Nederland zit bij alliantie VS tegen afhankelijkheid van China voor chips

Nederland heeft zich aangesloten bij een Amerikaanse alliantie die de afhankelijkheid van China bij de productie van chips wil afbouwen. Naast de VS zijn onder meer Zuid-Korea en Japan lid van de alliantie.

De Europese Unie zou zich later ook willen aansluiten bij de alliantie, maar zit er nu nog niet bij. Minister van Buitenlandse Zaken Sjoerd Sjoerdsma heeft getekend voor toetreding tot de alliantie, die de naam Pax Silica draagt. Pax is Latijn voor vrede en Silica verwijst naar de belangrijke grondstof voor chips.

Het belangrijkste doel van de alliantie is samenwerken bij de chipproductie en het opzetten van datacenters, onder meer voor AI. Uit Europa waren Noorwegen, Zweden, Finland en het Verenigd Koninkrijk al lid. Taiwan is niet echt lid door de gespannen relatie met China, maar doet in werkelijkheid wel mee.

Nederland is belangrijk door ASML

De verklaring noemt China niet bij naam. "Wij zijn ervan overtuigd dat echte economische zekerheid vereist dat we overmatige afhankelijkheden verminderen en nieuwe banden smeden met betrouwbare partners en leveranciers die zich inzetten voor eerlijke marktwerking", zo staat in de verklaring. "Tegelijkertijd zullen we ernaar streven om vertrouwde partners toegang te bieden tot het volledige scala aan technologische ontwikkelingen die de AI-economie vormgeven."

Wat toetreding tot Pax Silica in de praktijk zal betekenen, is niet duidelijk. Nederland speelt een grote rol op het wereldtoneel voor chips door ASML, dat als enige wereldwijd machines maakt voor de productie van de geavanceerdste chips.

Pax siliwattes?

De naam Pax Silica verwijst naar termen als Pax Romana en Pax Americana, periodes van vrede. Het doel is om de afhankelijkheid van China voor de productie van chips af te bouwen, zodat de Chinese overheid dat niet langer goed kan gebruiken als politiek drukmiddel. De samenwerking gaat onder meer over chips, software en AI-modellen. De bedoeling is dat landen onderling samenwerken en dit verkiezen boven zakendoen met bedrijven in niet-deelnemende landen. De stap staat op gespannen voet met de wens van Nederland en de EU om juist minder afhankelijk te zijn van de VS op digitaal gebied.

Reacties (92)

[Pasteis]

Zo ontzettend dom om zo expliciet tegen China te keren. De VS is onbetrouwbaar en China is erg machtig geworden.

We laten doodleuk China onze hele interne markt kapot maken, maar er is geen weg terug zonder grote economische schade. China is ondertussen gegroeid en wij zijn afhankelijk geworden

Politici van de afgelopen decennia moeten zich kapot schamen. We zitten als Europa, als Nederland klem tegen twee reuzen. Er is namelijk in de achtergrond een hele belangrijke wet in opkomst in de VS, de MATCH-act.

Deze zou de VS rechtvaardigen om buiten hun eigen landsgrenzen om handelsrestricties aan bedrijven als ASML te geven. Juridisch kan dat natuurlijk niet, maar je weet wel hoe de VS met deze wet zal omgaan: handelstarieven en export beperkingen op belangrijke goederen.

[R4gnax]

En wss. is dus de dreiging die uitgaat van diezelfde MATCH-act ook precies de reden dat Nederland met ASML in dit Pax Silica keurslijf gegidst wordt.

Hadden we nooit in mee moeten gaan. Eerste wat we hadden moeten doen bij Trump's nieuwste stuiptrekking is er tegenover zetten dat we ASML levering aan de VS zouden verbieden als hij ook maar iets met de MATCH-act zou willen gaan flikken, en met een double-down erop door-investeren in EU chip-foundries om het verlies in afzetmarkt voor ASML te compenseren.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 23 juni 2026 21:56]

[jumbos7]

China is machtig, maar voor Nederland is de VS waarschijnlijk nog steeds machtiger. Ik kan mij voorstellen dat Nederland onder druk is gezet om toe te treden, maar het zal zelf ook niet blij zijn met de Chinese afhankelijkheid. De affaire met Nexperia speelt mee en dat Sjoerd Sjoerdsma eerder door China werd gesanctioneerd zal wellicht ook een kleine rol spelen.

De (ongefundeerde) Amerikaanse verwijten dat EUV-machines van AMSL in China handen terecht zouden zijn gekomen zal de verhouding met de Amerikanen ook onder druk hebben gezet. Niet voor niets zal minister Sjoerdsma hopen dat de "Amerikanen luisteren" bij zijn verdediging van ASML en de ingrijpende wetsvoorstellen die in de VS op stapel liggen.

[Reactie gewijzigd door jumbos7 op 24 juni 2026 13:41]

[Pasteis]

Dit is precies mijn probleem. We lopen continue overal maar achteraan, omdat de situatie hiernaar gemaakt is. We hebben weinig keuze, want zij hebben de kaarten in de handen. Terwijl we met ASML een hele belangrijke troef in de wereld hebben die we gewoon strategisch moeten uitspelen (en dan bedoel ik niet simpelweg een export). ik wil niet zeggen dat ik de oplossing ken, maar ik heb vertrouwen in alle slimme koppen die we in dit land hebben. Er moet toch een antwoord op gevonden kunnnen worden?

Ik denk de soevereiniteit al een goede stap is. Zal nog lang niet perfect zijn, maar het zal de in vloed afremmen.

[jumbos7]

ASML is een erg belangrijk bedrijf maar de mate waarop Nederland het als troef kan inzetten is vrij beperkt. Uiteindelijk is de VS veel beter in staat gebleken om ASML als troef in te zetten en ze willen dat met de nieuwe plannen alleen maar verder uitbouwen. ASML en Nederland zullen als de diplomatieke pogingen niet werken gewoon niet om een Amerikaans besluit heen kunnen, hoe hoog het prijskaartje ook wordt. ASML noch Nederland zullen willen riskeren dat de Amerikaanse handelsrestrictie een Amerikaanse handelssanctie wordt. Wellicht dat het ooit zo ver komt dat we op EU-niveau een vuist kunnen maken, en ons niet meer kunnen laten chanteren/gebruiken door de Amerikanen of de Chinezen. Maar de omstandigheden zijn op dit moment niet ideaal.

[Milanobrotchen]

Ik snap niet waarom nederland en ASML hun macht juist gebruiken tegen china en amerika

[demianmonteverd]

NL moet gewoon geopolitiek via EU doen. Er zal wel een reden zijn om dit niet te doen. Misschien komt dat naar buiten een keer. Mss NXP bemoeizucht en de sanctie tegen dhr. Sjoerdsma door CN als we het hebben over dit onderwerp.

[demianmonteverd]

CN heeft zich met onze rechtspraak bemoeit rondom NXP. Een case waarbij ze zichzelf eigenlijk belachelijk gemaakt hebben. Op het hoogste niveau druk op o.a. DE hebben gezet om iemand die van wanbestuur word verdacht te helpen!

Of we dan de US 'moeten' volgen is weer een andere vraag, die spelen, net als CN overigens, (on?)bewust een rol bij het in stand houden van de invasie van UA door Moskou, de oorlog in Libanon, bezitting van deel Syrie, etc. en alle daar bijkomende misdaden tegen de bevolkingen van die gebieden. En als toetje, (deels) vernietigen van wereldhandel, bedreigen DK, etc..

Onze regering zou er misschien verstandiger aan doen om met de EU op te trekken, maar ze zullen (hopelijk) over meer en betere informatie beschikken dan wij.

[farlane]

... Pax Romana en Pax Americana, periodes van vrede.

"Relatieve vrede" zou ik zeggen. Als in: "Vrede, of we verpletteren je"

[FreezeXJ]

Tuurlijk, wie vrede wil kan vrede krijgen, gewoon precies doen wat de sterkste wil. Die Romeinen waren nog niet zulke rare jongens, het meeste hadden ze al lang uitgedacht.

Si vis pacem, para bellum (wil je vrede, bereid je dan voor op oorlog)
Of in hun leuke geschiedschrijving, nadat ene Julius met grof geweld alle mannen van een 'lastige' stam had afgemaakt; "hoc modo Caesar Eburones pacavit" Ja, zo breng je ze wel tot 'vrede' ja.

Dus ik ben nog steeds ernstig cynisch over mensen die vooral vrede willen, zonder zich druk te maken om gerechtigheid of vrijheid ofzo.

[Jaldea]

Dit is gewoon een boycot verdrag

[Mathi159]

En ondertussen OOK de afhankelijkheid van de VS afbouwen hoop ik?

[lighting_]

Dus je gebruikt geen Google Alphabet Apple Microsoft Oracle Amazon Facebook WhatsApp etc meer? Simpelweg omdat er alternatieven zijn?

[jpfx]

Je snapt wat afbouwen betekent? Dat als er geen alternatief is, je gaat zorgen/bouwen aan een alternatief?

[lighting_]

Je snapt dat je niet kan afbouwen als je geen goed alternatief heb? Wanneer komt die alternatief? Welke zijn het? Het is vanaf de zijlijn roepen dat het kan.

[Grimm]

Ik raad iedereen die geïnteresseerd is in het hoe en waarom, het boek "Chip War" te lezen van Chris Miller.

Wikipedia: Chip War

[Milanobrotchen]

The chips must flow

(Dune meme ASML)

[Luchtbakker]

Ik vraag mij soms af in welk sprookje de Nederlandse regering denkt te leven. Zeker als ik naar de laatste jaren kijk zouden we eerder de VS dan China moeten wantrouwen. Ja, China is een gevaar voor onze economie. Voor de prijzen dat zij kunnen produceren kunnen wij simpelweg niet tegen op. Maar dat betekend niet dat we ze moeten boycotten en de VS maar moeten omarmen. De VS is momenteel een nog groter risico op onze economische stabiliteit met alle geintjes dat met name Trump momenteel flikt.

Waarom is er niemand in Den Haag die dit ziet?

[Gemeni]

Ik denk dat we ook niet naïef moeten zijn als het om China gaat. De oorlog in Oekraïne was al lang afgelopen als China de Russen niet steunde.

In de VS weten we niet wie er over 4 jaar aan de macht is en militair gezien kunnen we gewoon (nog) niet zonder de VS, we zijn daarmee tot elkaar verbonden.

Het is kiezen tussen twee kwaden…

[xyonix]

De oorlog in Oekraïne was ook al lang afgelopen als de VS en EU Oekraïne niet steunden....Op militair vlak vertrouw ik de huidige regering in de VS nou niet bepaald met wispelturige Trumpie die alleen voor persoonlijk gewin kiest.

Blijven nog steeds twee kwaden.

[Gemeni]

Klopt, maar jouw voorbeeld laat toch goed zien dat de Chinezen voor Rusland kiezen en de EU/ VS voor Oekraïne. Goed voorbeeld van tegengestelde belangen…

[hoosterb]

De VS is ook alleen geïnteresseerd in haar eigen geopolitieke dominantie en economische belangen, daarover bestaat geen twijfel. Ze willen vooral handel en dat is voornamelijk bigtech of wapenhandel , olie en wat andere zaken. En ze pushen die dingen bizar veel. Zou de wereld wat ontspannen is er meteen weer minder 'defensie' nodig, minder wapentuig. "Maar Poetin...". Ja, Poetin, die man kan niet eens Oekraïne de baas, laat staan Europa. Laat je niks wijs maken, wij geven al jaren toch een veelvoud uit aan onze legers dan Rusland. Na de aderlating in Oekraïne is dat leger voorlopig te zwak hoor, ook al draait het land al helemaal een oorlogseconomie. Beetje verstand gebruiken en Europa kan binnen een paar jaar ook voldoende wapenindustrie op poten zetten. Tijd zal hoor, Poetin gaat heus niet volgend jaar met ons liggen rollebollen.

De VS fokt de boel op, stookt onrust, steunt oorlogszuchtige lui als Netanyahu. Doet dat al heel lang hoor, zijn niet zulke leuke lui. En de NAVO is recent uitgebreid met twee stevige Europese landen, Poetin heeft ineens héél veel meer grenzen te verdedigen. Met de bloedneus die hij door Oekraïne gekregen heeft gaat hij echt niet een potje knokken met de NAVO, zelfs niet als die seniele vastgoedsjacheraar ons zou laten stikken. Besef gewoon dat zowel bij WW1 als WW2 de VS ook pas hun isolationisme doorbroken hebben toen het echt niet meer anders kon. Pearl Harbor... weet je nog? En Joodse vluchtelingen terugsturen want het interesseerde Roosevelt helemaal niets. Lees Geert Mak, De Wisselwachter ... De USA was toen ook geen partner uit vrije keuze, als het er op aankomt is alleen eigen belang waar ze hun politieke daden op baseren. America First, nu hardop uitgesproken, altijd al hun beleid. Obama beloofde de Palestijnen eerlijk te bejegenen in zijn verkiezingsprogramma, in de praktijk kwam daar helemaal niets van terecht.

Wat moeten wij ?

Gewoon niet zoveel extra uitgeven aan NAVO, nergens voor nodig. Kunnen we hier onze infra structuur gaan aanpakken, het brood nodige onderhoud doen aan bruggen, wegen en sluizen. Eindelijk de Lelylijn eens aanleggen. Groningen fatsoenlijk compenseren. Zo nog wel wat dingen. Waterkwaliteit gaat ook dure grap worden. PFAS opruimen... Het asbest schandaal van de huidige tijd.

Maar ja, daar verdienen de grote techbedrijven niets aan, de wapenindustrie ook niet, dus de VS niet... Enne, China ook niet, onze bedrijven wel! En het is echt nodig en zinvol. Meegaan in een wapenwedloop betekent met z'n allen naar een gewapend conflict hollen. Is gewoon de les die we uit de geschiedenis mogen trekken. Onze eigen economie en infrastructuur versterken is zinvol, China loert op ons. Met wapenaankopen in de VS versterken we ons niet tegen China. Investeren in eigen economie is onze beste verdediging tegen Rusland, China en de VS.

Eigen problemen aanpakken, investeren in eigen economie, eigen beleid bepalen en uitvoeren, als Europa gewoon samenwerken, doen we al decennia lang. En ons niet de kop gek laten maken door Israël of de VS. Ook niet door rechtse politici in eigen land. Vast houden aan onze fatsoensnormen, de internationale regels. Hou moed.

Eerlijk duurt het langst.

[Reactie gewijzigd door hoosterb op 24 juni 2026 03:28]

[Uruk-Hai]

Echt snappen doe ik het ook niet (zie mijn vorige bericht in deze thread), maar ik ga nu met een paar kb aan tekens toch een poging tot een verklaring doen:

Het maakt niet uit of Europa voor Amerika kiest of voor China. Beide keuzes pakken slecht voor ons uit.

We hebben als Europa momenteel geen enkele goede handelspartner meer. We hebben feitelijk alleen onszelf nog, maar daarmee redden we het niet.

Dan krijg je dit soort iene-miene-mutte politiek als resultaat.

[Reactie gewijzigd door Uruk-Hai op 23 juni 2026 19:47]

[Ablaze]

China is een prima handelspartner voor bedrijven, al decennia. Chinese bedrijven zijn vaak sneller, goedkoper en flexibeler dan Europese partners.

Alleen worden ze een beetje té goed... dat heeft voordelen voor de consument maar ook nadelen voor de werkgelegenheid. Europa moet zich dus gaan specialiseren in andere dingen.

Concurreren tegen Chinese productie is niet te doen. We hebben niet de grondstoffen, regelgeving, infrastructuur, investeringen en mensen om dat te bewerkstelligen.

[Uruk-Hai]

Dat ben ik niet met je eens. Europa kan een inhaalslag maken door na te apen wat er in China gebeurd.

Ik heb een video op Youtube bekeken waarin verteld wordt dat we vooral niet het type politieke leider hebben om het te bewerkstellingen.

Als wordt gekeken naar het soort studie en opleiding dat het gros van de Westerse leiders heeft gevolgd, dan kun je de conclusie trekken dat de meesten een rechtenstudie hebben gedaan, politicologie hebben gestuurd en allerlei andere studies, maar in elk geval geen technische studies.

Het gros van onze leiders weet precies wat wel en wat niet mag, ze weten alles van wetjes en regeltjes, maar ze kunnen nog geen spijker in een stuk hout slaan.

China heeft wat dat betreft een heel ander soort leiders. Xi Jinping heeft naar verluid een ingenieursopleiding gevolgd en staat er om bekend graag om te gaan met ingenieurs. Heel veel van zijn vazallen hebben ook een technische achtergrond.

Xi is een dictatoriale narcist, maar wel een veel slimmere dan Donald Trump. Want Xi stelt zich in de media op als een hele bescheiden en normale man, terwijl hij tegelijkertijd volop aan persoonsverheerlijking doet. Dat vind ik knap van hem. Dat-ie dat wil en dat hem dat nog lukt ook.

Xi is geen lieverdje, maar hij weet precies wat hij wil en hij weet ook precies wat hij moet doen om het te kunnen pakken, want Xi gelooft duidelijk niet in krijgen. Xi wil iets? Dan pakt hij het. Maar de manier waarop hij het pakt vind ik best slim. Meedogenloos, maar slim.

Probeer je dat eens in te denken, dat wij in Den Haag in plaats van het soort volk dat daar nu zit nieuwe leiders krijgen die allemaal een account hebben op tweakers.net en als echte techneuten met een hele pragmatische blik naar problemen zoals het huizentekort kijken.

Nu hebben we alleen gladde praatjesmakers die roepen: "Het kan wel!" terwijl ze geen idee hebben van waar ze het nu eigenlijk over hebben.

Dat kan veranderen, maar dan moeten we op een ander slag mensen gaan stemmen dan we tot nu toe hebben gedaan.

En dan bedoel ik niet FvD en PVV, want dat zijn net zo goed geen mensen met een technische achtergrond. Baudet is daarnaast een volslagen idioot en die partijgenoten van hem die streven naar een zuiver blank Nederland zijn duidelijk ook niet goed bij hun hoofd. Die hebben niks geleerd van de geschiedenisboekjes.

Volkszuivering werkt niet. Bovendien, als FvD dat doel wel zou bereiken, wie moet in Nederland dan alle rotklusjes waar de blanken geen zin in hebben gaan opknappen? Daar heeft FvD het nooit over.

Die lui zijn dus totaal niet praktisch ingesteld.

Ik bedoel heel andere leiders die nu nog niet bekend zijn, maar waarvan ik hoop dat ze naar voren durven te komen. Ik bedoel ondernemers, ingenieurs en allerlei andere mensen die echt iets kunnen. Net als de huidige leiders van China.

[Reactie gewijzigd door Uruk-Hai op 23 juni 2026 20:54]

[Janusch]

In veel punten kan ik je vinden.

Ondernemers gaan niet graag de politiek in. Dat komt omdat de politiek nu is zoals hij is.
Ik weet zeker dat als je een groep van 10 ondernemers bij elkaar zet. Een hoop dingen zo aangepakt zullen worden.

Maar dan krijg je kritiek, hoe dan ook. En we werken met stemmen. Dus als je iets doet wat niet populair is (zoals nú alvast investeren in goed en voldoende drinkwater voor over 20 jaar). Dan gaan mensen daar over klagen, andere partijen gaan moties van wantrouwen indienen. Nog meer politieke boycots en ellende en uiteindelijk over 20 jaar hebben we een drinkwaterprobleem. Om maar wat te noemen.

Dus nu populaire dingen roepen dat helpt. Maar het lost inderdaad geen fluit op. Dat huizenprobleem werd ook door D66 genoemd als dat gaan we aanpakken, en oplossen. Maar ze weten totaal niet hoe. Ik denk geen 1 partij weet hoe.

En er worden geen keuzes gemaakt. Totale verlamming.

Maar wij willen een democratie.

En dan hebben we ook nog een kiesstelsel waarmee je bijna net zoveel partijen als zetels hebt (bij wijze van).

Dat werkt ook niet.

Minder macht naar burgers en 1 grote leider? Willen we ook niet.

[catfish]

Er is maar 1 probleem met je betoog:
Onze leiders schreeuwen maar wat graag dat een democratie het nec plus ultra is. Maar wat we in werkelijkheid hebben is een schijndemocratie met een vrij beperkt groepje beroepspolitici waarvan een groot deel niet bekwaam is (maar wel goede verkopers zijn).

[Uruk-Hai]

Het is uiteindelijk een kwestie van waar de meerderheid op stemt.

Als een alliantie van extreemrechtse partijen op een gegeven moment het grootste is, dan gaat extreemrechts eerst de democratie om zeep helpen en vervolgens rigoureuze en simpele oplossingen op complexe problemen los laten.

Oftewel, dan gaan we keihard Amerika achterna.

Daarom vraag ik me weleens af wat op individueel niveau de beste oplossing is.

Ik kom hier op uit: emigreren. Ik wil zelf graag naar Nieuw Zeeland. Dat lukt me mogelijk / waarschijnlijk niet, mezelf en mijn situatie kennende, maar het is op dit moment wel mijn hartewens, want ik zie het in Nederland en de rest van Europa steeds meer de verkeerde kant opgaan. Daar word ik steeds onrustiger door, terwijl ik juist baat heb bij zoveel mogelijk rust.

[Reactie gewijzigd door Uruk-Hai op 23 juni 2026 21:50]

[Grimm]

Als een alliantie van extreemlinkse partijen op een gegeven moment het grootste is, dan gaat extreemlinks eerst de democratie om zeep helpen en vervolgens rigoureuze en simpele oplossingen op complexe problemen los laten.

Oftewel, dan gaan we keihard de voormalige Sovjet Unie achterna.

[Uruk-Hai]

Klopt.

Volgens Maarten van Rossem lopen we in Europa nog steeds en opnieuw het risico om op een van die twee uiterste manieren de vernieling in te gaan.

Je kunt er lacherig over doen, maar als hij zegt dat het risico er is, dan neem ik die waarschuwing serieus.

[DraadbreuQ]

Ondernemers worden via omwegen desalniettemin wel gretig voor het karretje gespannen om de weg te plaveien voor een volgende politieke zet. Denk aan een team van zelfstandigen, werkzaam bij een door een ministerie gesubsidieerd programma en (uiteraard) samenwerkend met technische universiteiten voor een schijn van legitimiteit. Je zou haast denken aan een doorzichtig toneelspel dat geen enkel ander doel heeft dan de boel vertragen. Van belastingcenten uiteraard...

[demianmonteverd]

Men wil gewoon geen slecht nieuws brengen. Op de radio deze week: "Natuurlijk kan er geen kerncentrale in Groningen komen, want die mensen hebben al geleden.", zelfde gesprek: "We kunnen ook geen kerncentrale doen in Borsele want dan moeten er kabeltrajecten aan te pas komen". Ik verzin deze snippets niet, dit was op bnr.

Bovenstaande meer als voorbeeld dan om kerncentrale bouwen nu perse aan te moedigen, ging om het ontbreken van 'wil' om een keer iets vervelends te vertellen. En erger, door al die onwil, moeten ze de hele tijd slechte verhalen aanhoren en blijven bepaalde problemen maar verergeren.

Ander voorbeeld opnieuw van bnr, dus leen opnieuw even daar, deze is voor de EU: men gaat het mee kunnen van handbagage verplichten, alternatief van de economist (heeft vaker goede opmerkingen deze man, je hoeft het niet met alles eens te zijn natuurlijk) op bnr was om andere dossiers in de EU aan te pakken, bijv. het gelijkschakelen van diploma's. Een prima idee dat echt helpt. Maar nee, we krijgen dus geen diploma's op standaard niveau's geaccrediteerd, maar wel handbagage (die je gewoon al kon afnemen bij alle maatschappijen voor een meerprijs!). Niemand die dit kan uitleggen als je het zou vragen. Overigens begrijp ik dat men dit doet voor de consument, maar deze maatregel uit het voorbeeld is onzinnig en helpt niets.

Laten we hopen dat een social media verbod voor de jeugd gaat helpen, want zo doorgaan is ook lastig, alsof je met een hand op de rug en een blinddoek moet werken. Tuurlijk kan het, maar makkelijk is anders.

[oef!]

Probeer je dat eens in te denken, dat wij in Den Haag in plaats van het soort volk dat daar nu zit nieuwe leiders krijgen die allemaal een account hebben op tweakers.net en als echte techneuten met een hele pragmatische blik naar problemen zoals het huizentekort kijken.

Ik vind tweakers een prachtige site maar op het moment dat Nederland volgens de concensus van deze site gerund wordt vertrek ik waarschijnlijk direct naar België of Duitsland. Concepten als bestuur, economie en samenleving zijn zo breed dat op het overgrote deel een technische blik totaal niet van toepassing is of past.

[Richo999]

Om dan erachter te komen dat je een psychopaat moet zijn om in die wereld te kunnen functioneren. In die wereld wordt gegokt met geld waar je bang van wordt, de regels moeten steeds strenger omdat die idioten elke keer weer de grondleggers zijn van financiële problemen.

[oef!]

Ik waardeer je reactie maar ik begrijp het niet helemaal

[Ablaze]

Je zegt dat je het niet met mij eens bent, maar ik lees in je reactie meer gelijkenissen dan verschillen.

In Europa kan zeker veel veranderd worden en er liggen een hoop kansen. Er zijn ook veel uitdagingen en we hebben een echte democratie, dus de vooruitgang zal vooral gestaag zijn, maar we kunnen echt wel economisch relevant blijven.

Waar het mij om gaat is dat we het niet zonder handelspartners kunnen. En China is de grootste handelspartner na de VS. Het is wat mij betreft helemaal niet nodig om precies hetzelfde te doen als China doet. Laat China lekker consumentenproducten produceren want niemand wil in Europa voor een stuiver werken in mijnen en vervuilende fabrieken. In plaats daarvan kunnen we ons richten op andere sectoren. Er zijn in Europa al best wat specialismen waarmee we wereldleider zijn. Chipmachines, luchtvaart, precisietechniek, luxeproducten, voedingsmiddelentechnologie, groene technologieën enzovoorts.

[Uruk-Hai]

We kunnen het ook op een andere manier oplossen: het merendeel van ons tekort aan huizen en gebouwen als bouwpakketten uit China importeren.

Dat gebeurd al op kleine schaal.

Als het op kleine schaal kan, dan kan het ook op grote schaal.

[Richo999]

Waarom importeren? We kunnen dit perfect zelf, we alleen een probleem waar hard werken slecht beloond word dus studeren we allemaal door.

[Uruk-Hai]

Je geeft het zelf al aan. We kunnen dit in theorie perfect zelf, het gebeurd alleen in de praktijk niet en het ziet er voorlopig niet naar uit dat het ooit wel gaat gebeuren.

Daarom nu importeren vanuit China, want in China wordt hard werken wel beloond.

In China gebeurd nu van alles dat hier ook zou moeten gebeuren. Dat is alleen niet zo.

Wat wil je nu, dat allerlei problemen hier echt opgelost worden of niet?

[Reactie gewijzigd door Uruk-Hai op 24 juni 2026 09:52]

[chrome moral]

Even een reality check; we hebben in Europa niet de grondstoffen en we hebben zeker niet de energie.

[mhnl1979]

Punt is natuurlijk vooral dat ze vooral bezig zijn goed te worden met diefstal van bedrijfsgeheimen en het spel anders spelen dan wij dat doen. Er is ook een compleet andere cultuur natuurlijk ook

[mbbs1024]

China is de laatste tijd net meer bezig met eigen ontwikkeling, en het westen bestraft de Chinese bedrijven die het meest aan ontwikkeling doen met sancties, omdat die ontwikkelingscapaciteit hier als een bedreiging gezien worden.

Zolang de westerse bedrijven daar goedkoop gingen laten produceren, was er geen vuiltje aan de lucht, maar nu de Chinezen ook zelf aan ontwikkeling gaan doen, en op een aantal vlakken zelfs voorop lopen, ho maar, dan komen de sabotagemaatregelen naar boven, in plaats van hier ook een tandje bij te steken op innovatie en produktontwikkeling.

[sdziscool]

Nou nou, China is leuk en aardig op de korte termijn, maar dat land is echt bizar wantrouwend, zelfs de beste vriendjes van china vinden spionageaperatuur in hun belangrijkste vergaderzalen, en dat zijn de dingen die ze ontdekken! In de ogen van China zal je altijd een potentiele vijand zijn tot je jezelf compleet hebt overgegeven en deel wordt van China zelf. Er is in Nederland zelfs een informele politie die Chinese staatsburgers in Nederland in de gaten houdt(!!!), en ook zodra er negatief geluid is van een nederlandse staatsburger over China: China zet gelijk de deur op slot en stelt dat het land dit moet oplossen (lees: mensen straffen die negatief zijn over china) voordat ze verder willen handelen.

Je moet niet al je waarden en normen gaan inkorten omdat handel met china zo goedkoop of makkelijk is.

[Ruben26]

Europa dient voor Europa te kiezen en te beseffen dat haar belangen dan niet altijd tot meestal niet op één lijn zitten met andere machtsblokken. Kwalificaties als zijnde dat land is gevaarlijker dan dat land is voor het belang van Europa niet relevant want dat is tijdelijk. De volgende politieke periode is het bijvoorbeeld weer anders.

Beleid met Europa/EU op 1 sluit verder niet uit dat EUropa partners mag kiezen waar het denkt het meeste gemeen mee te hebben. Ik ben van mening dat de in het artikel genoemde landen dan logische keuze zijn.

[alie19875]

Toen ik het artikel las had ik al een gedachte van waar blijft "... voor AI" alsof er niks belangrijkers is dan AI.

[sdziscool]

Nou ja het idee is dat als (heel grote als) het allemaal gaat zoals gehoopt dan is AI de belangrijkste technologie die mensen ooit gaan uitvinden, bij definitie van AI.

[hoosterb]

Schrift is de grootste vinding, boekdrukkunst was daarna een enorme verbetering. AI is voorlopig nog gebaseerd op taalmodellen, wel een stap voorwaarts maar hoe belangrijk die is... Zullen we het oordeel daarover even afwachten ? Vooralsnog is het een energie slurpende toepassing die handig lijkt maar nog steeds hallucineerd...

[Dat_Doen_We_FF]

Jij en ik maken ook fouten, en sommige mensen hallucineren ook.
Dat neemt niet weg dat AI heel erg veel toevoegt op plekken. Dat we dat niet altijd willen zien, snap ik ook.
Maar het is zeker geen natte papieren zak.

[adje123]

Ok. Hoe heet de alliantie die tegen afhankelijkheid van USA is? Daar wilt NL en Europa ook in zitten.
Straks hebben we 10 allianties die elkaar uitsluiten qua afhankelijkheid.

[Dat_Doen_We_FF]

De vraag is echter, willen wij dat echt? Of is dat de schijn omdat er nu een paar jaar een of andere president zit?
Persoonlijk denk ik als die man weg is en iedereen een beetje anti amerika moe is, dat we gewoon doorgaan alsof er niets is gebeurt.

[Ablaze]

Het belangrijkste doel van de alliantie is samenwerken bij de chipproductie en het opzetten van datacenters, onder meer voor AI.

Wat een raar doel, het gaat dus alleen om de operationele kant en niet om eigen chips en modellen te ontwikkelen in Europa.

Sowieso begrijp ik niet helemaal de insteek, afhankelijk zijn van China is slecht maar afhankelijk zijn van de VS en Taiwan is goed?

[Scribe]

Amerika is een veel groter probleem hier. Al onze chips komen daar vandaan

edit:
En Taiwan als productielocatie natuurlijk

[Reactie gewijzigd door Scribe op 23 juni 2026 19:33]

[demianmonteverd]

Onze chips komen overal vandaan. Er is veel productie in EU voor bepaalde soorten chips. Maar je denkt mss vooral aan CPU's en GPU's en AI gerelateerde chips? Die komen uit Taiwan voornamelijk.

[scsirob]

Wel chips. Geen hyperscalers. Wel wapens. Geen techreuzen.

Het begint wel een bijzondere spagaat te worden