Cistron start pilot met Voice over IP

Op Cistron.nl lezen we dat deze DSL-aanbieder een proef met Voice-over-IP (VOIP) wil starten. VOIP maakt het mogelijk om te bellen via een DSL-verbinding, door de spraak om te zetten in IP-pakketjes. Via de provider wordt de informatie dan doorgestuurd naar de telecom-aanbieder, die de informatie weer verder transporteert. Een nadeel van de gebruikte techniek is dat bij het wegvallen van de internetverbinding telefonie niet meer mogelijk is. Services zoals girotel zijn niet compatibel met VOIP. Het mogelijk grootste nadeel is dat KPN een interlokaal tarief berekent voor degene die vanaf het vaste net naar een VOIP-abonnee belt. Tegenover de nadelen staan echter ook enkele voordelen:

• Binnen Nederland en Duitsland op het vaste net bellen tegen lokaal tarief.
  
• Voordelig naar het buitenland bellen.
  
• Altijd direct informatie over de gemaakte gesprekskosten.
  
• Gratis naar andere Cistron VOIP-abonnees bellen.
  
• Gratis nummerweergave en gratis Voicemail-To-Email dienst.

De gestelde voordelen van VOIP zijn enigszins twijfelachtig omdat veel van bovenstaande punten ook te bereiken zijn op het normale net van bijvoorbeeld KPN. Voor mensen die mee willen doen is er enige haast geboden. Deelname is slechts mogelijk als men lid van Cistron-DSL is en als men uitgekozen wordt als één van de vijfentwintig testers.

Vanaf 21 mei kun je je inschrijven als deelnemer aan het Voice over IP proefproject. Er kunnen 25 mensen mee doen. Degenen die mee mogen doen aan de pilot zullen op korte termijn geïnformeerd worden over de planning en het verdere verloop van het proefproject. VOIP staat voor Voice Over Internet Protocol. Dat houdt in dat het mogelijk wordt om te bellen via DSL-verbinding.

[...] Tijdens de test zijn geen abonnementskosten verschuldigd. De gemaakte gesprekskosten moeten wel betaald worden.

[...] Gedurende de testperiode zijn zowel je (indien aanwezig) "normale" telefoonnummer alsmede een speciaal 084-telefoonnummer bereikbaar (bellen en gebeld worden).

Reacties (56)

[DiNo!]

Heel leuk!, maarrre Ik heb VOIP van http://www.pilmo.com en ik heb gewoon een normaal telefoonnummer. Ze kunnen net zogoed niet testen want het gaat gewoon goed.

Oja, en het is ook nogeens goedkoper als KPN.

[PatMan]

Ze kunnen net zogoed niet testen want het gaat gewoon goed.

Men wil juist een groot aantal verschillende setups testen: Linuxrouters, hardware routertjes, etc. Het gaat dus niet zozeer over het gebruik van pilmo op zich, maar meer over de mogelijke configuraties bij CistroN-abonnees.

[Verwijderd]

Er kunnen 25 mensen mee doen

Lekker veel verschillende configuraties zijn dat dan. Lijkt me dat ze meer de systemen intern willen testen dan bij de mensen (Cistron-abonnees) thuis.

[Coen Rosdorff]

Cistron gebruikt ook de voice -finder en de diensten van Pilmo.
Komt wel goed dus

[yvez]

Dat het goed kan gaan, betekent niet dat iedereen het goed kan. Misschien stuit cistron wel op problemen bij hun lokaal, of blijkt dat zij de capaciteit niet hebben om...... etc etc etc
Dan nog inderdaad het feit dat niet iedereen dezelfde hardware/netwerk dingen thuis gebruikt (ik gebruik geeen router maar een server, terwijl piet juist een router gebruikt) dus het is alleen maar goed dat ze het testen. Dat is tenslotte de enige manier om fouten en problemen in de toekomst tegen te komen of niet?

[LauPro]

De meeste 'routers' die verkocht worden als routers' zijn helemaal geen echte routers. Die dingen gebruiken namelijk NAT, en dat is héél wat anders dan met echte routes. Die server zal dus hetzelfde doen als zo'n 'router', tenzij je van je server een echte router hebt gemaakt ipv NAT (ICS, Winroute etc) oid.

[creative8500]

Ik vind het toch een groot nadeel: wanneer de stroom uitvalt kun je niet meer naar 112 bellen. Dat kan nogal gevaarlijk zijn

[esky]

met een draadloze telefoon of een isdn telefoon kun je 112 ook niet bellen als de stroom uitvalt...

[PanMan]

Met een ISDN telefoon wel: Het ISDN net levert genoeg stroom om 1 telefoon werkend te laten. Veel huiscentrales hebben ook een optie dat als de stroom uitvalt 1 toestel (vaak poort 1) het blijft doen. Dan kan je dus ook zonder stroom blijven bellen, met de stroom die uit de KPN lijn komt (waar ze, als het goed is, een UPS hebben). Dus dit is wel een (groot) nadeel van VOIP.

[Babdef]

Dan hebben de meeste mensen vaak nog een mobiel

[PowerFlower]

Dat kan met ISDN en DECT ook niet hoor

/edit: ik typ te langzaam

[musiman]

Uhmm, volgens mij gebruikt tegenwoordig het merendeel van Nederland een telefoon die van extra stroom moet worden voorzien en ook bij de KPN kan de stroom uitvallen.
Alhoewel ik dat laatste zover ik me kan herinneren nooit heb meegemaakt

edit: hoe kan dat nou? ineens zijn er twee al lang voor mij met hetzelfde antwoord. sh..

Score: 0 (dubbelpost)

[Verwijderd]

Het lijkt mij logisch dat als de internet verbinding wegvalt er geen telefonie meer mogenlijk is met VOIP.

Als bij mijn gsm het netwerk wegvalt kan ik ook niet meer bellen (niet dat dat vaak gebeurt)

EDIT:
Het is juist op die zin dat ik reageer, in de tekst staat er dat als de internetverbinding wegvalt geen telefonie meer mogenlijk is. Ik had eigenlijk wel niet anders verwacht, en vandaar de vergelijking: als het gsm net wegvalt kan ik toch ook niet meer met mijn gsm bellen.

Dus volgens mij kan je dit niet echt een nadeel van de gebruikte techniek noemen maar is dit eer een logisch gevolg van het gebruikte medium!!!

[Verwijderd]

Dan heb je altijd nog je mobiel over dacht ik zo. Die heeft bijna iedereen tegenwoordig wel dus dit is niet echt een probleem.

En voor die enkele keer dat de verbinding ook werkelijk wegvalt.

[ijdod]

Ja en nee, het wezenlijke verschil zit hem in de beschikbaarheidsgaranties. Die liggen voor de normale telefonie aanmerkelijk hoger dan voor standaard DSL diensten zoals die door particulieren worden gebruikt.

[Verwijderd]

uit de tekst:

Een nadeel van de gebruikte techniek is dat bij het wegvallen van de internetverbinding telefonie niet meer mogelijk is.

[CommanderKeen]

erm... ik vraag me eerlijk gezegt af hoeveel bandbreedte dit kost

want anders ga ik ventrilo/ts uninstallen

[MAX3400]

Bandbreedte valt heel erg mee; een gewone telefoonlijn werkt "ongeveer" op 64kilobit/seconde... Oftewel, een goede 8Kb/s ben je kwijt voor een gesprek; ik kan me voorstellen dat mensen met een wat lagere upload wel nadelen ondervinden.

In hoeverre is VOIP "secure"; het gaat hier wel om TCP/IP packets die met een sniffer uit de lucht te halen zijn; ben er zelf niet zo happig op dat mijn buurvrouw mee zou kunnen luisteren tijdens mijn "warme" gesprekken met mijn vriendin...

[Verwijderd]

Dit hoeft niet veel bandbreedte te vreten.
De bandbreedte van je huidige telefoon is ongeveer 3500 Hz. Met een beetje compressie moet je het
met iets van 32 kb/s wel kunnen redden, maybe less. Dat is het probleem dus niet.

En ja als de prik wegvalt kan je 112 niet bellen.
True, en als nu in de huidige situatie de centrale
wegvalt kan je ook 112 niet bellen.
Veel, zoniet bijna iedereen heeft wel 1 of 2 mobieltjes daarmee kan je als de prik wegvalt 112 bellen. De ontvangst/zend nodes voor GSM zullen wel een UPS hebben.

En je kan als het goed werkt je kpn abbo weg doen.
Hmm tenzij je (A)DSL dan ook niet meer werkt :-) ?

[esky]

Bij de test krijg je een 084 nummer. na de test krijg je een gewoon lokaal telefoonnummer.

Over de voordelen van goedkoper bellen, als je bij KPN met carrier preselect wilt bellen moet je minimaal een belbasis abo hebben, dat kost je EUR 17,18 p/m cistron VOIP kost je EUR 9,95 p/m scheelt je dus bijna 10 euro in de maand!

[Verwijderd]

Als je ADSL thuis wilt hebben, moet je minimaal KPN Belbasis hebben ....

Dus voor de gemiddelde beller is VOIP alleen interessant met een kabel-Internet, maar dan is de upload weer minder... (toch?)

Dus (nog) niet interessant, voor de gemiddelde beller?

[PatMan]

Als je ADSL thuis wilt hebben, moet je minimaal KPN Belbasis hebben ....

Bij de AANVRAAG van ADSL wel ja, maar daarna kun je prima je KPN abo opzeggen! Uiteraard moet je dan wel je KPN abo al langer dan 1 jaar hebben, anders zit je er nog tot het einde van dat jaar aan vast.

[RedVox]

Volgens mij is dit dus niet waar.
Je hebt een tel abbo (kpn of bijv zontel) nodig.
Dit abbo verzorcht namelijk de telefoonlijn van je huis naar de centrale. Zeg je je tel abbo op.. vervalt je adsl ook.

[PatMan]

Volgens mij is dit dus niet waar.

Helaas, je gaat niet door voor de volgende ronde

Je hebt een tel abbo (kpn of bijv zontel) nodig.
Dit abbo verzorcht namelijk de telefoonlijn van je huis naar de centrale. Zeg je je tel abbo op.. vervalt je adsl ook.

Nee hoor. Als ik me niet vergis zit het ongeveer zo in elkaar: in de centrale wordt het signaal dat over de local loop (koperdraad tussen je huis en de centrale) is gegaan opgesplitst en wordt (als CistroN-abonnee) voor het ADSL-deel v/h signaal een kruisdraad naar de DSLAM van bbned getrokken. Het telefoniesignaal gaat via een andere kruisdraad naar het spraaknetwerk van KPN.

Op het moment dat je een 'abonnement' bij bbned hebt, is KPN niet meer gerechtigd om nog aan die kruisdraad met de bbned-apparatuur te komen, want bbned is daar nu de eigenaar van. Zeg je dus je telefoonabo op, blijft je ADSL in stand.

Kijk anders eens in cistron.broadband, daar is dit onderwerp de afgelopen maanden veelvuldig aan de orde gekomen (ik heb dit alles ook niet zelf bedacht ).

[jony]

Heb zelf adsl bij Cistron, had een bel-budget abo en de aanvraag is er gewoon doorheen gekomen...gewoon proberen dus. Uiteindelijk is het voor _PN voordeliger, blijf nu abonnee, bij een bel-basis had ik zeker mijn abo na een jaar opgezegd.

[DannyXP1600]

uhm, als je de kleine lettertjes leest bij verschillende ADSL aanbieders zie je dat wanneer je een bel-budget abo hebt deze door KPN automatisch omgezet wordt naar bel-basis "om het technisch mogelijk te maken een ADSL verbinding te hebben"
Niet echt netjes van KPN dus, als je niet bij hun de ADSL neemt dan nog verdienen ze erop dubbel en dwars op, misschien wel meer dan op ADSL verbinding bij de KPN zelf nemen...

[jony]

Een bel-budget abo is al genoeg om via www.teledump.nl te bellen. Veel is daar goedkoper dan bij carrier select bedrijven.

[killah]

Die teledump lijkt wel heel errug veel op telediscount.nl

[Verwijderd]

yep, teledump.nl is net als telediscount.nl en bel1649.nl van telediscount bv . BEL1649 is een beetje onbekend, maar vaak stukken goedkoper dan de bekende zoals bv tele2

naar sommige buitenlanden is bellen via telediscount goedkoper en soms via bel1649. Dus blijven checken als je veel naar het buitenland belt.

en voor onze zuiderburen, waar bellen pas echt duur is hebben ze ook een vergelijkbare www.telebelgie.com

[NEn]

Zie het voordeel niet zo in, alsik goedkoop wil bellen, kan je soieso wel via het inet bellen, je surfsnelheid gaat tijdens het bellen omlaag, en wat kost een analoog telefoontje hedentendagen nu nog? En wie belt hier nu vaak naar het buitenland.. IP telefonie voor binnen een bedrijf kan nog wel handig zijn, maar dit is echt een service die ik gelijkstel aan het bellen via de UPC kabel, WAT MOET JE ERMEE!??!

[bitflusher]

maar dit is echt een service die ik gelijkstel aan het bellen via de UPC kabel

dan lijkt me dat het gewoon nuttig zou kunnen zijn?

WAT MOET JE ERMEE!??!

hetzelfde als wat je met normale analoge telefoon kan doen, bellen?

[Verwijderd]

je hoeft helemaal geen centrale te hebben, alleen een lange analoge telefoondraad.

Ik vind € 9,95 per maand plus een eenmalige aanschaf van zo'n € 149 nogal wat. Duurt best even voordat iemand die niet zo veel belt dat eruit heeft!

[jvhaarst]

Belbasis :
17,18 Euro
VoIP:
9,95 Euro
Kastje verdien je dus terug in:
149/(17,18-9,95) = 21 maanden.
Valt dus wel mee.

En je moet niet vergeten dat de prijzen van VoIP aan het begin van de prijsval staan, over een half jaar kost dat kastje nog maar de helft of minder.

Oh ja, waarom KPN dit niet doet ? Omdat die veel hebben geinvesteerd in gewone telefonie. Als ze dit aan zouden gaan bieden schieten ze dus zichzelf in de voet.

[Verwijderd]

gaat je dsl langzamer .... ahhu deze mensen weten dus niks van hoe het werkt. Denk je nou echt dat ze de telefonie over het zelfde stuk van je DSL gaan gooien ... lijkt me leuk hoor je opeens omgedraaide zinnen etc. anyway je kan dus 1 Mbit nemen voor dsl en daarnaast heb je nog +- 200 kbit up en down (voor isdn) nodig voor de telefonie. deze twee worden gescheiden. Als je goed eens naar je modem instellingen kijkt zie je soms UBR staan wat voor internet is. voor voice heb je RTvbr ofwel Real Time. ook zie je VCI EN VPI staan. Dit zijn vitruele paden die voor iedere gebruiker op atm niveau anders is. dsl heeft bv 0 35 etc en voice 0 36 etc.

Deze pakketjes hebben voorrang op het netwerk en komen ook netjes achter elkaar aan ipv door elkaar zoals bij data en hebben geen invloed op je dsl snelheid. Op zich is dit een aardig idee van cistron en hopelijk slaagt het!

[liberque]

gaat je dsl langzamer .... ahhu deze mensen weten dus niks van hoe het werkt. Denk je nou echt dat ze de telefonie over het zelfde stuk van je DSL gaan gooien ...

Ja! Op http://www.protocols.com/voip/standards.htm zie je welke standaarden er gebruikt kunnen worden voor voip. Dit zijn allemaal protocolletjes die vervoerd worden door IP pakketjes. (vandaar ook Voice over IP).

Op de page met info over Pilmo Gold (ritstele.com) zie je trouwens de minimum specs voor de dienst waarbij ook staat: Internet connection (ADSL, Cable, LAN or modem 33.6 Kbps minimum).

Het gaat dus gewoon via je internet verbinding en niet over een bepaalde frequentie van je telefoonlijn net zoals dat met DSL en normale telefonie het geval is.

[slaay]

Als KPN nu eens VOIP ging aanbieden.

Een apart abonnement voor voip.

Dus ADSL via KPN netwerk en voip abo bij kpn. Dan zou je in feite goedkoper kunnen bellen, lagere abonnementskosten en toch ADSL.

Iedereen blij, KPN nog blijer!

[Verwijderd]

Multikabel biedt sinds kort ook VOIP aan aan hun kabelabonnees. Helaas gaan zij niet zo ver dat ze bellen met andere Multikabel-VOIP-abonnees helemaal gratis maken (afgezien van de maandelijkse kosten, natuurlijk). Dat was namelijk zeker haalbaar geweest en dat had het nog eens interessanter gemaakt.

Nog een bijkomend nadeel van al deze diensten die niet via het normale spraak-netwerk van KPN werken: je kunt geen gebruik maken van carrier select telco's als Tele2 of One.Tel. Dan zit je echt vast aan dat bedrijf, zowel voor lokale, interlokale als internationale gesprekken.