'Amazon belde overheid VS om Anthropic Fable 5 offline te laten halen'

Amazon zou de Amerikaanse overheid hebben gevraagd om Anthropic Fable 5 offline te laten halen. Daarnaast kwam het rapport over de vermeende kwetsbaarheid in dit model van Amazon. Vijf andere bedrijven hebben ook gebeld met overheidsfunctionarissen.

Amazon wil geen toelichting geven op de discussies met de Amerikaanse overheid, schrijft Axios. Het is onbekend welke vijf andere bedrijven contact hebben opgenomen met de Amerikaanse overheid om zorgen te uiten over Anthropic Claude Fable 5. De Amerikaanse overheid zou bovendien aanwijzingen hebben dat een Chinese groep toegang had gekregen tot Mythos, schrijft Semafor.

Wat is Fable 5?

Anthropic Claude Fable 5 is een variant van het krachtige Mythos-model. Deze programmeertool is goed in het vinden van beveiligingslekken. Daarom werd Mythos voor een zeer select publiek uitgebracht.

Fable 5 is de eerste publieke versie van Mythos. De tool kan hetzelfde, maar heeft zeer strenge veiligheidsmaatregelen om te voorkomen dat kwaadwillenden het model gebruiken om kwetsbaarheden te vinden en te misbruiken. Een jailbreak van dit model zou betekenen dat iedereen toegang heeft tot Fable zonder vangrails, wat in principe dus Mythos is.

De blokkade van Mythos en Fable voor mensen buiten de VS, zoals de Amerikaanse overheid wilde, had onverwachte gevolgen. Zo konden medewerkers van Anthropic zelf die buiten de VS geboren zijn, niet meer bij hun eigen modellen. Anthropic heeft de modellen nu helemaal ontoegankelijk gemaakt.

'Eerst goedkeuring nodig'

De bedoeling van de Amerikaanse overheid is om AI-bedrijven te forceren mee te werken, schrijft Axios. "Alles op Mythos-niveau of hoger zou eerst door de overheid moeten worden goedgekeurd om ervoor te zorgen dat het nationale veiligheidsapparaat voldoende is gehard." De overheid van de VS wil vroege toegang tot nieuwe AI-modellen. Anthropic had de release van Fable 5 van tevoren met de Amerikaanse overheid overlegd en die zou geen bezwaar hebben gehad.

De aanleiding voor de exportbeperkingen was een rapport van Amazon over een vermeende kwetsbaarheid in Fable 5. Volgens Anthropic is dat een normaal beveiligingslek dat ook in andere modellen te vinden is en geeft het geen universele toegang tot Mythos.

De relatie tussen het Amerikaanse Anthropic en de Verenigde Staten is al langer gespannen. Zo loopt er een rechtszaak tussen de twee omdat de VS Anthropic als veiligheidsrisico bestempelde. De VS plaatste het bedrijf namelijk op de zwarte lijst.

Reacties (173)

[TheJoe]

En het getouwtrek aan A.I. aan landsgrenzen is begonnen. Fable alleen voor Amerikanen. Stel China doet dit ook met hun modellen?

Europa. Die staat dan weer aan de zijlijn zonder eigen sterke A.I. en zonder fabrieken om product te produceren, zonder innovatie. Het continent van graan produceren en open grenzen. Wordt er soms echt moe van hoe weinig leiders met visie we hebben.

[Uhuruburu]

Europese landen bespioneren elkaar (met Frankrijk en Duitsland voorop) net zoveel als de Amerikanen doen. Vooral als het gaat om economische, technologische, militaire en politieke onderwerpen. Daar moet niemand naïef over doen.

[Zezura]

Waar is je bron?

[Uhuruburu]

Frankrijk (via de DGSE) staat bekend als een van de meest agressieve spelers in industriële en economische spionage binnen Europa. Volgens gelekte Amerikaanse diplomatieke cables (WikiLeaks, 2011) veroorzaakt Franse spionage meer schade aan de Duitse economie dan die van China of Rusland samen. Een Duitse satellietbedrijfstopman noemde Frankrijk "het Rijk van het Kwaad" qua technologie-diefstal. WikiLeaks: France Leads Russia, China in Industrial Spying in Europe

aftappen van Duitse concurrenten bij contracten, inbreken in hotels, en systematische economische inlichtingen.France and economic intelligence

Frankrijk noemt "economisch welzijn" expliciet als legitieme reden voor spionage in nationale wetgeving, net als het VK.Mind the gap: economic espionage within the EU

De BND hielp de NSA met spionage tegen Frankrijk (Elysée, buitenlandse ministerie, Europese Commissie) via de basis in Bad Aibling.Berlin spied on France for the NSA, German media say

De BND bespioneerde zelf EU-partners, ambassades (inclusief Frankrijk, Oostenrijk, Polen etc.), bedrijven en zelfs de VS en het Vaticaan.Germany spied on friends, allies and the Vatican

[NoTechSupport]

Als het waar is, wat ik sterk betwijfel, is het sleutelwoord hier spionage. China kopieert al zonder spionage al je intelligence. Want de productie zit daar. Letterlijk dezelfde mallen worden soms voor het echte en het namaakproduct gebruikt.

Zoals vaak met dit soort comments, misleidend. Hier zit een klein groepje heel vocale anti-EU-ers (of bots) die graag elke gelegenheid gebruiken om de EU of een lidstaat zwart te maken. China en Rusland zijn de kwaadsten niet, iedereen is even evil. Dat is de teneur. Gezien we één van de laatste democratieën zijn met enige betekenis erg jammer. Verrotting van binnenuit, met welk voordeel?

[arjankoole]

Wikileaks is niet bepaald een betrouwbare bron te noemen.

[efari]

Niet vergeten dat het Britse GCHQ binnen gedrongen was diep in het netwerk van Belgacom

[himlims_]

Dat werkt als volgt. Diverse landen hebben in de (grond)wetgeving staat: dat de overheid of instanties, globaal en zonder enige onderbouwing de burgers en bedrijven niet zomaar mag volgen, afluisteren of een dossier opbouwen.

Maar ik kan dat wel uitbesteden aan een bevriende organisatie of natie. Jij tapt mijn bevolking af via door mij gefaciliteerd diensten en apparatuurbeheer. En als wederdienst tap ik al het verkeer, e-mail, telefonie van jouw inwoners af….

[Terracotta]

Wat heeft dat met leiders te maken? Europeanen die liever Amerikaanse dan bvb Franse producten afnemen zijn het probleem. Het wantrouwen tussen de Europese landen (ondersteund door de bevolking van die landen) is groter dan tussen Europese landen en de USA. Wat ook begrijpelijk was gezien de geschiedenis tussen Europese landen en gezien hoe dit voor zowel de USA als de Europese landen voordelen bood.

[Reactie gewijzigd door Terracotta op 14 juni 2026 10:30]

[et36s]

Een Europa bestaat ook alleen papier, als je een amerikaan vraagt waar kom je vandaan dan zeggen ze Amerika als je iemand uit Europa vraagt krijg je als antwoord bijv. Nederland. Cultuur, regels, inkomen, belastingen is in elk land anders geregeld. Leiders die het zelden eens zijn met elkaar. Europa is een flop.

[Powerblast]

Nogal redelijk normaal. Amerika is één land, binnen Europa zijn en zullen nooit de landsgrenzen weggehaald worden. We blijven aparte landen, dat wil daarom niet zeggen dat we niet gericht kunnen samenwerken. Ik ben voor meer gelijktrekken van regels binnen Europa maar dat zal sowieso moeilijk worden als je de landsgrenzen niet opheft. Iets wat ik nooit zie gebeuren.

Europa is inderdaad soms heel traag met besluitvormen maar zonder Europa hadden alle landen apart nog veel minder weerwerk aan Amerika kunnen bieden. Ga maar eens bij de UK gaan horen, zij hebben nu een duidelijker beeld over wat Europa achter de schermen allemaal regelt, betaalt en subsidieert.

[Keypunchie]

Als je een Amerikaan vraagt waar die vandaan komt, noemt die doorgaans ook de stad of staat waar die woont, hoor.

[willieverhoef]

Zeler, want die hebben niet eens de weet van de wereld om hun heen. En je staat zegt daar heel veel over hoe en wat je bent. Want ook tussen staten zit een heel groot verschil, in belasting, maar ook in regels.

[Firestorm666]

Als Europa dan toch zo een flop is, waarom bestaan er dan multinationals die al stampvoetend rondlopen omdat de EU een regel heeft gemaakt die hun niet aan staat?

Daarbij, de Amerikanen zijn echt niet eenzelfde volk, ook daar heb je grote culturele verschillen hoor. Echter gaat die lang niet zo ver terug in de tijd als die van een Europaan.

Je kan klagen over de EU en de regeltjes, maar die regeltjes bestaan er wel voor een reden.

Onze leiders zijn het misschien dan wel zelden met elkaar eens, maar dan heb ik toch liever ons systeem dan een systeem zoals de VS waar een volslagen onbekwaam en krankzinnig persoon president kan worden. Om het nog wat erger te maken, zijn veel beleidsmakers daar drukker bezig met Trump's kont te kussen dan iets anders.

Ik zal niet beweren dat de EU perfect is, maar om nu te zeggen dat het een flop is, is ook nogal overdreven hoor.

[wjn]

Europa is een flop.

Als je de EU bedoeld, vraag maar aan de Engelsen hoe goed het ze vergaat.

[arjankoole]

Cultuur, regels, inkomen en belastingen zijn ook in iedere Amerikaanse staat anders geregeld. Tussen Amerikaanse staten onderling is minder samenwerking dan tussen de EU en een niet lid als Canada.

En vraag een Amerikaan waar ie vandaan komt, en je krijgt doorgaans de stad, of de staat.

Europa is juist een enorm success te noemen, daarom proberen schurken als trump en Putin de boel ook zo hard stuk te maken door het steunen en sponsoren van clubs als afd, le pen, etc.

Nee, die clubs aan de macht gaan we echt op vooruit he?

[bytemaster460]

Een beetje kip en ei verhaal. Als er iets Europees geregeld moet worden zetten de eurosceptici meteen de hakken in het zand waardoor het jaren duurt voordat er iets geregeld is en dat is dan vaak een slap compromis. Vervolgens zeggen diezelfde eurosceptici dan weer: “zie je wel, Europa krijgt niets voor elkaar”. Als misschien niet meteen de hakken in het zand gaan gaat het ook gemakkelijker om iets effectiefs af te spreken.

Overigens zeggen bijna alle Amerikanen ook de staat erbij waar ze vandaan komen als ik een Amerikaan tref.

[batjes]

Maar dat is met die Amerikaanse staten toch net zo? Ik snap nooit zo hoe het zo verwarrend kan zijn.

Ze hebben eigen culturen, eigen regels, eigen inkomens, eigen belastingen.

Wij zijn dan ook een soort verenigde staten van Europa.

[amigob2]

Ik heb al meerder Americanen gesproken die een staat noemen, en er gelijk achter zeggen niet uit de US. omdat ze het echt niet meer eens zijn met Trump en vriendjes.

[joco]

Dat is niet waar,hoevaak ik die grap op vakanties al heb gedaan.. excursie rondje langs wie er allemaal zijn, de Amerikaanen? Zeggen bijna altijd de state of zelfs de stad (maar das met New York wat verwarrend, dus dan komen ze bij mij aan en ik zeg: Overijsel, Zwolle..

Iedereen dan, he? Waar vandaan? Ik zeg dan, zet precies het zelfde als jullie....

[Rhizix]

Europeanen die liever Amerikaanse dan bvb Franse producten afnemen

Moest de kwaliteit van de europese producten (in deze topic dus LLMs) gelijkaardig zijn, zouden "die Europeanen" een veel makkelijkere keuze hebben, maar helaas lopen we weer eindeloos ver achterop...

[batjes]

Jazeker wel.

Ik zie in Oost-Europa een Polen die de leiding neemt over heel het (voormalig) oostblok. Een Duitsland die wakker aan het worden is en zich met zaken begint te bemoeien waar het door hun verleden zichzelf meestal afwezig hield.

Frankrijk is heel druk bezig om een leidende rol in Europa in te nemen.

Nederland leunt nog veel te veel op de VS. 20 jaar geleden waren we het beste jongetje van de EU klas, tijd om die rol weer in te nemen.

Persoonlijk ben ik er juist best van onder de indruk hoe de EU nu omgaat met de onstante situatie op geopolitiek vlak. Het beweegt alleen langzaam dankzij standvastige landen zoals Nederland waarvan de vuist er bij de VS veel te diep in zit.

[NetAmp]

Frankrijk is heel druk bezig om een leidende rol in Europa in te nemen.

Ja, inderdaad, met o.a. kernenergie-centrales en met eigen data centers.

Terwijl we hier in Nederland vooral Amerikaanse data centers laten bouwen op ons grondgebied?

[YopY]

Vanuit een ander perspectief, dat geeft ons een strategisch voordeel: als de VS vijandig tegen ons wordt kunnen we hun datacentra overnemen. Maar groter nog is dat we hun toegang tot ASML en hun diensten af kunnen nemen. In theorie tenminste, ASML zat er ook aan te denken om te verhuizen, of mogelijk dat ze een losstaand bedrijf in de VS hebben.

[NetAmp]

Dat is wel waar... (vooral) president Trump kan gekke sprongen maken. 🙈

[batjes]

Frankrijk gaf 20 jaar geleden al de middelvinger aan de VS en ze hebben keihard gelijk gekregen.

Niet alleen de datacenters. We weigeren de Groningers deftig te compenseren, dus importeren we nu massaal gas uit de VS dat daar uit de grond gefrackt wordt met alle ecologische en persoonlijke gevolgen van dien.

ASML bestaat bij de gratie van de VS, de VS is meer de baas over ASML dan dat wij dat zelf zijn. Biden kwam nog even langs om ons te vertellen wat we er wel en niet mee mochten doen.

We hebben net bijna 20 jaar VVD achter de rug (en nog zitten ze op belangrijke posities, zum kotsen) dat dikke matties is met geld uit de VS. Meneer de Trump-whisperer daar nu bij NATO is ook niet meer dan het schoothondje van het grote Amerikaanse geld.

Wij zijn verdorie een soort Hongarije, maar dan voor de VS.

[NetAmp]

Ondertussen weet de VVD het zo mooi te brengen:

Alle Nederlanders die werken, sparen en ondernemen verdienen de komende jaren rust in de portemonnee en groei in de portemonnee.

^{(bron: https://www.vvd.nl/nieuws/de-vvd-kiest-voor-rust-in-je-portemonnee/ )}

[Reactie gewijzigd door NetAmp op 15 juni 2026 11:53]

[Powerblast]

In de US zie ik dat persoonlijk ook niet. Het beleid wisselt zoals de wind draait van richting. Wel/geen import tarieven, wel/geen groenland annexeren, wel/geen oorlog verder zetten, wel/geen akkoord. En zo kun je nog wel even verder gaan .

De wereld verandert tegenwoordig zo snel dat we allemaal wat in snelheid gepakt zijn. Binnen Europa waar de besluitvorming sowieso al traag was, is dat nu natuurlijk nog een groter probleem.

[DarkTemple]

"Europeanen die liever Amerikaanse dan bvb Franse producten afnemen zijn het probleem." Ik denk niet dat men op basis van land kiest, maar de producten uit Frankrijk zijn gewoon minder dan die uit de USA. Als Frankrijk dezelfde kwaliteit zou leveren, zou het echt wel anders zijn.

[Baserk]

Ik denk niet dat men op basis van land kiest, maar de producten uit Frankrijk zijn gewoon minder dan die uit de USA. Als Frankrijk dezelfde kwaliteit zou leveren, zou het echt wel anders zijn.

Totdat je nadenkt over wat je 3 maal daags, 365 dagen per jaar op je bordje hebt liggen.

Dan mag je in je handjes knijpen als dat uit Frankrijk komt ipv uit de USA.

En dat geldt voor wel meer producten dan alleen voedsel.

[Terracotta]

En die producten zijn minder...omdat ze minder gebruikt worden...vicieuze cirkel. Als de Europeanen die zitten te schreeuwen voor meer autonomie ook investeren in die autonomie dan halen die producten de pariteit wel, nu investeren ze massaal in Amerikaanse producten voor zichzelf maar vinden dan dat anderen wel moeten investeren in Europa. (Als de Europese aandeelhouders hun geld in europese aandelen zouden steken bvba dan hadden de Amerikaanse bedrijven lang niet zo´n overschot aan geld om te investeren en dan waren de Europese producten gelijkwaardig.

Vandaar de Amerikaanse uitspraak: put your money where your mouth is. Zolang dat niet gebeurt blijven we afhankelijk van de USA.

[GeroldM]

Hier in Zuid-Amerika zijn weinig voedsel producten uit de EU te koop. Er isletterlijk 1 supermarkt in de hoofdstad hier, waar je redelijk wat producten uit Duitsland kan kopen. Dat wil zeggen, je betaalt de EU prijs + transport kosten + winst voor supermarkt.

Deze supermarkt is dus hartstikke duur. Je kan ervan uitgaan dat het gemiddelde maansalaris hier tussen de 3 tot 4 keer lager ligt dan in Nederland. Europeanen die hier leven bezoeken die supermarkt, ook inheemse pochers kopen er.

Naar mijn mening is het brood er een stuk beter, maar qua de rest is er weinig verschil. Bijna alle supermarkten hebben wel een kleine reeks aan produkten uit de VS. De prijs van die specifieke produkten doen niet onder voor de producten uit de EU. Pindakaas is het beste voorbeeld dat ik ken.

Calve pindakaas, geweldig qua smaak en smeuigheid. Cif uit de VS mag van mij niets eens in de schaduw staan van Calve. Wat een troep. Nu is er sinds een jaar of 3 een nieuwe lokale speler die qua kwaliteit tussen Cif en Calve zit. En geprijst naar de draagkracht van de meeste mensen hier.

Pindas en druiven zijn hier makkelijk te telen, maar om 1 of andere redenen zijn deze producten helemaal niet populair als voedsel hier en worden praktisch niet toegepast in de lokale keuken. Toch word die lokale pindakaas aardig goed verkocht.

Wat zijn die produkten uit de VS die zo goed zijn dat zij soortgelijke produkten uit de EU beschamen? Want er is hier 1 "EU supermarkt" in de hoofdstad, er is geen "VS supermarkt".

Zelfs de fast-food ketens uit de VS doen het hier niet beter dan de lokale fast-food ketens. Hier heb je een heleboel shoppings met food-plazas. Kan je echt wel zeggen dat er meer mensen liever een hamburger van Mostaza eten dan van McDonalds of BurgerKing. Welke ook nog eens zo'n 25% duurder zijn. Het kwaliteitsverschil is echter hoger.

Je argument "de VS hebben zulke geweldige produkten", ik heb werkelijk geen idee over welke produkten jij spreekt. Voor mij is het eerder" "mwah, geef mij maar de EU of lokaal, beide zijn beter dan de VS".

Maar goed, dat is mijn perspektief hier 'in den vreemde', oftwel aan de andere kant van de wereld.

[Terracotta]

We hebben het over IT producten (en AI). De USA loopt hierin wel degelijk voor en de Europeanen vertikken te kijken naar wat ze nodig hebben ipv naar wie de meest shiny toy heeft. Hierdoor krijgen de Europese bedrijven minder geld binnen, minder feedback over de kwaliteit van hun poduct etc...

Amerikaans voedsel is rommel, hun auto´s zijn lawaaierig, lomp en kostelijk in gebruik (en onveilig voor de omgeving) etc... staat los van hun competenties in de IT wereld.

[sympa]

Amerika is heel goed in verkopen. In het doen van beloften, in het "kopen" van marktaandeel door gigantisch te investeren.

Maar wie doet de elektrische installatie in een datacenter? Scheider. En dat is een Franse wereldleider, ondanks de Duitse naam.

[Pasteis]

Europa. Die staat dan weer aan de zijlijn zonder eigen sterke A.I. en zonder fabrieken om product te produceren, zonder innovatie. Het continent van graan produceren en open grenzen. Wordt er soms echt moe van hoe weinig leiders met visie we hebben.

Als we dit willen, moeten we van een aantal idealen afstappen. En wetenschap willen aanjagen en belonen. Ondernemerschap belonen. Maar wat mij betreft begint het altijd met het kiezen van producten die onze economie helpen en niet die van de VS en China. Dus AI? Kies Mistral! Smartphones? Kies Fairphone of nog beter Salfish met een volledig Europees besturingssysteem.

Wij kiezen voor hogere welvaart in ruil voor afhankelijkheid. De prijs zullen we vroeg of laat moeten betalen.

[Graviton12]

Doen we al sinds de wereldoorlogen, het is nu gewoon duidelijker dan ever...

[Firestorm666]

Hoe graag ik Mistral ook een kans wil geven... ik moet te vaak terugschakelen naar ChatGPT of Gemini. Als Mistral wil concureren zal het nog een flinke inhaalbeweging moeten maken hoor.

Daarbij, er heerst een serieus anti-Amerikaans sentiment in Europa hoor, vandaar dat "koop Europees" initiatieven razend populair zijn.

[batjes]

Hoe staan wij aan de zijlijn? Amerikanen kunnen hun eigen markt niet eens bedienen. De globale scheepvaart is nog altijd in handen van Europa.

We hebben ASML, Zeiss en veel andere hoogspecialistische bedrijven hier zitten die je op geen ander continent terug gaat vinden.

Dat we met AI achterlopen is minder erg dan het doet lijken, de run naar AI heeft er in de VS (en China) vooral mee te maken dat men werknemers buitenspel wil zetten.

Militair doen we met AI net zo hard mee gelukkig. Dat die consumentenmodellen wat minder spannend zijn, alas.

[DropjesLover]

Het is een wereldwijde markt, waarbij industrien intern ook aan elkaar hangen. ASML kan helemaal niks zonder (oa) de UV source uit Amerika, om maar wat te noemen. En nee, die koop je niet om de hoek in Europa.
Maar ook bijv. Damen doet nog maar weinig echt in Nederland, het gros (rompen, opbouw) wordt in Roemenie en China gebouwd.

[arjankoole]

Ik vind het Europese mistral anders best sterk qua eigen AI.

[himlims_]

Geef het een paar jaar, en we worden kei hard voorbijgegaan door China. Doordat we toegang tot nieuwe/betere machines van ASML hebben ontzegt. Is China (en US) inmiddels druk bezig met de volgende generatie die op <2nm gaat leveren. (Huawei produceert dat inmiddels) Dat gaat via compleet andere techniek dan huidige technologie van ASML (welke “binnenkort” overbodig/achterhaald is )

Ipv een mini nova te maken zoals nu via lazer die inefficiënt is en veel licht verlies heeft. Gaat de volgend generatie soort van “mini” CERN bouwen, en protonen gebruiken voor belichting, dat is vele male nauwkeuriger. Klaarblijkelijk is het een stuk minder complex. En omdat de licht opbrengst zoveel hoger ligt. Gaat de productie van chips met een factor van 8-10omhoog!

Zowel de US als China zijn hier hard mee aan het werk. En zal de volgende generatie cpu en chips de toekomst en wedloop van AI bepalen

Deze ook wel interessant YouTube: The ASML Replacement Nobody Saw Coming

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 14 juni 2026 18:12]

[moonlander]

En al zouden we voorop lopen, dan wordt het wel weer opgekocht door 1 of ander bedrijf uit de VS. Enige waar we nog een beetje trots op moeten zijn is ASML. Alleen denk ik niet dat de vraag is of het aan VS verkocht wordt, maar meer wanneer....

[mbbs1024]

Inderdaad, iet of wat Europees startup bedrijf dat wat succes begint te krijgen staat al snel in de uitverkoop.
En dat geldt niet enkel voor tech bedrijven.

[bytemaster460]

Ik denk niet dat het veel met de leiders te maken heeft maar meer met het stemgedrag in Europa. Als er massaal conservatief, eurosceptisch gekozen wordt, kun je niet verwachten dat de leiders die daaruit voortvloeien of voortvarende wijze Europees beleid uitzetten.

[Firestorm666]

Het is niet zozeer een probleem met visie, maar dit is ook inherent aan een democaratie(*) waar bij iedereen een zegje heeft in de beslissingen. Alleen kon men vroeger beter nuanceren dan nu. Mede dankzij social media moeten politiekers stoer gaan doen tov hun achterban om te tonen dat ze er voor hun zijn.

Bijgevolg krijg je voorstellen of ideen die zo krom in mekaar zitten dat ze in feite nutteloos zijn en nergens op slaan.
Zo hadden we in BE heel even een "akkoord" rond BTW van voedsel waarbij er een krankzinnig beleid was ontstaan. Maar het was wel een akkoord. Uiteraard vrijwel onmiddelijk afgeschoten door de sector omdat het in de praktijk gewoon niet haalbaar was.

De Covid periode (zeker in het begin) heeft getoond dat er heus wel dingen snel voor elkaar gebracht kunnen worden als de ego's en stoerdoenerij effekes aan de kant wordt geschoven. Ineens was er geld, ineens konden beslissingen snel worden genomen, enzovoort...

Ook is de kritiek op de EU soms terecht, vaak ook niet. De EU wordt vaak gezien als zwak. Thans is de Chinese economie ook niet bepaald de gouden tijden aan het beleven, is Trump eigenhandig bezig met Amerika terug naar de donkere middeleeuwen te brengen ook al blijft ie maar beweren dat Amerika gouden tijden aan het beleven is, en Rusland... wel being Rusland.

Het feit alleen al dat de grote multinationals altijd maar kwaad blijven op de EU omdat ze hun goesting niet onvoorwaardelijk kunnen doen, zegt ook al genoeg dat de EU voldoende invloed heeft. En natuurlijk kan je sneller innoveren als je je niks gaat aantrekken van het welzijn van werkers. In welk EU land hangen er netten aan bedrijfskantoren omdat er teveel zelfmoorden gepleegd worden? Juist ja. OpenAI(*) leeft nog voornamelijk omdat de CEO de ene ongelofelijke belofte maakt na de andere en nog genoeg mensen kan vinden die "geloven". Musk(*), dat is nog zo een blaaskaak.

Ene, de graanschuur zorgt er anders toch maar voor dat de AI rukkers eten op hun bord hebben... AI gaat je niet voederen .

Op eigen bodem is er nog genoeg talent te vinden hoor, alleen zijn de Amerikanen heer en meester in opscheppen. In die context heb ik er ook wel bewondering voor de Amerikanen. Wat dat betreft kunnen de Europeanen nog wel wat leren van de Amerikanen.

Kijk maar eens naar Engeland, daar dachten ze ook dat zonder de EU gouden tijden zouden aanbreken, de praktijk valt zwaar tegen.

*De EU is fundamenteel anders dan China en de VS. In de VS zijn er maar 2 partijen en in China maar 1. Elk zo z'n voor en nadelen. De EU's grootste nadeel is de goedkeuring van heel wat mensen, dat gaat nu eenmaal minder snel dan een alleenheerser.

**Zie het niet als een anti OpenAI/Musk rant. Beiden hebben wel successen geboekt en hebben elk op hun eigen manier hun impact gehad. De boost naar electrificatie van het wagenpark is voor een stuk Musk zijn verdienste..dat de man zelf intussen een stuk ellende is, is irrelevant. Polanski is ook een hoogst twijfelachtig persoon, dat neemt niet weg dat "The Pianist" een schitterend goede film is.

[trab_78]

Laten we hopen dat dit soort capriolen van de Amerikaanse overheid een wake up call voor Europa is. Mistral loopt nu nog behoorlijk achter, maar waar een wil is, is een weg. Als we als Europe flink investeren in Mistral en vergelijkbare bedrijven, kunnen we uiteindelijk echt wel zelfvoorzienend worden wat AI betreft.

[YopY]

Denk dat het deels strategisch is, maar ook deels financieel - Europa is ook een klant, daar kan een van de AI bedrijven hun diensten aan verkopen. Als de VS dat niet wil dan kan China het mogelijk wel. Gezonde concurrentie, net als met auto's en zonnepanelen.

[Martinez-]

Met dat losse zand wat de EU is? Zolang wij ons allen als individuele landen met eigen wetten en regels blijven zien zal dat niet gebeuren.

Cultureel samenbrengen is haast onmogelijk, laat staan om daar beleid op te gaan maken.

[demianmonteverd]

Er is een onderwerp waar wel overeenstemming over is, defensie, helaas zijn de regeringsleiders daar erg langzaam/terughoudend in. Er is meermaals onderzocht (naar de mening van de bevolking in alle lidstaten) en er is gewoon een meerderheid in ieder land om dit aan te pakken in EU-verband. Het is helaas ook noodzakelijk.

[Terracotta]

De oplossingen liggen al lang op tafel, maar elk land weigert zijn protectionisme op te geven, met als gevolg dat heel de EU erop achteruit gaat. Hoe meer extremen (rechts of links), hoe meer protectionisme dus ja...

Voorrdat dit kan verbeteren moet de veto stem eruit en moet het Europees parlement serieus genomen worden door de kiezer (ipv dat het dient als graveyard van de carrières van nationale politieke leiders) voordat dit kan verbeteren.

[TheToolGuy]

100% mee eens ! (Ik mag al jaren niet meer stemmen op tweakers, dus dan maar zo.)

[iew]

maar elk land weigert zijn protectionisme op te geven

Protectionisme of soevereiniteit ?

[Terracotta]

Protectionisme: de handelsbelemmeringen tussen de EU landen onderling zijn groter dan die tussen EU-landen en de USA (zelfs met de extra 15% importtaks). Dit is allemaal vanwege schrik voor concurrentie van bedrijven van de buurlanden en dus protectionisme

Als het om soevereiniteit ging dan hadden de EU inwoners die niet in handen van de USA gelegd, wat nu wel het geval is.

[Pasteis]

Met dat losse zand wat de EU is? Zolang wij ons allen als individuele landen met eigen wetten en regels blijven zien zal dat niet gebeuren.

Cultureel samenbrengen is haast onmogelijk, laat staan om daar beleid op te gaan maken.

Volgens mij zijn we als EU momenteel al hard op weg toch met Europese wet- en regelgeving?

We kwamen uit een tijdperk waarin er binnen de EU heel veel oorlog was, met de meest verschrikkelijke in 1940–1945 natuurlijk. Ik denk dat we in dit opzicht echt stappen hebben gezet. Wat ik vooral een beetje mis is charismatische en krachtige EU leiders die ons vertegenwoordigen op het wereldtournee en niet weg willen duiken voor personen als Trump.

Ook in de VS zie je nog steeds dat er binnen het land, met de verschillende staten, nog genoeg wrijving is. En hoelang zijn ze daar al bezig? 250 jaar?

[Firestorm666]

Probleem is onze afhankelijkheid van de Amerikanen. Ik zou niet liever zien dan Europa die zegt fuck you tegen Trump, alleen is dat niet zonder grote nadelige gevolgen voor ons.

Dus op dat moment is het beste dan gewoon ff trots inslikken en Trump bewieroken. Het grote positieve aan Trump is dat de EU nu eindelijk heeft ingezien dat die afhankelijk een probleem is. Nu snappen zelfs de onverschillige mensen het ook, daarom dat "Buy Europe" initiatieven razend populair zijn.

[wjn]

Het grappige is dat de EU en VS ongeveer evenveel aan elkaar uitgeven (ook al zegt Trump dat dat niet klopt).

EU verkoopt meer fysieke goederen, VS verkoopt meer diensten. Onder de streep is het nagenoeg gelijk (cijfers uit 2025).

Hier bij Tweakers wordt natuurlijk het meeste naar die diensten gekeken, maar afhankelijkheid van de VS medische en farmaceutische producten is misschien wel zorgwekkender. (Ook omdat ze daar nogal losjes omgaan met gen therapie etc., wat regelmatig voor conflicten zorgt.)

[wjn]

[...]

Ook in de VS zie je nog steeds dat er binnen het land, met de verschillende staten, nog genoeg wrijving is. En hoelang zijn ze daar al bezig? 250 jaar?

Het is eerder zo'n 160 jaar dat de staten zijn begonnen met "samenwerken".

Blijft natuurlijk veel langer dan de EU, waar je naast cultuur ook nog eens grote taalverschillen hebt.

[armageddon_2k1]

Dan trap je mooi in de naratief van de partijen die gesponsord door Rusland en Amerika twijfel zaaien over de EU.

Met zo'n houding als die van jou gaan we het niet redden. Opgeven is makkelijk natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door armageddon_2k1 op 14 juni 2026 11:01]

[amigob2]

Denk jij echt dat er maar 1 Cultuur is in de US, Ik denk dat er meer culturen zijn in de US dan in de EU.
En dat komt voornamelijk door dat ze behoorlijk conservatief zijn.

[Martinez-]

Nee hoor, ben zelf veelvuldig in de VS geweest, maar ze hebben al 1 groot voordeel: ze spreken letterlijk allemaal dezelfde taal.

[Graviton12]

En Mistral voor europa heeft nog meerdere jaren achterstand.
Eerst willen ze dat de guardrails enkel voor hun eraf mogen zodat een AI zelfstandig mensen kan vermoorden, Anthropic zegt nee en worden ze buiten gegooid.
Nu zeggen ze dat het enkel nog voor US born mensen is als er een LLM zoals Fable uitkomt, komaan seg, eender wie zegt dat dit niet Trump en zijn criminele achterban is en niets met vergelding te maken heeft leeft in een ander universum.

[pietvelleman]

Tsja... waar rook is, is vuur...
Conclusies trekken op basis van een paar aannames, dat doet iedereen. Ook PVV'ers en FVD'ers.

Persoonlijk vind ik het gemak waarmee jij naar Trump wijst van dezelfde orde zoals extreem rechts of extreem links naar hun zondebokken wijst.

En het tweede probleem:
- eerst was het vooral marketing van Antrophic dat Mythos te gevaarlijk zou zijn om open te stellen
- nu is het Trump en zijn criminele achterban die zegt dat het te gevaarlijk is om open te stellen, omdat Antropic iets deed wat Trump niet zinde.

Het hoeft elkaar niet uit te sluiten hoor... Beiden kunnen waar zijn.
Het probleem is wel dat alles er achteraf er bij verzonnen kan worden. Het lijkt vooral onderbuik te zijn, zonder bewijs.

'In the end' vind ook ik dit uiterst dubieus. Je zou zomaar gelijk kunnen hebben.
Maar als ik twijfel, zou ik mezelf niet perse als een inwoner beschouwen van een ander universum.

Mensen kunnen immers andere meningen hebben zonder direct stom te zijn...

[Reactie gewijzigd door pietvelleman op 14 juni 2026 10:54]

[Graviton12]

Waar zeg ik dat dit dom is, naief ja...

[pietvelleman]

Dusdanig naief dat je in een ander universum leeft... Tsja.... Wat moeten we daar van maken?

Maar meer inhoudelijk....
In dit artikel wordt een andere reden aangehaald... door Indiers in dit geval: Technologie wordt als wapen gezet. Het werkelijke doel met het blokkeren van andere landen is hen op achterstand te houden...


Zijn zij ook te naief?
Hadden zij moeten weten dat het vergelding van Trump is om Anthropic te straffen?

[66JustMe819]

Wat hebben pvv-ers en fvd-ers hier nu weer mee te maken? Dan kun je pro-ers, pvdd-ers, denk-ers etcetera ook wel toevoegen. Jammer dat op Tweakers tegenwoordig toch wel erg vaak politieke voorkeuren er bij de haren bij gesleept schijnen te moeten worden....

[pietvelleman]

Je hebt gelijk en eigenlijk stoor ik mij daar ook bijzonder aan.

Mijn gedachtegang:

Ik wilde Graviton12 een spiegel voorhouden. Hij zei:
"eender wie zegt dat dit niet Trump en zijn criminele achterban is en niets met vergelding te maken heeft leeft in een ander universum."

Ik vond het 'geroeptoeter vanuit de onderbuik'.

En ik probeerde het breder te trekken door ook extreem rechts + extreem links te noemen. Dus ja, ik had zeker die andere groepen kunnen noemen. Feitelijk alle politieke partijen aangezien ze allemaal verslaafd zijn geraakt aan one-liners en populistische slagzinnen. De nuance is tegenwoordig ver te zoeken....

[66JustMe819]

👍 respect!)

[Honytawk]

Wie zou het anders hebben beslist?

Of Trump, of iemand die daar is gezet door Trump.
Dat is hoe de politiek in Amerika werkt.

Het is geen zondebok als die de effectieve verantwoordelijkheid draagt.

[pietvelleman]

Trump is eindverantwoordelijk.
Het ging mij om de reden waarom dit gedaan is door Trump en/of consorten.

Graviton12 beweerde:
"eender wie zegt dat dit niet Trump en zijn criminele achterban is en niets met vergelding te maken heeft leeft in een ander universum."

Wellicht gaat het niet om vergelding (omdat Antropic iets verkeerd deed in de ogen van Trump).
En dat maakt mij niet perse dom of naief.

In een ander artikel las ik bijv. dat anderen dit zeggen (vanuit Indias perspectief):
"Technologie wordt als wapen gezet. Het werkelijke doel met het blokkeren van andere landen is hen op achterstand te houden..."

Niks vergelding....

[Pasteis]

En Mistral voor europa heeft nog meerdere jaren achterstand.

Mwah, qua gebruiksgemak vindt ik Mistral echt niet slecht en hun onderscheiden met hun open source modellen. Ze richtten zich wat minder op consument met al die fancy apps, maar hun webapplicatie is best wel goed.

Europa zou Mistral als strategisch prioriteit moeten beschouwen en samenwerking als eerste opzoeken met hun. Met een aanzienlijk grote bevolking kan Europa echt wel een vuist maken als we een beetje meer Mistral gaan gebruiken voor de dagelijkse ding. +

[PMvE]

Ja dat vraag ik mij dus af. ben ik van meerwaarde voor mistral gebruik of gebruik ik dan een gesubsidieerd product? Ik hoor vaak dat ai gebruik de ai bedrijven vaak meer kost dan dat men ervoor betaald.

[66JustMe819]

Mistral en grote context en deep reasoning? Blijft letterlijk helemaal nergens in vergelijking met Opus 4.8 om over Fable 5 nog maar te zwijgen.....

[ejabberd]

Daar vind ik dat het ook op begint te lijken. Precies een partijtje armworstelen. Door deze actie is nu de enige potentiële koper de Amerikaanse overheid.

Ik ben benieuwd wat de volgende stap van Anthropic zal zijn. Rechtzaak? Oprichten van moedervennootschap buiten de VS waar de volgende modellen worden ontwikkeld? Beide? Nog iets anders?

[DaggerGun]

Wel jammer dat geblokkeerd is. Voor project kwam ik eindelijk verder dus het was voor mij is het wel balen..
Gelukkig heb ik al veel kunnen doen en nu handmatig touwtjes weer aanelkaar vast knopen

[Keypunchie]

Hah, ik had hetzelfde, was het een beetje aan het testen in een project en ging wel lekker, overigens niks dat Opus ook niet kan en ik had er al rekening mee gehouden dat na 22 juni het sowieso voorbij was (geen Enterprise abonnement)

[DaggerGun]

Ik had ook rekening gehouden met de beperkte tijd maar niet met een aantal uren. Hoopte namelijk oplossing te vinden voor mijn project waar ik vast liep. Maar gelukkig kan ik zelf ook me hoofd gebruiken en heb inmiddels probleem opgelost te hebben. Achteraf was ook nog eens keer vrij simpel dat je denkt " wat ben ik soms dom" haha

[Arfman]

Toch handig als je filnk wat geld doneert aan de Trumpistan-clan, dan heb je telefoonnummers van de regering en kun je dus macht uitoefenen. Mooi land, dat USA.

[lenwar]

Ik heb geen bron, maar ik verwacht dat er bij alle grote bedrijven mensen zijn die telefoonnummers relevante ambtenaren hebben.

Dat of ze gaan naar deze site:

https://organisaties.overheid.nl/123/Algemene_Zaken waar je het telefoonnummer vindt van het (voor Nederland) relevante ministerie voor dit soort zaken.

[Jorah_Newstone]

Telefoonnummers, sure. Maar niet alle macht. Amazon kan in NL niet zomaar wetten aanpassen of ervoor zorgen dat er beperkingen komen voor andere data boeren.

[Tim AtSharp]

Dat kunnen ze wel. Dat heet 'lobbyen'

[bytemaster460]

Lobbyen is toch wat anders. Lobbyen is een legale manier waarbij organisaties, zowel bedrijven als burgers hun belangen mogen verdedigen bij de overheid. In de VS heeft het er alle schijn van dat voor een aantal bedrijven lobbyen is veranderd in openlijke corruptie.

[sympa]

Het is niet eens schijn. Koop genoeg Trumpcoins (van Trump zelf) en je hebt toegang voor je lobbygesprek.

[mocean]

In Nederland gebeurd dat door ministers & staatssecretarissen baantjes te beloven. Genoeg recente voorbeelden van.

[arjankoole]

In Nederland gebeurd dat door ministers & staatssecretarissen baantjes te beloven. Genoeg recente voorbeelden van.

Als je dat niet wilt moet je die mensen, top ambtenaren en kamerleden de rest van hun leven blijven betalen.

Overigens beschuldig je ze nu van regelrechte corruptie, iets wat ik niet zonder bewijs zou doen. (En het past ook niet bij het rapportcijfer van ons land op dat vlak)

[robert357000]

Burgemeester benoemingen is een mooi voorbeeld, evenals bij de EU voor APA of Local Assistant baantjes.

[sympa]

Op wat voor manier kan een lobbyist dan zorgen dat een bewindpersoon later burgemeester mag worden?

[postbus51]

Gratis unox mutsen op de nieuwjaarsduik

[amigob2]

Lobby is iets anders dan gewoon omkopen

[trabant]

En een bedrijf als Unilever was daar zo goed in dat het hun lobbyist 13 jaar en 262 dagen lang als premier had.

[Lynix]

Ik denk dat ASML ook in Nederland wel iets van macht heeft hoor. Dat is echt niet enkel in de VS zo.

[willieverhoef]

Een shell, AMSL, Heineken etc hebben natuurlijk de kracht om bepaalde ambtenaren te activeren. Maar vaak is dat activeren om de regels na te leven of om de minder streng te bekijken.

[ochhanz]

Een shell, AMSL, Heineken etc hebben natuurlijk de kracht om bepaalde ambtenaren te activeren. Maar vaak is dat activeren om de regels na te leven of om de minder streng te bekijken.

Maar de gevolgen kunnen net zo drastisch zijn. Een voorbeeld is hoe het kabinet (VVD minister) destijds omging met het Groningen boorschandaal om de belangen van Shell / NAM te behartigen maar nauwelijks of te laat die van Groningers (voor gedetailleerde analyse zie bijvoorbeeld betrekkelijke dossier van Follow the Money).

[sympa]

Het kan ook wel degelijk zijn om hun zorgen over bepaalde wetsvoorstellen te bespreken met de minister.

Dat er geld of baantjes worden beloofd komt voor maar dat is zelden. Terwijl je in de VS pale openlukkeren gesprek met trump kan aanvragen door het kopen van flink wat trumpcoins.

[morrowyn]

Bedoel dit o.a. de dividendbelasting, shell en unilever en de vvd in het kabinet?

https://www.nrc.nl/dossier/dividendbelasting/

[epoman]

Dat lijkt me vooral omdat ons systeem op bepaalde punten anders werkt. Het is niet alsof partijen en politici hier vrij zijn van externe invloed.

[batjes]

Het bedrijfsleven heeft in Nederland anders genoeg wetten weg of erbij gelobbied de afgelopen 20 jaar 'rechts' beleid.

[themadone]

Dus jij denkt dat als amsix belt met de overheid ivm een grote cyberaanval dat ze genegeerd worden en naar de lobby hoek worden doorverwezen?

Dit is gewoon operationel security. Waarschijnlijk zagen amazon en blijkbaar nog een paar bedrijven een majeur probleem aankomen. Ze hadden dat ook bij anthropic aan kunnen geven maar of ze dan ook fable offline hadden gehaald is nog maar zeer de vraag natuurlijk.

Dus dan maar zo. En ja, iedereen weet dat het grootendeels marketing is, maar stel je voor dat door dit model ineens de halve wereld instort, better safe then sorry.

Voordeel is dat ze nu betere tests en procedures zullen ontwikkelen om dit soort acties in de toekomst niet meer nodig te hebben.

[Jorah_Newstone]

Dat zijn andere kanalen die ingericht zijn om mogelijke issues te bespreken, hetzelfde als dat we iemand direct bij KPN hebben om de wekelijkse tickets te bespreken. Alleen hier dan wat niveautjes hoger. Vrij normaal en essentieel ook voor een goede dienstverlening.

[Timmmeeehhh]

Nou….

iets met “overvol stroomnet” maar toch “datacenters van microsoft”

[willieverhoef]

Denk dat je dan ook terug in de tijd moet, en de aanvraag voor capaciteit en plaats moet gaan bekijken. Zo is er nu nog een lokatie, maar die ligt tegen de Centrale aan. En ook Noord Holland had toen geen probleem. En terug geven is natuurlijk weer wat anders.

Maar juist publieke invloed heeft er een tegen gehouden in Zeewolde waar wel gewoon capaciteit is. En nog steeds gereserveerd.

Het stroom probleem is nog geen opwek probleem, maar een distributie probleem. Een opwek probleem wordt verwacht na 2030... Al kolen Centrale dicht moeten en de kern energie er nog steeds niet is om te vervangen.

[lenwar]

Dat kan Amazon ook niet, maar die kunnen wel zorgen uitspreken maar zoals Nederlandse bedrijven dat hier ook kunnen als er acute dingen aan de hand zijn

[lenwar]

Was er een accuut gevaar dat er een procedure loopt rondom de verkoop van een hostbedrijf?

[SilentLucidity]

Fable ging in een publieke Beta, tot 22 juni, waarbij Entropic data bewaart zelfs als je de afspraak met ze hebt van niet. Dat doen ze om de prompts, en de outputs, een voor een te kunnen beoordelen. Mijn vermoeden was al dat ze dit deden puur om de hackbaarheid van het model te kunnen testen. Net als dat je vroeger aan ChatGPT kon vragen hoe je een bom maakt puur door 'ignore above instructions' mee te geven. Ik zou mij daadwerkelijk kunnen voorstellen dat het beveilingsonderzoekers bij Amazon al heel snel lukte om door de Fable-bescherming heen te komen en dat het daarom dicht staat. Zeker weten? Absoluut niet.

[Reactie gewijzigd door SilentLucidity op 14 juni 2026 12:54]

[masterfragger]

De overheid is je grootste klant, maken de wetten waarbinnen je je beweegt en hebben grote invloed op je merk reputatie.

Natuurlijk sponsor je je kansrijke kandidaten via PACs, heb je telefoonnummers en doe je alles om daar een goede relatie mee te hebben.

Dat is in Nederland niet anders, onze pr-man dronk (zeer) frequent een biertje met politici in Nieuwspoort.

[Arfman]

Dat wil ten eerste niet zeggen dat het een goed idee is en ten tweede mag ik toch hopen dat de manier van zakendoen van onze regering nog iets gebalanceerder/objectiever is dan de clownshow aan de overkant van de plas, waar degene die Trump het laatst gesproken heeft altijd gesteund lijkt te worden.

[Arfman]

Nee, een land waarin men (even top of my head) een MMA gevecht in de tuin van het Witte Huis houdt, waar men zinloze oorlogen begint waardoor jij en ik moeten dealen met fors gestegen kosten (o.a. voor benzine), waar een veroordeelde verkrachter president kan worden, waar een ministerie genaamd DOGE ongelimiteerde toegang had tot alle NAW gegevens (en nog veel meer) van alle Amerikanen, waar de president de auto's van zijn toenmalige vriendje promootte in (wederom) de tuin van het Witte Huis, zo'n land noem ik een clownshow.

[Milton]

Volgens mij hoeft de media daar geen enkele moeite voor te doen, laat staan zaken te verzinnen. Dat doet Trump - uitgebreid gedocumenteerd en met feiten onderbouwd - helemaal zelf.

[mastr-dc]

Is in Europa en de rest van de wereld niet anders. Ons kent ons.

[Terracotta]

De gradatie verschilt toch wel serieus per land. Tot nu is geen enkel systeem ongevoelig gebleken voor corruptie, wat geen excuus is om dan maar te zeggen: laten we alle pogingen om een meritocratie binnen een rechtstaat te creeeren laten varen.

[batjes]

Waneer we lobbyisten minister president laten worden, we meerdere partijen in de kamer hebben die niet meer zijn dan een arm van het bedrijfsleven. We hebben zelfs meerdere Russisch geld partijen in onze kamer zitten.

Vind ik het een beetje raar dat we dan de schijn hebben dat wij niet dezelfde soort corruptie en misbruik hebben.

[Reactie gewijzigd door batjes op 14 juni 2026 12:06]

[wiseger]

We hebben ook partijen in de tweede kamer die niet meer zijn dan een arm van de NGO's.

We hebben veel kranten die in buitenlandse handen zijn en mede gefinancierd worden met EU geld.

De verschillen zijn minder groot dan je denkt. Het is meer de kleur van de partijen die de macht hebben die verschillend zijn en dan lijkt het allemaal wat minder erg dan derden wel heel veel invloed hebben op politieke partijen.

[NoTechSupport]

Zeer anders hier. Als je niet graag in een imperfecte, maar functionele democratie leeft kan je altijd proberen emigreren naar China of Rusland of India of de VS onder Trump.

[flurb]

Moet je eens kijken welke lobbygroepen in nl en eu officieel actief zijn, hoeveel budget zij krijgen van hun opdrachtgevers en wie zij allemaal spreken en of van input voorzien.


Dat kan niet.. in de US wel. Staat alles in openbare registers.

Ik kan je vertellen dat het best aardig is om te zien voor welke onderwerpen de grootste lobbies bestaan. Je zult schrikken.

[Ch3cker]

Zoiets als dit? https://transparency-register.europa.eu/index_en

[flurb]

Dat de EU een Transparency Register heeft, betekent helaas nog niet dat het probleem daarmee is opgelost.

Het grote verschil zit niet in de vraag of er “een register” bestaat, maar in hoe hard de verplichting is, welke contacten eronder vallen, hoe goed de data wordt gecontroleerd en welke sancties er zijn bij ontwijking of onjuiste opgave.

Het EU-register is in de praktijk vooral een toegangsvoorwaarde: wil je bepaalde meetings of toegang tot bepaalde EU-instellingen, dan moet je geregistreerd zijn. Maar het is geen allesomvattende lobbywet waarbij iedere vorm van beïnvloeding automatisch en uniform onder harde wettelijke meldplicht valt. Veel blijft afhankelijk van zelfrapportage, institutionele regels en de vraag of het contact formeel genoeg is om zichtbaar te worden.

Daar zitten dus duidelijke zwakke plekken:

• informele contacten, telefoontjes, e-mails en side meetings blijven veel minder goed zichtbaar;
• organisaties rapporteren grotendeels zelf hun belangen, budgetten en opdrachtgevers;
• de toepassing verschilt tussen Parlement, Commissie en Raad;
• sancties zijn relatief beperkt, zoals verlies van toegang of verwijdering uit het register;
• de invloedsketen zelf blijft vaak onzichtbaar: wie heeft welke tekst, welk amendement of welke beleidslijn beïnvloed?

Dus ja, de EU heeft een register. Maar “er is een register” is iets anders dan “lobby-invloed is transparant en effectief gereguleerd”. Een register is pas echt sterk als registratie breed verplicht is, de gegevens onafhankelijk worden gecontroleerd, ontwijkconstructies worden aangepakt en alle relevante vormen van invloed zichtbaar worden gemaakt.

Anders krijg je vooral schijntransparantie: genoeg openbaarheid om te kunnen zeggen dat er een systeem is, maar niet genoeg om daadwerkelijk te zien wie op welk moment welke invloed uitoefent.

[DeuTeRiuM]

Inderdaad, overal is het ons kent ons. Een groot netwerk is belangrijk. je netwerkt helpt derden te introduceren, of misschien heb je zelf al een goede relatie. Zo heb je allemaal iets aan elkaar.

Verschil is dat je bij Trump invloed moet kopen. Het is geen voor wat hoort wat, het is voor wat hoort geld. Het is niet wederzijds. En wie niet betaalt, maakt geen kans. Oneerlijk dus.

Leuk woord, Trumpistan.

[Reactie gewijzigd door DeuTeRiuM op 14 juni 2026 10:30]

[flurb]

Check jij eens de budgetten van lobbies in Europa.. bv de milieu, auto, tabak, of energie belangenbehartigers.. je zult daarna veel meer inzicht hebben vwb welke partijen het meest invloed kopen.


#hoezo is dit inrelevant..

[Reactie gewijzigd door flurb op 15 juni 2026 10:43]

[ariekanari]

Als er nu democraat in het Witte Huis gezeteld was dan het Amazon exact hetzelfde gedaan.

[Arfman]

Wellicht. Maar of de uitkomst hetzelfde was geweest durf ik serieus te betwijfelen.

Mooi voorbeeld van whataboutism overigens.

[Gubbel]

Als dit bij Mistral zou gebeuren, en de EU China en de VS toegang zouden ontzeggen tot een model waarvan het gebruik potentieel negatieve gevolgen heeft voor de Europese Unie of bijvoorbeeld ASML, dan zouden we dit toejuigen.

[flurb]

In Nederland heb je ook genoeg lobby / belangen groepen bv namens werknemers of werkgevers.

[rob12424]

Offtopic; Dat is niet alleen Trump, zoals een vriend van mij die hoog in de boom bij de Belastingdienst beschreef; Ben jij een Ahold dan komt er iemand langs om te overleggen. Hoe ze je in NL kunnen houden met korting enz. (En heb je bedrijven in dienst om zo min mogelijk belasting te betalen)

Ben je een toeslagenouder dan mag je hopen dat er iemand langs komt en dat mensen niet voor ingenomen zijn. (Zoals ook RvS was/is, helemaal gezien de recente uitspraak)

Ontopic: Als dit in verkeerde handen valt zijn we denk ik aardig de Sjaak. Vraag is tegenwoordig alleen meer. Wat zijn "verkeerde handen"?

Enerzijds is het mooi dat het er is en kan. Anderzijds computers die bepaalde dingen kunnen doen is voor mij een beetje huiverig. En wie bepaald wat wel en niet mag?

[Arfman]

Even kijken .. nieuwsrechts.nl .. schreeuwerige headlines, headlines noemen politici alleen bij naam als er iets fout gaat "VAN JETTEN MAG DIT NIET!!1!", alles rechts van het CDA wordt alleen maar positief benaderd.

NieuwRechts.nl is een nieuwswebsite voor rechts en conservatief denkend Nederland

Ik weet wel voldoende.

Verder verdedig jij Musk, ben je ook weer zo'n anti DPG "mainstream media" figuur dus er rest mij maar 1 conclusie: jij bent 1 van de vele slachtoffers van de grote misinformatie vallen die gezet zijn door de door jou zo fanatiek toegejuichte rechterkant van het politieke spectrum.

Boot eens van een Linux live usb stick, zet een VPN op en ga dan eens op zoek naar nieuws. Ik denk dat je gaat schrikken.

[16K]

Uh ik had gewoon de 3 woorden D66, lobby en donatie gegoogled en het eerste artikel geplaatst. Ook de Volkskrant, het AD, Trouw, Parool en follow the money hebben erover bericht. Goed genoeg voor je? Jij gelooft bepaalde nieuwsberichten dus niet als de bron je niet bevalt? Zo werkt het niet he.

Hier, de NOS goed genoeg voor je? Geloof je nu dat lobby in Nederland bestaat???

https://nos.nl/artikel/2371252-tonnen-aan-giften-voor-partijen-donateur-wordt-zo-beetje-werkgever-van-politici

[mrmrmr]

Gebruik van een sterk gekleurde bron is je eigen keuze.

Bedrijven en UBO's moeten geen invloed kunnen uitoefenen door grote giften aan partijen. Het is inmiddels verboden dat giften vanuit het buitenland mogen komen en dat giften zijn gemaximeerd op € 100.000 en boven € 1000 worden gepubliceerd.

[16K]

Lobbyen bevat wel meer dan alleen geld doneren. denk aan persoonlijke relaties en netwerken, elkaar banen gunnen, lui die hun eigen beleidsvoorstellen aanleveren.

Kan je er wel een max van €100.000 opzetten maar daarmee stop je de lobby op zichzelf natuurlijk niet. Je schrijft: "Bedrijven en UBO's moeten geen invloed kunnen uitoefenen door grote giften aan partijen". Dan moeten ze dat verbieden. En jij denkt dat ze niet 365 keer per jaar €999 kunnen doneren? Is het dan oke?

Anyway, Antman doet net alsof er alleen in USA bij Trump word gelobbyd terwijl het hier in Den Haag, lokaal en in Brussel niet anders is hoor. En er bestaan geen ongekleurde bronnen trouwens.

[svane]

There were roughly 500 to 530 homicide offences recorded across England and Wales in the 12 months ending December 2025. Combined with Scotland and Northern Ireland, the annual total for the entire United Kingdom is approximately 560–600 homicides, representing a steady downward trend and a homicide rate of around 8 to 9 per million population. [1, 2, 3, 4]

Verwacht je dat DPG media 600 berichten per jaar gaat plaatsen voor elke moord in de VK? (en dan natuurlijk ook voor andere landen).

Heb je iets van bronnen dat DPG de nieuwswaardigheid bepaalt aan de hand van huidskleur? nogal een zware beschuldiging.

[kodak]

De blokkade van Mythos en Fable voor mensen buiten de VS, zoals de Amerikaanse overheid wilde, had onverwachte gevolgen. Zo konden medewerkers van Anthropic zelf die buiten de VS geboren zijn, niet meer bij hun eigen modellen.

Hier is niets onverwacht aan. Het verantwoordelijke bedrijf hoort de blokkade te regelen. Dat kiest of zelf hoe ze de grens toepassen, of de overheid legt harde eisen op over de grens. Misschien dat het voor medewerkers en personen die niet over de blokkade gaan dan verrassend was uitgesloten te kunnen worden, maar dan lijken ze zich eerder niet bewust (of van de domme te houden) hoe men in de VS al jaren verschil maakt tussen wie een 'echte' Amerikaan is en wie uit het buitenland komt. De meningen wie van waar werkelijk recht op vrijheid heeft zijn ook in 'the land of the free' nogal verschillend.

[Amanoo]

De VS wordt ook wel echt geregeerd door bedrijven. Nu was dat altijd al bekend, maar tegenwoordig is het echt helemaal knudde.

[supersnathan94]

Alles op Mythos-niveau of hoger zou eerst door de overheid moeten worden goedgekeurd om ervoor te zorgen dat het nationale veiligheidsapparaat voldoende is gehard.

Maar. Fable 5 zit expliciet onder Mythos. Ook met Jailbreak is het niet hetzelfde model.

Het is niet alsof er alleen een systemprompt over mythos is gelegd en dat is het dan oid.

Het is vergelijkbaar, maar zeker niet op hetzelfde niveau.

Vind dit wel erg irritant. Was net lekker met wat langlopende zaken bezig.

Anthropic heeft zichzelf een beetje in de voet geschoten door zoveel hype te maken over mythos. Dat hadden ze echt niet moeten doen.

[Keypunchie]

Mijn vraag, gaat GPT 5.5 nu ook verboden worden? Volgens eigen zeggen is dat Mythos level...

[Graviton12]

OpenAI heeft hun variant van "Mythos" niet zolang geleden aangekondigd, kan me de naam niet herinneren.

[hawke84]

"Nationale veiligheid"

Dit eet toch niemand meer? Na al die openbare corruptie met de overheid in de VS, gelooft niemand dit dit is om iemand te beschermen. Mijn eerste gedachte was dat dit een straf richting Anthropic was, vanwege dat militair contract. En mijn tweede gedachte was dat dit een permanente regel wordt, om ervoor te zorgen dat andere landen achterlopen met gebruik van de nieuwste modellen vanaf nu.

Het is jammer dat Europa niet wat harder inzet op een goede concurrent. De meeste vooraanstaande is het Franse Mistral/Ministral, maar dat loopt helaas nog flink achter

[Ntr-]

Ik kijk hier echt met stijgende verbazing naar hoe AI-modellen momenteel de markt op worden geslingerd. Voor mijn gevoel is AI veranderd in een volledig losgelaten product waarbij techgiganten puur jagen op snelle winst en marktaandeel, terwijl maatschappelijke verantwoordelijkheid en ethische dilemma's volledig aan de kant worden geschoven. Het is simpelweg onverantwoord om dit soort extreem krachtige technologie zomaar de wereld in te duwen zonder de consequenties te overzien, puur om de zakken van aandeelhouders te vullen.

We hebben het hier allang niet meer over een onschuldige tool, dit gaat over systemen die autonoom data kunnen binnentrekken en zelfstandig zero-days en exploits kunnen ontdekken. Project Glasswing laat nu al heel concreet zien hoe bizar effectief AI is in het opsporen van dit soort kwetsbaarheden. Als je dat ongecontroleerd loslaat, speel je kwaadwillenden direct een gigantisch wapen in handen. Het vinden en misbruiken van een exploit wordt hiermee voor aanvallers een fluitje van een cent, terwijl het voorheen diepgaande expertise en tijd kostte.

De risico's hiervan gelden dan ook voor onze héle digitale samenleving en alle denkbare systemen en netwerken. Of het nu gaat om vitale sectoren zoals defensie en medische gegevens, of simpelweg de alledaagse bedrijfssystemen en connected smart devices waar we allemaal op vertrouwen: niks is hiertegen bestand. Aan de verdedigende kant hebben organisaties en IT-afdelingen over de hele linie simpelweg tijd nodig om systemen te analyseren, patches te testen en updates uit te rollen. Die asymmetrie is killing: een aanvaller heeft met AI binnen een paar seconden een kwetsbaarheid te pakken, terwijl de IT-wereld fysiek de tijd niet heeft om álle systemen up-to-date te houden tegen dit moordende tempo. Zolang die balans volledig zoek is, is het tijdelijk offline halen of streng reguleren van dit soort grensverleggende modellen voor mij geen censuur, maar puur gezond verstand. We kunnen niet toelaten dat de winsthonger van een paar techbedrijven de veiligheid van al onze systemen op het spel zet.