde handen komt, er veel geld van je rekening kan verdwijnen. In het geval van zo'n chipknip is het maar een klein bedrag.

[jurriaan]

omdat een creditcard alles behalve veilig is

[Z-Dragon]

Is € 10,- niet een beetje weinig? € 40,- lijkt mij al een stuk interessanter.

[Savantas]

Waarschijnlijk juist om misbruik door hacken tegen te gaan. More hassle, less gain... Maar als je het weet te kraken zodat je meteen van bvb iedere Raboér hebt, wordt t weer lucratief. Dan alleen nog al die kleine bedragen naar een rekening sluizen zonder dat t opvalt...

[boesOne]

Het is dus bedoeld om micro payments mogelijk te maken, zodat er eindelijk eens gemakkelijk betaald kan worden voor content en muziek online.
Een creditcrad is daarvoor te omslachtig en om nu meteen een abbo te nemen is vaak te veel van het goede.

[fpepping]

ze bedoelen dat het de bedoeling is dat je aankopen doet tot € 10,- met je online chipknip net als in de winkel boven de € 10,- pin je. Je zult je pas dus zeker tot een bedrag van € 50,- kunnen opladen net zoals je op je pas kan doen.

[Verwijderd]

Ik vind het ook een beetje weinig. Maak dan de max €100 en leg de verantwoordelijkheid over dat geld bij de gebruiker. Net als de echte chipknip. Die kan je ook tot een aardig bedrag opladen en als iemand de pas jat kan hij al het chipknip geld opmaken.

[Kristof]

Met andere woorden:
dit is iets wat we in België al een hele tijd hebben, onder de naam Proton
Je laadt er een bepaald bedrag op, en daarna kan je er mee betalen voor aankopen van een lage prijs (bakker, beenhouwer, krantenwinkel, etc.)
Je hoeft er geen code voor in te geven om te betalen, enkel om op te laden.
Tevens zit deze chip mee op de gewone bankkaart, dus hier geen extra kaart erbij...
Wordt hier in België vrij veel gebruikt! Is handig omdat je zo je kleine muntgeld in je portefeulle kan beperken

[Verwijderd]

Ja, in NL hebben we dit systeem dus ook al in een pasvorm (chipper/chipknip), maar het gaat hier dus om een virtuele versie, zodat je dit betaalgemak ook krijgt op het internet

Hier in NL slaat de chipknip nog niet heel erg aan, alhoewel het waar ik woon (regio Rotterdam) wel steeds populairder wordt. Maar dat komt vooral omdat je in Rotterdam alleen nog maar met een chipknip kun parkeren.

[MeNTaL_TO]

Ook al een tijdje via je GSM hoor (zie http://www.park-line.nl )

[Mac_Cain13]

Even ter informatie: de chipper is officieel opgeheven en ook overgegaan in de chipknip.

[liberque]

Proton en Chipknip/Chipper bestaan ongeveer even lang. Het gaat hier om een virtuele chipknip waarmee op het internet betaald kan worden (iets wat Proton dus nog niet kan).

Wat ik me wel afvraag is waarom er een "virtuele" chipknip gebruikt moet worden. De huidige chipknip is nl. ook al een debet-card en zou dus gewoon gebruikt moeten kunnen worden. Opladen via oplaadpunt en afboeken via een paslezer a la ABN/AMRO E-dentifier. (zie ook mijn reactie in het artikel http://www.tweakers.net/nieuws/27831 )

[trenjeska]

tuurlijk... heel leuk zon pas lezer... maar het werkt niet op elk type hardware met elk type OS erop, afgewezen dus... een web versie kan iig nog redelijk makkelijk werken op heel veel onafhankelijke platforms terwijl die domme paslezers alleen (volgens de banken, omdat ze niet genoeg willen investeren in gemakkelijk te porten software) op windows of als je geluk hebt nog op mac os werken.

[liberque]

Sinds wanneer moet je zo'n paslezer op je hardware aansluiten? Het enige wat je via het internet moet doorgeven zijn codes die het paslezertje genereert. Super platform onafhankelijk dus!

[[Roland]]

Hebben wij hier ook, maar dan heet het chipper of chipknip, word volgens mij nog niet zo veel gebruikt hier.

Maar als je er ook online mee kan gaan betalen zal het wel erg interesant worden. Ga ik waarschijnlijk wat meer kopen op internet.

Ben alleen niet bij de Rabobank, lijkt me dan ook niet echt handig dat één bank hiermee begint, oproep aan alle banken.

Maak dit standaard...

[Verwijderd]

Ik lees hier niets over Way2Pay van ING, wat momenteel al functioneert. Das toch precies hetzelfde?? "Een virtuele wallet die je van te voren moet vullen met centen.

[Scharnout]

Toevallig ben ik net way2pay aan het implementeren.

Wat ik het sterke vind aan way2pay is dat ze ook werken met bv automatisch incasso's of koppeling aan je creditcard. De reden dat zij dat weer makkelijk kunnen doen is omdat ze bank zijn (misbruik van macht?).

Toch denk ik dat dit soort initiatieven alleen werken als er geen actie van de klant aan vast zit. Ik heb namelijk geen zin om de hele tijd geld naar mijn mobile rekening te gaan zitten overmaken. Ik wacht met spanning ook dan op het alternatief van een aantal telco's (T-mobile, orange en nog een paar) die ook betalingen gaan doen.

Andere probleem dat alles mislukt. Is dat iedereen er mee bezig is en iedereen er bergen geld mee denkt/wil verdienen en er zo dus nooit een breed geaccepteerd online betaalmiddel komt. En dat is voornamlijk de oorzaak van onze nog met steen en beitel werkende overheid en de zichzelf beschermende interpay.

My 2 cents (online betaald)

[aatos]

Ik hoop dat de telco's voor zo'n systeem de hulp van de banken inroepen, want wat ze tot nu toe hebben laten zien voor wat betreft betalingsverkeer (de ellende rond betaalde sms'jes voor ringtones, logo's en andere dubieuze diensten zoals loterijen etc), maakt een nog véél slechtere indruk dan alle internet-betalingsverkeer problemen bij elkaar!

[knakworst]

en dan heb je moxmo, mobile2pay, paypal, secoin, etc.


100 initiatieven, geen standaard. Zo slaat het dus NOOIT aan...

[wout]

Maar Way2Pay is voor de gebruikers ervan financieel wél interessant (vrijwel geen kosten). Weet niet precies wat het de bedrijven kost die het gebruiken. Zie ik binnenkort wel, moet een webwinkeltje bouwen met dat erin.

[Verwijderd]

Wat kan je nu voor 10 euro kopen? De meeste webwinkels vragen alleen voor verzendkosten al een paar euro... blijft er erg weinig over voor het product zelf....

[Verwijderd]

Je zegt het verkeerd. Het moet zijn "De vervoerder vraagt voor verzendkosten al een paar euro."

[Eelke Spaak]

Wat kan je nu voor 10 euro kopen? De meeste webwinkels vragen alleen voor verzendkosten al een paar euro... blijft er erg weinig over voor het product zelf....

Nou,

...bijvoorbeeld voor downloads en online spelletjes.

daar zie ik niet zoveel verzendkosten aan verboden zitten!