Xbox laten ombouwen op LinuxTag in Karlsruhe

Bijna een jaar geleden meldden wij al dat de programmeurs van het Xbox Linux Project erin geslaagd waren om Linux aan de praat te krijgen op de Xbox. De afgelopen maanden heeft deze groep niet stilgezeten zo konden we vorige week al lezen. Vanaf 10 juli tot en met 13 juli gaat in het Duitse Karlsruhe het jaarlijkse LinuxTag plaatsvinden. Het Xbox Linux Project zal hier ook aanwezig zijn met een stand waar kosteloos Xbox'en omgebouwd kunnen worden. Op de stand wordt de console opengemaakt, op twee punten op het platinum wordt wat gesoldeerd (soldeer hack) en tenslotte wordt de Flash-ROM overschreven. Dit wordt gedaan met behulp van bugs in de spellen 007 -- Agent under Fire en Mechassault. Hierna zal de console alleen nog Linux draaien:

Danach läuft auf den Konsolen nur noch Linux, aber keine Original-Spiele und auch keine Raubkopien mehr. Das Linux Xbox Project übernimmt keine Garantie, dass der Hack funktioniert; auch gibt es keinen Schadenersatz, falls die Xbox beschädigt wird. Die Hersteller-Garantie der Xbox erlöscht durch den Eingriff. Interessenten müssen sich zuvor beim Projektleiter Michael Steil per E-Mail anmelden.

Reacties (63)

[Steve]

Was het niet illegaal om een ander OS op de XBOX te zetten - als er een hardwarematige modificatie wordt uitgevoerd? Zoja, denk ik dat deze jongens Microsoft en zo ook de politie tegen zich zullen hebben op LinuxTag...

[Verwijderd]

Was het niet illegaal om een ander OS op de XBOX te zetten - als er een hardwarematige modificatie wordt uitgevoerd?

Het is niet illegaal zolang ze het niet gaan verkopen. Je mag best je eigen X-Box modden en er Linux op draaien, niemand kan het jou verbieden...

[Verwijderd]

Was het niet illegaal om een ander OS op de XBOX te zetten - als er een hardwarematige modificatie wordt uitgevoerd? Zoja, denk ik dat deze jongens Microsoft en zo ook de politie tegen zich zullen hebben op LinuxTag...

MS droomt dat spullen van de concurrentie illegaal is...

Als we een auto kopen, dan mogen we ook aan alles prutsen/tunen/upgraden/...


illegaal of legaal?

illegaal betekent alleen maar verboden door de wet, men kan altijd de wetten aanpassen zodat iets illegaal plotseling legaal wordt.

illegaal is NIET altijd moreel/ethisch slecht...

vb
In België bestond kijk- en luistergeld, als je een tv of autoradio bezit, dan moet je kijk- en luistergeld betalen voor je tv of autoradio. Als je niet betaald/aangeeft, dan heb je een illegale tv of autoradio. Men schaft nu het kijk- en luistergeld af, zodat er geen illegale tv's en autoradio's bestaan.

[Steve]

Op zich is het niet illegaal. Maar het kan wel de deuren naar illegale zaken openen, zoals het spelen op gekopïeerde CD's. Daarom zijn de modchips voor de PS destijds ook verboden dacht ik.

[Verwijderd]

Dan kunnen de de cd/dvd brander ook wel verbieden, opent ook deuren naar illegale praktijken....en doe dan gelijk de honkbalknuppels ook, daar kun je iemand mee doodmeppen.....met een Xbox trouwens ook wel Xbox en PS2 modchips zijn gewoon legaal in de meeste landen (zo ook NL), check maar eens de sites www.fortek.nl en [url="http://www.plextor.nl."]www.plextor.nl[/url]. Hier vind je gewone legitieme webshops die ze verkopen

Overigens snap ik wel dat de kans dat er met een modchip iets illegaals wordt gedaan stukken groter is als wanneer men een writer of honkbalknuppel koopt, maar je kan en mag in een vrije samenleving gewoon niet alles over 1 kam scheren en het maar verbieden. Dat kan alleen in vrije dictaturen zoals de VS

Zelf heb ik een gemodde Xbox, maar ik speel bijv. geen gekopieerde Xbox games er op

[mphilipp]

Een BIOS die zeg maar deels een kopie is van de originele. Da's redelijk illegaal omdat het delen van copyright protected code bevat. En die code is niet van jou als je een Xbox koopt.
Ook als de hack code bevat die door het reverse-engineeren is verkregen is dat illegaal omdat reverse-engineeren niet is toegestaan.
Het modden zelf kan nooit illegaal zijn, tenminste...in Nederland voorlopig niet. Je weet nooit wat ze in de VS doen in het kader van de 'War against terrorism'

[Verwijderd]

Een BIOS die zeg maar deels een kopie is van de originele. Da's redelijk illegaal omdat het delen van copyright protected code bevat. En die code is niet van jou als je een Xbox koopt.

Dat klopt.

Ook als de hack code bevat die door het reverse-engineeren is verkregen is dat illegaal omdat reverse-engineeren niet is toegestaan.

Reverse engineering is echter NIET illegaal. (Hoewel er inderdaad stemmen opgaan (in de VS) om het wel illegaal te maken.) Mocht reverse engineering inderdaad overal te wereld illegaal worden, gaan er heel, heel, heel veel mensen werkeloos worden want zoiets heet ook wel "concurentie onderzoek"...

[TD-er]

Mocht reverse engineering inderdaad overal te wereld illegaal worden, gaan er heel, heel, heel veel mensen werkeloos worden

Ja, maar dat zal ook wel een beetje van de definitie van reverse engineering afhangen.
Als je het heel letterlijk neemt, zou je dan niet eens als meubelmaker een extra stoel voor een klant mogen namaken, omdat je dan eerst alles van de oorspronkelijke stoel moet opmeten. Is ook reverse engineering.

[Verwijderd]

Alleen zal het ontwerp van de stoel het eigendom zijn van de meubelmaker en niet van de klant. En dus mag de maker zoveel stoelen maken als hij wil/kan.
Reverse engineering is het eindproduct nemen, en aan de hand daarvan proberen het productieproces te herleiden. Dat betekend niet dat je dan het zelfde productieproces krijgt als van het oorspronkelijke product (er zijn vele wegen naar Rome), sterker nog het is mogelijk een meer efficient proces te vinden. En reverse engineering geeft geen recht op patent-breuk. Dus als (delen van) het ontwerp gepatenteerd zijn mag je het niet exact namaken en als (delen van) het productieproces gepatenteerd zijn mag je deze methoden niet gebruiken.
Omdat je een patentaanvraag openbaar moet maken wordt niet op alles een patent aangevraagd. Geheimhouding is soms veel efficienter dan een patent. In die gevallen is reverse engineering zeer goed mogelijk en volkomen legaal.

edit:
Sorry is reactie op TD-er

[it0]

De modchips zijn alleen illegaal als ze een illegaal BIOS bevatten. Aangezien het apparaat van jouw is mag je er alles mee doen algebra zegt. Maar een illegaal bios gebruiken is nog steeds illegaal

[@r!k]

Wat stel jij je voor bij een illegaal BIOS?

Een BIOS waarbij je opeens een scanner op de XBOX kan aansluiten?

Het is jouw apparaat, jij mag ermee doen wat je wilt, wat niet mag is gekopieerde spellen die je voor 5 eu hebt gekocht spelen. Maar een andere chip met een angepast BIOS mag je er gewoon inzetten hoor, Microsoft zal je alleen geen garantie meer geven.

[nhimf]

Een BIOS die zeg maar deels een kopie is van de originele. Da's redelijk illegaal omdat het delen van copyright protected code bevat. En die code is niet van jou als je een Xbox koopt.

Dat klopt.

Even uitleggen:
Software koop je niet, je verkrijgt een licentie om het te mogen gebruiken. De bios/firmware is een stuk software. En dat koop je niet.
De hardware koop je daar integen wel, dus je mag ermee doen wat je wilt. Dus modden op zich mag, je past de hardware aan en dat mag. Maar zodra je de bios gaat overschrijven met een aangepaste bios dan wordt het wel illegaal, aangezien iemand software heeft aangepast dat niet van hem is. Zou iemand een nieuwe bios schrijven zonder code van anderen dan kan MS er niets tegen doen, want het is niet hun software en niet (meer) hun apparaat.
Of degene die de bios heeft aangepast moet een licentie hebben van de makers (zeer waarschijnlijk MS) en dan mag het alsnog, wat overigens zeer onwaarschijnlijk is.

[heuveltje]

simpel

de "gehackte" biossen bestaan nog voor 90% uit originele MS-code. die is copyrighted en mag dus niet zomaar gekopieerd worden,

das nog afgezien van of modchips nou wel of niet illegaal zijn........

[Verwijderd]

Ik weet dat nog zo niet hoor. Als je die xbox koopt krijg je toch het gebruiksrecht op die code? Waarom zou je ze dan niet mogen blijven gebruiken als je er wat van hebt weggedaan en wa hebt bijgevoegd. Het zou illegaal worden moest je zelf alle onderdelen van een xbox gaan kopen en dan zelf een in mekaar zetten en daarop dan die code, waarop je dus geen gebruiksrecht meer hebt, aangezien je geen xbox hebt gekocht erop zet. Laar ik denk dat het toch wel iets handiger is om Microsoft ook een deel van je componenten te laten betalen en het ineens legaal te doen ;-)

[DuronDude]

Iemand die een Xbox koopt heeft ineens het gebruiksrecht over de BIOS code. Als je daar nog wat bijvoegt of weglaat dat maakt geen bal uit, je mag aanpassen zoveel je wil. Aangezien iedereen met een Xbox ook het gebruiksrecht heeft van de BIOS code, is er geen enkel probleem. Zolang men geen geld vraagt voor de "aangepaste" code weliswaar, maar dat doen ze hier ook niet. Microsoft heeft dus geen enkel verhaal hiertegen.

[Verwijderd]

In Rusland is reverse engenering bij wet toegestaan. Als iets niet reverse geengeneerd kan worden wordt een product als illegaal gezien. Heeft te maken met oude sovjet unie en communisme. Dus wellicht was er toch nog iets goed aan communisme.

[Verwijderd]

maar wie kopieert er dan? je hebt zo'n bios en past hem aan. Enige wat je zou kunnen zeggen is dat die aangepaste versie verdelen illegaal is, maar ik heb daar sterke twijfels bij, want enkel degene die ook de orginele hebben zullen die gebruiken en zij hebben er gebruiksrecht op, ook als der een stuk van weg is en een stuk bij...

[Verwijderd]

Maar zodra je de bios gaat overschrijven met een aangepaste bios dan wordt het wel illegaal

Dat is het em nou juist. Volgens mij wordt de bios compleet overschreven met iets heel anders (dus geen aangepaste M$ code)

[Verwijderd]

Je mag een auto niet zomaar verbouwen.
Stel je gooit er een gastank in,
moet die opnieuw gekeurd worden.
Even een open dakkie maken, mag ook niet zo maar, enz.
Dus dat gaat niet echt niet zo maar.

Volgens mij gaat dat consumenten elektronica
wel. Als jij je tv wil verbouwen of je xbox,
moet jij dat weten, je garantie vervalt dan wel.

Misschien staat er in de gebruikers overeenkomst die je aangaat als je de XBOX gebruikt, dat je er geen modificaties in aanbrengt. Zoals gewoonlijk
zal Mickey$oft dat wel goed afgeschermd hebben.
Ik heb geen XBOX, dus dat weet ik niet...

[Verwijderd]

Wie bepaalt of dat illegaal is dan? Juist, de rechter, en niet MS. Als het aan MS lag was het allang illegaal. Het zal inderdaad een bittere pil zijn voor MS, te zien dat iemand een Xbox koopt (waar MS verlies op maakt), en dan te zien dat diegene software van de grootste concurrent (Open Source) er op draait, waardoor het vervolgens ook nog onmogelijk wordt originele spellen te draaien, zodat MS het wel kan vergeten ooit nog wat aan deze klant te verdienen

[Tijger]

Sony is als eerste naar de rechter gegaan in oa. Nederland om modchips voor de PS2 te verbieden en heeft gelijk gekregen waardoor modchips nu in veel landen verboden zijn.

[Verwijderd]

In de USA is dat illegaal.
Maar wij leven gelukkig niet onder de DMCA.

[Verwijderd]

Dat hele Xbox Linux project is natuurlijk sowieso alleen maar een prestigeslag om te protesteren tegen de monopoliepositie van Microsoft, en ze op hun eigen terrein een pijnlijke deuk in het imago toe te brengen.

Dat ze nu aanbieden om andere Xboxen te modden naar Linux is imo ook niet meer dan een toevoeging hierop.

De meeste mensen kopen zo'n ding toch wel om er (dure MS) spelletjes op te spelen.

[raptorix]

Ja en dat is nou precies zo een reden waarom Linux niet serieus wordt genomen, het grote publiek heeft dan gelijk weer het idee van een stelletje mutsige nerds die op een zolderkamertje, semi-illegale zaken zit te bouwen. Laten we wel weten, Linux op de Xbox heiligt geen enkel doel, het is allemaal leuk en aardig, maar voor die 199 dollar kan je ook een pc'tje kopen, dus de reden dat je om die reden een goedkope server hebt gaat niet op.

Daarnaast roep je dat die MS games duur zijn, mag ik even zeggen dat ik het daar dus niet mee eens ben. Lang niet alle games zijn duur, zo kan je nu vele goede games, voor rond de 25 euro kopen. Daarnaast kijk je dan alleen naar de kosten voor de games zelf, mijn volgende rekenvoorbeeld geeft aan waarom xbox games niet duur zijn:

Stel je koopt een aardige gamerspc, dan zit je tegenwoordig al snel rond de 1000 euro, stel dat je pc technologisch 2 jaar mee kan, en dat je in die 2 jaar 10 pc games koopt van laten we zeggen 40 euro. Dat betekent dus dat je zeg maar 700 euro kwijt bent per jaar.

Nu de Xbox, aanschaf: 200 euro. We kopen nu ook weer 10 games a 69 euro (hoogste tarief) plus dat we ook nog live nemen (59 euro per jaar) om online te kunnen gamen. Dan komen we op nog maar 500 euro per jaar.

Natuurlijk is het allemaal afhankelijk hoe je je pc gebruikt, of je veel upgrade, of je veel xbox games koopt. Maar ik kan je wel zeggen dat hoewel de stuks prijs van een xbox game wat hoger is, de totale kosten erg meevallen. Daarnaast wil ik opmerken dat ik dagelijks geniet van Xbox live. Iets wat vaak vergruist is door critici maar het beter doet als verwacht.

[Verwijderd]

Je vergeet wel dat je die PC voor veel meer kan gebruiken dan alleen gamen, en ik denk dat de meeste gamers dat wel doen. Ik denk ook dat het merendeel van de xbox bezitters ook een pc heeft. (niet allemaal natuurlijk, maar toch een serieus aantal)

[Blue_man]

...en tenslotte wordt de Flash-ROM overschreven. Dit wordt gedaan met behulp van bugs in de spellen 007 -- Agent under Fire en Mechassault.

Hoe schrijven ze dat ROM geheugen dan? Moet je tijdens dat spel op bv. Toets A en Toets B tegelijk drukken om iets te unlocken in de XboX software? Of wat moet ik me daarbij voorstellen?

[luckyjan]

Dit is niets nieuws, een vriend van me heeft een xbox waarbij de orginele bios is geflashed met de xecuter 2 bios. Hij kan er nu "alles" mee doen en heeft er zelfs een 120GB harddisk ingestopt. Hij kan er ook orginele spelen op draaien , linux gebruiken, divx movies bekijken etc. Het enige dat schijnbaar niet meer werkt is xbox live.
Om er bijv. movies op te zetten sluit ie dat ding met een kruiskabel op z'n pc aan (dus zonder controllers, vid kabel) en kan dan meteen uploaden met een ftp programma. 'T is dat ik mijn computer rechtstreeks op de tv heb aangesloten anders kocht ik er ook een.

[Verwijderd]

Klein spelfoutje; het duitste "platinnen" wordt niet vertaald naar "platinum" maar naar "printplaat".

[mocean]

Ik lees net dat je op de Xbox nu ook Linux kan laten draaien zonder te hoeven solderen! Dat is natuurlijk helemaal ok:
Artikel

[C00P]

Wat heb je er eigenlijk mee als je Linux erop hebt staan ?
Je hebt geen invoerapparaat(toetsenbord)...
Kun je je XBOX spellen dan nog spelen of moet je die linux er eerst afvegen ?

[NoControl]

In het artikel staat duidelijk dat je dan géén X-Box spellen meer kan spelen.

[Algemeen]
Leuk dat ze dit gratis doen, maar ik hou m'n console liever voor X-Box spellen te spelen; Linux draai ik toch al op m'n PC...

Is dit een uitdaging aangaande het "ultimatum" dat dit project vorige week <a href="\"http://www.tweakers.net/nieuws/27683\"" target="_blank">gesteld</a> had? Het lijkt er wel op...

[Krankenstein]

Je kan dat ding natuurlijk aan een netwerk hangen en op afstand bedienen. Sterker nog... als je 100 Xboxen koopt (met kwantumkorting natuurlijk ) dan kan je daar een aardige op laten grazen. Of je hebt goedkoop je eigen renderfarmpje ofzo...

Oja en er zit volgens mij een USB aansluiting op (daar gaan dan normaal de controllers in; aangepaste plug) dus daar kan je natuurlijk wel een keyboard/muis op aansluiten.

[Verwijderd]

Je kunt er wel een toetsenbord aan hangen hoor. Ik heb een aantal maanden geleden (ik denk zelfs op tweakser.net, maar ben dat niet 100% zeker, ik weet alleen niet waar het anders zou geweest zijn) een artikel gelezen van iemand die 4 xboxen in een cluster heeft gezet en daar hing een usb keyboard en muis aan. Leuk detail: hij deed dat als project en z'n universiteit heeft het boeltje betaald, waarom doen ze dat nu niet in België? ;-)

[crazyindo]

hmmz ik wist al dat er een paar tweakers die hun xboxjes hebben omgetoverd tot een linux bak maar ik vind het een beetje weggegooid geld als je dat doet...je kan niet eens xbox spelletjes spelen...kijk als er een wizzkidd die een programma kan maken voor het wel kunnen spelen van een xbox games dan zou het een toffe zaak wezen

maar ik vind het uiteraad heel interessant wat ze hebben geflikt

edit:

[quote]
Een XBOX is goedkoper dan een PC met soortgelijke specificaties. Van 'weggeooid geld' is dus geen sprake...
[/quote]
(ik quote ff de onderstaande bericht..)
tja ieder zijn eigen mening uiteraad.....

[Verwijderd]

...een beetje weggegooid geld...

Een XBOX is goedkoper dan een PC met soortgelijke specificaties. Van 'weggeooid geld' is dus geen sprake...

[The Bad Seed]

Een XBOX is goedkoper dan een PC met soortgelijke specificaties. Van 'weggeooid geld' is dus geen sprake...

Een PC met soortgelijke specs is zelfs niet meer verkrijgbaar.
Processor 1 Ghz Celeron(traagste in de Pricewatch): 64€
Mobo socket 370 met onboard sound(net als de x-box) en onboard video(hoeft niet snel te zijn, na ombouw kan je er toch geen games meer mee spelen), en onboard LAN: 53 €
Geheugen: X-box heeft 64 MB, is ook niet meer verkrijgbaar dus gooien we er 128 MB op: 18 €
Kast met voeding: midi towertje met 300 W voeding: 26€
Harddisk: 10 GB is niet meer verkrijgbaar, wel nog een 20 GB voor 35 €
DVD speler: 34 €

Monitor, toetsenbord en muis moeten er niet bij want die levert MS er ook niet bij.

Zo kom ik op een totaal van 240 €, dat is 41€ meer dan de X-box maar wel met een dubbel zo grote harddisk en hoeveelheid geheugen en met een een snellere processor.

Ten tijde van de introductie was het misschien waar dat ie meer value for money was dan een 'echte' pc, maar dat is imho achterhaald

[Verwijderd]

hey waarschijlijk heb je geen zak verstand van een xbox. ten eerste met die zuig pc van je kun je niet eens een spel spelen op een normale framerate. xbox heeft digitale geluid, zonder haperen alle media afspelen en nog meer, dus ga jij maar effe wat onderdelen kopen bij 20 verschillende winkel waarbij je alleen 200 euro verzendkosten kwijt bent

[The Bad Seed]

hey waarschijlijk heb je geen zak verstand van een xbox. ten eerste met die zuig pc van je kun je niet eens een spel spelen op een normale framerate.

Dat is ook niet de bedoeling, dit artikel gaat erover dat linux draait op de x-box en zoals in het artikel staat werken je x-box games dan niet meer. Linux is geen game-OS(en zeker niet op de xbox: nVidia gaat echt geen drivers uitbrengen voor linux op de xbox), je kan er idd een aantal spelletjes op spelen, maar als het om het gamen gaat ben je toch beter af met ofwel een console(x-box zonder Linux,PS2,...) of een windows-pc.

xbox heeft digitale geluid

zoek dan een mobo met een c-media 8738 chipset onboard, dan kan je zonder moeite digitaal geluid(en 5.1) eruit halen als je dat wilt.
BTW leuke marketingkreet alweer, heb je al ooit een digitale speaker gezien uiteindelijk moet je geluidssignaal toch analoog door een spoel die een magneet laat bewegen

zonder haperen alle media afspelen en nog meer,

Als een Celly 1Ghz met 128 MB RAM niet alle media kan afspelen, dan moet je maar eens naar jezelf kijken of je wel een computer efficient kan configureren.
Op een PIII 500 met 128 MB RAM kan je zonder problemen DVD, DivX enzo afspelen.

dus ga jij maar effe wat onderdelen kopen bij 20 verschillende winkel waarbij je alleen 200 euro verzendkosten kwijt bent

Lekker overdreven Ik heb alleen maar in de pricewatch gekeken om te zien wat er nog van die oudere hardware op de markt is. Het stat je vrij om andere merken te nemen en alles uit 1 winkel te halen Vaak hebben ze daar nog een paar grabbelbakken waar je dat soort oude harware voor een appel en een ei kan meenemen...

[Verwijderd]

Je vergeet de Geforce3+ en de 5.1 audio die zich in de XBox zit..

[Verwijderd]

Er al eens over nagedacht dat je zo wel een heel goedkope computer hebt die je kunt gebruiken als webserver of wat dan ook? Kan best handig zijn hoor!

[sharkzor]

bijdeweg, ik lees net dat er een nieuwe hack uit is waarbij je je console niet eens open hoeft te maken!!!
er word gebruik gemaakt van de xboxdash die via de 007 hack (of hd swap techniek) te hacken is. daarna zou je kunnen draaien wat je wilt!

[Verwijderd]

Klopt, maar als je het BIOS wilt overschrijven, moet je alsnog de XBOX openen en een klodder tin op de juiste plek deponeren.... Het BIOS is standaard niet write-enabled.

[kodak]

Ja, vandaag bekend gemaakt en nmm veel intressanter dan dit artikel.
Hier staat hoe je het zelf voor elkaar kunt krijgen om zonder te solderen Linux te kunnen booten op de XBox:
http://article.gmane.org/gmane.comp.security.full-disclosure/5998

[GlowMouse]

Maar jij hebt er waarschijnlijk een mod-chip inzitten, en hier gaat het zonder mod-chip. Dit is dus wél nieuw.

Met de xbox van je vriend is er trouwens een gratis alternatief voor xbox live. De details weet ik niet meer, dat het mogelijk is wel.

Je vergeet trouwens te zeggen dat je de spellen op de harddisk kunt zetten, zodat je niet hoeft te swappen met cd's.

edit: is een reactie op luckyjan

[Verwijderd]

Met de xbox van je vriend is er trouwens een gratis alternatief voor xbox live. De details weet ik niet meer, dat het mogelijk is wel.

Er zijn inderdaad truuks om system link (Xboxen aan elkaar knopen op een LAN) via internet te laten werken, en zodoende ook online te spelen. Dit komt echter niet in de buurt van Xbox Live, om de volgende redenen:
- Pc nodig voor opzetten verbinding
- Geen voicechat
- Geen online stats
- Geen downloadable content
- Game gebruikt code die geoptimaliseerd is voor LAN's, wat niet altijd goed performt op WAN's (itt gamen via Xbox Live)
- Meestal een geringer aantal spelers mogelijk per spel

Ik zie hooguit 2 voordelen: het is gratis, en je kunt wat oudere games spelen die wel system link maar geen Live ondersteunen (zoals Halo). Voor mij niet echt zwaarwegende argumenten.