Lidarmaker Luminar vraagt faillissementsbescherming aan en wil zich verkopen

De Amerikaanse lidarfabrikant Luminar heeft faillissementsbescherming aangevraagd en wil zichzelf verkopen aan Quantum Computing. Het bedrijf zegt te veel last te hebben van schulden uit het verleden en 'de snelheid waarmee de markt lidar omarmt'.

"Het afgelopen jaar hebben we grote stappen gezet in het verbeteren van de operationele discipline, het stroomlijnen van onze kostenstructuur en het versterken van onze strategische richting", zegt ceo Paul Ricci. "Maar onze historische schulden en de snelheid waarmee lidar door de markt wordt omarmd, maken het moeilijk om het bedrijf houdbaar overeind te houden."

Luminar heeft daarom een zogenoemde Chapter 11-faillissementbescherming aangevraagd. Hierbij krijgt het bedrijf de mogelijkheid om zich te herorganiseren. Het bedrijf heeft daarnaast een overeenkomst gesloten met Quantum Computing Inc. om het bedrijf over te nemen voor 110 miljoen dollar. Deze overname moet nog worden goedgekeurd. Een ander bedrijf kan Luminar ook overnemen als het meer biedt.

Het bedrijf zegt nog wel aan klanten te leveren. Onder meer Mercedes, Nissan en Volvo zijn of waren klanten van Luminar. Volvo werd in oktober door Luminar aangeklaagd omdat het contractbreuk zou hebben gepleegd toen het minder lidarsensors wilde afnemen. Luminar stopte hierbij de leveringen aan Volvo, waarna de autofabrikant lidar op de EV's schrapte.

Nissan Skyline met lidar van Luminar

Reacties (127)

[slijkie]

Die dingen op de Volvo EX90 slopen camera lenzen her en der. Dus zou absoluut niet meer gebruikt moeten worden.

edit:
XC90 moet natuurlijk EX90 zijn.

[Reactie gewijzigd door slijkie op 16 december 2025 11:17]

[MrXzombie]

Dit klopt volledig en begrijp de +0 vooralsnog niet helemaal. Volvo is zelfs volledig van het systeem afgestapt omdat het onbetrouwbaar is en schade kan veroorzaken .


LiDAR op zich is het probleem niet, maar de LiDAR van Luminar wel.

[Reactie gewijzigd door MrXzombie op 16 december 2025 10:26]

[pdidi]

LiDAR op zich is geen probleem, maar wel als het gecombineerd moet worden met andere sensoren (zoals radar en camera's). Ik quote nog maar een keer de ex-Rivian tech team baas die perfect uitlegd wat vanuit engineering point of view de problemen zijn met LiDAR systemen:
-A potentially bloated, complex system
-Interdependencies across multiple teams and vendors
-Difficult-to-verify behavior
-Slow response to change or failures (which in itself is a safety issue)
-A much longer path to delivery
If you're betting that all this complexity adds safety, ask yourself: What happens when something goes wrong? Can you fix it fast? Can you verify the fix? Or are you stuck because nobody really owns the whole stack anymore?

[Reactie gewijzigd door pdidi op 16 december 2025 12:30]

[Utrecht25]

Hetzelfde Rivian dat nu wel Lidar gebruikt....

[pdidi]

Dat zal ook vast de reden zijn dat hij ex-Rivian is. Overigens zal Rivian de LiDAR alleen maar gaan gebruiken voor de edge cases. Camera's first

[Reactie gewijzigd door pdidi op 17 december 2025 00:03]

[MrSnowflake]

De+0 komt omdat @slijkie er van uitgaat dat iedereen waleet waar het over gaat ipv een linkje te plaatsen naar context, zoals jij wel doet.

[Coolstart]

LiDAR op zich is het probleem niet, maar de LiDAR van Luminar wel.

In dat artikel staat wel letterlijk dat Volvo is gestopt let LIDAR in zijn geheel. Dus geen Lidar op Volvo.

De reden is natuurlijk niet ver te zoeken. Chinese merken zijn allemaal de shift naar Vision only aan het maken omdat het simpelweg goedkoper en eenvoudiger is. Het past meer bij een consumentenmarkt waar elke euro telt om de race te winnen. Xpeng werkt ook met goedkope camerasensoren.

Zie Xpeng: YouTube: Xpeng's Tesla FSD self-driving competitor unedited test drive

Nvidia zit nog wel op die multimodal sensor stack met 14 HD cameras, 9 radars, 1 lidar, 12 ultrasoon sensors en micro's. Maar ik denk dat die piste enkel haalbaar is voor Taxi's, trucks, reisbussen, boten etc. Die rijden in sectoren waar de kostprijs makkelijker is terug te verdienen (omdat je geen chauffeur moet betalen) en de eisen natuurlijk vele malen hoger zijn.

Wat velen ook vergeten is dat Lidar vooral helpt uw dieptemap te maken. Je kan niet enkel op Lidar rijden. Dus het wetenschappelijk onderzoek en de uitdagingen zijn vooral vision omdat daar de intelligentie plaatsvind. Als je dat onder de knie krijgt kan je later nog Lidar toevoegen. Het lijkt er ook op dat elke Lidar-auto ook zonder Lidar zal moeten kunnen rijden by default. Dat is veiliger en zo kan je op in bepaalde omstandigheder Lidar uitschakelen als er geen nood is. Bijvoorbeeld trucks die Lidar enkel inschakelen bij mist, slecht weer, extreme duisternis of fel tegenlicht bij laagstaande zon. Je ziet echter wel dat ze in China camerasensoren aan het bouwen zijn die extremere omstandigheden aankunnen zoals tegenlicht, einig licht, mist etc. Door andere golflengten te combineren.

Er kan dan ook een classificatie komen net zoals in de automatische piloot van vliegtuigen. Niet elke autopilot kan in alle omstandigheden vliegen en landen. Dat hangt van het af, dee opties die gekozen zijn en de kwalificaties van de piloot.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 16 december 2025 13:40]

[bzzzt]

Je hebt liever dat de auto voetgangers en andere verkeersdeelnemers sloopt?

Dat laser gevaarlijk kan zijn voor camera's is al jaren bekend. Je moet zo ongeveer op de motorkap gaan liggen en de camera voor de lidar unit houden om schade te hebben. De kans dat je dat per ongeluk doet is verwaarloosbaar klein.

[iDEOwen]

Zie hier een YouTube Short van MKBHD... Gaat toch makkelijk dan ik dacht...

YouTube: Phone Camera PSA

[Bulls]

Ehm als men de ogen niet kan gebruiken dan de auto ook niet. Tegenwoordig zijn we zo afhankelijk van technische snufjes dat niemand zelf meer oplet. Straks languit op de achterbank liggen scrollen terwijl de zelfrijdende auto je op je bestemming aflevert.

[Yggdrasil]

Wat is daar mis mee? Waarom is het zo enorm belangrijk dat we zelf sturen en op pedalen duwen?

[Venator]

Is ook niet belangrijk. Is ook zeker de richting waar we heen gaan. Dat gezegd hebbende, zijn er natuurlijk landen waarin het allemaal wat minder perfect is en daar hebben de autobouwers (of liever, de Full Self Driving-capability engineers) rekening mee te houden, alsmede de verschillen in wet- en regelgeving, de juridische gevolgen voor hun werkgever etc. etc.

Vorige maand nog per Waymo door het San Francisco baai-gebied gereden, heerlijk zonder aandacht voor verkeer op de achterbank beetje scrollen terwijl Youtube Music je eigen playlist afspeelt. Dat werkt daar best goed, hoewel soms wel erg voorzichtig rondom voetgangers.

De écht interessante casus wordt iets dergelijks als Waymo in bijv. India. Ietjses meer chaos in het verkeer, rare verhard naar onverhard overgangen, veel hoogteverschillen, dieren op de weg, scooterrijders die op jouw baan je tegemoet komen etc etc. Als het daar goed werkt, is de kans dat het elders goed werkt vrij hoog En daar zou FSD zeker minder verkeersdoden inhouden..

[t_o_c]

Laatst reed er nog een geweldige waymo lekker door terwijl de politie met getrokken geweren bezig was iemand te arresteren

In standaard situaties zal het allemaal best goed werken maar ik denk dat situaties die verder gaan dan "ga ik een ongeluk krijgen of niet" toch altijd moeilijk zullen blijven.

[WhiteSnake76]

Beter als Tesla, die booren zich nog wel eens in Hulpdiensten (politie, brandweer, ambulance) die op de weg staan met zwaailichten aan, met alle gevolgen van dien, staan ook video's online die ik maar niet zal linken omdat ze nog al schokkend zijn.

[Venator]

Ja, dat soort edge-cases zullen er altijd zijn. En dat is lastig, omdat als het mis gaat de schuldvraag best grote gevolgen kan hebben. Maar dat is ook bij onoplettende, Whatsappende bestuurders die feitelijk niet echt met de juiste aandacht hun voertuig besturen. Ook daar zijn legio voorbeelden van, hoe die zich bijv. in hulpdiensten boren of iemand op een voetpad scheppen. Maar goed, ter lering ende vermaeck een aantal safe-for-work Waymo screw-ups en hoopvolle(?) verbeteringen de laatste tijd:

YouTube: Passenger got stuck in driverless car going in circles
YouTube: Driverless Waymo Cuts Off Another Driverless Waymo
YouTube: Driverless cars are honking at each other in the night, leading to sleepless nights
YouTube: 3 Waymo self-driving cars in 'standoff' cause traffic jam in San Francisco
YouTube: San Francisco Waymos beginning to imitate human behaviors

Allen recenter dan 1 jaar, omdat de oudere voorbeelden meestal al geen issue meer zijn.
Bottom line is dat het steeds beter word en de kans op een schuldvraag steeds kleiner, tot een punt waarop het logischer wordt om niet meer zelf het stuur en pedalen te willen bedienen.

Ik geloof dat we dan ook veel meer mobiliteits abonnementsdiensten zullen gaan zien, uiteraard met dezelfde basic/standard/premium-tiering en afpersingsmodel als streamingsdiensten. Denk dat we daar v.w.b. onze eigen mobiliteit wel voor moeten waken in de toekomst.

[William_H]

Ik ben het met je eens hoor. Ik denk dat 50% van de mensen eigenlijk geen pedalen of stuur moet bedienen, maar dat is helaas nog hoe het werkt.

Mensen willen over het algemeen controle (over hun situatie). Als ze dat niet hebben, of over de uitkomst, worden ze onzeker, vervolgens opstandig en krijg je dit soort antwoorden.

[watercoolertje]

Straks languit op de achterbank liggen scrollen terwijl de zelfrijdende auto je op je bestemming aflevert.

Ik was al overtuigd dat dat beter was maar nu ben ik helemaal om! Kom maar met die zelfrijdende auto. Ja zelf rijden is leuk zolang het niet naar/van je werk is in de file

[WhiteSnake76]

Ik sta heel zelden in de file gelukkig :)

[Finraziel]

Dat slaat nergens op... Een auto kan verschillende systemen gebruiken die juist wel veel meer waar kunnen nemen dan alleen het voor onze ogen zichtbare licht. Lidar en soortgelijke systemen sturen zelf een signaal en gebruiken de weerkaatsing daarvan en zijn dus minder afhankelijk van externe situaties.

En ja, laat maar komen die toekomst waar je op je bestemming kunt komen zonder je zelf bezig te moeten houden met het rijden. Ik vind rijden best leuk maar uren snelweg achter elkaar is eigenlijk alleen maar saai. Als ik in die tijd kan werken, gamen of whatever dan is dat pure winst imho.

[wjn]

Dat kan allang, heet OV.

Ben het verder wel met je eens, veel mensen denken bijvoorbeeld dat de automatisch lichtschakelaar ook werkt als het mistig is of regent, en vergeten voor het gemak dat dagrijlicht meestal geen achterlichten inschakelt en je dus vooral vanaf achter erg slecht zichtbaar bent.

[tweegroenethee]

Voetgangers kun je ook detecteren met camera's, dat kunnen wij namelijk ook prima met onze ogen. De grootste uitdaging zit hem in de AI die de complexe wereld met miljoenen verschillende scenarios moet comprimeren en de auto veilig laten navigeren.

[qless]

Ik heb dan liever een lidar sensor met een 99.9999999999% betrouwbare afstands meting, dan een AI met een "ik denk dat er een roze eenhoorn oversteekt op -200 meter"

[hiostu]

Ook het beeld dat een lidar ziet moet geïnterpreteerd worden. Je wil niet dat de auto vol in de rem gaat als er een plastic zakje of een stel bladeren over de weg waait. Dus de meting mag dan misschien nauwkeurig zijn, nog steeds moet er met software een inschatting gemaakt worden en geïnterpreteerd worden wat er gemeten wordt.

[William_H]

Dat is de grootste misvating. We kijken niet met onze ogen, maar met onze hersenen. Ga maar eens praten met een illusionist, en hij zal je vertellen dat veel mensen dingen niet "zien", terwijl hun ogen die perfect gezien hebben tijdens een show, maar niet geregistreerd/opgemerkt. Dat ligt niet aan hun ogen, maar aan hun hersenen. En daar gebeurt dan ook de werkelijke interpretatie. Net als AI, zijn auto's nog niet in staat om volledig zelfstandig te rijden op basis van al perfecte sensoren.

[tweegroenethee]

Dat is toch precies wat ik zei?

[wjn]

Klopt, toevallig is er wat door auto journalisten vastgelegd:

YouTube: Our accident in the new Mercedes CLA: UNCUT footage & manufacturer response

Ik kan me van de Tesla ook nog herinneren dat ik ALTIJD met de voet op het gaspedaal bleef, met cruise control ingeschakeld. Het was niet de vraag of, maar wanneer dat ding weer eens onverwacht ging remmen. (Ook zonder andere auto's om je heen.)

[Reactie gewijzigd door wjn op 16 december 2025 19:06]

[Corsa_GSi]

Vroeger hadden we ook geen camera's, radars etc. op auto's was het toen dan veel onveiliger?

Werden er toen dan veel meer dan voetgangers en andere verkeersdeelnemers gesloopt?

[ultimasnake]

Het aantal verkeersdode in sinds 2000 met de helft gedaald, ja dus.

[hottestbrain]

Dat heeft niet noodzakelijkerwijs een causaal verband met lidar/radar. Dode hoek camera's zijn uiteraard wel effectief en hebben enige invloed, maar ik durf te stellen dat zaken als goed ontworpen infrastructuur en lagere maximumsnelheden binnen de bebouwde kom beduidend meer invloed hebben op verkeersveiligheid.

[ultimasnake]

Je hebt daar zeker een punt, tegelijkertijd hebben we ook dat in de tijd van "Vroeger hadden we ook geen camera's, radars etc. op auto's was het toen dan veel onveiliger?" er ook geen/minder sprake was van appen achter het stuur, fietsers die 25km/u rijden zonder inspanning en veel andere factoren die het verkeer complexer maken.

Gezien we geen cijfers hebben van voorkomen (dodelijke) ongelukken blijft het koffiedik kijken. Maar iedere auto met Lidar/radar/camera is per definitie veiliger dan eentje zonder of het nou ligt aan de bestuurder die erin zit of de wegliggers om hem/haar heen. Een auto die kan ingrijpen als jij even niet oplet (daarmee niet gesteld dat het perse gaat om gebruik van mobiel) of de reactie snelheid gewoon slechter is dan de systemen in je auto lijkt me evident beter :-)

[pdidi]

Dat een auto met LiDAR per definitie veiliger is, is niet de bevinding van Euro NCAP (wellicht omdat de Luminar LiDAR in de Polestar 3 zit):

"While Volvo has recently announced that LiDAR will become optional on the EX90, Euro NCAP is assured that the LiDAR plays no part in the vehicle’s safety performance as assessed here. Comparison of test results with those of the Polestar 3, previously tested with no LiDAR, confirms that the results of the two cars are very similar"

[ultimasnake]

Dat is een bijzondere bevinding (en dank voor het delen)! Nu rijd ik een Zeekr X (met 360 graden aan camera's en lidar) en tot nu toe heeft deze nog niet echt hoeven ingrijpen maar heb nu wel een 3 a 4 false positives gehad waarbij de auto besloot in te grijpen.

In alle gevallen kwam (fietser/voetganger) toch tijdig tot de conclusie dat oversteken niet kon (en voorrang er niet was!). Vooral toen mijn auto ingreep toen iemand achter een busje vandaan besloot spontaan de weg over te steken was de auto gelukkig een stuk sneller dan ik, gelukkig zag zij me ook tijdig uit "reflex" maar ze keek niet eens of het veilig was, ze ging gewoon. Als zij niet had gereageerd had de auto op z'n minst voorkomen dat ik met de volle 50km/h over d'r heen was gegaan al zou ik niet tot stilstand zijn gekomen in die tijd/afstand

[pdidi]

De ex-Rivian tech team baas heeft dit jaar perfect uitgelegd waarom LiDAR vanuit engineering perspectief bezien zo'n hoofdpijn dossier is en dat het totale systeem dus potentieel zelfs minder veilig kan zijn. Omdat niet iedereen toegang heeft tot X hier even de samenvatting (waarbij punt 3 voor jouw use-case van toepassing is: op basis van welke sensor is er nu op tijd geremd):

-A potentially bloated, complex system
-Interdependencies across multiple teams and vendors
-Difficult-to-verify behavior
-Slow response to change or failures (which in itself is a safety issue)
-A much longer path to delivery

[Reactie gewijzigd door pdidi op 16 december 2025 12:19]

[ultimasnake]

Je hebt duidelijk er meer kaas van gegeten dan ik, dank voor deze mooie inzichten!

[Zappos]

Het eerste punt geeft aan waarom het bij Rivian zoveel kopzorgen geeft. Je kan van alles aan je auto toevoegen, maar als het slecht werkt of armzalig geïmplementeerd is en niet doet wat het moet doen, dan ga je dit soort zaken roepen. De man is niet voor niks ex-Rivian. Al de nieuwe automakers kampen, Rivian, Lucid, Fisker is dood(en terecht) en al de nieuwkomers uit China, allemaal software die buggy en instabiel is of was, met of zonder LiDAR. BMW is helemaal opnieuw begonnen, Volkswagen heeft kennis ingekocht, Mercedes doet het aardig in z'n top end(S klasse), Stelantis loopt achter en heeft andere kopzorgen. Waymo heeft het over engineered door meer 'digitale zintuigen te plaatsen dan nodig', en leert van z'n kilometers en ervaringen, en voert constant verbeteringen door waarna de technologie door de tijd steeds toegankelijker en goedkoper wordt. En ik geloof in deze aanpak.

[Youtoofan]

Ik denk dat jouw conclusie gebaseerd is op volgende quote

While Volvo has recently announced that LiDAR will become optional on the EX90, Euro NCAP is assured that the LiDAR plays no part in the vehicle’s safety performance as assessed here.  Comparison of test results with those of the Polestar 3, previously tested with no LiDAR, confirms that the results of the two cars are very similar.

Volgens mij wordt hier bedoeld dat de NCAP test bevestigt dat de LiDAR op de ex90 nog niet actief is, en de voorgaande test met de polestar 3 bevestigt dat omdat de testresultaten dezelfde zijn.

Volvo had eerder aangekondigd dat de LiDAR voorlopig enkel data verzamelde: Volvo EX90: wat kan de lidar nou wel en wat kan hij niet? Autotest

[pdidi]

Dank voor de link van Autoweek. Als ik die wel goed lees wordt/werd er al wel degelijk gebruik gemaakt van die LiDAR data, gezien de volgende uitspraak van Volvo Nederland: "Je ziet bijvoorbeeld nu al dat systemen zoals rijstrookcorrectie wat ‘milder’ worden. Ze gaan inmiddels soepeler om met kleine afwijkingen, terwijl de auto in het begin heel streng was."

[swhnld]

/sarcasme Je kunt ook helemaal geen verkeer meer doen, kan er ook niets gebeuren.

We stoppen voertuigen helemaal vol met hulpsystemen, we scheiden vervoer, wat allemaal mooi is, maar er zijn meer verkeersdeelnemers dan alleen voertuigen. Iedereen moet een rol spelen hierin. En als ik lopend van mijn sokken gereden wordt door iemand op een fiets, zijn er geen hulpmiddelen, maar komt het neer op mijn eigen reactie snelheid en die van de fietser om de boel te beperken. Want daar zit het grootste probleem, menselijk gedrag. Waarom rijd die fietser niet op zijn eigen baan? Waarom ziet die mij niet lopen? Ben ik diep in gedachten verzonken en reageer niet op tijd waardoor ik verkeerd val in plaats van door te rollen?

We zijn gezamenlijk verkeersdeelnemer en moeten het dus gezamenlijk verbeteren. Niet denken dat we met de focus op een vervoermiddel er wel zijn en alles oplost. Zelfs in de middeleeuwen bestonden dit soort problemen al, en toen bestonden er geen eens auto's.

[hottestbrain]

Menselijk gedrag is te beinvloeden met infrastructuur (of een gebrek daaraan). Dat geldt uiteraard ook voor fietsers en voetgangers onderling. Ik ben absoluut met je eens dat er individuele verantwoordelijkheid ligt bij elke verkeersdeelnemer, maar juist de gezamenlijke verantwoordelijkheid waar je het over hebt betekend goede regels en daarbij behorende infra.

[Zappos]

Vind het wel interessant wat je zegt; mijn vraag is of je nog steeds zwart-wit tv kijkt met een TV de 50 kilo zwaar is?

[player-x]

Dat heeft natuurlijk enorm geholpen, want natuurlijk als je de verantwoording voor veilige wegen infrastructuur bij ingenieur legt ipv wetgevers, zie je verbeteringen.

Maar brake-assist met lidar/radar helpt natuurlijk ook wel tegen dat kind die tussen autos uit de straat op rent, of bestuurders die zitten te appen/FBen, en achter op een (stoplicht) file knallen.

[Mrkoekie]

Klein piekje in 2022, maar over het algemeen zie je dat ieder jaar het aantal verkeersslachtoffers daalt.

Bron: CBS

[ALittleTooLate]

Kijken we naar dezelfde grafiek? Ik zie dat na de introductie van de iphone in 2007 het aantal verkeersslachtoffers niet meer daalt. En dit ondanks dat voertuigen steeds veiliger worden.

[nandervv]

De hogere voertuigen zijn veel minder veilig voor kwetsbare verkeersdeelnemers

[koppie]

En voor de bereiders, want het omslaan risico is veel groter, en een schuivend voertuig is veel gevaarlijker voor inzittenden.

[peewee.]

De hogere voertuigen zijn veel minder veilig voor kwetsbare verkeersdeelnemers

De hogere voorkant is wel degelijk veiliger voor voetgangers. In de toelatingseisen is al een aantal jaren voorgeschreven om de voorkant hoger dan iets van kniehoogte te hebben (minder kans op beenbreuk bij aanrijdingen metlagere snelheid) en de motorkap, zo uit mijn hoofd, 15cm boven boven motor/versnellinsbakcombinatie te hebben, om de aangereden voetganger nog iets van demping mee te geven bij een stevige aanrijding.

[Mrkoekie]

2007: 791
2008: 750 (-41)
2009: 720 (-30)
2010: 640 (-80)
2011: 661 (+21)
2012: 650 (-11)
2013: 570 (-80)
2014: 570 (=)
2015: 621 (+51)
2016: 629 (+9)
2017: 613 (-16)
2018: 678 (+65)
2019: 661 (-17)
2020: 610 (-51)
2021: 582 (-28)
2022: 745 (+163)
2023: 684 (-61)
2024: 675 (-9)

Grootste significante stijging van het aantal verkeersslachtoffers was in 2022. In de eerste 5 jaar na de "invoering van de iPhone" is het met 141 gezakt. Dus ik snap werkelijk niet hoe jij bij de conclusie komt dat na de invoering van de iPhone de verkeersslachtoffers niet meer daalt.

[ALittleTooLate]

Sinds de jaren 80 gaat die lijn naar beneden (zou je de daling doortrekken dan zouden we nu op veel lager moeten zitten). Omtrent 2007 is de daling er ineens uit, terwijl auto's en ons wegennet wel steeds veiliger worden.

Als je het anders ziet dan is dat ook prima. Ik heb het wel vaker mis.

[Mrkoekie]

in dat geval kijken we inderdaad naar een andere grafiek. Ik naar de grafiek die ik aangeef in m'n bron, jij naar een grafiek waarvan ik de bron niet weet.

[Sannr2]

Absoluut! Groot verschil ook voor voetgangers dat de meeste auto’s nu ook speciale airbags voor de voetgangers hebben, wat het verschil tussen leven en dood kan betekenen bij een aanrijding. Het is dus niet alleen dat de kans op een aanrijding kleiner wordt, maar het letsel wordt ook verkleind.

Al die systemen helpen enorm: https://www.autoweek.nl/autonieuws/artikel/verzekeraars-rijhulpsystemen-verkleinen-kans-op-ongeval-met-tot-40-procent/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Al zijn er ook weer mensen die zich door de systemen te veilig gaan wanen en meer risico gaan nemen.

[MrXzombie]

Gelukkig gaan we dit weer compenseren door allen grotere auto’s te rijden dus de kans op letsel bij een ongeval, voor voetgangers en fietsers (en andere zwakken in het verkeer, dus ook de Fiat Cinquecento rijders onder ons) , word alleen maar groter. We hoeven dus niet bang te zijn dat het aantal verkeersdoden voorlopig afneemt. /S

[Reactie gewijzigd door MrXzombie op 16 december 2025 10:44]

[FrankHe]

Lidar is een mooi hulpmiddel maar het is slechts één van de vele onderdelen die helpen letsel verminderen.

Voertuigen van tegenwoordig zijn veel veiliger voor voetgangers en fietsers. Een motorkap die gemakkelijk meegeeft en verende ronde bumpers helpen allemaal mee om verwondingen te reduceren. Aan de andere kant zijn voertuigen wel groter en zwaarder geworden wat juist weer enigszins nadelig is voor zwakke verkeersdeelnemers.

Dit is overigens ook een belangrijke reden waarom we hier graag Japanse, (Zuid) Koreaanse en Europese auto's rijden en niet die grote Amerikaanse bakken. Amerikaans auto's zijn duidelijk onveiliger voor overige verkeersdeelnemers en ze slurpen ook nog eens een berg brandstof, maar dat is een compleet andere discussie.

[cadsite]

ja

[Corsa_GSi]

Goed onderbouwt antwoord

[cadsite]

Tsja, er zijn zaken die geen onderbouwing nodig hebben voor mensen die verder kunnen tellen dan tot 5...

[_Pussycat_]

Der vraag is of het toen veel onveiliger was, en dat is inderdaad het geval. "Ja" is een perfect antwoord op een heel slechte rhetorisch bedoelde vraag.

[Rambolinie]

Vroeger hadden we paart en wagen en hadden we geen cruiscontrol.

Tegenwoordig hebben we een verbrandings / electra motor en willen we cruisecontrol hebben, dit gaat gepaard met wat extra beveiligingsopties en daar kan Lidar en goede oplossing voor zijn.

[Corsa_GSi]

Cruise control bestaat al sinds de jaren 50 / 60, kijk maar naar de Amerikaanse auto's uit die tijd.

Dat het in Europa pas sinds de jaren 90 meer gebruikt wordt is een ander verhaal.

In NL scheelde het bijvoorbeeld BPM als je Cruise Control en een boordcomputer (verbruiksweergave) in je auto had in die jaren.

Dus ik vraag me af wat bij Cruise Control gepaard gaat met extra beveiligingsopties?

[DigitalExorcist]

Adaptieve cruisecontrol voornamelijk. Cruisecontrol is leuk maar automagisch afstand houden tot je voorligger is toch wel érg fijn.

[DigitalExorcist]

Vroeger ging je op je 35e chronisch dood door ouderdom, dus ja, tegenwoordig is praktisch alles wel een stuk beter.

[enzozus]

Blijft het probleem dat ze groot, duur, en onooglijk zijn. Misschien oke voor bedrijven als Waymo, maar ik denk dat consumenten liever kiezen voor een techniek die alleen camera's en radar gebruikt, als dat ongeveer even goed werkt.

Nu Tesla op verschillende plekken in de VS toestemming krijgt om compleet zonder bestuurder te rijden verbaast het me niet zo dat autofabrikanten niet meer zo staan te popelen om rare LIDAR dingen op hun consumentenauto's te zetten.

[Reactie gewijzigd door enzozus op 16 december 2025 09:23]

[Mathijs Kok]

Nu Tesla op verschillende plekken in de VS toestemming krijgt om compleet zonder bestuurder te rijden verbaast het me niet zo dat autofabrikanten niet meer zo staan te popelen om rare LIDAR dingen op hun consumentenauto's te zetten.

En volgend jaar in veel Europese landen.

Lidar is gewoon maar een techniek. Zolang wegen ontworpen zijn voor onze ogen is het ook maar een techniek die je nodig hebt. Lidar kan geen strepen op de weg zien, kan geen borden lezen en begrijpt geen stoplicht.

[WhiteSnake76]

Waar zie jij de Lidar sensors bvb op een BMW iX3 2026 zitten? ik weet waar ze zitten, maar als nog zie ik ze niet.

De nieuwe 3 serie Neue Klasse (2026) heeft ze ook, en ook daar zie ik ze niet zitten...

[vinkjb]

de bestuurder moet vooral zelf opletten, niet bellen, niet appen enzv. Niet de auto de schuld geven maar de bestuurder.

[WhiteSnake76]

Dat is onzin, ook op een veel grotere afstand kan het schade veroorzaken, maar ja, als je de camera voor de Lidar houd, dan weet je zeker dat hij door meerdere Laser pulsen geraakt gaat worden en er dus flink was schade ontstaat.

[bzzzt]

Dat is onzin, ook op een veel grotere afstand kan het schade veroorzaken

Zo'n Lidar scanner is geen gerichte lichtstraal, die wordt continu bewogen waardoor de exposure - zeker op grotere afstand - minimaal is. Dus ben wel benieuwd waar je vandaan haalt dat die dingen gevaarlijk zijn, zeker omdat veel auto's er al een hebben.

[WhiteSnake76]

Het zijn Pulsen net als bij een Radar, en het is Laser, die word niet zwakker zo als een normale lamp.

Ik leg het uit in de zelfde post waar je maar 1 regel van quote...

In een andere post zij ik ook al dat je de schade waarschijnlijk niet eens opmerkt tot dat je flink op het beschadigde deel van een foto in gaat zoomen, het gaat meestal maar om een aantal pixels die stuk gaan.
Bovendien is het een soort grid en hoe verder je van de sensor af bent hoe ruimer de punten gespaced worden.

Dus als je hem vlak voor de Lidar houd zo als jij aan geeft dan word de camera sensor door meerdere bundels geraakt en gaat er een groter deel van de camera sensor kapot.

Hoe ik het weet? Omdat ik het heb getest met een oude camera, en als je inzoomde op de beschadiging lijkt het net een sterretje in een ruit, tot je verder inzoomt tot de pixels, en dan zie je dat het gewoon pixels zijn die weg gebrand zijn in het beeld.

Er zijn helemaal niet veel auto's die het hebben, maar er zijn ook andere dingen die Lidar gebruiken.
De nieuwe Drone van de Brandweer hier bvb ook, al snap ik het nut niet helemaal bij dat ding naast de warmtebeeld en normale camera.

[remcoVer]

De laser die in de meeste lidar's zit werkt op 1550 nm, waaronder ook die van Luminar. Deze is vrij 'eye safe' omdat die de oog niet binnen kunnen komen. Echter een cmos chip houd er niet echt van omdat de metaal sporen en weestanden (p / n junctions) kapot gebrand worden, zoals in onderstaande video. Dus veilig voor de mens, maar niet voor camera's met cmos imagers.

[Luchtbakker]

Die dingen op de Volvo XC90 slopen camera lenzen her en der. Dus zou absoluut niet meer gebruikt moeten worden.

Grappig dat je daar over begint, want dat is echt enkel in het meest ongunstigste geval. Je moet echt specifiek je lens gedraaid hebben in de richting van de Lidar sensor, en op zeer korte afstand.

Voor toepassingen op de weg zou het geen directe gevolgen hebben.

Dit is wel een mug olifant verhaal.

[Mathijs Kok]

Dit is wel een mug olifant verhaal.

Wel Volvo dacht daar anders over.

[WhiteSnake76]

Ik weet niet of die zeer korte afstand wel of niet uitmaakt, maar een laser moet echt direct in de lens komen wil er schade ontstaan, en ten 2de, ik weet niet hoe dik die laser bundels zijn, dus de kans dat je de schade niet eens opmerkt tot dat je heel ver op de foto die je hebt gemaakt in zoomt op dat punt, de schade kan misschien maar een paar pixel groot zijn, het is in ieder geval niet zo dat je camera helemaal kapot is, het gaat echt maar om het stukje wat door een laser puls geraakt word.

Ik weet in ieder geval dat als jij alleen maar foto's maakt met je telefoon, en die verder ook alleen maar op een telefoon bekijkt je de schade waarschijnlijk niet eens gaat opmerken.

[Oon]

Lijkt mij meer een fout van de smartphonefabrikant, en zijn er überhaupt berichten over mensen die gewoon over straat lopen waarvan een telefoon kapot is gegaan? Ik heb welgeteld twee video's van content creators in de autowereld gezien, en daarna wat video's van mensen die het hebben uitgeprobeerd.

[bapemania]

Volvo nam al minder lidarsensors (van Luminar) af staat in het artikel en heeft het nu helemaal geschrapt, het gaat de goede kant op?

[Reactie gewijzigd door bapemania op 16 december 2025 09:10]

[Frankyfreeze]

Hey is dat niet precies wat we nodig hebben! Al die mensen die zomaar de straat filmen en je kunnen volgen kun je nu buitenspel zetten door Lidar protection!

Ik zie wel een bussiness case voor personal protection, waarbij de Lidar alle camera lenzen target die in range van je zijn. Want het is een rechte lijn en als een camera jou kan zien en je loopt over straat (dus in het openbaar) dan is die sws verkeerd geplaatst. De Politie en overheid zou een sensor in kunnen bouwen die het tijdelijk uitschakelt zodat hun camera's niet worden geraakt!

[LongTimeAgo]

Apart, de laatste tijd is er opeens heel veel te doen over de amerikaanse "chapter 7 & chapter 11" failliesementen.

[MrXzombie]

Het is altijd al een groot probleem geweest en de voornaamste reden dat pensioenen in Amerika verdampen. Trump is al een keer of zes door deze faillissementen gered.

Als je nagaat dat de CEO die in mei dit jaar is opgestapt, Austin Russel, een villa heeft aangekocht voor 83 miljoen dollar en een Austin Martin van een paar miljoen.

Dan nog wetende dat Billy Evans een grote rol heeft gespeeld binnen het bedrijf en een goede vriend is van Austin Russel. Billy Evans is getrouwd en de vader van de kinderen van Elizabeth Holmes die net is vastgezet voor 12 jaar vanwege een miljardenfraude. Inmiddels Billy Evans weer een nieuwe startup heeft opgericht die verder gaat op de scam van zijn vrouw Elizabeth.

Het probleem met Luminair is dat ze een laser gebruiken die per pulse tot wel 1.000.000 maal sterker (hun eigen verkooppraat) zijn dan de concurrenten wat dus schades aan cameralenzen en zelfs een menselijk oog kan aanrichten. Met het enige voordeel dat ze tot wel 200 meter ver reiken en dus meer info ontvangen.

Komt er ook nog bij dat ze in het verleden veel zaken rooskleuriger hebben gemaakt en dus eigenlijk gebakken lucht hebben verkocht maakt het hele bedrijf een scam die veel bedrijven heel veel geld hebben gekost en dankzij het prachtige Amerikaanse kapitalisme op het bordje van de gemiddelde Amerikaan en zijn niet bestaande pensioen komt te liggen.

edit:
Wat linkjes toegevoegd, het is een oneindige beerput in de big U S A.

[Reactie gewijzigd door MrXzombie op 16 december 2025 11:19]

[DropjesLover]

Het probleem met het bedrijf is dat het opgestart* is en de CEO pas succesvol werd toen het naar de beurs ging. Op de beurs is de waarde een voorschot op de verwachtingen voor de toekomst. Die waren toen torenhoog. Dus met afscheid nemen als CEO en zijn aandelen verkopen liep hij absoluut binnen.
Vervolgens is de techniek eigenlijk gewoon "one of many" en zijn de verwachtingen enorm getemperd.
Dat moet ook gaan gebeuren met de huidige LLM "AI" bedrijven...

*met hulp van Peter Thiel, de drijvende kracht achter zeer veel discutabele MAGA figuren en bedrijven overigens... Vance, Kirk, Musk, Palantir, etc.

[R_Zwart]

Was mijn eerste gedachte ook. En dat terwijl de US economie nog nooit zo goed is geweest als nu volgens de US regering. Het zullen wel allemaal bedrijven zijn met "low IQ" bestuurders...

[MrXzombie]

Als we exact een eeuw teruggaan in de tijd dan was Amerika ook “sterker dan ooit” op economisch vlak. Totdat de bubbel knapte in 1929, de markt volledig instortte, aandelen geen fluit meer waard waren en er miljoenen Mexicanen het land uit werden gegooid omdat er banen voor echte Amerikanen nodig waren. Gevolgd door een wereldoorlog waar Amerika als één van de weinige beter uit is gekomen.

Opvallend niet? Iets met sterkste economie ooit tevoren, iets met AI bubbel, iets met Mexicanen die massaal het land uit worden gezet, iets met politieke onrust en verschuiving machten.. Je zou bijna denken…

[Reactie gewijzigd door MrXzombie op 16 december 2025 11:38]

[pdidi]

Is er inmiddels een gewone betaalbare personenauto die aantoonbaar gebruik maakt van LiDAR en daardoor aantoonbaar veiliger is dan een personenauto zonder LiDAR?

[Jop]

Nope, en tesla heeft nu aangetoond dat lidar niet nodig is. Dus alle lidar fabricanten die zich hadden klaargemaakt voor de autoindustrie vallen nu om.

[pdidi]

Het valt me namelijk op dat bij de laatste EURO NCAP testen er geen betere score lijkt voor auto's met LiDAR. Zo staat er zelfs expliciet in het persbericht dat de Polestar 3 die eerst zonder en nu met LiDAR werd getest geen verandering heeft gegeven.
Ook de score van de NIO EL6 met LiDAR is nou niet bepaald hoog voor "Vulnerable Road Users" en "Safety Assist"

[Reactie gewijzigd door pdidi op 16 december 2025 10:20]

[Blokker_1999]

Omdat de lidar niet gebruikt wordt voor o.a. noodremming. Ik zie dan ook niet in waarom dat een invloed zou hebben op de EuroNCAP score.

De lidar wordt gebruikt voor autonoom rijden mogelijk te maken met lvl3 en hoger. Er zijn niet veel wagens die dat vandaag kunnen of mogen en al helemaal geen keuringsinstantie die hier een score op kan kleven over hoe veilig het zou zijn.

[pdidi]

"Omdat de lidar niet gebruikt wordt voor o.a. noodremming"

Dus LiDAR wordt helemaal niet gebruikt om objecten sneller en beter te detecteren en op basis daarvan sneller te kunnen handelen? Vreemd dat Euro NCAP zelf zegt "Euro NCAP will continue to monitor this". Dan snap ik wel waarom Geely er mee is gestopt als het voor lvl2 auto's toch geen toegevoegde waarde heeft. Ik ben dan wel benieuwd waarom het dan voor lvl3+ auto's dan in 1 keer wel een verbetering zou geven

[Reactie gewijzigd door pdidi op 16 december 2025 10:51]

[koppie]

Vergis je niet. De voertuigen worden deels wel heel erg ontwikkeld naar de NCAP en NHTSA-testen. Daarvoor werken de camera's heel goed, voegt LIDAR weinig toe. De testen zijn vast, en dus op te ontwikkelen.

Of dat ook geldt voor andersoortige gevaren op de weg of Lever 3 en hoger, dat is lastiger te bepalen of je dan nog LiDAR nodig hebt.

[pdidi]

Ik weet niet of je wel eens gekeken hebt hoe de Safety Assist test of Vulnerable Road User (VRU) Protection test wordt uitgevoerd, maar daar scoor je gewoon veel beter als je ADAS systeem op tijd reageert. Dus als LiDAR er voor zou zorgen dat er sneller en accurater wordt ingegrepen zou dat gewoon leiden tot een hogere score

[Reactie gewijzigd door pdidi op 16 december 2025 13:37]

[WhiteSnake76]

BMW iX3 2026

[Zappos]

De verklaring is eenvoudig: De NCAP tests simuleren geen alledaagse verkeerssituaties, maar crash- en impacttests, daar voldoet radar en daar is Volvo sinds jaar en dag mee uitgerust. LiDAR heeft hier inderdaad geen toegevoegde waarde.

[Reactie gewijzigd door Zappos op 17 december 2025 17:18]

[Blokker_1999]

Ik zie niet in hoe Tesla dit heeft aangetoont, want Tesla zit zelf al bijna 10 jaar vast op lvl2 autonoom rijden waarbij hun FSD fouten maakt die perfect vermijdbaar zijn als je niet enkel en alleen vertrouwt op camera's.

[pdidi]

Tesla heeft nog geen autonoom rijden (misschien over 2 weken, de eerste testritten zijn vorige week begonnen). De enige die al 6 jaar uitgebreid ervaring heeft met autonoom rijden en gebruik maakt van LiDAR is Waymo, maar zelfs na 6 jaar maakt die nog steeds fouten die perfect vermijdbaar zijn

[Reactie gewijzigd door pdidi op 16 december 2025 10:59]

[Zappos]

Tesla heeft aangetoond dat het veilig is????? Ik denk dat je je nog eens goed moet inlezen hoeveel doden meneer Musk op z'n geweten heeft met z'n sprookjesverhalen. LiDAR en Radar zijn een noodzaak, een camera kan nooit precies de afstand meten door verschillende oorzaken, zeker niet van meerdere objecten rondom en naast elkaar, de relatieve snelheid is niet te meten. Los van dat zijn er de blind spots die de camera's hebben waardoor veel verloren gaat. Wymo heeft een combinatie en dat blijkt by far tot minder incidenten te leiden.

Je hebt ruim 60% meer kans op een ongeluk, en de ongelukken zijn ook nog eens ernstiger met een hogere kans op zwaar letsel of een enkel ritje naar de hemel. Dus nee, ik trap niet in de fantastische claims en grappen van onze Elon, die tot bloed, dood en verderf leiden.

[Reactie gewijzigd door Zappos op 16 december 2025 16:46]

[m_snel]

U reactie getuigt niet van enige kennis van zaken. De Tesla’s mogen niet zelfstandig rijden de bestuurder dient ten alle tijden te kunnen ingrijpen.
Het aantal dodelijke slachtoffers is dus gewoon toe te wijzen aan het falen van de bestuurder.

[Zappos]

Je draait de feiten om, en mist realiteitszin; dan het niet mag betekent niet dat mensen het niet doen. Het zijn of waren mensen die blindelings op de FSD van Tesla hebben vertrouwd door de (marketing)hype en sprookjes die de wereld in zijn geholpen door ene Musk. Eindresultaat is dat ze er niet meer zijn, en dat had voorkomen kunnen worden. Feit is dat het aantal (fatale) ongelukken met Tesla 60 tot 70% hoger ligt dan Waymo, dat zijn harde cijfers. Los van dat is Tesla weer met LiDAR aan het testen op z'n Robotaxi's, waarom zou dat zijn denk je?

[m_snel]

Appels met bananen vergelijken, Waymo is level 4/5 en Tesla 2.

[Zappos]

Zo wordt en werd het niet gebracht, dat is precies wat het probleem is. Nog steeds wordt door Tesla beweerd dat autonomie mogelijk is en Musk schreeuwt nog steeds dat het gaat komen(al bijna 10 jaar), 'Full Self Driving'' is misleidend. Je moet alleen af en toe je handen op het stuur leggen en opletten, want ja, zo slim is het systeem.

[Gronaldo]

Tsja, oordeel zelf

[Zappos]

Dit is een bekende test, en ja, het geeft precies aan waar de problemen met vision only liggen.

[Zappos]

Zoals? Hoor graag wat allemaal is?

[WhiteSnake76]

2026 BMW iX3, en dat is ook de enigste die je zelf mag laten rijden zonder je handen aan het stuur in Nederland.

[pdidi]

De Ford Mustang Mach-E met BlueCruise ook. Deze auto heeft geen LiDAR

[WhiteSnake76]

Alleen op bepaalde snelwegen mag dat met BlueCruise.

[pdidi]

Op alle snelwegen in Europa, goedgekeurd via uitzondering Artikel 39/40 van EU Verordening 2018/858

[WhiteSnake76]

Echt niet op Alle snelwegen van Europa zie hier: Ford BlueCruise: Technologie voor rijden zonder handen | Ford NL maar als nog is het alleen op de Snelwegen.

Staat een kaartje wat je kunt uit en inzoomen, ontbreken toch heel wat stukken snelweg.

[Reactie gewijzigd door WhiteSnake76 op 16 december 2025 17:11]

[pdidi]

Mooi kaartje. Het klopt dat het niet in heel Europa is, my bad. Het geldt op alle snelwegen in EU. Op zich niet vreemd, want de uitzondering is alleen geldig binnen de EU

[WhiteSnake76]

Nog steeds niet alle snelwegen in de EU, wat ik eigenlijk ook bedoelde met "Europa"

Wat de eisen zijn aan de snelwegen om wel of niet een BlueZone te zijn weet ik niet, maar er ontbreken er aardig wat bvb in Frankrijk alleen al.

Wat ik helemaal dom vind is dat een snelweg een Bluezone is, en dan een heel stuk in eens niet, en dan weer wel, hoop dat de Auto dan een duidelijke alarmering geeft dat je wel zelf moet gaan sturen en je niet gewoon door laat rijden zonder handen aan het stuur.

[pdidi]

Tweakers heeft hier ook vorige maand een artikel over geschreven. Daarin staat trouwens dat het BMW iX3 hands-off systeem nog niet in Nederland zal komen. Is dat inmiddels veranderd?
EDIT: ik begrijp dat het in dat artikel nog ging over het Level 3 systeem van BMW, maar dat BMW daar (voor nu) toch niet voor heeft gekozen en dat het een Level 2+ systeem is wat geen extra goedkeuring nodig heeft

[Reactie gewijzigd door pdidi op 16 december 2025 18:40]

[WhiteSnake76]

Goed gekeurd met Level 2+ met wat extra's, maar ze zijn al heel ver met Level 3, en willen dat schijnbaar eind 2026 met de nieuwe 3 serie wel goed gekeurd hebben ook voor de iX3 en andere modellen.

Maar hun hebben dus wel Lidar in de "gril" verstopt, wat ik een beter geschikte plek vind dan boven de voorruit in het dak.

[Zappos]

Het systeem van Ford is beperkt en is zeker geen full self driving, het is marketing. Er wordt overigens gebruik gemaakt van radar rondom door Ford. Dit is een alternatief wat meer zekerheid geeft omdat het grootste probleem, relatieve snelheid en aantal plus precieze afstand van de objecten om je heen veel preciezer kan worden bepaald dan sec met camera's. Dat is ronduit gevaarlijk in bepaalde (verkeers- en weers)omstandigheden.

[Zappos]

We ontwikkelen toepassingen met radar en LiDAR en wat ooit 15K was is nu gedaald naar 5K met een dalende trend. De nadelen van LiDAR zijn door het gebruik van andere frequenties in het lichtspectrum niet meer een issue, dit geldt ook voor bepaalde weersomstandigheden. De meeste nieuwe auto's maken al gebruik van een vorm van radar voor verschillende vormen van veiligheid, objecten ontwijken en niet in de achterbak van je voorligger rijdende detectie, filerijden, lane assist, etc.

Het gebruik van LiDAR neemt toe, er zijn een paar Chinezen die er van af stappen en dat doen ze uit pure kostenbesparingen. De meeste merken gebruiken het nog steeds, en alle autofabrikanten die iets met level 3 en level 4(nou, 3.5+ dan) autonoom rijden willen doen, en zichzelf serieus nemen, die maken een keus voor een LiDAR, radar en camera combo. De nieuwe BMW iX3 is een goed voorbeeld. En ja, die technologie zal uiteindelijk ook in middenklasse auto's en kleine auto's terechtkomen, geef het 3 tot 5 jaar.

[pdidi]

Als jij inderdaad een ontwikkelaar bent die betrokken is bij LiDAR implementaties, ben ik oprecht benieuwd wat jij van de mening/ervaring vindt die ex-Rivian technisch topman eerder dit jaar deelde. Want kosten lijken nog niet eens het grootste hoofdpijndossier, het is de complexiteit (zowel technisch als organisatorisch) die zwaar onderschat wordt:

-A potentially bloated, complex system
-Interdependencies across multiple teams and vendors
-Difficult-to-verify behavior
-Slow response to change or failures (which in itself is a safety issue)
-A much longer path to delivery

If you're betting that all this complexity adds safety, ask yourself: What happens when something goes wrong? Can you fix it fast? Can you verify the fix? Or are you stuck because nobody really owns the whole stack anymore?
It’s not just that the system is complex. It’s fragile. And that fragility shows up in the real world.

[Zappos]

Dit is precies het punt van wat onze vriend Elon je wil laten geloven, overload van data, te hoge latencies, achter de feiten aanlopen als het om kritische toepassingen gaat, zoals autonoom rijden. Quatsch.

Toen Tesla begon, ja, een LiDAR, radar en camera setup kon zomaar 15-20K kosten plus processing. Vanuit de huidige ontwikkelingen, Moores law is min of meer nog in stand, is er inmiddels genoeg compute en geheugen beschikbaar tegen lagere kosten.(Met dank aan NVIDIA, AMD, maar ook de ontwikkelingen op ARM, de rauwe processing kracht en het geheugen wat generatieve AI nodig heeft. Geheugen begint nu weer uit de pas te lopen, helaas).

BMW en anderen laten het zien, waaronder Wyamo en de Chinese merken. Gebruik meerdere computers en laat deze als een brein met elkaar samenwerken, waarbij de te verwerken data wordt verdeeld naar taak. Dan gaat het gewoon. De lijst die je noemt is inmiddels achterhaald, de harde cijfers van het aantal incidenten van Tesla vs Wyamo is het harde bewijs.

Tesla heeft LiDAR uit zijn architectuur gehaald uit pure besparing dus winstbejag. Ze weten dat het gevaarlijk(er) is, geven het alleen niet toe, want dan gaat in de US de juridische sluizen open. Weer overgaan op LiDAR betekent toegeven dat camera's alleen niet voldoende zijn. Ik weet uit betrouwbare bron dat Tesla inmiddels weer begonnen is met LiDAR, waarom zou dat nou zijn? Ze zijn gespot in California, heb het net opgezocht: https://www.teslarati.com/tesla-hints-premium-robotaxi-offering-model-s/

[pdidi]

Jammer dat je het artikel (niet van Tesla) niet hebt gelezen. Het gaat niet over kosten, technische beperking, geheugen, latencies, processing etc.

[Zappos]

Geloof je nou echt dat Tesla dat tegen je gaat zeggen? Of vermelden dat ze fout zitten?

[pdidi]

Jammer dat je het artikel nog steeds niet hebt gelezen en in Tesla bashing blijft hangen. Als het niet meer over de inhoud gaat zegt dat meestal genoeg

[Zappos]

Ik heb het artikel gelezen, maar het is achterhaald, ik kijk naar de feiten. Feit is dat Waymo een veel lagere kans heeft op verkeersongelukken dan een Telsa. Wat heeft dat met bashen te maken?

[vinkjb]

Op tlc of Discovery is of was er serie over een team gasten die de oude Inca wereld gingen blootleggen, met drones met lidar apparatuur. Ze kwamen veel te weten wat er nog onder de grond verborgen was in de dichte oerwouden van die landen, weg, tempel, soorten piramides of ze zo genoemd worden in Zuid Amerika geen idee. Maar heel interessant.

[smoove]

waarschijnlijk kunnen de chinezen goedkopere lidar systemen leveren.
zonder lidar is het nog te gevaarlijk, tesla dat het doet met alleen cameras, de auto kan soms onverwacht remmen voor schaduwen, reflecties op de weg. levensgevaarlijk
YouTube: The Lie So Dangerous Tesla Engineers Are Quitting

[RonJ]

Dat is allemaal allang opgelost (met de nieuwe VS software en AI4 cameras that is), clickbait onzin dit. Lidar's zijn simpelweg niet nodig en geven juist teveel onbetrouwbare data op precies de momenten (regen, sneeuw) dat ze in theorie camera's zouden moeten aanvullen.

Leuk weetje trouwens: Tesla was de grootste klant van Luminar het laatste kwartaal. Die gebruiken die Lidar's namelijk om het camera-only systeem te valideren. Hier bij Tesla Amsterdam ook wel eens wat testvoertuigen mee gezien met een heel frame vol met lidar's op het dak.

[telenut]

Die Anti Tesla reclame heeft niet goed gewerkt precies :-)
https://www.ttnews.com/articles/video-backs-luminar-vs-tesla?utm_source=chatgpt.com

[Honytawk]

Je bedoelt deze?
YouTube: Can You Fool A Self Driving Car?

Tesla aankopen zijn anders goed aan het dalen in de EU door die fascistische CEO.
https://cleantechnica.com/2025/12/11/teslas-long-term-sales-decline-in-europe-can-cheaper-models-full-self-driving-turn-things-around/
https://electrek.co/2025/08/05/tesla-sales-in-europe-are-in-free-fall-and-the-pain-is-just-starting/

En nu on topic blijven.
We zijn hier over deftige self-driving automerken bezig.

[Reactie gewijzigd door Honytawk op 16 december 2025 09:57]

[Mathijs Kok]

Luminar doet veel meer dan lidars voor auto's.

[Doewap]

Luminar verkoopt het onderdeel SLI aan QCi.

De automotive LiDAR tak blijft onder de naam LiDARCO bestaan.

SLI bestaat uit 4 partijen die eerder door Luminar werden overgenomen. Het is de optische chip divisie.

LiDAR is nu nog te duur en omvangrijk. Dat zal veranderen. En automotive krijgt altijd veel aandacht, maar er zijn andere markten voor LiDAR.

[Salvatron]

Als die lidar je telefoon kapot maakt hoe zit het met je ogen dan? Kunnen die niet beschadigen door die lidar?

[Zappos]

De Amerikaanse overheid gelooft er inmiddels ook niet meer in, van de vrienden van autoblog:

https://www.autoblog.nl/nieuws/tesla-heeft-60-dagen-om-verkoopverbod-te-voorkomen-7193243

[Blaze85]

Beetje apart dat Lidar niet uitgelegd wordt in het artikel, ik denk dat veel mensen hier nog nooit van gehoord hebben.

[Blaze85]

Lidar is echt niet zo algemeen ingeburgerd als bv. GPS.