Pornhub geeft Britse gebruikers toegang als zij leeftijd via Apple verifiëren

Gebruikers uit het Verenigd Koninkrijk kunnen toegang krijgen tot Pornhub door hun leeftijd te verifiëren via hun Apple-apparaat. De iPhone-fabrikant introduceerde in iOS 26.4 leeftijdscontroles voor iPhone- en iPad-gebruikers in het Verenigd Koninkrijk.

Moederbedrijf Aylo schrijft dat het vanaf dinsdag weer iOS-gebruikers in het Verenigd Koninkrijk toelaat op Pornhub als zij hun leeftijd via hun Apple-apparaat hebben geverifieerd: "Vanaf nu zullen iOS-gebruikers met een geverifieerde leeftijd die Pornhub bezoeken, een standaard gebruikerservaring voor volwassenen krijgen."

Aylo blokkeert sinds 2 februari nieuwe Britse gebruikers die hun leeftijd niet hebben geverifieerd. Dat was een reactie op de zogenoemde Online Safety Act. Die verplicht pornowebsites om op 'robuuste wijze' de leeftijd van gebruikers te checken. Veel websites doen dat op dit moment door in een pop-up te vragen of de gebruiker ouder dan achttien is. Die controle volstaat niet. Britse Apple-gebruikers hebben sinds eind maart de mogelijkheid om hun leeftijd te verifiëren via hun iPhone of iPad.

Bron: Samuel Boivin/NurPhoto via Getty Images

Reacties (225)

[fl2001]

Even los van het feit of je voor of tegen leeftijdsverificatie bent...

Wat gaat dit oplossen? Nu kunnen tieners niet op Pornhub, dus wat gaat een tiener doen, die gaat opzoek naar porno op een andere locatie.

En dan kom je meestal dus terecht op obscure plekken van het internet, zoals het darkweb, of misschien gewoon zelfs via torrent, alleen weett je dan nooit wat je precies binnen haalt.

Daarnaast zijn er heel veel onbekendere obscure porno sites, die dit nooit zullen invoeren, en ook totaal geen controle doen op de porno die op hun site geüpload word, waardoor tieners met veel extremere beelden geconfronteerd zullen worden.

Dit gaat dus niets oplossen en misschien wel alleen maar erger maken, en dat is nog los van de privacy issues.

[Nas T]

... Wat gaat dit oplossen? ...

De toename van gebruik van VPN? Als ik nu Google naar "bypass age check porn sites", dan krijg ik al een AI antwoord dat naar VPN verwijst. Ik weet nog dat ik vroeger (jaren '90) een CD met illegale spellen had, waar je een code moest gebruiken om de spellen te spelen. Je kon ook naaktfoto'spixels bekijken op die CD.

Lang verhaal kort: we maken het moeilijker, maar het is makkelijk te omzeilen. Wat vroeger gebeurde, gebeurt nu weer, maar op een andere manier. Ik zou mijn geld eerder inzetten in goede voorlichting over porno. Het is nep, overdreven, soms extreem en heel vaak gemaakt voor mannen. Als je er naar wil kijken voor snel genot ... prima, ik zie geen noodzaak dat te verbieden. Maar moet porno ons ideaalbeeld van seks zijn?

[Enjoyer]

Erge is, ze willen VPN's ook gaan verbieden. Ik weet niet of dat tractie gaat krijgen maar toch.

[blinchik]

Hoe kunnen ze VPN's verbieden? Om remote te werken via je bedrijf heb je vaak een VPN nodig, dus zomaar verbieden kan niet. Sommige VPN's werken via SSL (https), dus de netwerkoperator heeft zelfs geen zicht dat dit een VPN is, tenzij je DPI gebruikt wat tot certificaatfouten zou leiden bij eindgebruikers.

Ze zouden VPN providers kunnen verbieden om te advertisen in Belgie of Nederland, maar wat als je een VPN uit Polen, Amerika of Rusland neemt?

Rusland en China proberen al jaren VPN's te verbieden, en dat lukt voor geen meter. Ze zijn er een tijdje geleden zelfs in geslaagd hun eigen bankverkeer er door te blokkeren.

[jimzz]

En ook DPI is te omzeilen, ze zijn gewoon een hoop geld aan t verbrassen. Dweilen met de kraan open noemen ze dat ook wel.

Maar goed, ik vraag me ooit echt af of politici wel in onze wereld leven of dat ze zich verheven voelen dat de echte wereld voor hen niet geldt ofzo. Ik vraag het me soms echt af, zoveel domme beslissingen die worden gemaakt door politici waarvan een kleuter nog weet dat t domme plannen zijn.

Maar goed, zal wel aan mij liggen 🤣.

[Enjoyer]

Ja ik weet ook niet hoe en wat ze het willen doen. Maar het werd wel aangehaald in het VK als iets wat ze aan het onderzoeken waren of dat konden doen.

Echter denk ik dat het straks allemaal server-side wordt bepaald, op de servers/routers van het internet (simpel gezegd), bij bijvoorbeeld van google, amazon, etc. Als jou IP niet aan een ID gekoppeld kan worden, of geen meta data bij zich draagt waaruit blijkt dat je "verified" bent. Dat je dan automatisch minder toegang krijgt, en geflagged wordt als "risico" omdat je 'anoniem" bent.

Op die manier hoeven ze VPN's niet te verbieden, en alle soorten omwegen zijn dan automatisch onderhevig aan beperkingen.

[Cerberus_tm]

Dan gebruik je een speciale browser voor porno die via een VPN gaat, en laat je de rest van je verkeer buiten het VPN.

[Enjoyer]

Het gaat zich mij niet om porno. Ik wil liever mijn privacy in zijn geheel proberen te beschermen. Maar als het uiteindelijk server/router side beperkingen gaat opleveren, zou dat natuurlijk niet fijn zijn.

[Cerberus_tm]

Dan kun je voor sites die problemen geven een browser gebruiken die buiten je VPN om gaat?

[Enjoyer]

Ik weet niet of dat werkt als de authenticatie / verificatie op de server-side gebeurt.


Als ID verificatie op pc / phone / en andere hardware en software de standaard wordt. Of in ieder geval meer "mainstream", dan zouden de internet bedrijven (op eigen initiatief of gedwongen door wetgeving) verificaties kunnen inbouwen op de servers van het internet. Iedereen die verified is heeft bepaalde meta data bij zich, waardoor die servers dan direct zien, dat het een verified persoon is.

Iemand die dan niet mee doet aan die privacy gevoelige verificatie methodes, en dus anoniem wil blijven. Heeft deze meta data niet, en de servers zien dat dan ook. Deze worden dan server-side restricties opgelegd, juist omdat ze anoniem zijn.

In feite, kan je dat dan niet omzeilen door geen VPN of wel een VPN te gebruiken. Want de server beperkt alles wat niet voldoet aan de voorwaarden die gekoppeld zijn aan "niet anoniem" zijn. En / of alles wat anoniem is wordt meteen geflagged als "person of interest," wat dan weer het risico met zich mee brengt dat de "anonieme" reizigers meer worden gevolgd, door overheidsdiensten?


Dit is natuurlijk een ver gevorderd stadium, waar het naartoe zou kunnen gaan.

[scsirob]

Zomaar wat losse flodders..

Als ze VPN providers weten te verbieden,, kan je dan zelf een VPN gateway op een VPS in het buitenland starten?

En als er op één of andere manier VPN verkeer technisch weten te blokkeren (op AMS-IX of zo?), zou je dan via Starlink bij je eigen VPS kunnen komen?

[blinchik]

Ja, dat is perfect doenbaar. Zet gewoon Wireguard of OpenVPN op op je vm en je bent vertrokken. Of je installeert een proxy die met login en paswoord werkt.

Je kan ook een SSH tunnel opzetten, en daar alles over sturen, dan zien ze al helemaal niet wat er over gaat.

[Mathi159]

Zolang ze dat in de context van kinderen & terrorisme plaatsen kom je blijkbaar ver genoeg.

De vraag wat er met die info gaat gebeuren wanneer een ietwat autoritair figuur aan de macht komt en je wellicht nog onafhankelijke informatie & communicatie wilt behouden moet je gewoon niet zo stellen

[Stropdas]

Dat is nu al in veel gevallen met kritiek op het overheidsbeleid in NL. Ten tijde van corona genoeg censuur gezien van experts/wetenschappers/journalisten die vragen stelde over de gevoerde koers van de overheid met hun zogenaamde experts. Een hoop die hun kop boven het maaiveld staken hebben daar voor moeten boeten. Met de overheid die alle communicatie in kan zien kunnen ze de groep andersdenkenden nog makkelijker in kaart brengen en daarbij het nog moeilijker maken om vrijelijk te communiceren. Een hoop mensen hebben openlijk hun mond gehouden na het zien wat er met andere gebeurd is.

[neversium]

Gevangenisstraf voor alle parlementsleden als ze thuiswerken met een VPN. Als ze gaan horen dat ze alleen op kantoor kunnen gaan werken, dan zal de wet snel sneuvelen.

[jmb66]

Dan ga je toch met Tor, of desnoods op het darkweb naar Pornhub.

[Aldy]

Ik zou mijn geld eerder inzetten in goede voorlichting over porno

Ik ben het met je eens, maar er zijn scholen/ouders die al problemen hebben met het geven van seksuele voorlichting op school. Hoe wil jij over een onderwerp als porno beginnen? Het probleem is vaak dat, ook hier op tweakers.net, vaak een oplossing van tafel wordt geveegd, maar er voorbij wordt gegaan aan en-en. Op dit moment is er (in Nederland) helemaal niets. Neemt nog steeds niet weg dat iedereen (dus niet alleen de jeugd) er van doordrongen moet zijn dat porno niet het werkelijke leven weergeeft.

[Nas T]

Voorlichting kan op school ook door een externe partij worden gegeven. Maar ook via sociale media, reclame. We kunnen via websites een onrealistisch beeld voorschotelen van hoe seks zou zijn. Waarom kan dat ook niet de andere kant op?

[Aldy]

Ik juich alle vormen om de jeugd te bereiken toe. Ik ben er op tegen om tegen de volgende generatie te zeggen dat ze het zelf maar moeten uitzoeken en dan die generatie de schuld geven dat het fout gaat.
Er zijn mensen die dan zeggen dat we niet zo moeten betuttelen of dat ze het liever zelf doen, maar de één heeft die hulp nodig en die ander niet. Beter twee keer voorlichting dan helemaal geen.

[Loncle]

Al is het te omzeilen, ik zie geen kwaad in leeftijdscontrole in de digitale wereld, net zoals het normaal is in de echte wereld. Mits het maar met behoud van privacy mogelijk is. Waarom accepteren we in de echte wereld dat alcohol niet aan een 12 jarige verkocht maar worden, maar is er online hardnekkig principieel bezwaar tegen iedere vorm van bescherming van minderjarigen. True, er zijn haken en ogen, maar die discussie mag eens vanaf de andere kant gevoerd worden.

[Cerberus_tm]

De echte wereld is onvergelijkbaar met het Internet. Dat gaat niet op.

Kinderen hebben altijd al porno bekeken, zolang er porno bestaat. Dat zullen ze ook altijd blijven doen. Dat kun je nooit voorkomen tenzij je een politiestaat wordt, en dan gaat het gewoon weer terug naar analoog.

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 7 mei 2026 00:27]

[Joystick]

Ik vind het de opmerking ''omdat het altijd zo was'' niet volstaan. Ook niet ''internet met realiteit gaat niet op'' al hoewel wij mensen totaal niet met elkaar communiceren op het internet zoals wij in het echt communiceren. Is het niet wenselijk dat je een signaal afgeeft aan kinderen dat op het internet maar alles mag en kan. Die tijd begint te vervagen en misschien wel voor het goede. Het moet in mijn ogen wel met de hoogste privacy in acht genomen worden. Maar zoals het internet nu bestaat, maakt het ons ziek. Bedrijven kunnen zonder pardon kinderen hun hersenen kapen, er word zieke content gemaakt om kinderen te manipuleren en ze zijn compleet machteloos. ZEKER als hun ouders net zo machteloos het internet opgaan. Hier op twkrs zijn misschien slimme koppen met het omgaan met ICT middelen maar de gemiddelde burger is gewoon weg te dom om zich te beschermen.

[Cerberus_tm]

Ik ben het met je eens dat het beter zou zijn als kinderen niet op 'sociale media' zouden zitten. Porno vind ik dan weer een stuk onschuldiger. Het enige verschil tussen sociale media en porno is dat de eerste vooralsnog makkelijker te blokkeren zijn, omdat er niet snel een kleine alternatieve site opduikt als je Tiktok sluit.

Maar uiteindelijk zal dat ook wel gebeuren, er zal een site voor in de plaats komen die niet geblokkeerd kan worden: tieners zijn de snelste overstappers van iedereen. Tiktok is ook al voor bejaarden. Dus uiteindelijk heeft het geen zin als de overheid dit probeert.

Wie moeten dit dan wel doen? De ouders. Zij zijn verantwoordelijk voor hun kinderen, en zij kunnen het beste ingrijpen in hun leven. Op school zijn telefoons al verboden. En als kinderen af en toe eens bij een ander meekijken naar sociale media is dat niet zo erg, als ze zelf maar geen telefoon hebben die daartoe toegang geeft.

Omdat ouders kun plicht jegens hun kinderen verzaken en ze onbeperkt toegang geven tot het Internet, moeten alle andere burgers daarvoor hun privacy opgeven en zich laten registeren als pornokijkers? In een database en met software die ongetwijfeld gehackt worden, net zoals Odido en onze ministeries en Iraanse kerncentrales en de verkeerscamera's in Iran.

[pegagus]

Hierin is porno dan nog één van de mindere problemen. En het zijn ook lang niet alleen de grote bedrijven, maar ook het gemak waarmee kwaadwillenden kinderen kunnen benaderen. En ook de manier hoe pubers elkaar onderling afbranden op social media.

[Dat_Doen_We_FF]

Het probleem is dat die privacy niet te waarborgen is.

Iedereen claimt dat het technisch kan, maar hebben wij ooit gezien dat overheden te vertrouwen zijn?
En het internet is niet echt vergelijkbaar met de echte wereld. In de echte wereld kan ik iets kopen zonder dat iemand het weet, dat kan online dus niet. Want zelfs al doe je het via tor / vpn / crypto en je moet het ergens ophalen, je hebt daar je digitale kruimels achter gelaten.
Maar dat ik bij de lokale kringloop een boek heb gekocht met 5 euro briefgeld, daarvan is het spoor binnen een dag verdwenen. De vrouw achter de balie weet het niet meer, geen camera's in de winkel e.d.

En nu kan je zeggen, dat is paranoide en dat zal, maar tijden / overheden veranderen. We hebben van de week nog een tijd herdacht waarin een aankoop je zeker tot een enkeltje Polen kon leiden.
Het pijnlijke is, de meeste mensen zijn twee minuutjes stil, denken nergens aan en vergeten dan het liefst dat er slechte tijden kunnen zijn en willen de maatschappij daarvoor niet bewaken / beschermen. Snap ik, klinkt negatief; Maar is reeel.

[eggsforpedro]

Ik denk dat er prima draagvlak zou kunnen zijn voor leeftijdscontroles in de digitale wereld, mits ze effectief kunnen worden ingevoerd. Dat is het hele probleem: hoe ga je het voor elkaar krijgen dat inderdaad het hele internet mee gaat spelen volgens jouw regels, zonder dat je daarmee alles compleet dichttimmert zoals in China? Dat is behoorlijk lastig, zoals je nu in het VK al ziet. En je verliest daarmee één van de belangrijkste aspecten van het internet - vrije informatiestromen.

[PlasticPimple]

Ik heb hetzelfde idee. Ik denk eerlijk gezegd dat het beter is om te reguleren op de content. Denk aan bepaalde content weren (bijv. gesimuleerde verkrachtingen en incest) of dat aangetoond moet worden dat de deelnemers 18+ waren en dat ze vrijwillig deelnamen, etc. Dan voorkom je volgens mij voor veel mensen de noodzaak om naar het darkweb te gaan en haal je tegelijkertijd wat scherpe randjes er af.

[deniz280]

Volgens mij lost dit weinig op. Het lijkt vooral te draaien om meer controle en meer data, waar uiteindelijk vooral adverteerders, platforms en overheden van profiteren.

Elke keer wanneer er een label als “voor de veiligheid van kinderen” op wordt geplakt, word ik juist extra kritisch. Er wordt bewust op emotie ingespeeld, terwijl de praktijk vaak laat zien dat dit soort beleid kinderen niet aantoonbaar veiliger maakt. Als men kinderen écht centraal zou stellen, zou er ook veel harder gekeken worden naar wat er buiten de digitale wereld misgaat.

Kijk alleen al naar alles rondom Epstein en de documenten die daarover naar buiten zijn gekomen. Dat laat zien hoe lang invloedrijke mensen en netwerken buiten schot kunnen blijven, terwijl kinderen en kwetsbare jongeren slachtoffer worden. En uit diezelfde maatschappelijke bovenlaag moeten wij vervolgens geloven dat nieuwe maatregelen vooral bedoeld zijn om kinderen te beschermen?

Dat vind ik moeilijk te geloven. Voor mij voelt dit vooral als beleid dat wordt verkocht met een moreel argument, terwijl de daadwerkelijke uitkomst vooral meer toezicht, meer dataverzameling en meer controle is.

Als men daar gewoon eerlijk over zou zijn zou ik het nog steeds zorgelijk vinden, maar in ieder geval minder kwalijk dan wanneer het wordt verpakt als pure kinderbescherming. Daar zit voor mij het grootste probleem: mensen worden emotioneel overtuigd zonder dat er nog kritisch wordt gekeken naar wat er daadwerkelijk wordt ingevoerd.

En wat mij opvalt, is dat veel mensen dit zonder veel vragen lijken te accepteren. Niet alleen in Nederland, maar ook in gesprekken die ik met mensen uit andere landen heb gehad. Juist daarom vind ik het belangrijk om hier kritisch op te blijven.

[et36s]

Volledig mee eens.

[Metallize]

Voor de Britten/Schotten en Welsh .. effkes die kameraad opbellen die buiten de UK woont .

Voor de Noord Ieren .. die rijden gewoon effkes de grens over .. loggen in bij een Starbucks en voila ...een nordvpn sub

[djfox741]

En als je nu geen Appel heb, rare jongens die dat bedenken.

[hawke84]

Ik zit toevallig in Schotland nu. En de meest arbitraite sites worden geblokkeerd met een leeftijdscontrole. Veel nieuws-en tech sites, maar ben ook coding repositores tegen gekomen met een login-wall.
Een beetje absurd, ik denk dat het net gewoon erg ruim wordt gegooit. Voelt meer als een whitelist dan een blacklist-aanpak momenteel.

Met ongeveer iedere populaire VPN merk je er gelukkig niks van.
Totdat ze ook VPNs gaan blokkeren misschien; daar had ik op reis in China al last van.

[SmartHomer1993]

Je eigen VPN met een VPS opzetten middels een server ver buiten Europa.

[uiltje]

sinds wanneer is Zwitserland ver buiten Europa? Of IJsland? Waarom sowieso ver buiten?

[revolution-nl]

Het begint een beetje eng te worden in Europa

[Rex]

Ik word de online comments over "dat het eng begint te worden in Europa" best wel zat.

Sure, we kunnen een discussie hebben over de privacy, maar dit zijn toch echt gewoon wetten die democratisch tot stand komen. Alles gebeurd nu online, dus dan mag je ook verwachten dat de wetten daar ook naar worden gemaakt.

[Reactie gewijzigd door Rex op 6 mei 2026 15:16]

[revolution-nl]

Tja, de weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen. Ik vind wat van de controle maatschappij waarbij vrijheden steeds vaker voorwaardelijk worden. Dit voelt niet meer als het vrije westen waar ik in ben opgegroeid.

[david-v]

Waar wordt je in beperkt dan? Mocht je toen je een jochie was wel een casino naar binnen lopen dan?

[Tielenaar]

Nou, ik heb er bijvoorbeeld grote moeite mee dat ik niet zelf kan bepalen of mijn kind naar een 16+ film mag in de bioscoop. Ik wil heel graag naar Mortal Kombat 2, want mijn zoontje vond 1 ook heel leuk. Mag niet. Zelf als je 15 bent. Kan daar zo slecht tegen!

Andere voorbeelden die op zich minder erg zijn, maar wel erg betuttelend zijn: pakje peuken halen voor je ouders, alcohol kopen zonder legitimatie, enz.. Vroeger was dat gewoon normaal en deed er niemand moeilijk over, maar tegenwoordig kan blijkbaar ineens niemand meer omgaan met dat soort vrijheden omdat er vergeten wordt elkaar op te voeden, en dan krijg je dit.

En ik denk dat de gemiddelde tweaker heus wel onder de 18 porno heeft gezien en daar geen trauma van heeft opgelopen. Dat mag waarschijnlijk over een aantal jaar in Nederland ook niet meer. Ik vind daar wat van.

[david-v]

Nou, ik heb er bijvoorbeeld grote moeite mee dat ik niet zelf kan bepalen of mijn kind naar een 16+ film mag in de bioscoop. Ik wil heel graag naar Mortal Kombat 2, want mijn zoontje vond 1 ook heel leuk. Mag niet. Zelf als je 15 bent. Kan daar zo slecht tegen!

Ik heb hier wel begrip voor je frustratie. Zeker als je bijna de leeftijd hebt bereikt. Maar... Dit is geen beperking, want je kan nog steeds de film huren of iets later met je kind bekijken. Het mag alleen niet in de bioscoop. Bedenk ook dat er ouders zijn die geen oppas kunnen regelen en dan een kind van 5 meenemen naar een dergelijke film (ja dat soort ouders heb je helaas).

Andere voorbeelden die op zich minder erg zijn, maar wel erg betuttelend zijn: pakje peuken halen voor je ouders, alcohol kopen zonder legitimatie, enz..

Hier denken we anders over. Ik heb dit ook voor mij ouders gedaan vroeger. Niet dat ik dan zelf ging roken of drinken. Ik was ook maar een jaartje of 8 toen ik sigaretten voor mij moeder kocht weet ik nog. Maar... Wat je hiermee doet is iets normaliseren voor kinderen wat eigenlijk alleen bedoeld is voor volwassenen. Een kind denkt dan dat een pakje suiker kopen of een pakje sigaretten heel normaal is. Je groeit er mee op. Dus als je wat ouder bent ga je dat ook overnemen.

Zou je bijvoorbeeld je kind ook softdrugs laten kopen? Of zie je dat anders dan alcohol en sigaretten? En waarom zie je dat anders terwijl ze allemaal legaal zijn in Nederland?

Ik snap je betoog en heb er ook begrip voor omdat ik ook zo ben opgegroeid. Ik ben ook roker geweest vanaf een jaartje of 12, 13, inclusief alcohol drinken. Ik zou nu er niet aan denken om mijn kinderen sigaretten voor mij te laten kopen. Niet omdat ze dan zelf gaan roken, maar om het voorbeeld wat je als ouder geeft.

[Reactie gewijzigd door david-v op 6 mei 2026 18:24]

[Dat_Doen_We_FF]

Liever dat ze softdrugs kopen dan hardrugs (zoals alcohol).

Maar ach, de betutteling is wel extreem in dit land hoor. Wij haalden vroeger inderdaad peuken voor de ouders, af en toe een fles wijn; Je kwam bij vriendjes thuis en hun huis stond blauw van de rook. Toch heb ik nooit gerookt, die vriendjes ook niet.

Misschien moeten we eens stoppen met iedereen als een randdebiel behandelen en toch eens bedenken dat mensen slimmer zijn dan dat. Maar ik snap dat we dat niet doen, dan kunnen we allerlei progressieve dingen niet meer toepassen.

[david-v]

Het zal een combinatie van factoren zijn, maar het aantal rokers neemt steeds meer af. De betutteling, geen reclames, geen films waar roken standaard was enz helpen blijkbaar wel.

Er is wel één maatregel waar ik wel veel moeite mee heb. Geen sigaretten meer kunnen kopen als je geboren bent na het jaar X. Volgens mij zijn er een aantal landen hier al mee bezig. Die maatregel vind ik redelijk draconisch en hoop ook dat het hier niet zal worden doorgevoerd. Het aantal rokers neemt steeds meer af met de huidige maatregelen dus gewoon zo door blijven gaan. Meer is niet nodig denk ik dan

Liever dat ze softdrugs kopen dan hardrugs (zoals alcohol).

Tja, ik denk er ook zo over. Ik drink zelf al heel lang niet meer. Maar heb wel veel discussies gehad met mijn ex omdat zij vond dat mijn 16 jarige zoon wel een biertje mocht drinken als hij uit ging. Daar waren we het niet over eens. Softdrugs kon echt niet, dat was echt veeeeel erger. Ik denk daar anders over, net zoals jij, maar de maatschappij en de taboe op softdrugs (wat zijn nicotine en alcohol dan?) is bepalend blijkbaar.

[Reactie gewijzigd door david-v op 7 mei 2026 10:36]

[Sinester]

Het zal een combinatie van factoren zijn, maar het aantal rokers neemt steeds meer af. De betutteling, geen reclames, geen films waar roken standaard was enz helpen blijkbaar wel.

Ik denk dat het vooral te maken heeft met de prijs en het feit dat je op veel plaatsen niet meer mag roken

Die enge plaatjes, de betutteling en dergelijke hebben volgens mij zeer weinig effect gehad op dit geheel

[SmokingSig]

Een trauma niet maar het geeft wel een vertekend beeld van wat seks inhoud.

[Tielenaar]

Het is ook helemaal niet bedoeld als voorbeeld van hoe het moet, hoe kom je daar bij?

[SmokingSig]

Vraag dat aan de kinderen. Dat is net het punt djeeeez

[Reactie gewijzigd door SmokingSig op 7 mei 2026 17:04]

[Tielenaar]

Kinderen denken dat niet. Djeeez

[revolution-nl]

Werkelijk? Dit is toch totaal niet vergelijkbaar.

Een casino of slijterij heeft een fysieke en sociale controle aan de deur. Wat hier ontstaat is een digitale infrastructuur voor voorwaardelijke toegang, gekoppeld aan identiteits- en leeftijdsverificatie.

Mijn zorg zit niet alleen in porno of leeftijdscontrole zelf, maar in de precedentwerking en de machtsverschuiving die daarbij ontstaat.

Vandaag gaat het om porno. Morgen misschien om social media, anonieme communicatie, politieke content of andere “ongewenste” online activiteiten. Zodra de infrastructuur bestaat voor centrale verificatie en logging, wordt de stap naar uitbreiding veel kleiner.

En ja, er wordt nu gezegd dat alleen een “18+ ja/nee” gedeeld wordt. Maar systemen veranderen, politieke landschappen veranderen en bevoegdheden schuiven bijna altijd op wanneer de techniek eenmaal aanwezig is.

Vrijheid betekent voor mij ook dat niet alles technisch vooraf afgedwongen hoeft te worden. Een vrije samenleving handhaaft overtredingen achteraf waar nodig, in plaats van burgers structureel afhankelijk te maken van toestemmingssystemen van overheden en grote bedrijven.

[david-v]

Een casino of slijterij heeft een fysieke en sociale controle aan de deur. Wat hier ontstaat is een digitale infrastructuur voor voorwaardelijke toegang, gekoppeld aan identiteits- en leeftijdsverificatie.

Dus zodra iets niet fysiek is maar digitaal, dan vervalt alle controle? Is dat niet heel vreemd? Jij bent van mening dat online gokken of alcohol bestellen geen enkele restrictie opgelegd mag worden, maar bij een fysieke winkel wel?

Waar ik het wel met je eens ben is dat je privacy beschermd wordt. Daar heb je recht op volgens de Nederlandse grondwet. Daar moeten wij absoluut voor waken. En uiteraard met onze stem bepalen welke kant we als maatschappij op willen. Niemand krijgt precies wat het wenst, soms wel, soms niet, dat is democratie.

[jimzz]

Ik denk niet dat hij dat zo gezegd heeft. Hij geeft aan dat dit soort systemen een precedent vormen voor toekomstige systemen. Misschien kan men nog herinneren dat men geen Big Brother wilde in de samenleving, echter is het nu niet alleen Big Brother met wat camera beelden, maar ook massa surveillance door middel van AI. De volgende stap is dat AI automatisch preventief gaat werken zoals in Minority Report.

En we lachen het nu allemaal weg en denken allemaal nee dat gaat niet gebeuren, maar dat zeiden ze vroeger ook over de technieken die vandaag de dag genormaliseerd zijn.

En inderdaad een leeftijdscontrole op internet voor alcohol? Je kunt je dan beter afvragen waarom jouw kind überhaupt iets kan bestellen online via zijn eigen rekeningen. Ligt dat aan het kind? Ik haalde vroeger ook stiekem bier op mijn 15e, de ene keer kreeg ik t mee de andere keer niet. Maar ik moest het doen met het geld dat ik kreeg en niet wat ik op mijn rekening had staan.

[david-v]

Ik denk niet dat hij dat zo gezegd heeft. Hij geeft aan dat dit soort systemen een precedent vormen voor toekomstige systemen.

Laten we ook niet vergeten dat we tegenwoordig ook veel meer privacy kunnen afdwingen dan vroeger. Daar waar je 30 tot 40 jaar geleden werkelijk alles kon afluisteren en het internet nog voornamelijk bestond uit http websites is het tegenwoordig een heel ander verhaal.

Dat is ook de reden dat er nu geprobeerd wordt om aan onze privacy te sleutelen. Waar je vroeger veel fysiek moest doen en goed controleerbaar was, is het nu veel meer digitaal, beveiligd met E2EE enz.

Bij elke digitale oplossing komt weer het argument van precedent naar boven. Medisch dossier, rekening rijden, DigiD, digitale euro, digitaal ID. Ja, we moeten waken dat er geen rare dingen gebeuren, maar meteen tegenwerken want precedent vind ik niet helemaal terecht.

[Ruben26]

In de EU hebben we vrij verkeer van personen, maar wat vind je er van dat aan de buitengrenzen je een land pas in of uit mag na controle op een legitimatiebewijs?

Dat is in principe vrijheidsberovend, maar ik ben blij dat die controle er is. Uit je reacties maak ik op dat die controle van jou weg mag?

Zo ja, dan vind ik dat persoonlijk best wel idealistisch en naïef zelfs.

[revolution-nl]

Nee, want dat is precies het punt: ik pleit nergens voor absolute vrijheid zonder enige controle. Dat zou een naïeve utopie zijn en dat werkt in de praktijk simpelweg niet vanwege de aard van de mens.

Natuurlijk heb je grenzen, handhaving en bepaalde controles nodig. Ook ik ben blij dat er grenscontroles bestaan en dat niet letterlijk iedereen zomaar overal ongecontroleerd naar binnen kan lopen.

Mijn zorg zit ergens anders in de verschuiving van gerichte fysieke controles naar een structurele zero-trust samenleving waarin steeds meer normale activiteiten afhankelijk worden van digitale verificatie, logging en conditionele toegangssystemen.

Een grenscontrole aan een landsgrens is namelijk iets fundamenteel anders dan een digitale infrastructuur waarbij burgers zich voor steeds meer online of offline handelingen moeten authenticeren tegenover centrale systemen of grote bedrijven Dat verschil zit hem vooral in schaal, centralisatie en uitbreidbaarheid.

Wanneer zo’n infrastructuur eenmaal bestaat, ontstaat automatisch de verleiding om die breder toe te passen. Vandaag voor porno, morgen voor social media, anonieme communicatie of andere “ongewenste” content. De geschiedenis laat vrij consistent zien dat bevoegdheden en controlesystemen zelden kleiner worden zodra ze technisch mogelijk zijn gemaakt.

En misschien nog belangrijker: wij hebben geen idee hoe toekomstige machthebbers of het politieke landschap er over 10 of 20 jaar uitzien. Systemen bouw je niet alleen voor de huidige regering of de huidige maatschappelijke consensus, maar ook voor toekomstige situaties waarin de machtsverhoudingen totaal anders kunnen liggen.

In een high-trust samenleving blijft vrijheid in principe het uitgangspunt, met gerichte handhaving waar nodig. In een zero-trust samenleving wordt vrijheid steeds meer conditioneel: toegang afhankelijk van verificatie, toestemming en centrale systemen.

En zodra die infrastructuur volledig digitaal is, kan die vrijheid theoretisch ook met één druk op de knop worden beperkt, uitgebreid of ingetrokken.

Dat is dus precies waarom ik vind dat we extreem voorzichtig moeten zijn met het normaliseren van zulke systemen.

[Ablaze]

Oh ja, gokautomaten vond je zelfs in de snackbar. Je kon gewoon een naaktblad in de winkel kopen als elfjarige. En de meeste Nederlandse familiefilms zaten vol met sexscenes.

En, meer ontopic, zowel je ouders, bedrijven als de overheid wisten niet wat je overdag deed. Als kind hoefde je alleen maar ervoor te zorgen dat je rond het eten thuis was. Geen telefoons, geen gps tracking, geen spionerende camera's en microfoons in ieders broekzak en geen deurbellen die films van jouw hoofd naar Amerika sturen.

Je hebt nog steeds vrijheid, maar wel met de kanttekening dat alles dat je doet wordt geregistreerd en op elk moment kan worden opgehaald, gelekt of tegen je kan worden gebruikt.

[david-v]

En, meer ontopic, zowel je ouders, bedrijven als de overheid wisten niet wat je overdag deed. Als kind hoefde je alleen maar ervoor te zorgen dat je rond het eten thuis was. Geen telefoons, geen gps tracking, geen spionerende camera's en microfoons in ieders broekzak en geen deurbellen die films van jouw hoofd naar Amerika sturen.

Ik weet echt niet wat mij kinderen overdag doen, maar ook toen ik klein was kreeg ik restricties van mijn ouders. Ik vind het wel fijn dat anderen op straat mijn kinderen aanspreken als ze iets doen wat niet de bedoeling is of dat ze mij erop aanspreken. Ik vind het ook wel fijn dat mijn kinderen niet zomaar sigaretten, alcohol, softdrugs, en tattoo of een piercing kunnen laten zetten. Ik kan niet alles met opvoeding voor elkaar krijgen, dus hulp is dan wel welkom.

De een ervaart dat als bemoeienis van de overheid, de ander denkt daar net anders over.

[Ablaze]

Met anderen die op straat een oogje in het zeil houden is niets mis. Maar ik zie zelf niet zo snel in, wat dat met het onderwerp van dit nieuwsartikel te maken heeft.

Het stiekem kijken naar sex of het nemen van drugs en sigaretten als kind zijn voor mij wel verschillend in gradatie. Kijken naar sex heeft geen schadelijke gevolgen en ik gun mijn kind de vrijheid om dat te ontdekken

[lighting_]

Dat zij geen digitale sporen. Nu wordt je gemonitord.

[bob harley]

Ik snap dat dit een voorbeeld is maar ja dat mocht ik, want mijn moeder werkte er bij een.
En mijn vriendin mocht ook mee naar binnen.
Het zou kunnen dat mijn moeder wist dat het mij niks interesseerde en puur
voor mijn moeder kwam en veel liever thuis een spelletje speelde.
Nu mag dat iig niet meer.

[R4gnax]

Waar wordt je in beperkt dan? Mocht je toen je een jochie was wel een casino naar binnen lopen dan?

Ben je bekend met het principe van de glijdende schaal? Ja? Mooi- het eerste voorbeeld is namelijk al binnen: Sony PSN.

In de UK moet je je leeftijd verifiëren voordat je van PSN online services gebruik kunt maken. En omdat Sony alles op de grote hoop gedonderd heeft, niet alleen de chat services. Alle online services. Heb je een game die toevallig een online verbinding met PSN gebruikt, wat niet eens multiplayer hoeft te zijn maar bij wijze van spreken al zo iets simpels kan zijn als een leaderboard en deze is niet geprogrammeerd om pas te verbinding op te bouwen wanneer je de desbetreffende functionaliteit opent, dan krijg je meteen een prompt voor leeftijdsverificatie voor je neus - en zonder kom je niet verder.

[chrome moral]

Dat iemand ooit democratisch gekozen is wil niet perse zeggen dat ze allerlei weten moeten maken of aannemen waar geen enkele burger achter staat.

[david-v]

Ik sta achter leeftijd controle (met behoud van privacy uiteraard), dus geen enkele burger kan je alvast weg strepen.

[asing]

In principe is het een goed idee, je wilt niet dat jonge kinderen in contact komen met porno op internet enzo.

De implementatie van dat idee heeft echter nadelen. De EU is bezig met een app. Die is inmiddels gehackt, gepatched en nog een keer gehackt. Sommige websites maken gebruik van een dienst genaamd Persona om te checken of je oud genoeg bent. Persona verzamelt die gegevens en verkoopt ze door. Andere aanbieders zijn gehackt waarbij gegevens en identiteitsbewijzen zijn buitgemaakt. En dat voor iets wat voor volwassenen "entertainment" is.

Dus we hebben eerst een rock solid dienst nodig die betrouwbaar is, je gegevens niet verkoopt en niet al je documenten laat slingeren die vervolgens bij een hack worden gejat. De EU heeft al bewezen dat zij niet de juiste kennis en ervaring heeft om dat tot een goed einde te brengen. Persona valt ook af. DigID zou ook bruikbaar zijn maar Solvinity wordt verkocht en onze regering geeft er gewoon geen ene ruk om.

Het gaat er nu dus niet meer om of je kinderen van pornhub af kan houden maar hoe je iemands geverifieerde identiteit veilig kan vaststellen zonder dat er allerlei nare gevolgen aan hangen.

[GertMenkel]

Die is inmiddels gehackt

Die is nooit gehackt geweest. Er is geen "EU-app". Iedere lidstaat maakt zijn eigen, op basis van een proof of concept, waarvan iemand een video online had gezet over hoe je met root access de gegevens van de app kon inzien of wijzigen.

Bedrijven als Persona zijn nu juist de reden dat de EU hiermee bezig is: je wilt dit niet aan willekeurige derde partijen toevertrouwen.

In de EU hebben we dankzij eIDAS en diens opvolger een robuust digitaal systeem om met de overheid te communiceren, landen als de VS en het VK die dat niet hebben, zijn nu op dit soort shady bedrijven aangewezen.

Dat is ook de reden dat Apple hier een API voor heeft gemaakt, al is dat een implementatie van een uitgebreide standaard die gebaseerd is op de W3C Digital Credentials API. In principe kan ieder platform zo'n API aanbieden, maar alleen iOS + Safari lijkt hier nog echt mee bezig te zijn. Die API is wat minder privacyvriendelijk dan die van de EU, maar als je alleen ID-bewijzen kunt scannen en zonder de mogelijkheid om je eigen tokens te genereren (zoals de app van de EU dat kan), kun je nu eenmaal geen privacyvriendelijke implementatie maken.

[Michaelr1]

"In principe is het een goed idee, je wilt niet dat jonge kinderen in contact komen met porno op internet enzo."

Ligt daar ook niet een taak voor de ouders?

[tormentor1985]

Aan de ene kant ja, aan de andere kant...

Ik ben opgegroeid in de jaren 90. Had aan het einde van mijn basisschool tijdperk wat playboys die ik gevonden bij het oud papier langs de straat en toen ik voor mezelf internet had aangevraagd via een 'gratis internet cd' kon ik plaatjes kijken van blote dames. Het is niet dat ik dit in vol detail met mijn ouders ging bespreken of dat zij als ik mij even terugtrok op mijn kamer over mijn schouders aan het meekijken waren.

Ik kan mij niet herinneren dat dit nou zo'n slechte impact heeft gehad op hoe ik mij nu als volwassen succesvol gedraag binnen deze maatschappij. Het was leuk om te weten hoe een vrouw eruit zag alvorens ik er bovenop dook en dat was het wel eigenlijk.

Ik snap die hele controle drang ook niet zo. Wat is er mis mee dat een kind kijkt naar hoe 'het werkt' als hij zichzelf seksueel begint te ontwikkelen? Waarom moet de overheid dat zo nodig voor ons beslissen?

[Reactie gewijzigd door tormentor1985 op 6 mei 2026 17:43]

[Michaelr1]

Een Playboy is natuurlijk wel anders dan porno. Porno geeft een vertekend beeld van de werkelijkheid, portretteert vrouwen regelmatig als gebruiksvoorwerpen en verstoort vaak de seksuele performance van kijkers. Natuurlijk niet voor iedereen, maar wel een aanzienlijk deel en kinderen zijn natuurlijk extreem beïnvloedbaar.

[tormentor1985]

Tsja in mijn tijd duurde het downloaden van een mp3 een half uur tot een uur ofzo. Er was in het begin van de puberteit niets beters. Verder is het maar net wat je als individu bekijkt.

Het is een keus om naar pornografisch materiaal te kijken waarin je een vertekend beeld krijgt van de werkelijkheid. Zo is er ook genoeg content te vinden waar juist de man als gebruiksvoorwerp wordt geportretteerd door 1 of ander dominatrix.

Je kan als individu ook kiezen om voor "pornografisch" materiaal te kiezen waarin twee mensen liefdevol met elkaar om gaan.

[arbraxas]

Een playboy niet? Daar staan alleen de allermooiste exemplaren in, zwaar geplamuurd etc. Met een zootje nabewerking erbij. En laten we eerlijk zijn, ook toen waren er zeker wel boekjes die behoorlijk wat heftiger waren als een playboy. En ook dat lag gewoon bij het oud papier. En dat heb ik ook daadwerkelijk gezien ver voor mn 18e.

[asing]

Zeker, dat is een aandachtspunt voor ouders. Dat de regering dit naar zich toe trekt geeft alleen aan dat ze blijkbaar vinden dat het beter moet of kan.

Nu wil ik niet alle ouders over 1 kam scheren. Er zijn er die dat serieus opvatten en actie ondernemen. Er zullen ook ouders zijn die het gesprek niet aangaan, het te moeilijk vinden of geen idee hebben wat hun kroost uitvreet.

[david-v]

Ligt daar ook niet een taak voor de ouders?

Absoluut, het is niet of de ouders of de overheid. Je hebt beide nodig bij bepaalde zaken.

[david-v]

Dus we hebben eerst een rock solid dienst nodig die betrouwbaar is, je gegevens niet verkoopt en niet al je documenten laat slingeren die vervolgens bij een hack worden gejat.

Daar ben ik het absoluut met je eens. Daarom heb ik best veel moeite als er nu al restricties worden opgelegd aan partijen zonder dat er een goeie dienst beschikbaar is die mijn privacy garandeert.

De EU heeft al bewezen dat zij niet de juiste kennis en ervaring heeft om dat tot een goed einde te brengen

En daar ben ik het weer niet mee eens. Er is geen enkele applicatie, al helemaal als het een eerste versie is, waar niks mis mee is. Dat er in de open source implementatie van de EU al vulnerabilities gevonden zijn zie ik juist als een goed teken. Er wordt naar gekeken en problemen kunnen dan opgelost worden.

Of heb jij meer vertrouwen als een commerciële partij dit gaat ontwikkelen als een closed source oplossing?

[Reactie gewijzigd door david-v op 7 mei 2026 21:32]

[Daoka]

En dat voor iets wat voor volwassenen "entertainment" is.

Het probleem is alleen wel groter dat alleen volwassenen entertainment. Social media wordt ook steeds vaker geblokkeerd. Op de playstation zijn ze ook al bezig dat je geen berichten kan versturen zonder je te verifiëren. Ja natuurlijk kan je via de playstation dingen ontvangen die je niet wil (zoals pesten, schelden (en volwassen content al betwijfel ik of dit echt hier vaak gebeurd)). Ook nuttige dingen worden geblokkeerd. YouTube heeft veel troep maar ook nuttige dingen.

Ik ben meer voor bedrijven hun slechte kanten laten aanpassen in plaats van alles maar blokkeren omdat dit makkelijker is qua wetgeving.

[arbraxas]

Dat eerste ook. Je gelooft toch werkelijk niet dat je privacy gewaarborgd is bij die verificatie.
https://www.reddit.com/r/...l_surveillance/?rdt=56623

En dat is discord nog maar.

[phoenix2149]

Dat is afhankelijk van de implementatie.

Linksom of rechtsom moeten online producten zich aan lokale wetten houden als de lokaal beschikbaar zijn. Bijvoorbeeld zou G&G geen bier of wijn online mogen verkopen en verzenden aan minderjarigen. Zo zou AlbertHeijn ook een leeftijd moeten conroleren bij het bestellen (of afleveren) van 18+ producten.

Wat maakt de online wereld nu zo verschillend van fysiek? Wetten zijn wetten.

Wat mij enorm tegenstaat aan de EU is dat ze wetten willen gaan handhaven online zonder een deugdelijk privacy waarborgend systeem er naast te implementeren wat ook weer geaudit wordt.

Voordeel van de apple feature is dat het alles lokaal verwerkt met een leeftijd range API. Dus geen geboorte datum, enkel een Ja/Nee antwoord. Beetje als YIVI App.

[arbraxas]

Gewoon nee.
De kranten staan al vol met hacks waarbij weer data in handen valt van criminelen. Ook via overheden.
Wat is het verschil? Dat er toch een database aangelegd gaat worden. Dat is gewoon een zekerheidje.
Met even je paspoort laten zien gebeurd dat dus niet.

Waar ik echt moe van word op tweakers is altijd de gedachte "Het is technisch mogelijk, dus doen".
En er word echt serieus over de gevaren heen gekeken. We hebben net 4 en 5 mei gehad. Hoe groot moet het voorbeeld zijn voordat het bij mensen doordringt dat je absoluut geen data moet gaan bewaren als dat niet nodig is.

[phoenix2149]

Hoezo nee?

Als de data lokaal op de telefoon staat en blijft, waarbij een hash de verificatie info is dan is het toch best goed ingericht door Apple. Dan krijgt je account een "ja/nee" marker betreffende je leeftijd.

Ik gebruik steeds meer "Hide My Mail" voor zaken omdat ik dan meer controle heb. Het enige wat ik eigenlijk mis vanuit Apple is "Hide My Number" die berichten automatisch forward naar mijn echter nummer, dat zou helemaal mooi zijn.

Hoezo moe, het zijn juist tweakers waarvan ik verwacht dat er creativiteit en optimistisch gedacht wordt over wat een goede implementatie zou kunnen zijn, maar ook kritisch over de mogelijke risico's.

Links om of rechtsom moet een deugdelijke leeftijdscontrole geimplementeerd worden want je wil gewoon ook een veilige omgeving voor kinderen/jongeren online.

[arbraxas]

Die kritische noot ontbreekt vaak merk ik. Het is meestal "Het is technisch mogelijk, dus doen".
Zie het echt met regelmaat voorbij komen hier bij artikelen die gaan over privacy etc.
Een echte techneutenhouding die gelijk in de technische kant van het verhaal duiken, zonder zich al te druk maken over stap 1. Of je het uberhaubt een dergelijk systeem zou moeten willen.

[phoenix2149]

Voor mij is het vrij simpel. Is er een goede leeftijd controle met privacy waarborging ben ik all in.

Heeft het platform dat niet (e.g. moet ik een foto van mezelf maken of moet ik paspoort foto maken) ben ik all out.

Eigenlijk is de implementatie van online leeftijd controle minstens 15 jaar overdue. Nu denkt men enkel nog maat "what about my privacy" dat dacht je niet als je in je dorp de peepshow in liep, maar je 10 jarig kind werd wel geweerd middels leeftijd controle.

Een goed systeem is gewoon nodig, het lijkt er op dat apple dit initiatief nu neemt met een locale API. Dat vind ik best een goede ontwikkeling.

[arbraxas]

Tja, omdat in de echte wereld het heel makkelijk te zien is als iemand 10 jaar oud is. Aan de andere kant waren in mijn tijd er toch ook wel vieze boekjes die ik wel heel interressant vond voor mn 18e. Zat ook geen leeftijdscheck op.

En nee, die controle hoort in de eerste plaats bij de ouders te liggen. Want je kunt er gif op in nemen dat straks zo ongeveer op elke website nodig is. Dat hebben we in het VK al gezien. Zelfs wikipedia omdat daar "geweld en discriminatie" werd getoond. Oftewel artikelen over bijvoorbeeld de 2e wereldoorlog, slavernijverleden etc.

Op het moment dat dit systeem in gebruik word genomen is het klaar met je anonimiteit op internet. Alles gaat op naam en toenaam geregistreerd worden. Dat zie je bij elke implementatie van een dergelijk systeem elke keer weer.

[david-v]

Wat mij enorm tegenstaat aan de EU is dat ze wetten willen gaan handhaven online zonder een deugdelijk privacy waarborgend systeem er naast te implementeren wat ook weer geaudit wordt.

Daar heb ik ook veel moeite mee. Kom eerst met de oplossing die privacy waarborgt en ga vervolgens eisen dat diensten die de controles moeten uitvoeren deze oplossing moeten gebruiken. Nu krijg je oplossingen zoals persona of Apple die zelf een Api gaat implementeren. Je gaat toch ook geen snelheids limiet instellen als je niet de technische mogelijkheid hebt om de snelheid te controleren?

[Reactie gewijzigd door david-v op 7 mei 2026 16:41]

[uiltje]

Je kan met de EU wallet straks bijvoorbeeld wel degelijk alleen de vraag stellen of iemand 18 of 21+ is. Bij identificatie online werkt dat, maar ook bijvoorbeeld bij de drankwinkel waar je 18+ en een pasfoto kan opvragen zonder andere informatie. Er wordt ook nagedacht over nog slimmere cryptografische technieken zoals Zero-Knowledge Proofs (ZKP).

Ook bij DigiD is er enorm veel aandacht voor privacy bestendige technieken overigens. Zo gebruikt de NL ID kaart polymorphe pseudoniemen om je in te loggen op hoog zekerheidsniveau via DigiD. Wat ik vervelend vind van de EU is dat ze vooruit proberen te lopen met het vereisen van 18+ terwijl de techniek er nog niet is. Even wachten zou verstandiger zijn, want nu zie je dit soort idiote dingen ontstaan waarbij grote partijen als Apple dan maar de handschoen oppakken.

Overigens spelen Google en Apple tot nu toe goed mee, die W3C digital credentials die in een bericht hier boven staat is een van de manieren waarop de EU wallet geimplementeerd kan worden. Google en Apple willen richting de EU echt geen problemen krijgen op dit vlak.

[TheVivaldi]

Dit dus. Ik weet niet hoeveel mensen deze wet steunen, maar democratisch gekozen leiders betekent niet dat iedereen massaal achter elk idee van de gekozen leiders staat.

[Okkebv]

En democratisch gekozen leiders kunnen ook wetten maken die op gespannen voet met de rechtsstaat staan.

[Michaelr1]

Kun je eens uitleggen hoe wij democratisch besloten hebben dat dit moet gebeuren?

[arjankoole]

Kun je eens uitleggen hoe wij democratisch besloten hebben dat dit moet gebeuren?

door dat te delegeren aan de mensen die daar voor stemmen. (politici)

[Michaelr1]

Maar als die mensen vervolgens op eigen houtje een wet bedenken en er doordrukken, is dat dan democratisch besloten?

[arjankoole]

ja, want zo werkt democratie.

Wij delegeren middels verkiezingen. Die lui gaan niet voor iedere zucht polsen bij de mensen die (zeggen) voor ze gestemt te hebben. (iets met stemgeheim, dus niet aantoonbaar).

Een politcus is volledig autonoom vanaf dat punt. Dat is wel degelijk een democratie. Altijd al geweest zelfs.

[Michaelr1]

Dan is er democratisch besloten dat zij autonoom keuzes mogen maken. De wet is dan niet democratisch gekozen.

[arjankoole]

dat is onderdeel van het democratisch process, dus ja, ook die is democratisch gekozen. De gedelegeerden hebben er immers over gestemd.

krijgt men tegenwoordig geen maatschappijleer meer op school ofzo?

[Michaelr1]

Jawel, Nederlandse les dan? Begrijpend lezen misschien?

Dat we democratisch hebben gekozen om dit te delegeren naar bepaalde partijen betekend nog niet dat we gekozen hebben voor deze wet.


Simple as that.

[Leitz]

Oh vertel wanneer is daar over gestemd door het volk?

[Rex]

Je stemt niet voor wetten. Je stemt voor volksvertegenwoordigers die jou vertegenwoordigen en wetten voor jou aannemen.

[arjankoole]

Dat heb je gedelegeerd aan whomever je aankruiste in het stemhokje.

[LastSamurai]

Democratisch ? Ik denk dat dit soort maatregelen in geen enkel verkiezingsprogramma hebben gestaan. Dus ja, het is ingevoerd door een partij met een mandaat van de meerderheid, dat wel. Maar dat mandaat is niet afgegeven met dit soort maatregelen in gedachte.

[hp197]

Om er een Godwin's law in te gooien: Hitler was ook democratisch gekozen.
Is het dan jou definitie dat dit een goede wending in de geschiedenis was?

[Reactie gewijzigd door hp197 op 6 mei 2026 16:06]

[uiltje]

Zucht, nogmaals, toen Hitler aan de macht kwam had hij maximaal 37% van de stemmen. Dus nee. Daarna werd hij overigens wel populairder, max populariteit toen Nazi Duitsland Frankrijk had verslagen.

[Michaelr1]

En D66 "won" de verkiezingen met nog geen 17%.

[uiltje]

Aangewezen worden als kanselier en dan (uiteindelijk alle) andere partijen verbieden is wel wat anders dan een < 50% coalitie vormen en van de kamer afhankelijk zijn. En ja D66 won omdat ze de grootste waren en hebben dan het voortouw om te kijken naar een coalitie. Zonder die coalitie was er geen D66 in de regering geweest.

[Michaelr1]

Fair point.

[Mayonaise]

Een bekende Duitse meneer is ook aan de macht gekomen met democratische wetten.

edit:
lokaal dialect vervangen

[Reactie gewijzigd door Mayonaise op 6 mei 2026 17:53]

[uiltje]

Nee, toen hij bondskanselier werd had hij geen meerderheid. Lees eens een geschiedeinisboek ofzo voordat je dit soort dingen na-gaait.

[VOODOO_WILLIE]

Ik word de online comments over "dat het eng begint te worden in Europa" best wel zat.

Sure, we kunnen een discussie hebben over de privacy, maar dit zijn toch echt gewoon wetten die democratisch tot stand komen.

En ik word die naïeviteit over die zogenaamd "democratisch tot stand gekomen wetten" best wel zat.

Niet dat het zin heeft om de farce van die democratie uit te leggen en waar die wetgeving werkelijk vandaan komt en wat het werkelijke doel van die wetten is ... want dat wil er toch niet in ...

[Dat_Doen_We_FF]

maar dit zijn toch echt gewoon wetten die democratisch tot stand komen.

Ach jah, net als hier. Dat wat het kabinet verzint en doorduwt, in welke partijprogramma's stond dat? Ik wacht wel.

[lighting_]

Dit is niet democratisch besloten.

[arjankoole]

incorrect.

Wij delegeren de besluitingvorming aan de overheid. (trias-politica).

wij kunnen bovendien niet stemmen op iets wat in de UK speelt.

[lighting_]

Het klopt theoretisch. Maar we weten niet wat de standpunten zijn. Die komen echt 99% voor de burgers uit de lucht vallen. EU staat letterlijk nog verder van je af dan landelijke verkiezingen. Je kan allerlei argumenten erbij halen maar je moet vanaf de werkelijkheid redeneren. Het is niet de fout van de burger maar het systeem is zo in elkaar geknutseld dat de burger weinig nota van heeft.

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 6 mei 2026 18:00]

[Schway]

Super eng omdat ik hiervoor niet gestemd hebt.

Alles waar ik voor gestemd hebt komt er niet van. Lijkt net of de democratie niet op inhoud gaat maar mooie woorden en voorbereiden voor de volgende verkiezingen.

[arjankoole]

Super eng omdat ik hiervoor niet gestemd hebt.

Alles waar ik voor gestemd hebt komt er niet van. Lijkt net of de democratie niet op inhoud gaat maar mooie woorden en voorbereiden voor de volgende verkiezingen.

je kunt niet stemmen op iets een britse aangelegenheid is.

je kunt ook niet stemmen op individuele beslissingen. Dat heeft nooit gekunt trouwens. Bij een democratie delegeer je die taak naar politici en bewindslieden.

wat je wel kunt doen is naar het europees hof stappen en die overtuigen dat dit in strijd is met de rechten van iedere EU burger. Aangezien EU wetgeving HEEL privacy vriendelijk is, krijg je 't misschien wel voor elkaar zelfs.

Maar dan krijg je waarschijnlijk nog minder leuke oplossingen dan wat er nu op stapel staat in de EU, wat jouw privacy beschernd. (de site in kwesite weet alleen of je meerderjarig bent, en niet je leeftijd, geboortedatum, etc)

[Tielenaar]

O, je denkt nog steeds dat democratie gaat over wat het volk wil? Ha!

[Schway]

mijn fout, ik had de /s moeten doen.

[arbraxas]

Sure, niet opgelet zeker bij geschiedenis.
Ook toen hadden we democratisch besloten dat we iedereens geloof vastleggen. Privacy gewaarborgd. Netjes achter slot en grendel in het gemeentehuis...............................................

Ik word de mensen zonder enige historisch besef inderdaad wel een beetje zat. Want dit is echt 3000% erger wat er gebeurd qua monitoring van de bevolking. En ik verwacht inderdaad dat daar wet en regelgeving op word aangepast. En in dat kader:
https://www.telegraaf.nl/...ondermaats/151098704.html

Helaas een premiumstuk, maar de strekking lijkt me duidelijk.

[batjes]

Alleen is dit een redelijke non issue. Of tenminste, uit verband getrokken.

Ten eerste is die britse leeftijdscontrole niet van de EU en de EU verplicht het eigenlijk alleen maar als er op <16 jarigen gericht wordt.

Dat laatste is naar mijn mening een veel groter issue, meta en co die kinderen dataminen en manipuleren.

Met de vergelijking voor de 2de wereld oorlog... Die is helemaal stuk. Stel je voor dat de nazis elk dorp en stad met videocameras onder controle had, elke weg, elke dorpskern. Elke winkel. Elke deurbelcamera. Want dat is nu al jaren de realiteit.

We lopen allemaal met big brother in de broekzak.

Mochten de nazis nu aan de macht komen is die etnische zuivering met een platinum achievement te voltooien. We hebben de wolf zelf binnen gelaten, het is een kwestie van tijd.

We zien het probleem wel van religie vastleggen. Maar de dystopische toekomst waar we in beland zijn.... Boeit eigenlijk bijna niemand

[uiltje]

Sowieso kunnen we nu allemaal privacy gerichte wetten aannemen. Maar als er een autocratische partij aan de macht komt dan veegt die ze zo weer van tafel. En je info staat nog steeds overal.

\Kwestie is dus om te stemmen op partijen die democratie duidelijk naleven. Oftewel, ze moeten zelf van binnen ook democratisch werken, proberen veranderingen af te dwingen via politiek in Den Haag en geen vrienden zijn met autocraten.

Ik wilde schrijven: en niet populistisch zijn, maar met de 3 dingen hierboven vallen volgens mij alle grote populistische partijen al uit de boot.

[Reactie gewijzigd door uiltje op 6 mei 2026 23:06]

[batjes]

We kunnen het ze tenminste lastiger maken. Zodra die nu aan de macht zou komen, ligt de big brother infrastructuur al klaar.

Ik stem al jaren steevast piratenpartij.

[uiltje]

De piratenpartij is erg idealistisch, maar met de huidige machtsbasis (of gebrek hieraan) tellen ze niet echt mee. Met hun naam en interne politiek gaat dat ook nooit gebeuren helaas. Ik sta wel achter een deel van hun principes maar praktisch gezien gaat het nooit wat worden. De enige relevantie zie ik in het aandragen van interessante punten naar andere partijen.

[tw_gotcha]

En dat allemaal naar aanleiding van een bericht over de UK over een leeftijdscheck boor een pornosite, een land dat geen onderdeel van de EU meer uitmaakt.en het gemak waarmee je dat extrapoleert naar een "eng" Europa waarbinnen enorme verschillen zijn in wetgeving en cultuur, van Hongarije tot Spanje. En dat onderbouw je dat met een schreeuwerig artikel van de Telefgraaf. Over historisch besef gesproken

[Reactie gewijzigd door tw_gotcha op 6 mei 2026 16:12]

[arbraxas]

Tja, had men voor de 2e wereld oorlog maar het verband gelegd tussen het registreren van je geloof en genocide, concentratiekampen en gaskamers.....................................

[arjankoole]

Privacy gewaarborgd.

behalve dat je bij verhuizing opeens brieven kreeg van de lokale kerk, dan wel een pastoor op de stoep, omdat de gemeente bij inschrijving de lokale kerk op de hoogte bracht.

Ik heb nog nooit zo snel een unsubscribe gedaan en dat laten doorvoeren bij de gemeente. Pas jaren laten werd dat verboden.

Maar dat is iets heel anders dan een privacy-vriendelijke leeftijd check. En nee, die taak hoort niet bij apple. Dat zou een 0 / 1 challenge-response moeten zijn van een verified broker (iets met privacy) wat je unlocked als iemand die naar een 18+ site wil (hoeft niet eens porno te zijn) via de overheid. Sterker nog, dat is europees in ontiwkkeling ook voor die wet hier van toepassing wordt. Om dat eventueel (als 0/1 bitje opslag) via apple te ontsluiten als broker is pirma. (of wie je ook wil vertrouwen met die task).

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 6 mei 2026 17:04]

[Ruben26]

Vergelijk je (vragen naar) legitimatie op straat (in de echte wereld) door de politie ook als "WOII-praktijken"?

Ik denk dat het kwestie van tijd is dat men zich, om online te kunnen gaan, zich meer moet kunnen legitimeren dan alleen de leeftijd. Zodra de nadelen van nep-informatie mede dankzij AI icm quantumcomputers dusdanige proporties beginnen aan te nemen, dat alles wat online wordt gedeeld dubieus en twijfelachtig wordt, dan komt die volledige legitimatie er alsnog.

Ik begrijp dat we daar nú wat van vinden vóór of tegen, maar dán is de nep-info en misbruik van AI (icm quantumcomputers) zover geëscaleerd dat het top-prioriteit krijgt of n persoon legitiem is en zijn/haar info/content herleid kan worden.

[Reactie gewijzigd door Ruben26 op 6 mei 2026 16:27]

[apeklootje]

In Europa worden deze wetten gemaakt door de NIET VERKOZEN Europese commissie dus niks demicratisch aan, deze commissie gedraagt zich zoals zoals in de ussr, top down zonder inspraak

[Henkieschmenkie]

Democratisch, wat een grap...

In de letter, zeker. Maar waar is het maatschappelijk debat? Ik heb te weinig kijk op het VK om echt over de situatie daar te oordelen maar als ik kijk naar onze eigen EU met deze twee nieuwsberichten:

• nieuws: EU-landen kunnen eigen apps gaan bouwen voor robuuste online leeftijdscontrole
• nieuws: EU: grote pornosites moeten leeftijd van gebruikers beter controleren

dan wordt de Europese Commissie geciteerd: "In dit stadium overweegt de Commissie dat Pornhub, Stripchat, XNXX en Xvideos privacybeschermende leeftijdsverificatiemiddelen moeten invoeren om kinderen te beschermen tegen schadelijke content."

Heel leuk dat de Commissie dat "vindt" maar nogmaals, waar is het maatschappelijk debat? Hoe groot is het "probleem" nou eigenlijk dat wordt opgelost? En in hoeverre zijn de mooie woorden dat de privacy gewaarborgd moet blijven, waar te maken? In hoeverre willen de hoge heren dat daadwerkelijk? Is de uitkomst "nee, dit is allemaal eigenlijk helemaal niet zo nodig" nog een reële, of zijn we dat om onverklaarbare reden al voorbij? Hoor jij om je heen altijd de roep om leeftijdsverificatie? Ik zeker niet, ik hoor er helemaal niemand over.

[et36s]

Ik vind het persoonlijk onbegrijpelijk dat iedereen altijd maar meer regels, wetten en belasting wilt en dat allemaal accepteert. Daar zijn we nog nooit beter van geworden. Het heeft ook altijd gefunctioneerd zonder al deze ongein.

[Pendora]

Als jij sigaretten gaat halen wordt ook je leeftijd gecheckt. Net zoals dat er een achtergrond controle is als je een wapen koopt, etc etc. Wat is er eng aan het controleren van de leeftijd bij een porno site?

[BugBoy]

Als ik sigaretten zou gaan halen, dan ziet iemand kort mijn paspoort en wordt er niets geregistreerd. Online heb je geen idee wat er gebeurd en wat er allemaal opgeslagen wordt. Daar zit voornamelijk het verschil.

[arbraxas]

Wat was er eng aan het registreren van je geloof?

[berry.dekruijff]

Is dit sarcastisch?
Zo niet dan wil ik je op een bepaalde periode wijzen waar we niet al te lang geleden weer uitgebreid bij stil hebben gestaan. Dat doen we elk jaar rond 4 en 5 mei. Het was voor de duitse bezetter maar wat fijn dat we bij iedere inwoner hadden geregistreerd of welk geloof ze hadden. Dat maakt de Endlösung der Judenfrage wat makkelijker.

[arbraxas]

Ja, want jou antwoord is namelijk precies wat ik bedoel. Maar helaas snappen veel mensen dat niet.
Die zijn volledig blind voor het gevaar wat ogenschijnlijk onschuldige dataverzameling kan veroorzaken.

[Monday]

Hier op straat is er niemand die de leeftijd checkt als je dat wil kopen

[eggsforpedro]

Wat is er eng aan het controleren van de leeftijd bij een porno site?

Dat het niet te handhaven is zonder dat je daarbij het hele internet dichttimmert, zoals in China. En dat je de overheid dan opeens héél veel macht gegeven hebt om ook wat andere zaken te gaan verbieden die op dat moment toevallig niet populair zijn. Totdat het belangrijkste aspect van het internet - vrije informatiestromen - door de plee is gespoeld.

[david-v]

Misschien moet je eens een keer naar de VS op vakantie waar ze alles willen weten over je social media gebruik voordat je het land in mag (edit: dit is nog niet verplicht, maar er wordt wel aan gewerkt om het verplicht te gaan maken) een foto van je maken bij de paspoort controle enz.

Welke wereld deel doet het beter volgens jou?

[Reactie gewijzigd door david-v op 6 mei 2026 17:13]

[TwilightMalaise]

Bij de ESTA-aanvraag is het invullen van sociale media accounts al jaren optioneel en niet verplicht om op te geven.

[arbraxas]

Daar zijn ze anders druk mee bezig om te veranderen.
https://nos.nl/artikel/25...oeristen-ook-nederlanders

[TwilightMalaise]

Ja, maar dat is dus nog niet aan de orde. Er werd als feit gepresenteerd dat je het land niet meer inkomt zonder al je sociale mediagebruik te verstrekken en dat is niet zo.

[david-v]

Daar heb je gelijk in, ik pas mijn bericht aan

[blinchik]

Toeristen moeten bovendien de telefoonnummers en e-mailadressen opgeven die ze in de afgelopen vijf tot tien jaar gebruikt hebben

Daar zou ik al geen idee van hebben zelfs als ik die zou WILLEN geven. Ik gebruik zoveel wegwerpadressen voor tijdelijke diensten, en ik reis zoveel, waarbij ik buiten Europa steeds een simkaartje koop om lokaal te kunnen bellen en/of internetten. Geen idee wat die nummers waren, terwijl ze toch op mijn paspoort geregistreerd werden.

[Reactie gewijzigd door blinchik op 6 mei 2026 18:04]

[Llopigat]

Dat zijn ze nu dus aan het veranderen: https://infoimmigration.com/esta-social-media-requirement/

[lenwar]

Het VK is in elk geval geen onderdeel van de EU (al zal de EU wel snel volgen hiermee). Als het om geografisch Europa gaat, vind ik het gedoe in Oekraïne een stuk enger dan een leeftijdscontrole op een pornosite.

[MontyMole]

Oh kijk.. Verdere afbraak van online privacy is geen probleem "want Oekraïne"...

[BugBoy]

Dus omdat Oekraïne een probleem is, moet je meteen alle andere problemen maar negeren? Beetje vreemde redenering.

[lenwar]

Waar zeg ik dat het genegeerd moet worden?

Ik geef alleen aan dat ik die oorlog in Oekraïne een stuk enger vindt dan een anonieme leeftijdscontrole in het VK op een pornosite.

[MontyMole]

Onvoorstelbaar ja.. Mensen die probleemloos hun privacy verder opgeven omdat er een situatie is in Oekraïne.

[arjankoole]

hij geeft zijn privacy niet op, want hij zit volgens mij niet in de UK.

[BugBoy]

Oh, dus het heeft geen relevantie met dit onderwerp? In dat geval... Ik vind honingdrop een stuk lekkerder dan zoute drop.

[WeZZeY]

Honingdrop is nice idd 👌

[Llopigat]

Vergeet niet, het heeft altijd al gerommeld in die buurt. Tsjetsjenie, Georgie, Zuid-Ossetie. De laatste 30 jaar is Putin altijd wel ergens bezig geweest om ex-sovjet staten uit te moorden. Joegoslavie valt daar ook onder al had Putin daar een minder actieve rol (was meer wapens leveren en opstoken).

Oekraine is niet echt anders in dezen behalve dat de EU ze er graag bij wil hebben daarom wordt het nu opeens hoog opgespeeld in de media en gaat er geld en wapens naartoe. En zien we het als een aanval op 'ons'. Maar het is niet meer dan een voortzetting van eerdere oorlogen waar wij massaal onze schouders over ophaalden want wij hadden er geen geopolitiek belang bij.

Ik zeg niet dat het niet erg is, maar laten we niet doen alsof het opeens iets nieuws is. Dit speelt al sinds de val van de sovjet unie (en ook daarvoor, in Afghanistan).

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 6 mei 2026 16:59]

[Lagonas]

Gelukkig is dit alleen Europa, en geen Europese unie, dus hier hebben wij vooralsnog geen last van, Maar tegelijk ben ik niet pertinent tegen leeftijds verificatie. Het internet is niet meer een paar blogs en tmf chatbox.. Als het maar juist en veilig gedaan wordt

[Reactie gewijzigd door Lagonas op 6 mei 2026 15:17]

[Slappez]

Dit is niet de EU als je daarop doelt, maar het VK. De EU is bezig met een goed doordacht systeem in plaats van het overlaten aan particulieren die weinig geven om de privacy van gebruikers.

[MaD_co]

Vanaf PH streamen naar de ingebouwde Chromecast zit er (volgens een vriend ) ook al even niet meer in.
Waarom mag ik *die vriend niet eens meer zelf bepalen wat ik *hij naar mijn *zijn eigen tv stream.

[arjankoole]

Het begint een beetje eng te worden in Europa

leeftijdverificatie is niet bij voorbaat eng. Wat eng is zoals allerhande bedrijven als twitter doen: een scan van je snuit of je legitimatie. Dat gaat te ver.

Dan liever via 1 centraal punt waarbij de vragende partij alleen een 0 of 1 terug krijgt op de vraag; is dit meerderjarig?

long-lived cookie, klaar.

[uiltje]

EU wallet kan dit en zonder centrale vraag uit te zetten (want dat wil je ook niet). Helaas is die er nog niet, maar komt er aan.

[ReneIT]

En over 3 weken zijn ze gehacked en sta je publiek aan de schandpaal

[Joshua]

Hoezo? Apple geeft alleen aan of je boven de 18 bent ja/nee verder niks.

[ReneIT]

If you’re asked to confirm that you’re an adult - Apple Support

[sdziscool]

aan pornhub geven ze die data niet door, die krijgen alleen ja/nee te zien en vertrouwen Apple dat Apple hun best heeft gedaan. Best aardig systeem maar beter zou zijn als de overheid dit zou regelen zodat Apple niet mijn ID hoeft te zien en ipv daarvan gewoon aan de overheid kan vragen ja/nee.

DigID kan dit effectief al (of het was een of ander afspinsel ervan), maar Nederlanders en de overheid zien het niet echt zitten voor verscheidene redenen (sommige gefundeerd, andere ongefundeerd).

[ReneIT]

Je reactie is iets te kort door de bocht, lees het plaatje even goed en kijk dan eens naar: https://www.allpasstrust.com/privacy

Die is niet zo heel erg Europees ingesteld

[sdziscool]

Ik heb het gelezen en er staat duidelijk in "Information we collect" gewoon:

• login
• Age status (pass or fail, dus niet eens leeftijd)
• technical data
• cookie data
• jurisdiction data (welk land, niet meer dan dat, wel IETS meer dan pass/fail)
• Online identiefiers (sessie/cookies etc)

Dus ik denk dat ik wel goed zit qua mijn statements?

[ReneIT]

1. Internationale gegevensoverdracht

• Ze geven aan dat sommige gegevens wereldwijd gedeeld kunnen worden met derden en serviceproviders.
• Buiten de EEA gebruiken ze “adequate maatregelen” zoals standaardcontractclausules, maar dit geeft altijd een klein risico op lagere bescherming in landen met zwakkere privacywetgeving (bijv. VS).
• Potentieel probleem: afhankelijk van de jurisdictie kan de bescherming niet volledig gelijk zijn aan de EU-normen.

2. Derden voor leeftijdsverificatie

• Leeftijdsverificatie wordt door derden uitgevoerd.
• Mogelijk moeten gebruikers documenten of persoonlijke informatie bij deze derden uploaden, wat buiten het directe toezicht van APT valt.
• Risico: deze derden hebben hun eigen privacybeleid, die mogelijk minder streng is dan AVG.

3. Cookie gebruik

• Analytics cookies worden standaard geplaatst, en hoewel je ze kunt uitzetten via de banner, kunnen sommige cookies worden geplaatst voordat je een keuze maakt (afhankelijk van implementatie).
• Risico: sommige cookies kunnen dus al gegevens verzamelen voordat je expliciet toestemming geeft.

4. Bewaartermijn niet concreet

• Ze zeggen dat gegevens “niet langer dan nodig” worden bewaard, maar er is geen concrete termijn.
• Probleem: Gebrek aan specifieke bewaartermijnen kan je rechten moeilijker afdwingbaar maken.

5. Accountverwijdering

• Bij verwijdering van je Universal Login wordt alle informatie verwijderd en moet je opnieuw de leeftijdsverificatie doen.
• Probleem: dit kan als ongemakkelijk of onpraktisch worden ervaren, en kan indirect druk uitoefenen om data te behouden.

6. Juridische en noodsituaties

• Ze vermelden dat gegevens kunnen worden gedeeld in juridische situaties, fraudeonderzoek, overnames, etc., zonder dat je expliciet toestemming hoeft te geven.
• Risico: dit is wettelijk toegestaan, maar betekent wel dat jouw gegevens vrij breed gedeeld kunnen worden in onvoorziene omstandigheden.

7. Geen expliciete verwerkingsovereenkomsten met derden

• Het beleid vermeldt dat gegevens gedeeld worden met serviceproviders, maar geeft geen concrete details over contractuele verplichtingen voor die derden.
• Probleem: je weet niet precies of die derden dezelfde privacybescherming bieden als vereist onder de AVG.

8. Beveiligingsniveau

• Ze vermelden dat gegevens worden opgeslagen op Microsoft Azure (Europa), maar er is geen detail over encryptie, interne toegang of logging.
• Risico: Onvoldoende transparantie over hoe veilig je data precies is, hoewel Azure meestal goed beveiligd is.

9. Rechten van de gebruiker: beperkingen

• Sommige rechten kunnen beperkt zijn (“niet beschikbaar voor iedereen altijd” en “onder voorbehoud van wettelijke uitzonderingen”).
• Probleem: in de praktijk kan dit betekenen dat je niet altijd al je rechten volledig kunt uitoefenen.

[sdziscool]

ja dat is niet meer dan menig andere site op planeet aarde. Dit is gewoon heel normaal en het enige extra datapunt wat ze van je hebben is of je 18+ bent en in welk land je woont. That's it, niets problematisch aan.

[xFeverr]

De digitale persoonlijke wallets zijn al in de maak om dit soort dingen te kunnen, maar kunnen ook andere dingen, zoals een digitale variant op het rijbewijs voor als je een auto online probeert te huren oid. Ik weet niet of dat laatste ook echt gaat gebeuren, maar het framework waarop het gebouwd wordt kan het.

Komt vanuit de EU. Daar hebben ze vanuit de UK natuurlijk niets meer aan, die zijn hun eigen weg ingeslagen en hebben nu dit bedacht. De EU wil dat gelukkig wat beter aan gaan pakken.

[Reactie gewijzigd door xFeverr op 6 mei 2026 15:38]

[ThunderThome]

Word er natuurlijk super blij van als al mijn gegevens makkelijk en snel via 1 partij worden gemonitord! Ze zullen daar vast geen andere modellen op los laten aangezien ze zo'n goede track record hebben om het beste met de bevolking voor te hebben

[xFeverr]

Ik snap dat het zo over kan komen maar zoals je zegt werkt het niet. Het is niet 1 partij en het is de hele bedoeling dat je digitale wallet, die bijvoorbeeld op je telefoon komt, alles zelf kan regelen met de aanvragende partij (de autoverhuurder bijvoorbeeld) zonder dat de RDW (die je rijbewijs aan jou heeft gegeven voor in je digitale wallet) daar op dat moment bij betrokken is.

Net zoals in de echte wereld. Ik ga naar het gemeentehuis om mijn ID-kaart of rijbewijs op te halen en stop die in mijn portemonnee. Vervolgens loop ik een 18+-kroeg binnen en kan de bewaker mijn leeftijd controleren met mijn ID-kaart. Die kan controleren of het een echte ID-kaart is met de echtheidskenmerken die erop zitten zonder dat hij daarvoor de gemeente moet bellen. Zo moet de digitale wallet ook werken, met het verschil dat je daar dus gegevens kunt afschermen, waar dat met een fysieke ID-kaart niet kan.

[Kevinp]

De vraag is wel welke informatie heeft Apple?

Oftewel weet pornhub wie je bent zonder dat je dat zegt. Of weet Apple dat je pornhub bezoekt?

Beide gevallen zou je niet moeten willen.

[cadsite]

Als je pornhub bezoekt met een apple apparaat weet apple toch al lang dat je dat doet?

[Kevinp]

Ik hoop niet dat apple weet welke webites je bezoekt op je mobiel. (ik vrees dat het anders is).

[cadsite]

Dat lijkt me even naïef als te denken dat tesla niet weet waar je rijdt met een tesla.

[kuurtjes]

En wat als Apple gehacked wordt? Moeten die dit niet loggen dan?

[Oon]

Wat is de meerwaarde daarvan?
Ja dat zullen ze vast en zeker doen als backdoor voor de overheid in de VS, maar die logging zullen ze echt niet op dezelfde server(s) doen en zal zo minimaal mogelijk zijn. Boeit Apple zelf niet of jij porno kijkt, is voor hun alleen een risico om op te slaan want die data is voor mainstream adverteerders ook niet interessant

[arbraxas]

Alleen is Apple zo groot dat de overheid ze dat echt wel gaat verplichten. Net als Microsoft, ABC, Meta en wat ik voor de rest zoal vergeet

[xFeverr]

Ik lees niet dat je een account of gegevens moet achterlaten, het lijkt erop dat ze alleen aan het apparaat vragen of je 18+ bent of niet. En die kan dat doorgeven, als de gebruiker dat toestaat. That's it?

Maar zelfs al zou je al je gegevens op moeten geven en komen die op straat, dan zal je echt niet de enige zijn in de UK die daar in die lijst staat.

[MontyMole]

En ondertussen weet Apple dat je pornhub bezoekt..

[xFeverr]

Het OS en de webbrowser is al van Apple, dus als ze dat hadden willen weten dan hadden ze die informatie al lang.

[MontyMole]

Dus een extra manier om je gegevens te verzamelen is geen probleem dan.. 🙄

[xFeverr]

Welke extra gegevens? Je gebruikt hun OS, daarop ben je ingelogd met je Apple ID en weten ze je leeftijd. Vervolgens gebruik je hun browser op hun OS om naar die website te gaan. Welke extra gegevens komen er dan nog bij met deze stap? Helemaal niets.

Was het een derde partij die al die gegevens niet had en werden die hiermee verzameld, dan had je nog een punt. Maar in dit geval: ze hebben alles al. Dus Apple kon al sinds iOS 1 weten dat je op die website komt.

[MontyMole]

Extra stap? Dat ze bevestiging hebben dat u niet per ongeluk op pornhub komt maar wel degelijk een bewuste bezoeker bent.

Onvoorstelbaar hoeveel hoeveel mensen blind akkoord gaan met alles als ze maar lang genoeg "gekneed" worden..

[xFeverr]

Apple is niet geïnteresseerd in dat soort data, maar goed, ik zal erin meegaan. Stel dat ze dat wel willen weten.

Een bewuste bezoeker ben je pas omdat je op 'ja' drukt? Stel dat je per ongeluk op pornhub terecht komt en dat absoluut niet wou, dan sluit je het tabblad meteen. Doe je dat niet, blijf je verder gaan, filmpjes kijken en later weer terugkomen, dan ben je een bewuste bezoeker. Dus nogmaals: ook die informatie hebben ze al, daar doet een popup die zegt 'de website wilt weten of je 18+ bent, mogen we dat doorgeven?' echt he-le-maal niets aan qua dataverzameling.

[theduke1989]

heb je southpark human centipid gekeken:
YouTube: South Park S15 E01: Humancentipad #fullepisode

jouw antwoord past hier perfect bij!!!

[Schway]

Verdorie, nu weet de wereld dat ik ouder dan 18 ben!

[lenwar]

Hoezo? Omdat je een pornosite hebt bezocht? Denk je echt dat veel mensen daar van opkijken?

[curkey]

Er zijn sociale en religieuze kringen waar dat een dingetje is

[Monday]

Klopt die doen dat liever stiekem als het even kan weet ik uit ervaring

[david-v]

Misschien toch even wat meer inlezen voordat je een dergelijke reactie geeft. Dit is de "iets nettere" manier van leeftijd controle. De vorige variant was een popup met "ik ben ouder dan 18". Ofwel, er is niks te hacken, tenzij je een account aanmaakt met je echte gegevens bij pornhub. Daar staat dan leeftijdverificatie los van.

[Luchtbakker]

En over 3 weken zijn ze gehacked en sta je publiek aan de schandpaal

De controle zal vooral een Ja/nee is ouder dan 18+ worden. Ik denk niet dat Pornhub echt je volledige geboortedata gaat opslaan. Sterker nog. Het zal mij ook niet verbazen als Apple dit niet eens zal delen met Pornhub en alleen de controle voor hun doet.

[Pietopdeheuvel]

Pfff, toen ik 12-13 was ruilden mijn vriendjes en ik al "vieze boekjes". Kan niet zeggen dat het ons schade. Maar goed, installeer een VPN en je hebt nergens last van.

Later had ik een vriend wiens vader een videotheek had. Een organisatie waarvan die lid was verstrekte demografische informatie over waar in NL welke films en genre het meeste verhuurd werd. In de oh zo gristelijke en moraalvolle Bible belt werd het meeste porno gekeken, en gehuurd in videotheken in de omliggende regio. In Apeldoorn was het gouden handel in die tijd.

[Reactie gewijzigd door Pietopdeheuvel op 6 mei 2026 15:21]

[david-v]

Kon je die boekjes in de winkel kopen dan? Daar gaat het hier om.

[purge]

Zeker. Wat nu bekend staat als gemakswinkels. Maar ook bij het tankstation was een heel vak met verschillende van die boekjes. We gingen daar regelmatig met klasgenoten ze daar halen.

Dan heb ik het wel over een jaar of 35 geleden. Niemand deed daar moeilijk over.

[PdeBie]

Inderdaad.

35 jaar geleden liep ik als klein jongetje ook naar de lokale buurtsuper om een pakje shag met vloei voor m'n moeder te kopen. En in de kleuterklas kleiden we asbakken voor onze ouders. :D

Als je daar nu aan terugdenkt denk je bij jezelf "mijn hemel!". Maar toen was de wereld eenmaal zo. Tijden veranderen (gelukkig!).

[david-v]

Dat is het ook, tijden veranderen. Toen ik jong was en rookte had je in het vliegtuig de rokers gedeelte, dan een klein gordijntje wat niks tegenhield, dan de rest. Ondenkbaar nu. Toch waren veel rokers tegen, want, beperking van vrijheid enz. In de trein precies hetzelfde.

Desondanks kan je nog steeds roken, alleen niet overal (gelukkig). Is dat een beperking van je vrijheid? Jouw eigen vrijheid stopt waar je die van een ander gaat inperken.

[MennoE]

Zag je in die vieze boekjes ook hoe mensen hun voet volledig in de derrière van een ander stopten, plasseks enzovoorts? Nee, je zag onschuldige plaatjes van borsten en misschien wat erotische scenes. Die passen bij een brein dat nog in ontwikkeling is. De bizarre porno die tegenwoordig bestaat niet.

[Pietopdeheuvel]

Die zie ik nooit op pornhub, krijg die ook niet aangeraden. Jij wel?

[Martymarty]

Kan me heugen dat ik toen ik 10 was een 'magazine' in de bosjes vond.
Was BDSM bleek me jaren later. Tjeetje ik was wel ff van slag toen ik die dingen las/keek.

[PinusRigida]

Jij onderschat zwaar het type boekjes die in omloop waren. Extreme vormen van deze industrie zijn echt niet van gisteren.

Het gevaar zit 'm niet zozeer in het type content, maar meer in het gemak waarmee er een oneindige stroom van dit soort content kan geconsumeerd worden.

Dàt is waarin het verslavingsgevaar schuilt, en dan met name bij minderjarigen wiens brein niet alleen vatbaarder is voor beïnvloeding en desensibilisatie, maar ook nog niet (ten volle) in staat is dingen te relativeren waardoor intrinsieke normalisering van wat het waarneemt, een gevolg is.

In dat opzicht is het idd. zo dat die boekjes een minder groot probleem waren, zelfs de extreme varianten. Het was gewoon onmogelijk om de hoeveelheid content te benaderen met boekjes, dan met het toestel dat tegenwoordig zowat in elke minderjarige z'n hand kleeft. (pun not intended. )


Inhoudelijk is dit debat één van de vele hete hangijzers he.

...er bestaat geen simpel 'ja/neen' antwoord.

- Tegenstanders van controlesystemen die de potentie hebben een of meerdere grondrecht(en) aan te tasten, hebben gewoon gelijk.

- maar voorstanders van controlesystemen die -wanneer juist gebruikt- op een betrouwbare manier en op relatief grote schaal schadelijke impact van iets kunnen beperken bij een kwetsbare bevolkingsgroep, hebben óók gewoon gelijk.

...dus het debat moet wel gevoerd worden, en concessies zullen gedaan moeten worden.

[Reactie gewijzigd door PinusRigida op 6 mei 2026 16:06]

[Llopigat]

Zag je in die vieze boekjes ook hoe mensen hun voet volledig in de derrière van een ander stopten, plasseks enzovoorts? Nee, je zag onschuldige plaatjes van borsten en misschien wat erotische scenes. Die passen bij een brein dat nog in ontwikkeling is. De bizarre porno die tegenwoordig bestaat niet.

Soms ook wel hoor. Ik weet nog dat ik bukkake plaatjes op een BBS vond begin jaren '90, en plasseks heb ik ook wel eens gezien. Ook op filmnet trouwensm daar werd dat ook allemaal vertoond (dat hadden wij niet maar je kon het in zwartwit gewoon kijken door met je TV te rommelen).

En gewone hardcore was toen ook al heel gewoon. En bovendien, zelfs een gewone film als Flodder was bijna pornografisch in die tijd.

Wat veranderd is, is de preutsheid, die is veel groter geworden.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 6 mei 2026 17:11]

[macaidwin]

Hoe weet Apple dan hoe oud je bent? Geef je dat op als je een account aanmaakt? En als je 15 bent en maakt een account aan en zegt dat je 18 bent? Of doet Apple een check met paspoort of iets dergelijks?

[Lagonas]

• Existing Apple Account information – Apple may ask to look at information associated with your account, including whether you have a credit card on file or how long you’ve had an Apple Account to help confirm that you’re an adult.
• Use a credit card – You can add a credit card that belongs to you to your Apple Account to confirm that you’re an adult. If you use a credit card, you have the option to add it as a payment method for your Apple Account. Debit cards aren't eligible.
• Scan your ID – You can scan your passport (available in the UK)*, driver's licence or government-issued ID to confirm that you’re an adult. To help scan your ID successfully, make sure that you’re in a well-lit place (indoors works best). Place your ID against a neutral background and avoid glare. Make sure the image of your ID is clear and in focus before submitting.

[Martymarty]

Inderdaad. Dit kun je zelf ingeven bij account aanmaak.

[Mejust]

Ik heb hier gemengde gevoelens over. Het is welbekend dat porno niet goed is voor kinderen, en ik merk van de tieners waar ik mee te maken heb dat ze vaak denken dat porno seks goede seks is, wat triest is. Het is goed dat er serieuze pogingen gedaan worden om ze te weren en dat het niet alleen bij de ouders neergelegd wordt, dat heeft gewoon nooit gewerkt.

Aan de andere kant vind ik dat ik mezelf niet naar de overheid hoef te verantwoorden voor wat ik op het internet uitspook, zolang dat binnen de grenzen van de legaliteit blijft. Ik zie het dus niet zitten om mezelf straks te moeten identificeren.

[Accretion]

Als je account ongeveer 20 jaar oud is, hoef je wat mij betreft niets te valideren...

... als men dat wel wil, gaat het niet meer om valideren, maar om identificeren en dat gaat mij te ver.

[Bulls]

Zorgelijk hoe snel dit allemaal uitgerold wordt.

Uiteindelijk komt de push bij Meta weg, blijkbaar heeft die overal vingers in de pap om leeftijd controle in te voeren.

Sauce:

https://www.reddit.com/r/linux/comments/1rshc1f/i_traced_2_billion_in_nonprofit_grants_and_45/

[basset]

Porno verbieden, maar oorlog mag wel. Leer kinderen hoe je het beste iemand dood kan steken, maar sex.....oei, das veel te gevaarlijk. Misschien moeten overheden zich meer bezig houden met scholing ipv betutteling. Nou ja, afwachten heo lang het duurt voor we het in de EU ook gaan verplichten.

Jeugd weet zijn weg wel te vinden. Was er ook nog niet iets zo gruwelijks als darkweb? Of kunnen ze daar wel iets aan doen, maar willen ze dat dan weer niet.

[uiltje]

Darkweb is een beetje de verzamelnaam van internet communicatie buiten de controleerbare kanalen. En de politie haalt inderdaad regelmatig servers offline met o.a. kinderporno en criminele marktplaatsen. Dat is de aanpak van het Darkweb. De software verboden verklaren zou ook kunnen, maar geen hacker of crimineel die zich daar wat van aantrekt dus dat doen ze (gelukkig) meestal niet.