Federale rechter steekt een stokje voor beperking VoIP

Een federale rechtbank in de Verenigde Staten heeft een actie van de staat Minnesota in een VoIP-zaak afgekeurd, zo lezen we op Reuters. De staat wilde het bedrijf Vonage dwingen te voldoen aan de regels voor telefoonbedrijven, terwijl Vonage geen echte telecomaanbieder is. Het bedrijf biedt klanten de mogelijkheid om onbeperkt internationaal te bellen via Voice over IP, VoIP. Minnesota wil Vonage verplichten om publieke servicetarieven te betalen en zich te registreren als telefoonbedrijf. De federale rechtbank achtte deze eis echter in strijd met het nationale mandaat dat stelt dat het internet niet beperkt zou worden door enigerlei regulatie:

"State regulation would effectively decimate Congress's mandate that the Internet remain unfettered by regulation. The court therefore grants Vonage's request for injunctive relief," Davis wrote in his decision published on Wednesday.

The decision spelled out the reasoning behind the judge's ruling on Oct. 7 to block an effort by the Minnesota Public Utilities Commission to subject Vonage Holdings Corp. to the same rules that cover phone company service providers. Vonage has signed up about 500 customers with Minnesota addresses.

Reacties (25)

[Verwijderd]

Stel je voor dat we nog voor VoIP moeten gaan betalen. Dan zou het al direct géén toekomst meer hebben imho.

[memphis]

Mja... telecom aanbieders zijn hier niet zo blij mee want met een breedband verbindinkje of een analoge modem tegen lokale tarieven kan je de hele wereld over komen middels het internet, het kon nog wel een s een strop worden voor de gewone telefoonlijn.

Als dit nu een chatsite/programma is of een soort Roger Wilco waarmee spraak mogelijk is blijft het idd het vrije internet.

Ik kan mij wel voorstellen als men hiervoor speciale servers installeren die mogelijk verbindingen leggen naar gewone telefoonlijnen er iets tegenover aan vergoeding moet bestaan en men wel als telecomaanbieder moet werken maar als alles gewoon over het internet gaat kan ieder bedrijf hiervoor zonder verplichtingen aan de slag

[The_DoubleU]

Mja... telecom aanbieders zijn hier niet zo blij mee

Ach, hoeveel telecom aanbieders zijn tegelijkertijd ook ISP. Dit wordt gewoon de nieuwe manier van telefoneren.

En met Wireless wordt VoIP nog veel interesanter. Telefoon maatschappijen hebben ik weet niet hoeveel miljoenen in een mobiele netwerk gestopt. Maar dat kan zo nog best een flop worden.

[jkf]

Goh en ook zo vervelend dat het vanaf aansluitingen van commerciele VoIP aanbieders van de staat mogelijk moet zijn het alarm nummer te draaien, en dat de aanbieder van de telefoniedienst voor deze kosten moet opdraaien., dat klinkt echt als heel erg onredelijke eisen van de staat.

Het gaat hier niet om eisen van concurrenten maar van de staat, verder gaat het hier met name om niet end-to-end VoIP gesprekken, maar gesprekken die via het normale telefoonnetwerk aankomen bij de ontvanger.

[Xellence]

Op basis van deze uitspraak zijn er in die staat nog veel meer juridische mogelijkheden. Je kan zelfs uit deze vrijheid opmaken dat p2p software vrijelijk toegepast mag worden.

[Verwijderd]

p2p software mag ook vrijelijk toegepast worden, dit is altijd al zo geweest.
Het probleem is dat sommige p2p software wordt misbruikt voor illigale praktijken en daar hebben de riaa en brein wel moeite mee

[Verwijderd]

Ik begrijp echt niet waar iedereen zich druk over maakt.
Ik bel nu al een paar weken internationaal, waaronder met de States voor 1 cent per minuut!!! met freetel.nl
En dat gaat dan wel via reguliere telefoonlijnen waardoor je altijd een goede verbinding hebt.
Met VoIP heb je altijd een delay.

[Verwijderd]

oja dus jij denkt dat je met je gewone telefoon geen "delay" oftewel vertraging hebt? pak voor de lol eens 2 telefoontjes en bel naar elkaar, via het gewone netwerk. Zit een behoorlijke vertraging tussen, waarschijnlijk zelfs nog groter dan bij VoIP het geval is. Aangezien dit ook over glasvezel kan en dan heb je dus praktisch geen vertraging.

Bij VoIP is het ook wel handig dat als 1 centrale of server uitvalt je nogsteeds door kunt 'bellen' omdat een andere server dat dan overneemt, zo snel dat jij het niet zal merken. Zoals nu ook met internet gebeurt. Terwijl als er een centrale uitvalt in het normale telefoonnetwerk nu je verbinding echt dood is.

Stel je ook eens voor met oud en nieuw, dat iedereen gaat bellen en je er lastig doorheen kan komen, Dat is met een VoIP netwerk opgelost aangezien iedereen via internet gaat, is de ene server vol, pakt ie automagisch de andere.

[Verwijderd]

Tss, totaal geen kaas gegeten van VoIP.
Ten eerste :
je maakt met VoIP geen gebruik van centrales van derden.
Bij VoIP wordt er dus een verbinding gemaakt van punt naar punt.
Daartussen zitten dus geen centrales.
Vaak is dat dus je eigen VoIP client of je eigen VoIP centrale.
Tweede punt is, dat sowieso al het spraakverkeer tegenwoordig gedigitaliseerd wordt en met duizenden gesprekken tegelijk op de fiber wordt gezet.
Sinds men heeft ontdekt dat glasfiber goedkoper en meer bandbreedte heeft dan sattelieten gaat bijna al het voiceverkeer als data over de glasfiber (en niet of nauwelijks meer via sattelieten).
Ook wordt sowieso bijna al het telefonieverkeer tegenwoordig niet meer in tijd afgerekend maar in de hoeveelheid data.
Vandaar dat het de telecomboeren niks meer uitmaakt of je nou naar Australie of Amerika belt.
Dat is allebei namelijk even duur.
Een aantal leuke voorbeelden hiervan zie je op de prijslijst van Cistron.
Naar sommige landen met hun VoIP dienst bellen naar een mobiele telefoon kost soms nog niet eens de helft van een gesprek met een mobiele telefoon in Nederland.
Het grootste probleem met VoIP zal dan ook worden dat er bedrijven gaan komen die VoIP gaan aanbieden met tarieven voor bellen naar een Nederlandse mobiele telefoon die op 1/3 van de huidige prijzen liggen.
Da's ook niet zo vreemd, want internationaal kost een gesprek naar een mobiele telefoon zo rond de 7 eurocent.

[Ferdinand Oeinck]

Waar blijft de OPTA zou je je nu gaan afvragen.

[Verwijderd]

Alsof een directe verbinding niet via je ISP, Routers enz. gaan. Dat valt altijd nog onder servers hoor, als jouw ISP dood is kun je erg lastig directe verbindingen opzetten, alleens van Traceroute gehoord? VoIP gebruikt gewoon het huidige netwerk dus hetzelfde effect.

[Pietervs]

OPTA zijn dan ook een stelletje prutsers die nieteens hun email lezen(ik heb daar ervaring mee)
Het feit dat ze ervoor kiezen om niet op jouw mail te regearen, wil niet zeggen dat ze het niet lezen...

[Verwijderd]

Het OPTA zal hier nooit mee bemoeien
dit heeft namelijk totaal niks met hun te maken
en buitendat om de OPTA is er om te zorgen dat alles binnen beperkingen gehouden worden kwa monopolie posities
Ze zijn er niet om de techniek tegen te houden het zal hun echt een worst wezen en ze lachen zich waarschijnlijk helemaal rot daar, dat de telecom bedrijven net als het muziek industrie hun kop in de zand steken en hopen dat iedereen maar doet wat zij willen

Zij hebben waarschijnlijk hetzelfde instelling als ik van "zit je te klagen nou jammer dan, dan had jij het maar op de markt moeten brengen"

Ik bedoel waarom betalen we nog steeds per minuut om te bellen?? terwijl internet meer biedt goedkoper is en 24/7 online is

[Verwijderd]

OPTA zijn dan ook een stelletje prutsers die nieteens hun email lezen(ik heb daar ervaring mee)
en ondertussen kan KPN nog steeds rustig de consument een poot uitdraaien.

[Verwijderd]

feit!?
Waar staat dat er niet gereageerd wordt?
Nee er was weldegelijk gereageerd en er werdt mij aangeraden adsl of kabel te nemen... terwijl mijn mail een hele verhandeling had over hoe belachelijk duur telefoon of isdn voor internetters is tov kabel/adsl, bedenk daarbij dat het ook traag is en ik ook duidelijk heb gemaakt dat er geen kabel/ADSL in mijn regio geleverdt wordt en je hebt meteen geen ene hoop meer dat het ooit nog goed komt via de OPTA.

[Verwijderd]

Totaal dus niet met jou eens!
Als ik met m'n vriendin bel en zij geeft antwoord op m'n vraag in een split second dan is er geen vertraging.

[ Edit ]
mijn vriendin woont dus wel 7000 kilometer van hier.

[burne]

Bel je landlijn eens met je GSM. Welke vertraging?

[Verwijderd]

Je hoeft het niet met mij eens te zijn hoor!

Ik som wat feiten op, dat is alles

[boner]

ik heb mij laten vertellen dat het volgens de nederlandse wet verboden is om op een andere manier dan via de telefoon verbindingen met een buitenlands telefoon systeem op te zetten.

Dus als je al nederlands bedrijf of instelling een VoIP verbiding hebt naar het buitenland en daar via een telefoonbedrijf 'uitbreekt' naar het telefoonnet.

Dat een amerikaanse rechter iets vindt is niet in Nederland geldig.

Als ik lieg, lieg ik in commisie

[Verwijderd]

De Nederlandse wet loopt technisch zover achter, dat men niet eens rekening houdt met een technologie die het traditionele telefoonsysteem vervangt/aanvult.

PS
Op de zaak hebben we 2Mb/s SDSL en hiermee is VoIP eigenlijk al achterhaald. We gebruiken voornamelijk videoconferencing (384kb/s) naar US en binnen Europa

[Aaargh!]

Op de zaak hebben we 2Mb/s SDSL en hiermee is VoIP eigenlijk al achterhaald. We gebruiken voornamelijk videoconferencing (384kb/s) naar US en binnen Europa

En hoe communiceer je dan, via gebarentaal ofzo

[Pietervs]

Op de zaak hebben we 2Mb/s SDSL en hiermee is VoIP eigenlijk al achterhaald. We gebruiken voornamelijk videoconferencing (384kb/s) naar US en binnen Europa
Redelijk simpel uitgelegd:
SDSL = het draadje waar het over heen gaat,
VoIP = WAT er over het draadje heen gaat.

Kortom: je zit verschillende dingen met elkaar te vergelijken.

[Verwijderd]

Waar heb je dit gelezen?
Het is namelijk al tijden mogelijk via voice-over-ip naar het buitenland te bellen, ook in Nederland, en dit heb ik echt nog nooit gelezen.
Misschien was dit vroeger zo maar de telecomsector is geliberaliseerd he..

[Pietervs]

ik heb mij laten vertellen dat het volgens de nederlandse wet verboden is om op een andere manier dan via de telefoon verbindingen met een buitenlands telefoon systeem op te zetten.
Degene die je dat verteld heeft weet blijkbaar niet waar hij/zij het over heeft. Het is in Nederland al enkele jaren mogelijk om via je computer te bellen naar het buitenland. Initiatieven zoals Skype (www.skype.com) zijn legaal, en op geen enkele manier verboden (hoe graag de KPN dat misschien ook zou willen).

[Verwijderd]

Voor zover ik weet zijn telefoonmaatschappijen in Amerika verplicht om te zorgen voor (of financieel bij te dragen aan) de telefonische ontsluiting van kleine dorpjes, afgelegen gebieden, etc, die puur commercieel niet interessant zouden zijn voor een exploitant.

Daar probeert deze VoIP aanbieder onder uit te komen.

Er spelen dus minstens drie dingen:

- valse concurrentie (aanbieder hoeft niet mee te betalen, andere telecomaanbieders wel)
- aantasting algemeen belang (als 't aanslaat zou het wel eens ten koste kunnen gaan van de telefonische bereikbaarheid van die minder lucratieve gebieden.

en aan de andere kant:

- streven naar zo weinig mogelijk regulering op 't Internet.

De federale rechter heeft dat laatste blijkbaar zwaar laten wegen...