'Microsoft deelt namen van Nederlandse ambtenaren die werken aan DSA met VS'

Microsoft heeft de namen van Nederlandse ambtenaren en wetenschappers die werken aan de uitvoering van de Digital Services Act, gedeeld met de VS. Dat meldt Vrij Nederland. Amerika heeft eerder al een inreisverbod opgelegd aan een eurocommissaris die werkt aan deze 'censuurwet'.

Vrij Nederland heeft een onderzoeksrapport van Microsoft ingezien waarin de namen van Nederlandse ambtenaren en wetenschappers staan vermeld (via Villamedia). Deze werken aan de uitvoering van de Europese DSA-wetgeving. Die wet verplicht grote techbedrijven om te voldoen aan strengere eisen op het gebied van gebruikersprivacy, contentmoderatie en transparantie. De VS heeft zich al meermaals kritisch uitgelaten over deze 'censuurwet'. Microsoft zou dit rapport hebben gedeeld met de Amerikaanse overheid.

Reuters schreef vorig jaar dat de VS overweegt om sancties in te voeren tegen individuen die verantwoordelijk zijn voor het toepassen van de Digital Services Act. Zij zouden dan bijvoorbeeld niet langer naar Amerika mogen reizen. In december legde de VS al een dergelijk inreisverbod op aan voormalig eurocommissaris Thierry Breton, die volgens het land het 'brein' is achter de DSA.

Staatssecretaris Willemijn Aerdts van Digitale Economie en Soevereiniteit noemt het Amerikaanse DSA-verzoek 'onwenselijk' en zegt dat het kabinet dat ook heeft medegedeeld aan de Amerikaanse ambassadeur. Staatssecretaris Eric van der Burg van Binnenlandse Zaken zegt te gaan onderzoeken op welke manier de namen zijn gedeeld en in wat voor documenten.

Microsoft laat in een verklaring weten dat het heeft voldaan aan een bevelschrift van 'een parlementaire commissie'. "Dit specifieke verzoek betrof gegevens van Microsoft, geen klantgegevens", claimt het bedrijf.

Update, 15.40 uur: In een eerdere versie van het artikel stond dat Microsoft deze gegevens met de VS deelde vanwege een verzoek in het kader van de Cloud Act, maar dat klopt niet volgens het bedrijf. Het artikel is hierop aangepast en de reactie van Microsoft is toegevoegd.

Reacties (189)

[Pasteis]

Misschien moet het even flink misgaan voordat een aanzienlijke groep politici het doorheeft. En dan bedoel ik de context waarin hun toegang ergens, digitaal of fysiek, wordt ontzegd.

Dan komen de gevolgen dichter bij onze beleidsmakers, want tot die tijd vrees ik dat ze boter op hun hoofd hebben zolang ze het verhaal niet binnen Europa kunnen maken om te investeren in onze eigen digitale infrastructuur.

[Pendora]

Je bedoelt wat de medewerkers van de ICC al meemaken? Bijvoorbeeld geen Visa/Mastercard betaalpas meer (aka wat wij PINPassen noemen). Als een bestelling via UPS geleverd zou worden wordt het geblokkeerd door de VS (ook in de EU).

Niet 100% door de VS maar wel door angst dat je bedrijf (bijvoorbeeld een bank) wordt geblokkeerd door de VS.
https://www.euronews.com/my-europe/2026/02/18/us-sanctions-turn-international-criminal-court-judges-daily-life-into-a-nightmare

[r_acker]

Dit blijft een hardnekkig bericht op Tweakers (ook bij de redactie) terwijl Tweakers zelf dit bericht heeft gecorrigeerd: https://tweakers.net/nieuws/235354/microsoft-zette-diensten-aan-internationaal-strafhof-niet-stop.html

Jammer dat Tweakers ondanks bovenstaand artikel, toch ook steeds het bericht van Khan blijft aanhalen.

[Bedge85]

Kun je ook uitleggen hoe het verhaal wel zit. Het is heel moeilijk om exact te achterhalen wat er wel is gebeurd. Microsoft ontkend, maar het verhaal van het ICC komt ook niet uit het niets. Ik merkte wel dat het op een bepaald moment een heel warrig verhaal werd waarbij veel bronnen elkaar tegenspraken. Wat ook niet meewerkt is dat veel nieuwsbronnen, zoals het NOS, te weinig technische kennis hebben om in zon situatie goed door te vragen bij bronnen en het ook op een goede manier te formuleren wat er aan de hand is.

Het is al weer een poosje terug, maar ik kreeg op bepaald moment het idee dat mogelijk het privé account het het zakelijke account werden verward. Waarbij het zakelijk account nog wel werkte maar het privé account geblokkeerd is.

Ik kan er helemaal naast zitten. Zou mooi zijn als er iemand is die wel precies weet hoe vork in de steel zit .

[Reactie gewijzigd door Bedge85 op 22 mei 2026 15:54]

[r_acker]

Destijds heb ik het vooral aangekaart op basis van dit artikel: https://trends.knack.be/ai-en-tech/digitale-strategie/internationaal-strafhof-besloot-zelf-mailbox-hoofdaanklager-af-te-sluiten/

Dit is een van de weinige artikelen waarin (ik aanneem) hoor- en wederhoor heeft plaatsgevonden. Ik heb daarna niet meer de details gevolgd. Dus ik heb zojuist aan Gemini gevraagd om een samenvatting te geven. Daar kwam dit uit:

Chronology and Microsoft's Role

The Sanctions Trigger: In February 2025, the Trump administration sanctioned Karim Khan following the ICC's issuance of arrest warrants for Israeli leaders. As a U.S.-based corporation, Microsoft faced severe civil and criminal penalties under federal law if it continued providing services to a sanctioned individual.

The Account Suspension: In May 2025, Microsoft blocked Khan's access to his institutional Office 365 Outlook account. Reports from tech watchdogs indicated that Microsoft informed the ICC that it would be forced to terminate email services for the entire organization unless it suspended Khan's specific access, prompting the court to transition him to Swiss-based Proton Mail.

Microsoft's Defense: Microsoft President Brad Smith publicly denied that the tech giant cut services to the tribunal as a whole. The company clarified that its broader enterprise architecture for the court remained intact and it only restricted access for the specific "sanctioned individual" to navigate the U.S. legal directive. [1, 2, 3, 4, 5, 7]

Bronvermelding staat er bij, maar specifiek dit artikel lijkt relevant: https://www.politico.eu/article/microsoft-did-not-cut-services-international-criminal-court-president-american-sanctions-trump-tech-icc-amazon-google

[ronaldvr]

Dit is natuurlijk volkomen irrelevant: Waar het om gaat is dat de amerikaanse overheid die macht hééft en gebruikt (of misbruikt) en dat de VS op dit moment totaal géén rechtsstaat (meer) is maar het privedomein van drumpf.

Anders gezegd: de VS gedragen zich als een totalitaire staat richting andere landen en laten zich totaal niets gelegen liggen aan internationaal en nationaal) recht, en het 'targeten' van prominente individuen, is niets anders dan wat China en Rusland ook doen. Het is nadrukkelijk bedoeld om een 'chilling effect' te creëren op de overige potentiële opponenten.

Al het bovenstaande zijn uitvluchten van Microsoft, wiens belangrijkste markt belangrijker is dan democratie en rechtsstaat (en natuurlijk niks nieuws want ze doen natuurlijk ook gewoon zaken met China)

[r_acker]

Helemaal mee eens dat Trump een totalitaire staat er van heeft gemaakt. Maar wat heeft dit met Microsoft te maken? Zij moeten alleen voldoen aan de wetgeving van dat land en in dit geval doen ze dat ook nog door pro-actief en tijdig de organisatie er achter te waarschuwen.

In Nederland hebben we ook PirateBay geblokkeerd via de rechter. Kun je wat van vinden. Maar de providers hebben zich er uiteindelijk wel naar moeten schikken.

En natuurlijk wordt hier alles overtrokken en uitspraken gedaan dat Trump wel even heel Europa kan stopzetten met een druk op de knop. Dat is simpele propaganda tenzij je echt gelooft dat Microsoft 2/3e van haar klanten zo de deur uitgooit? Die zullen elke klant individueel aanvechten bij Trump of ze maken meer rigoreuze keuzes en verplaatsen Microsoft naar Europa omdat ze vanuit hier wel zaken mogen doen met usa. Dit is pure speculatie uiteraard, maar dat is de bangmakerij die je hier leest ook.

[cranebird]

Wat het met Microsoft te maken heeft, gaat over het risico wat je loopt als je met hun software en diensten blijft werken. Het lijkt allemaal klein en uitzonderlijk, maar zoals altijd, het is een glijdende schaal. Microsoft schuift al op richting regering Trump, want wetgeving maar ook angst voor toekomstige contracten daar. En hier staan we voor de keuze, schuiven we mee, en corrigeren we onszelf uit angst voor repercussies of zetten we een streep en gaan we kijken naar Europese alternatieven.

Of zet Microsoft eens voor het blok: leuk dat ze met wetgeving te maken hebben voor het doorsluizen van persoonsgegevens en bijbehorende data, maar in Europa kunnen we ook wetgeving maken die dit verbiedt (en dan niet een boete, maar een verbod op leveren van de dienst). En dat dan graag ook voor Meta en techcollega’s. Laat ze dan maar zelf de keuze maken en zo komt er vanzelf een kans voor Europese alternatieven.

[r_acker]

Microsoft schuift al op richting regering Trump

Is dat zo? Waar heeft Microsoft steken laten vallen? Waar heeft Microsoft niet haar Europese klanten proberen te helpen? Waar heeft Microsoft zich bemoeid met de regering Trump? Waar hebben ze hun dienstverlening aangepast ten nadele van Europa?

Prima dat we Europese alternatieven willen, maar ik voel er dan meer voor om op politiek niveau een europese Microsoft af te dwingen die technisch en juridisch gescheiden is van de Amerikaanse tak. Ook dan zijn "we" meer in controle, creeeren we banen en tegelijkertijd stort niet onze hele economie in elkaar omdat op dit moment 80% (?) van onze economie gebouwd is op Microsoft techniek.

In plaats van de paniek die hier op Tweakers regelmatig voorbijkomt over Microsoft, hoop ik dat er met een meer realistische blik naar wordt gekeken.

[HDoc]

Inderdaad volkomen irrelevant.

Stel: je bent het ICC. Microsoft belt en zegt: of je gooit nu Kahn uit het systeem of we stoppen nu jullie hele organisatie.

Als ik het ICC was zou ik zeggen: OK we gooien Kahn nu uit het systeem. Om de zelfde dag direct plannen te gaan maken om af te stappen van Microsoft. Wat ze een half jaar later dan ook zijn gaan doen.

Of Microsoft er nu wel of niet gelukkig mee is, welwillend of tegenstribbelend actie ondernam is volkomen irrelevant. Dit is wat er is gebeurd.

[GertMenkel]

In het correctiebericht staat toch wel:

Deze week werd bekend dat Kahn niet langer toegang heeft tot de maildienst van Microsoft. Het probleem ligt waarschijnlijk bij sancties die de Verenigde Staten in februari aan het ICC oplegden.

Microsoft heeft ontkend diensten aan het ICC stop te zetten, maar heeft niet ontkent diensten aan Kahn stop te zetten.

De fout die gemaakt wordt is de -s achter medewerker, maar dat maakt de dreiging en het probleem niet minder groot.

[alwuzomondo]

De eerste gesanctioneerde medewerker van het ICC was aanklager Fatou Bensouda, vele volgde waaronder Kahn, en ook leveranciers en getuigen trokken zich terug.

Gisteren was er een interessante lezing over de sancties tegen het ICC en de gevolgen daarvoor voor democratie en rechtsstaat. Je kunt 'm hier terug kijken:
https://rightsforum.org/campagnes/failure-to-protect-icc/

[batjes]

Als bonus: Mocht het ICC ooit besluiten een Amerikaan terecht te stellen, komen de Amerikanen Nederland binnen vallen.

[Ricco02]

Correctie:

Dan komen de Amerikanen de NAVO binnen vallen.

Gaan ze nooit doen, want dat is een uitputtende nietsnuttige oorlog waar zij zelf ook geen baat bij hebben. De enige reden waarom de wetgeving/regelgeving er is, is een poging om te voorkomen dat een Amerikaan ooit terecht word gesteld.

Zover ik het altijd begreep is het zo dat als een NAVO lid een ander NAVO lid aanvalt. Het aangevallen NAVO lid zich alsnog op Artikel 5 kan beroepen. Ook tegen de VS.

De VS is ongeveer de helft van de NAVO. Wat dus zou betekenen dat de NAVO zonder de VS even groot is als de VS zelf. Oftewel, je krijgt een uitputtende oorlog die nergens op slaat. Zelfs voor de Amerikanen niet.

[Caelorum]

Behalve dan dat de communicatie binnen de NAVO geheel op spul van de VS draait.

[Ricco02]

Klopt. Ik geef ook niet aan of de NAVO of dat de VS zo een oorlog zou winnen.

Ik geef alleen aan dat het mij zeer onwaarschijnlijk lijkt dat de VS een NAVO lid zou aanvallen omdat dat gewoon catastrofale kosten voor beide kanten veroorzaakt.

Vergeet niet dat de VS allemaal soldaten midden in NAVO landen gestationeerd hebben staan, inclusief materiaal. Dat raken ze sowieso kwijt op dat moment. Alleen dat al is kostbaar genoeg om het niet te doen.

Daarnaast raken ze deze strategische posities kwijt op het wereldtoneel.

[Reactie gewijzigd door Ricco02 op 22 mei 2026 14:37]

[batjes]

Uhm, hele Groenland en Canada debakel gemist?

Naast dat Bush Jr ons als Nederland toch wel even heel casual bedreigt heeft met een invasie op Scheveningen, mochten we het ook maar in ons achterlijke hoofd halen een Amerikaan terecht te stellen.

De dreiging vanuit de VS is net zo groot als de dreiging vanuit Rusland als NAVO zijnde.

[Pasteis]

De dreiging vanuit de VS is net zo groot als de dreiging vanuit Rusland als NAVO zijnde.

Mwah zo zou ik het niet willen noemen, maar ik denk wel dat we de vriendschap hebben overschat. We moeten veel onafhankelijker als Europa gaan zijn.

Ik durf te wedden dat als het er op aan komt Europa velen malen meer vrienden heeft dan de VS. Het enige wat de VS nu nog in het zadel houdt is hun militaire, technologische en economische overwicht. Niet hun samenwerkingen of politiek. En hun softpower brokkelt ook af. Europa moet veel daadkrachtiger zijn en hierop inspringen.

[batjes]

De VS kan militair op papier wel de sterkste zijn, maar ze kunnen dat niet allemaal 100% inzetten op 1 conflict.

En ik denk, dat wanneer we als EU minder afhankelijk worden van de VS, zonder ons militair apparaat te vegroten, we de VS de baas kunnen zijn. Onze grootste zwakte is die afhankelijkheid. Verder bouwen we hier donders vernuftig spul, de VS kan niet eens hun eigen marine onderhouden zonder onze hulp, hun paradepaardje.

[Reactie gewijzigd door batjes op 22 mei 2026 15:17]

[batjes]

Vooralsnog niet, maar het risico is nooit nul en het is nog nooit zo niet nul geweest als nu.

De VS zit net als Rusland niet te wachten op een sterk onafhankelijk EU en die bedreigingen zijn onderdeel van een veel groter spel dan slechts een paar EU leiders onder druk zetten.

Trump is in die zin helemaal niet zo onvoorspelbaar en gedraagt zich precies in lijn met wat we al jaren van de VS kunnen verwachten.

[player-x]

Denk jij nou echt dat de VS Groenland of Canada zou aanvallen?

Dus jij denkt dat de MAGA nationalistische idioten het niet zo zouden doen?

We mogen de goden danken, dat Trumpf een narcistische idioot is, die als een mafia boss denkt, ipv een echte charismatische en intelligente leider, en daarom zelf een aantal republikeinen tegen gas geven.

[Elminster]

Gaan ze nooit doen, want dat is een uitputtende nietsnuttige oorlog waar zij zelf ook geen baat bij hebben.

Oftewel, je krijgt een uitputtende oorlog die nergens op slaat. Zelfs voor de Amerikanen niet.

Bedoel je dat de VS geen (nutteloze,) uitputtende oorlogen start?

Meen je dat nu? Of is dit sarcasme?

[Ricco02]

De oorlogen in het verleden zijn niet nutteloos voor de Amerikaanse regering geweest. Wel nutteloos voor de wereld en de mensen die daar leven.


De VS start oorlogen wanneer er wat te verdienen valt, al is het olie, of iets anders. Zolang het zichzelf maar niet al te grote schade aanricht.

Dus nee, voor hunzelf zijn de oorlogen niet nutteloos geweest.

[Reactie gewijzigd door Ricco02 op 22 mei 2026 17:56]

[3_s]

Hoe kan je nu de NAVO binnenvallen? Die hebben toch geen grondgebied?

Ze kunnen een NAVO-bondgenoot aanvallen, waarop die hulp van de anderen kan inroepen.

[Orama]

Aah, "The Hague Invasion act" zoals de nickname is. Ik heb de Amerikaanse Ambassadeur er wel eens naar gevraagd op een bijeenkomst. Hij kon er mooi omheen praten dat de relatie tussen Nederland en de VS zo goed was en ging door naar de volgende vraagsteller.

De Britten hadden schijnbaar ook overwogen Nederland binnen te vallen om de Corona vaccinaties veilig te stellen. Van je vrienden moet je het hebben.

[kdekker]

Nee. ICC is geen onderdeel van de (nationale) overheid. Ambtenaren wel. Ik denk dat @Pasteis dat bedoelt. Het geval met ICC is vervelend, maar met de overheid nog wel vervelender lijkt me.

[Reactie gewijzigd door kdekker op 22 mei 2026 14:38]

[Jerie]

Met Wero kunnen ze weer aan de gang

[Xander2]

Je bedoelt wat de medewerkers van de ICC al meemaken?

Dat is heel erg simpel. Je kunt geen internationale jurisdictie claimen als een ander land dat niet accepteert, dat is niets anders dan kolonialisme in een moreel jasje.

Dus, bij elk internationaal spel kun je een tegenreactie en pesterijen verwachten zoals ook in economische onderhandelingen gebeurt.

Ik weet niet welk spel Europa denkt te spelen, maar als burger zou ik toch graag willen dat politici even hun ego opzij zetten en zich distantiëren van dit geëtter. Want los van wie je de moeder verwijt trekt Europa op dit moment aan het kortste eind en is het bepaald niet in staat eensgezind een actieplan te formuleren en uit te voeren.

Oekraïne en Iran gaan ernstig economische gevolgen hebben.

[Pasteis]

Je bedoelt wat de medewerkers van de ICC al meemaken? Bijvoorbeeld geen Visa/Mastercard betaalpas meer (aka wat wij PINPassen noemen). Als een bestelling via UPS geleverd zou worden wordt het geblokkeerd door de VS (ook in de EU).

Ik ben hiervan op de hoogte, maar wat is de impact als morgen de ICC onklaar gemaakt wordt? Ik denk dat de impact minder groot is dan dat onze volksvertegenwoordigers nationaal en Europees geraakt worden.

[Guru Evi]

Geen enkele impact, de ICC heeft geen macht. Het is een verzameling van criminele staten en dictators die af en toe kritiek uit op het Westen.

[UCtje]

Jammer dat je dit niet onderbouwd!

[Oudecomputer]

According to the Agreement on the Privileges and Immunities of the International Criminal Court staff members are exempt from taxation on the salaries, emoluments and allowances paid to them by the Court.

Het staat gewoon op hun eigen website. Ik ken dus iemand die daar gewerkt heeft. Ook kun je de belasting op grotere aankopen terug vragen. Alleen aankopen , maar niet op services die verleend zijn voor een of andere reden. Ook elk jaar vlieg tickets van de baas. Een zeer riant pensioen fonds. Ze hebben een blaadje elke maand voor tax free drank inkopen. Heb je een auto dan begint het kenteken CDJ ... Boetes zijn optioneel. Deze mensen hebben privileges.

[Verwijderd]

Ik kijk al ruim een jaar uit naar het moment dat een decreet wordt uitgevaardigd om per direct alle digitale verbindingen en services met de EU stop te zetten. Dat is mogelijk de enige manier om mensen hier te laten inzien dat er iets moet veranderen.

[Transportman]

Dan kan je waarschijnlijk lang wachten, dan richt de USA zichzelf zoveel schade aan, dat gaan ze niet doen, zelfs Trump is niet zo dom.

[n4m3l355]

Denk je echt dat dit iets uitmaakt? De VS heeft voor 9 mensen bankieren en toegang tot MS geblokkeerd en.. wij blijven lekker onze infra bij de VS parkeren. Onze vertegenwoordigers zijn of ontzettend dom, of zitten in bed met de VS. Vermoedelijk is het eerste het geval, hoe dan ook zie ik niet in dat überhaupt iets verandert al verklaard de VS oorlog met ons.

[Lisadr]

Zo gaat het vaak. Er moet eerst een crisis komen voordat de politiek actie gaat ondernemen. Zoals wooncrisis, asielcrisis, migratiecrisis en stroomnetcrisis.

[supdun]

Microsoft wordt hier neergezet als de boeman, maar laten we eerlijk zijn: ze hebben hier letterlijk geen keuze. De Cloud Act is een Amerikaanse wet die elk Amerikaans bedrijf verplicht om data te overhandigen, ongeacht waar die data staat. Of dat nu Microsoft, Google, Amazon of Apple is, ze zitten allemaal in hetzelfde schuitje. Weigeren is helaas simpelweg geen optie, dit betekent dat je leidinggevenden persoonlijk vervolgd kunnen worden in de VS.

Wat mensen vaak vergeten:

1. Microsoft heeft de Cloud Act juist aangevochten. De zaak Microsoft Corp. v. United States (de "Microsoft Ireland"-zaak) ging helemaal tot de Supreme Court, juist omdat Microsoft weigerde data uit Ierland te overhandigen. Het Congres heeft toen de Cloud Act erdoorheen gedrukt om die discussie te beëindigen.
2. Microsoft is transparant. Microsoft publiceert halfjaarlijkse transparantierapporten over precies dit soort verzoeken. Andere bedrijven zijn hier een stuk minder open over.
3. EU Data Boundary. Microsoft is een van de weinige hyperscalers die actief investeert in een EU Data Boundary waarbij data binnen de EU blijft. Dat lost het Cloud Act-probleem juridisch niet op, maar het laat wel zien dat ze het issue serieus nemen.
4. Het echte probleem zit in Washington. Als je hier boos over wilt zijn, richt die boosheid dan op de Cloud Act zelf en op het feit dat Europa nog steeds geen serieus alternatief heeft voor de grote Amerikaanse cloudleveranciers.

De staatssecretaris noemt het terecht "onwenselijk", maar het is geen Microsoft-probleem dat met een boze brief aan Redmond op te lossen is. Dit is een fundamenteel digitaal-soevereiniteitsprobleem dat al jaren bekend is en waar Europa structureel te weinig aan doet.

Als hier iets uit moet komen, dan is het hopelijk meer urgentie rond digitale soevereiniteit en serieuze investeringen in Europese cloudcapaciteit. Zeker nu we een Amerikaanse president hebben die laat zien hoe ver hij bereid is dit soort wetgeving op te rekken, wordt het wel erg ongemakkelijk om kritische overheidsdata bij Amerikaanse hyperscalers te laten staan.

edit:
Volgens NOS/Vrij Nederland lijkt Meta ook data te hebben gelekt

[Reactie gewijzigd door supdun op 22 mei 2026 14:20]

[Nico de Vries]

Microsoft is hier wel degelijk medeverantwoordelijk.

Microsoft doet zijn uiterste best om klanten richting de Microsoft Cloud te bewegen. Office-functies zoals het gelijktijdig bewerken van documenten werken eigenlijk alleen goed als die documenten in OneDrive of SharePoint staan. Er zijn manieren om hieromheen te werken, zoals Office Online Server, maar Microsoft heeft aangekondigd dat dit product per 31 december 2026 uit support gaat. En het nieuwe Outlook stuurt er sterk op aan om al je e-mails in de Microsoft Cloud te bewaren.

De combinatie van bijna-monopolist Microsoft die alles met zachte drang en harde dwang naar de cloud trekt, en de incidenten waarbij Amerikaanse overheidsinstanties daar toegang toe afdwingen, vormt een zeer serieus probleem. Het bewustzijn hierover moet echt fors gaan toenemen.

[jaquesparblue]

Microsoft is schuldig omdat het een standaard commerciele bedrijfsvoering heeft?

[Tuxie]

Ja deze redenatie ken ik. Staat standaard in sales decks van alle hyperscalers. Een hoop poeha, maar als het puntje bij paaltje komt moeten zij gewoon data overhandigen. Niet alle verzoeken komen in die publicaties terecht, en dat is nu net het probleem.

Het is wel zo dat Microsoft niet verantwoordelijk is voor deze wetgeving. Maar wij hoeven het in de EU niet te accepteren. Voorlopig is er helaas nog geen fatsoenlijke alternatief. Onze energie moet daar in gaan.

[supdun]

Eerlijk gezegd zit ik er een beetje dubbel in.

Aan de ene kant snap ik de push naar cloud wel. Het is voor Microsoft commercieel aantrekkelijker (recurring revenue, schaalvoordelen), maar in de praktijk verkleint het vaak ook het aanvalsoppervlak. Ik zie in mijn werk tal van organisaties die op oude on-prem-versies draaien die al jaren niet meer gepatcht worden en bekende kritieke vulnerabilities bevatten. Een goed beheerde cloudtenant is dan echt vele malen veiliger dan een Exchange-server uit 2016 in een meterkast.

Maar je punt staat. Microsoft maakt het bewust steeds minder aantrekkelijk om dingen on-prem te draaien, en het einde van Office Online Server is daar inderdaad een goed voorbeeld van. Juist in een tijd waarin digitale soevereiniteit een serieus onderwerp wordt, zou je verwachten dat er commercieel nog ruimte is voor fatsoenlijke on-prem-oplossingen - eventueel met een verplichte internetverbinding voor updates en licentiechecks, prima - voor klanten die hun data echt in eigen huis willen houden. Overheden, zorg, defensie, dat soort partijen.

Dat Microsoft daar niet op inzet is geen technische beperking, maar een strategische keuze. En daar zit wat mij betreft het terechte verwijt: niet zozeer dat ze data afstaan onder de Cloud Act (dat moeten ze), maar dat ze klanten steeds minder een realistisch alternatief bieden om buiten dat regime te blijven. En dit is nu precies het gat waar Europese alternatieven zoals Nextcloud, OnlyOffice, Collabora en partijen als OVHcloud of IONOS van zouden moeten profiteren.

[sbon]

Het kan zijn dat Microsoft transparant is zoals je noemt, maar het is tegelijk een feit dat Microsoft een enorme hoeveelheid data verzamelt van iedereen die een product van hun gebruikt, Niet alle in de cloud, maar ook als je software van MS gebruikt voor een e-schoolbord (op scholen ed gebrukt): alles maar dan ook alles wordt gekopieerd naar de servers van MS, Ik heb er geen goed onderzoek naar gedaan (software gebruikt waarmee je dit kunt aantonen als wiresharq) maar dat zou me niet verbazen. Ze doen van alles om data te verzamelen voor oa training van hun AI software. Ik heb eerder vernomen dat als je op een ms werkstation ipconfig intikt op een commandline, je werkelijk een enorme lijst ziet van connecties (los van de connecties voor gewoon gebruik).

[supdun]

Er is zeker telemetrie (dat houdt elk bedrijf bij), maar voor zakelijke en onderwijsklanten heeft Microsoft contractueel vastgelegd dat die data niet voor AI-training mag worden gebruikt. Dat is bovendien juridisch afdwingbaar via wetgeving (Data Protection Addendum en de EU Model Clauses).

En waarschijnlijk bedoel je trouwens netstat. Ja, dat laat een lange lijst zien, maar dat geldt net zo goed voor een verse Ubuntu of macOS-installatie. Updates, time sync, push notifications, certificate checks: elk modern OS doet dat.

[sbon]

Ok daar heb je gelijk in. Ik gebruik zelf div. Linuxes en de lijst met netstat -t kan best lang zijn met de diensten zoals jij ze noemt. Ik ben het ook eens met je opmerking dat we onafhankelijk moeten worden van deze bedrijven uit USA.

[farlane]

Het feit dat dit een onderzoeksrapport is van Microsoft is dat niet is opgevraagd in de context van de Cloud Act maakt dat Microsoft wel degelijk de boeman is, samen met zijn meester.

[Keypunchie]

Voor degenen die nog denken "dat zal allemaal zo'n vaart niet lopen". Het beste moment om zowel persoonlijk als zakelijk afstand te gaan nemen van Amerikaanse IT providers is *nu*.

Het hoeft niet totaal, het hoeft niet per direct klaar te zijn, maar *nu* is het goeie moment om de eerste stapppen te gaan zetten.

*Oninstalleer Chrome, en installeer Vivaldi of Firefox
*Gebruik geen Bing/Google, maar Qwant, Startpage of Ecosia
*In plaatsen van Amerikaanse clouddiensten, onderzoek Proton, Nextcloud en anderen.
*Weg met Whatsapp, maar bvb. Signal (nog steeds Amerikaans, maar stichting en veel betere afscherming)

Veel praktische tips: https://www.bitsoffreedom.nl/campagnes/weg-van-big-tech/

Denk na over de diensten die je gebruikt, verken de alternatieven, bespreek het op je volgende verjaardagsfeestje en/of stel een vraag over Digitale Soevereiniteit bij de volgende "all-hands" op je werk.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 22 mei 2026 13:48]

[ikbentochniegek]

Dit alles heb ik gedaan, inclusief een dualboot met linux. Echter, sta ik thuis alleen. Het is onmogelijk om bijvoorbeeld mijn vrouw te overtuigen of andere gezinsleden. Windows staat er als dualboot op en mijn vrouw wil windows gebruiken, want "dat is ze gewend". Zelfs al heb ik edge en hotmail als web app voor haar onder linux geïnstalleerd, windows is wat ze wil. Weg van hotmail? Hoezo, dat werkt toch en "daar heb ik al mijn mail". Privacy issues, "dat zal wel meevallen, ik heb niks te verbergen".
De windows accounts zijn wel lokale accounts en onedrive staat er niet op. Whatsapp kom ik niet vanaf. Dan moet tientallen mensen inclusief een hockeyclub overtuigen.

[TSchrijver]

Ik vind dat je dan al trots mag zijn op wat je wel hebt gedaan, mensen met minder verstand van tech overtuigen van dit soort zaken is nu eenmaal lastig. Laat staan whatsapp lospeuteren van alle groepen die er tegenwoordig gebruik van maken. Er is altijd een kloof tussen alles perfect oplossen en doen wat haalbaar is

[Keypunchie]

Herkenbaar hoor, maar zelf merk ik dat praktische voorbeelden als bovenstaand artikel wel verschil maken.

Vroeger was het een abstract gevaar, nu een concreet.

Mijn Signal contact lijst groeit met de dag, het aantal mensen met Protonadres neemt ook gestaag toe.

[CR2032]

Proton Mail kan al je Hotmail, Gmail, etc importeren met Easy Switch. Kan niet simpeler.

[duvekot]

Je wil een te grote stap in eens maken ....
Zorg dat ze eerst op Windows gewend raken aan Firefox en LibreOffice en andere Opensource producten .. dan is de overstap een stuk kleiner ..

[Bedge85]

Ben zelf ook overgestapt op Proton en ben redelijk tevreden.

Ik heb alleen het idee dat voor bedrijven een partij als infomaniak (ook gevestigd in Zwitserland) interessanter is. Het platform is volwassener. Proton is heel goed als je privacy wil, maar het maakt bepaalde zaken als gedeelde mailboxen en kalenders delen weer ingewikkelder. Bij Proton is wel veel mogelijk, maar vaak wel met veel mitsen en maren.

[Reactie gewijzigd door Bedge85 op 22 mei 2026 14:20]

[GateKeaper]

Weg met Whatsapp

Gebruik sms. Ik veel gevallen echt meer dan genoeg.

[ShadLink]

*Oninstalleer Chrome, en installeer Vivaldi of Firefox

Vivaldi = Chrome engine = Chrome
FireFox = Mozilla = Amerikaans

*Gebruik geen Bing/Google, maar Qwant, Startpage of Ecosia

Nog nooit van die andere drie gehoord.

*In plaatsen van Amerikaanse clouddiensten, onderzoek Proton, Nextcloud en anderen.

Prima.

*Weg met Whatsapp, maar bvb. Signal (nog steeds Amerikaans, maar stichting en veel betere afscherming)

Nog steeds Amerikaans dus nog steeds onderdeel van de Cloud Act.

[ikweethetbeter]

Vivaldi = Chrome engine = Chrome

Vivaldi = Chromium =/= Chrome

[ikbentochniegek]

Vivaldi is chromium engine, maar is dan niet automatisch hetzelfde als chrome.
Chromium engine is open source en wordt dus niet enkel door google gecontroleerd. Vivaldi is een heel andere browser dan google chrome.

Edit:typo

[Reactie gewijzigd door ikbentochniegek op 22 mei 2026 15:31]

[Zerora]

Voor Whatsapp zit ik momenteel zelf te kijken naar de app Olvid. Is een Franse app en open-source. Een veilige, gedecentraliseerde chatdienst waarvoor geen telefoonnummer of e-mailadres nodig is.

[batjes]

Dat laatste klopt en daar is Signal gelukkig heel open over:
https://signal.org/bigbrother/

[dave1995]

Hoewel ik je verhaal kan begrijpen, heb ik daarin net zoveel vertrouwen in de VS als de Europese Unie. De enige reden waarom de Amerikanen dit kunnen maken is omdat we inderdaad nagenoeg met alles afhankelijk zijn van Amerikaanse bedrijven, echter is het bespioneren van bondgenoten niks nieuws, alleen omdat nagenoeg alles Amerikaans is, hebben hun daarin de overhand gekregen.

[batjes]

Je zet eerlijk waar de EU op het zelfde niveau als de VS?

We zijn zo afhankelijk van de VS omdat we als EU nogal verdeeld waren. Je ziet de afgelopen 20 jaar al een mooie verbroedering gaande en de afgelopen 5 a 10 jaar is dit in sneltreinvaart terecht te komen.

Die overhand kunnen we terugkrijgen als we juist wat meer vertrouwen aan de EU geven.

[anandus]

Tja, ik wil wel overstappen (nouja, als Tweaker ben ik natuurlijk allang FOSS), maar wat heeft het eigenlijk voor zin als bedrijven en overheden dat niet doen?

[Keypunchie]

De overheid is een olietanker, dus zoiets als DigID, dat gebeurt nog, maar het feit dat het met zoveel reuring gaat, geeft al aan dat er iets veranderd.

Sommige takken van het bedrijfsleven hebben het allang door, zoals de banken. Er *is* een verschuiving gaande, maar er is nog mismatch. Sommige bedrijven leeft het in de boardroom, maar juist niet in de uitvoering.

Bij anderen, leeft het op de werkvloer, maar juist niet in het management.
Voor die laatsten, zeker bij een wat kleiner bedrijf, helpt pro-activiteit. Probeer zelf eens een FOSS of niet-Europees pakket als vervanging en evalueer het met een presentatie.

Geef eens een demo van bijvoorbeeld Proton. Bespreek met je collega's of je niet beter van WhatsApp afkan voor groepscommunicatie, en wat je dan voor alternatief kiest.

[Rixter223]

Alternatieven voor Amerikaanse producten & diensten

Ik ben aan het overstappen. Microsoft Windows hier ook al van de laptop en pc verwijdert en Zorin en Proton geïnstalleerd. Nu de laptop van mijn vrouw nog maar die is van haar werk en die gebruiken allemaal Microsoft spullen. Dat is ook gelijk het probleem, teveel bedrijven hebben Microsoft.

Het wordt steeds enger met die Cloud Act.

[ikbentochniegek]

Voor mail ben ik over naar mailbox.org.
Meer tips:
https://european-alternatives.eu/
En vorig jaar werd er op tweakers ook al eens een artikel aan gewijd.
review: Weg van big tech: tweakers maken complete gids met Europese alternati...

[svane]

En dan hebben we nog 'geluk' dat er geen sprake was van een gag-order. Dan zouden we hier überhaupt niet achter zijn gekomen.

We kunnen er eigenlijk wel vanuit gaan dat de Amerikaanse overheid bij elke Nederlandse politicus of bestuurder wel een tap op de (prive-)mailbox heeft gezet (voor zover zij Gmail/Outlook oid gebruiken).

Uiteraard valt dit niet te bewijzen (vanwege mogelijke gag-orders), maar de wetgeving is er. En ik kan geen enkele reden verzinnen waarom ze die macht niet zouden misbruiken.

Geweldig idee om ze ook nog macht over DigID en ons BTW systeem te geven /s

offtopic:
Met de huidige regering zou het mij ook niks verbazen als ze in de mailbox van beursgenoteerde bedrijven zitten om zo op tactische momenten wat aandelen te kopen/verkopen.

[Hippe Lip]

De volgende stap is dat ze de MS-accounts van deze mensen blokkeren.
Het is voor hen dus zaak om al hun gegevens per direct minimaal te dupliceren naar een non-VS opslag. Of, beter nog, dit soort werk helemaal niet uitvoeren of opslaan op iets dat op welke manier ook onder die Cloud Act valt.

Wanneer worden ze hier in Europa eindelijk eens wakker en zeggen ze er niet alleen van alles van, maar doen ze er ook eens van alles aan?

[VOODOO_WILLIE]

De volgende stap is dat ze de MS-accounts van deze mensen blokkeren.

Goed idee.

Dan voelen ze misschien een beetje de gevolgen van hun eigen totalitaire mentaliteit en wetgeving. De klagende pot verwijt namelijk de ketel. Alleen "wij" mogen natuurlijk ongestoord censureren en beïnvloeden onder het mom van "bestrijden van desinformatie" ...

Niet dat ik denk dat die poppenkast ze dan op andere gedachten gaat brengen maar toch ...

[jja2000]

Zij zouden dan bijvoorbeeld niet langer naar Amerika mogen reizen. In december legde de VS al een dergelijk inreisverbod op aan voormalig eurocommissaris Thierry Breton, die volgens het land het 'brein' is achter de DSA.

Een inreisverbod is nog wel het minst erge uit de shitlist van dingen die ze je kunnen flikken als er sancties op jou als individu staan. De mensen die namens het ICC een arrestatiebevel hebben uitgezet voor Benjamin Netanyahu, Ben Gvir, Bezelel Smotrich, andere Israelische officials en de organisatoren van de aanvallen op 7 oktober 2023 hebben ook sancties op zich en worden actief geweerd door allerlei webdiensten (Microsoft, Google, Meta, e.d.) en banken (vanwege het SWIFT betaalsysteem dat iedereen en z'n moeder binnen de westerse wereld gebruikt). Genoeg statements over te vinden dat deze mensen tot aan suicidale gedachten worden gedreven. Amerikaanse bedrijven zitten zodanig in ons leven verweven dat deze mensen praktisch gezien niet kunnen leven.

[Reactie gewijzigd door jja2000 op 22 mei 2026 14:50]

[jja2000]

Geen idee wat dat te maken heeft met de strekking van mijn comment, maar Elon en het platform kennende zal er wel wat meer nuance achter zitten dan "[...] X mensen moest censureren met een ander politieke mening."

EDIT: HOLY SHIT wat heb jij met MAGA en het volgen van Elon Musk? 90% van je comments (waarvan 56 op 1 nieuwsartikel) nemen alle informatie die niet uit die hoek komt in twijfel.

[Reactie gewijzigd door jja2000 op 22 mei 2026 14:55]

[jja2000]

Even een serieuze vraag, lees jij comments? Elon Musk, Thierry Breton, DSA, censuur.

[R4gnax]

Totdat je het bewijs levert is het geen feit maar een claim. En een extraordinaire claim, benodigt extraordinair bewijs.

[The Zep Man]

Wel schreef Reuters vorig jaar dat de VS overweegt om sancties in te voeren tegen individuen die verantwoordelijk zijn voor het toepassen van de Digital Services Act. Zij zouden dan bijvoorbeeld niet langer naar Amerika mogen reizen.

Dat is "prima". Ieder land mag dat immers voor zichzelf bepalen.

Andersom zijn alle betrokken beleidsmakers en -uitvoerders uit de VS natuurlijk niet meer welkom in de EU, toch?

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 mei 2026 13:47]

[Cid Highwind]

Dat is erg kort door de bocht en gaat voorbij aan de verstrekkende gevonden van Amerikaanse sancties.

Sta je daar op een sanctielijst dan treft dat je niet alleen in Amerika, maar bij iedere onderneming wereldwijd die tevens zaken doet in Amerika, of dit wil doen, binnen een branche waarop de sancties van toepassing zijn.

Europese banken en verzekeraars met touchpoints in de VS zullen jouw naam dus mogelijk ook vlaggen, met alle gevolgen van dien. Laat staan welke macht de VS heeft met hun grip op internationale betalingssystemen.

Dus ja, aan de ene kant “prima”, ieder land voor zich, maar helaas is de realiteit een stuk complexer, zeker zolang we nog zo sterk afhankelijk zijn van de VS qua handel en tech.

[The Zep Man]

Dat klinkt alsof bedrijven actief in de EU en in ds VS door de EU gedwongen moeten worden om bepaalde individuen uit de VS niet meer deel te bedienen, als die bedrijven in de EU actief willen blijven. Lijkt mij prima.

Het wordt tijd om de VS niet meer met fluwelen handschoenen aan te pakken. Dat doet de EU op korte termijn wat pijn, maar op de lange termijn de VS veel meer. De VS heeft uiteindelijk meer te verliezen dan de EU.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 mei 2026 15:53]

[Cid Highwind]

Dat lijkt me een heel goede maatregel tegen partijen die je aardig onder de duim hebt, of bijvoorbeeld een Rusland, waar je weet dat er voorlopig geen (eerlijke) verkiezingen zullen zijn zolang het regime er zit.

Hoe je het wendt of keert, zo ver is het nog niet met Amerika. De Trump regering is er eentje die gedijt bij escalatie aan de ene kant, maar die tevens een beperkte houdbaarheid heeft, vooralsnog.

In gelijke munt terugbetalen ben ik in principe ook voor, “Wandel durch Handel” werkte bij Poetin immers ook voor geen ene meter, maar een overreactie en verdere escalatie, die kent waarschijnlijk alleen maar verliezers. Daarnaast heeft de VS de EU vooralsnog gewoon bij de ballen wat technologische afhankelijk betreft.

[R4gnax]

Daarnaast heeft de VS de EU vooralsnog gewoon bij de ballen wat technologische afhankelijk betreft.

Eerder andersom als de EU besluit om ballen te tonen en een exportrestrictie op ASML richting de VS zet.
Trump's plannen voor de Amerikaanse chip-industrie enerzijds, en de continuiteit van de AI zeepbel waar nu zo'n slordige 90% van de beursgroei bovenop drijft, anderzijds - beiden zijn afhankelijk van uitbreiding van chip foundries.
Trump speelt hard op de chip industrie naar de VS trekken, en heeft al te kennen gegeven zijn handen van Taiwan af te halen. (Hij heeft "geen zin om troepen uit de VS 900 mijl de aarde te laten overkruisen" om Taiwan tegen China te gaan helpen verdedigen.)

Dus als de EU nu zou zeggen: "Da's leuk, maar dat mogen jullie dan gaan doen zonder ASML. En a propos, wij gaan een tegenaanbod doen om alle grote foundries hier naar Europa te krijgen in plaats van de VS," dan zal Trump heel, heel snel knikkende knietjes krijgen.

[snakeye]

Zucht, lekker simpel. Ik zit dit "Droom denken" al vaker voorbij komen hier. Daarbij vergeet je voor het gemak dat veel kritische onderdelen voor de machines van ASML van Amerikaanse bedrijven komen.

Zonder die onderdelen geen machines van ASML. je hele betoog kan dus naar de prullebak.

Dit soort industrien zijn nou eenmaal sterk afhankelijk van diverse partijen wereldwijd.

[R4gnax]

dat veel kritische onderdelen voor de machines van ASML van Amerikaanse bedrijven komen

Maar zijn dat de enige bedrijven die de desbetreffende onderdelen kunnen fabriceren? Een flink deel van de onderdelen, incl. de meest essentiële onderdelen, worden nl. al door Europese bedrijven gemaakt.

[GeroldM]

Alleen de lasers komen toch uit de VS? De rest van de ASML machines wordt in in de EU geproduceerd?

Er is maar 1 bedrijf in staat om spiegels en lenzen te leveren voor de EUV machines die ASML bouwt. En dat is in Duitsland gevestigd. Dat lijkt me een belangrijker onderdeel.

De laser technologie zal ook behoorlijk geavanceerd zijn voor de benodigde precisie. Maar denk dat produktie van dit onderdeel wel naar de EU verhuist zou kunnen worden. Het maken van die lenzen en spiegels is niet zomaar te verhuizen.

Net zoals de chip-fabriek in de VS, gebouwd door TSMC, is leuk voor de produktie van wafers en dan? Daarna moeten de wafers worden opgesplitst om daarna te worden 'gepackaged' in de bruikbare vormen die we tegenwoordig kennen. En die facaliteiten en expertise is vooralsnog alleen beschikbaar in Taiwan.

Trump mag menen dat hij en/of de VS niet afhankelijk is van Taiwan, maar dat zijn ze nog altijd. Maar ja, iets meer dan ongefundeerde meningen en geloof in zichzelf mag je niet verwachten van Trump, de rest gaat hem toch boven de pet.

[The Zep Man]

In gelijke munt terugbetalen ben ik in principe ook voor, “Wandel durch Handel” werkte bij Poetin immers ook voor geen ene meter, maar een overreactie en verdere escalatie, die kent waarschijnlijk alleen maar verliezers.

Wat ik voorstel is geen overreactie. Het is op gelijke voet. We did not start the fire.

Daarnaast heeft de VS de EU vooralsnog gewoon bij de ballen wat technologische afhankelijk betreft.

Dat is de kortetermijnpijn die ik noemde. Op de lange termijn kost het de VS veel meer.

[jja2000]

Even toegevoegd aan wat Cid zei, het weren bij banken betekent dus ook dat je niet kan betalen of betaald kan worden (denk aan werk, een loon). Banken gebruiken het SWIFT systeem en moeten zich, om hiervan gebruik te kunnen blijven maken, houden aan Amerikaanse sancties.

[Reactie gewijzigd door jja2000 op 22 mei 2026 17:33]

[JoeB2C]

Als de urgentie om los te koppelen van USA Big Tech bij de overheid nu nog niet indaalt weet ik het ook niet meer.

[Transportman]

Die urgentie is al wel duidelijk bij een groot deel van de overheid, alleen in de politieke top lijk het nog niet echt in te dalen (zie bijvoorbeeld de DigiD discussie).

Helaas hebben de uitvoerenden ook te maken met allerlei beperkingen, het is niet zo dat als je vandaag besluit bij Big Tech weg te gaan, je morgen iets anders hebt. Dan moet je als organisatie gaan bedenken wat je wilt (nog steeds uitbesteden, of juist weer terug intern halen, of in een overheidsdatacentrum gaan). Ga je nog steeds uitbesteden dan moet er aanbesteed worden, dan ben je zo maanden verder (als het al niet langer is), en tot voor kort was het onmogelijk om daar USA partijen van uit te sluiten. Dan heb je aanbesteed en dan heb je nog even een fors migratietraject te gaan, want hoe losgekoppeld je zaken ook maakt, er zijn altijd verbindingen met de rest van de omgeving waar het gewoon tijd kost om ze om te leggen (al is het maar omdat er niet oneindige capaciteit is om zaken om te zetten), en moet je maar hopen dat in die 5-10 jaar dat het contract loopt de partij niet wordt overgenomen door Big Tech.

En het is ook niet zo dat het alternatief voor Big Tech automatisch zaligmakend is, ik heb genoeg mensen in de overheid gesproken die bij andere partijen zaten en dat ze toch naar Big Tech gingen omdat de alternatieven nog slechter waren (maar vanwege langlopende contracten niet vervangen konden worden).

[RichardMe]

Dit is toch allemaal geen nieuws? De cloud act is al 8 jaar oud.

[CAPSLOCK2000]

Het was vanaf het begin bekend. Je kan best stellen dat de hele Cloud Act ontworpen is vanwege het conflict dat de VS toegang willen tot alle data van hun bedrijven en dat de rest van de wereld graag Amerikaanse software gebruikt ook al mag dat niet omdat de VS er toch bij kan.

De hele wetgevig rond het onderwerp rammelt omdat het een onoplosbaar probleem probeert weg te werken met contracten en afspraken terwijl die niks waard zijn als het over 'nationale veiligheid' gaat.

Contracten en garanties zijn leuk voor het bedrijfsleven dat alles in geld uitdrukt, ook tegenslag. Het werkt niet voor nationale veiligheid, (digitale) souvereiniteit en dergelijk onderwerpen die niet goed in geld uit zijn te drukken.

[gevoelig]

Dit komt omdat veel mensen nu inzien dat het hebben van een bondgenoot geen garanties geeft. Dat is nu Amerika maar het zou ook prima Belgie of Duitsland of de EU kunnen zijn.

[batjes]

En die volgde de PATRIOT ACT op.

[Pendora]

Het is nu wel duidelijk hoe groot de kans is dat Amerika data die bij DigiD geregistreerd staat gaat opvragen. Ik hoop dat dit een duidelijk teken is hoe vijandelijk Amerika tegenwoordig is en niet onze bondgenoot.

[Kroesss]

Hoever staat het daarmee eigenlijk? Het laatste wat ik weet is dat er nog steeds een advies over uitgebracht moet worden mbt staatsveiligheid toch? En dat daarna de minister een besluit moet nemen of de overname wel of niet door mag gaan?

[demianmonteverd]

Zover ik die klucht kan volgen is alles doorgezet en laat de minister alles gewoon lopen. De rechtzaak is ook al verloren en een nieuw contract was onderweg, uiteraard met dezelfde partij. De minister doet als het ware de handen op de oren en roept zo hard mogelijk, ik hoor je niet, ik hoor je niet. Wat een miskleun, laten we hopen dat we getrakteerd mogen worden op goed bestuur in de rest van de regeerperiode.

[Kroesss]

Die rechtszaak was toch een kort geding over het al-dan-niet verlengen van het contract met Solvinity? Niet de overname van Solvinity door Kyndryl.

Duvekot heeft hieronder al mijn vraag beantwoord: het advies over de overname moet nog gegeven worden, waarna de minister dus besluit of de overname door mag gaan. Dat is dus nog niet 100% zeker (hoewel ik bang ben dat het wel de kant op gaat die jij beschrijft, maar goed: laten we geen conclusies trekken op een voorlopige stand).

[demianmonteverd]

Ah mooi, er is nog hoop dan. Fijn dat duvekot dit allemaal nog heeft kunnen volgen, ik was al af aan het haken.

[Kroesss]

Ja, ik dus ook, vandaar mijn vraag hier

[dave1995]

Als je serieus denkt dat het bespioneren van bondgenoten iets nieuws ben je niet volledig op de hoogte, dit is gewoon naïef beleid vanuit de EU. De overheid had NOOIT op Amerikaanse Cloud diensten moeten gaan draaien, dan hadden ze zich kunnen beroepen op de wet hier.

[batjes]

De EU is hier niet het probleem, die is al lange tijd relatief wantrouwend naar de VS want Frankrijk zit er in.

Het is ons eigen politiek dat die Amerikaanse konten al decennia aan het kussen zijn.

[keigezellig123]

Dat klopt, met name de VVD is altijd een grotere voorstander van "noord atlantische samenwerking" geweest dan van Europese samenwerking (m.n. op het gebied van defensie)

Tja dan heb je nu een issue, nu de grootste noord atlantische bondgenoot niet meer zo betrouwbaar is..

[frnknstn]

Tja, maar digID is inmiddels al verkwanseld.

[duvekot]

Nee .. alleen het contract met Solvinity is verlengd .. de overname door Kyndryl is nog niet goedgekeurd door Bureau Toetsing Investering (BTI).

[frnknstn]

*Trekt keutel weer in*

[ErikT738]

De data binnen halen is wel het minste. Ik zie ze de boel ook nog wel plat gooien als "straf" wanneer we iets doen wat ze niet bevalt.

[Mooraalkikker]

Mwa ik zie dat niet zo snel gebeuren hoor. Tegenwoordig wordt er wel heel snel gedacht in scenario's als 'zij kunnen dat wel even dichtdraaien, als het hun even niet zint', alsof het even een vlieg is die je dood slaat?

Dat soort acties hebben echt hele grote gevolgen. Voor ons, maar ook zeer zeker voor hun. Naast dat contractbreuk op dat soort dingen echt funest is voor de samenwerking, zal het echt niet blijven bij een simpel foei gesprekje.

Het is eigenlijk gewoon een verkapte oorlogsverklaring waar je dan mee te maken hebt. Dus tegen die tijd hebben wij wel meer zorgen dan het DigiD systeem wat uit de lucht is. Daar gaan zij, zelfs in Amerika, echt niet lichtzinnig mee om hoor.

Draaien zij alleen maar hun eigen land ook mee de puinhoop in

[Reactie gewijzigd door Mooraalkikker op 22 mei 2026 14:17]

[Kroesss]

Nou, Amerika heeft volgens mij met het afsluiten van de email van het internationaal strafhof wel laten zien dat ze dit middel wel degelijk in kunnen en zullen zetten.

[ErikT738]

Dit. Ze hebben het al gedaan en gaan het vast nog een keer doen.

[batjes]

Die dreiging van Bush Jr moeten we ook niet onderschatten.

[Mooraalkikker]

Want het internationaal strafhof zorgt ervoor dat Nederland gedeeltelijk stil komt te staan?

Zijn toch twee hele andere dingen qua orde?

Als Amerika besluit om iets als digd te blokkeren is dat gewoon een verkapte oorlogsverklaring

[3raser]

Je kunt je afvragen wie er überhaupt nog vrijwillig naar de VS zou willen reizen. Met een beetje pech heb je je ergens op social media verkeerd uitgelaten over bepaalde Amerikaanse activiteiten en wordt je bij aankomst direct apart gezet en (indien geluk) weer terug gestuurd. Volg het voorbeeld van veel Canadezen en reis lekker naar een ander land dan de VS.

[MennoE]

Mijn pa woont in de VS en ik was er laatst. Esta was binnen een uur afgegeven en bij de douane werd ik zo doorgelaten. Niet anders dan de afgelopen 15 jaar. Maar inderdaad, als ik daar geen familie had zou ik er niet snel heen gaan.

[The Zep Man]

Mijn pa woont in de VS en ik was er laatst. Esta was binnen een uur afgegeven en bij de douane werd ik zo doorgelaten. Niet anders dan de afgelopen 15 jaar.

Vetgedrukte tekst is belangrijk. Het proces zal waarschijnlijk wat minder streng zijn als je vaker naar de VS reist.

[3raser]

N=1. En dan ook nog van iemand wiens vader in de VS woont. Je bent er waarschijnlijk ook al vaker geweest wat waarschijnlijk meeweegt in de aanvraag?

Ik zeg ook niet dat niemand er meer in komt maar het feit is dat er bijzondere controles worden uitgevoerd die je niet zou mogen verwachten van een land wat vrijheid van meningsuiting nogal hoog in het vaandel zou hebben staan. Daarnaast is niet naar de VS reizen ook een mooi statement om aan te geven dat je klaar bent met de onderlinge houding en verhouding.

[avlt]

Mijn ervaringen zijn compleet anders. Ik kwam regelmatig (1 a 2x per jaar) in de USA; vrijwel altijd op San Fransisco int. Sinds de 9/11 is het berg-af gegaan. Wachttijden voor Customs normaal gesproken zo'n 1 a 2 uur. Als je het geluk hebt dat er net voor je een 747 uit India is aangekomen tel je er nog een uur bij op.

Gelukkig hoef ik er nu niet meer heen. Het is een prachtig land, geweldige natuur, veelal aardige mensen, maar binnenkomen is een verschrikking. Ik zou het niet in mijn hoofd halen om naar het WK te gaan.

[MennoE]

Je kunt tegenwoordig met een app (MPC) online doorgeven wat je wel/niet hebt aan te geven. Die gebruikt vrijwel niemand. Als je die app hebt gebruikt dan kan je die lange rij overslaan en door de fast pass. Scheelt je een paar uur!

[avlt]

bij de douane werd ik zo doorgelaten.

Niet-Amerikanen mogen altijd achteraan de hele lange rij voor non-US en non-green card aansluiten. Of roepen ze jou naar voren omdat je vader er woont?

[batjes]

Familiebezoek is de VS over het algemeen wat makkelijker in ja.

[MennoE]

Je kunt tegenwoordig met een app (MPC) online doorgeven wat je wel/niet hebt aan te geven. Die gebruikt vrijwel niemand. Als je die app hebt gebruikt dan kan je die lange rij overslaan en door de fast pass. Scheelt je een paar uur!

[Reactie gewijzigd door MennoE op 22 mei 2026 19:47]