NV30 pas begin volgend jaar goed verkrijgbaar

Na alle speculaties omtrent de beschikbaarheid van de langverwachte NV30 videochip van nVidia, lezen we op Xbit Labs dat we eindelijk informatie uit de mond van de CEO zelf tot ons kunnen nemen. De NV30 zou volgend jaar, waarschijnlijk pas eind januari of februari, in volume aanwezig zijn. nVidia wil de komende maanden nog gebruiken om de yields te verbeteren en de productiekosten te drukken. Naast de NV30 zullen er nog enkele andere varianten uitkomen, te weten de NV31, NV34 en NV35. Bovendien zal de NV3x geïntegreerd worden in enkele chipsets. De totale ontwikkelingskosten van de NV3x serie zullen waarschijnlijk de 500 miljoen dollar naderen, wat het NV3x project voor nVidia een uitermate ambitieus project maakt:

Keeping in mind that there may be some problems with the NV31, NV34 and NV35, just as there were a lot of them with the NV30, the cost of developing will eventually be close to a half of a billion ($500 million). A lot amount of money even for NVIDIA, whose revenue for 2003 fiscal year will achieve $1.8 or $1.9 billion (keeping in mind that the Q4 will be flat, according to the CEO). All in all, do not expect to get yourself a nice gift powered by NVIDIA's next-generation graphics processor, which name is still not revealed to the masses, this Christmas. Grab the RADEON 9700 PRO or put your $399 back to your pocket.

Reacties (89)

nou heb ik net zelf een 9700 gekocht.. (tering wat een dure hobby wordt dit) maar tot nu toe denmk ik wel dat ati kan gaan scoren.. ik stapte over van de geforce kaartjes en ineens kan ik zo maar alles met gemak lezen op het scherm.. de 2d qualiteit is gewoon nog steeds beter, en als jan modaal 2 kaarten naast elkaar aan het werk ziet, zal m dat ook opvallen, ik denk dat het er op aan komt wie de beste sales draait tijdens kerst

ik stapte over van de geforce kaartjes en ineens kan ik zo maar alles met gemak lezen op het scherm..

Dit is ook wel wat overdreven... dan zou ik toch voor een bril gaan kijken ipv een neiuwe videokaart

op DKasemier

je kunt er juist niet méér naast zitten:
Als je op 1024*768 met 16 aniso en 4x FSAA speelt kun je met een 9700 op volle framerate doorblazen (ws ook met Doom3). En dat ziet er echt veel mooier uit.

opr Glorificationer

Dit is ook wel wat overdreven...

Dat is niet overdreven. Een goede videokaart maakt echt zo veel verschil. En de GF2's waren soms echt slecht qua 2D.

Ik denk dat ik wel weet wie het beste draait tijdens de kerst als de Radeons 9500 (... pro) en 9700 overal goed verkrijgbaar zijn.

ja wel overdreven, hij laat eht nu klinken alsof geforces gigantisch slecht 2d hebben, terwijl het gewoon goed in orde is...

Op een resolutie van 1024x768 die jan modaal draait zul je t verschil vrijwel niet merken...

Weet ik zo nog niet. Ik gebruik zelf sinds de TNT2 kaarten met nvidia chips, en ik ben heel tevreden over de performance en de drivers, maar die kaarten hebben meestal een povere 2D kwaliteit. De overstap van een Matrox G200 naar een TNT2 was een ramp voor de 2D kwaliteit (wazig + vooral flauwe kleuren) en een tijdje geleden heb ik bij de "upgrade" van mijn Creative Labs GF 256 naar een Hercules GF 3 Ti 500 nogmaals een aanzienlijk slechtere beeldkwaliteit voorgeschoteld gekregen (wazige karakters, 1280*1024 kan ik nu wel helemaal vergeten) En ik heb een 17" IIyama schermpje dus ik gebruik nooit resoluties hoger dan 1152*864.

En Jan Modaal krijgt evengoed hoofdpijn van wazige karakters

Maar grappig genoeg is het zo dat ALS er aandacht aan wordt besteeds in review (search tnet) er wordt gemeld dat de GF4 series al zo'n sprong voorwaards waren in 2d kwaliteit dat je er onder de 1600x1200 practisch niks van merkt.,,

Ah ok, ik heb nog geen GF4 kaarten zien draaien dus ... i rest my case

Beetje overbodige discussie! De NV30 en 9700 bieden onder DX 8.x nauwelijks meer dan bestaande kaarten. Waarom 500+ Euro uitgeven voor een paar procent meer power? Zelfs de laatste gamereleases lopen als een tiet op een radeon 8500 of TI4200
De volgende generatie DX9 games komt toch pas in 2003. Wel of geen NV30 , ik hou het geld in mijn zak tot die tijd en verdien een paar honderd Euro!

Ik heb sinds de Geforce 2 geleerd dat je altijd 1 generatie achter moet lopen. Toen de GF3 uitkwam, kocht ik een GF2 GTS. En als de NV30 straks komt, koop ik een GF4 Ti.

Sim-pel: die prijzen donderen naar beneden.

Ik had alleen gehoopt dat Nvidia wel direct de NV30 in de markt zou gooien, immers, dan hadden wij op de HCC kunnen genieten van de prijsverlagingen van de GF4.

Het heeft inderdaad nog geen zin zo'n kaart te kopen voor DX9.
Maar bij de 8500, Parhelia en de Ti4600 werd al steeds meer naar zaken als FSAA en AF gekeken.
En dan zijn er toch de nodige huidige spellen die zulke kaarten dan op de knieen dwingen.

Bij de 9700 en volgend jaar dan bij de NV30 en R350 kan je dan wel alle spellen met FSAA en AF en alle andere grafische opties aan, spelen.

Als je flightsims zoals IL2 speelt dan wil je wel degelijk die extra power van de 9700. (En dan praat je ook niet meer over een paar procent)

Dat zal niet voor iedereen voldoende reden zijn zo'n kaart te kopen, maar daarom worden er dan ook meer mid en low-end kaarten verkocht dan high-end kaarten.

Het heeft inderdaad nog geen zin zo'n kaart te kopen voor DX9

Je koopt een kaart voor zolang je hem gebruikt.

Dat kan 3Mnd zijn voor mensen die met geld smijten en altijd het nieuwste willen hebben dan klopt die bewering, maar kan ook tot 2jaar of meer zijn.
na 'n jaartje begint DX9 wel te komen.

en dan ondersteund die dan oudere kaart die eerste golf DX9 titels.

Geld dus ook voor 128MB kaarten.

Ach wat boeit dit nu... denk je nu echt dat de 9700 en NV30 de mainselling items zijn? Dacht het niet he... De snelste videokaart hebben geeft je misschien prestige en aandacht in de pers maar de volume qua verkopen zit toch ergens anders. Dan moeten we kijken naar het segment van de 9000 / mx440 en de 9500/4200. En daar heeft nVidia toch nog steeds de sterkste kaarten in handen... de 9500 is nog zeer beperkt leverbaar en heeft totaal nog geen naam in de markt. Daarin tegen is de G4 mx440 en de G4 ti4200 al een echte naam in de markt.

Dit is dan ook de reden dat ATI marktaandeel heeft moeten inleveren op nVidia.

Goh dit wordt ongeveer dezelfde discussie als ooit met de parhellia. Toen hij alleen op papier bestond zou het de beste snelste en mooiste videokaart aller tijden worden. Nu hij uit is heeft en niet presteerd wat er beloofd werd, had hij alleen maar mooi (mooi? nee perfect zelfs!) 2D beeld.

Bij NVidea wordt door nvidiots nu ineens ook de focues van de NV30 gehaald door bovenstaande te gaan roepen...

Dit is door al het nvidia geblaat heen al de 2e keer dat deze kaart wordt uitgesteld. Nvidia kan het blijkbaar gewoon niet meer bijbenen... That's it!!!!! ATI heeft als het nog even zo doorgaat een half jaar lang een snellere vidkaart als Nvidia...

Het zijn gewoon feiten. Daarnaast ben ik geen nvidiots want ik heb een Matrox G400 en een Radeon 7200. Ik wil geen nVidia omdat de beeldkwlaiteit bij 1600* zich niet kan meten met die van de concurrenten.

Daarbij is de NV30 nooit uitgesteld. nVidia heeft de videochip nooit aangekondigt en laat zich nooit uit over details. Hij komt echter wel later dan verwacht maar dit komt omdat nVidia veel R&D heeft zitten in de Xbox en daarom haar vroeger voorgestelde 6 maandelijkse cyclus niet haalt.

Nee ATI heeft op zeker gespeeld dus 0,15 bewezenproduktie prosces.
nVidia wilde weer es vooruitstrevend zijn en de sprong in het diepe gewaagd door voor 0,13 te gaan
Hierdoor al komen ze later uit maar heeft ook voordelen. meer transistors mogelijk op hogere Clock dan de concurent dus ook de mogelijkheid om meer features met veel minder concessies te implementeren.

Dus dat ze later zouden komen is eigenlijk logisch die beleid keuze hebben ze genomen met bijbehorende risiko's van uitstel en het te ver voorlopen van d econcurent ATI.

Dus toch een Radeon 9700 Pro voor de kerst.... Is ook fijn.

Ik ben de laatste tijd van nVidia naar Ati, van Ati naar nVida, en nu weer naar Ati toe aan het springen. Ook wel leuk.

Nieuwe sport: naast processor jumoing, nu ook GPU jumping.

Slechte zet van nVidia, Hoe lang is de Radeon 9700 nou op de markt? Ik heb nu zelf een GF4 Ti4400 maar eind december word het toch upgraden naar iets snellers, en dan wil ik niet een top-of-the-bill nv30 kaart van 550 euro.

Ik heb nu zelf een GF4 Ti4400 maar eind december word het toch upgraden naar iets snellers...

Dus een Ti4400 is nu al niet meer snel genoeg?????
De Ti4400 is momenteel nog steeds absolute top kwa snelheid, zeker met een beetje overklokken.

Iets snellers......... idd "iets" want "veel" sneller is nog niet mogelijk anno 2002

Nee? De Ati Radeon 9700 pro is al een maand redelijk goed verkrijgbaar en ca. 30% sneller gemiddeld...

En dat is met FSAA en AF performance niet eens meegerekend.

Ik denk NVidea niet zo veel keus heeft. Wat we nu zien is het failliet van een strategie die een tijd lang heel goed gewerkt heeft, maar nu niet meer.

NVidea heeft de markt stromenderhand weten te veroveren met een simpel principe namelijk: beter prestaties door brute force.

Vanaf de eerste radeon heeft ATi een andere weg gekozen, namelijk door met een slimmer ontwerp dezelfde prestaties te halen. In het begin leek Nvidea's strategie de betere met name doordat ze het combineerden met een universele driverinterface.

Maar met de NV30 komen de grote nadelen van de brute force strategie aan het licht. Om de geweldige prestaties van de NV30 te halen heeft deze een zo grote transtistorcount dat dat alleen maar te realiseren is op 0,13 micron technologie. Deze technologie wordt nog onvoldoende beheerst door de chipbakker van Nvidea.

Ati's Radeon is niet van afhankelijk van 0,13 micron technologie en kan daarom wel in grote hoeveelheden worden geproduceerd. Zij kunnen het zich permiteren om te wachten met de overstap tot die technologie goed beheerst wordt.

Nvidea heeft dus een structureel probleem. Dat kunnen ze alleen maar oplossen door snel te gaan investeren in de onwikkeling van slimmere ontwerpen, ondertussen moeten ze gewoon door gaan met de verdere ontwikkeling van de bestaande GPU's, want in deze markt is geen tijd voor een timeout.

Eigenlijk kun je stellen dat ze met NV30 strategisch gezien op het vekeerde paard hebben gewed. en dat is een hele dure fout.Want als ATi straks overschakelt op 0,13 micron technologie kan Nvidea wel eens gedwongen worden om op 0,09 micron over te stappen om bij te blijven. Dan krijg je een herhaling en dat kunnen ze zich niet permiteren.

Leuk verhaal. 2 foutjes:

*Nvidia, niet nvidea.
*ati gebruikt een 256 bit geheugeninterface, nvidia een 128. Ati is dus de brute-forcer, niet nvidia.

Slechte zet van nVidia, Hoe lang is de Radeon 9700 nou op de markt?

De 9700 is het antwoord van ATI op de 4600 van Nvidia, dus als de N3x uitkomt, dan loopt ATI weer hopeloos achter....dus je vergelijkt de verkeerde hardware...

Je moet gewoon het snelste kopen (als je dat kan betalen) wat er op moment van aanschaf beschikbaar is...anders blijf je uitstellen....en daarna een half jaar tweakers niet volgen, anders blijf je huilen over je dure aanschaf....hehe...

Wat een onzin zeg. De 9700 is nooit het antwoord op de 4600 geweest. Dat komt oa doordat de ontwikkelcyclus van Nvidia en ATI niet gelijk loopt.

Als je de specs een beetje gevolgd hebt dan is het van het begin af aan duidelijk geweest dat de NV30 en de 9700 elkaars grote concurenten zouden worden, en dat de bedoeling was dat ze gelijk uit zouden komen.
Alleen is de NV30 dus zwaar vertraagd.

DIt is niet helemaal juist want de ti4600 is DX8 en de 9700 is DX9. Een andere generatie hardware dus. De nv30 zal ook DX9 zijn en valt daarom eigenlijk beter te vergelijken met een 9700 al zal ati snel met de opvolger van de 9700 komen als de nv30 uit is.

DX9? andere hardware? DirectX is software beste kerel.... Dus het is een kwestie van goeie drivers schrijven, en dan ondersteund mijn S3 trio 64/32 nog wel directx9......

DX9? andere hardware? DirectX is software beste kerel.... Dus het is een kwestie van goeie drivers schrijven, en dan ondersteund mijn S3 trio 64/32 nog wel directx9......

Nee DirecX9 is de Hardware abstraction layer die tot en met DX9 hardware ondersteunt

En veel Hardware Features worden niet ge-emuleerd door de API en zeer zelden door drivers en nog zeldzamer door Game engines.

'n game ondersteund een minimale DX hardware en een maximale. Bijvoorbeeld van
Dx7 tot DX8.1
Dus de DX 8.1 runtime valt terug op DX7 als er maar DX7 harware in zit.

Knap als jouw S3 trio pixelshaders 2.0 ondersteund. Ga eens wat lezen over DirectX en videokaarten, dan zul je zien dat DX versies toch echt hardware ondersteuning nodig hebben.

DX9 is een API. die ook gebruik kan maken van je hardware.

Pixelshaders 2.0 enzo kunnen worden geëmuleerd dus zorgt ervoor dat een OUDE S3 TRIO'tje ze kan renderen (ik zwijg dan wel over de framerate die vet brak zal zijn).

neej joh!!

de N3x is het antwoord op de Radeon

Wat niet wegneemt dat hardwarematige ondersteuning van DX9 (Radeon 9700) toch VEEL beter is dan softwarematig (uw S3 trio 64/32). Indien dat niet het geval was konden we nu nog allemaal met ons eerste videokaartje verder... Waarom denkt ge dat ze anders die hardwarematige ondersteuning inbouwen?

edit:

effe toeveogen

Hoezo slechte zet ? Je gaat als fabrikant toch niet iets op de markt zetten want nog niet helemaal goed is door ontwikkeld e.d. ? Tuurlijk, ik had de NV30 ook graag eerder gezien en zou voor nVidia ook beter zijn geweest, maar het is niet anders.

Ik denk dat de NV30 al volledig ontwikkeld is, maar dat de productie misschien heeft te kampen met lage yields, of misschien is het wel zo dat ze pas sinds kort massa productie doen, en dan is het natuurlijk heel goed mogelijk dat ze niet direct in voldoende aantallen aanwezig zijn. op zich voor de gebruikers geen groot probleem omdat er op het moment genoeg "snelle" kaarten zijn, maar hoe eerder hij er is hoe beter natuurlijk (ook qua prijzenslag R9700 / NV30)

Vtec, je haalt zaken door elkaar. Natuurlijk is het goed dat ze hun producten goed doorontwikkelen. Daar doelde de opmerking "slechte zet" ook niet op.

Bedrijfstechnisch (winst?) is dit natuurlijk wel een slechte zet. De competitie (ATI) zit namelijk niet stil. Dan moet je als bedrijf sneller schakelen (ontwikkelen) om je koppositie te kunnen behouden.

Techniek en pegels zijn twee verschillende zaken.

Bedrijfstechnisch (winst?) is dit natuurlijk wel een slechte zet.

Daar ben ik het niet mee eens. Als de yields idd erg laag zijn, brengt dit erg hoge productiekosten met zich mee. Logisch dat nVidia zich daarop dan eerst concentreerd. Het naar beneden brengen van de prodcutiekosten is namelijk veel belangrijker voor het bedrijfsresultaat dat een iets hoger marktaandeel.

bobsnl

Nogmaals: Qua omzet/winst is het dus niet slim. Het gaat niet om de techniek. Wat ik bedoel te zeggen is dat het slimmer was geweest dat ze dit hele proces nu op orde hadden in plaats van januari. Niet dat ze het uberhaupt wel of niet op orde moeten hebben.

Dus geen technische concessies, maar het spul eerder klaar hebben. Snap u?

Wel grappig dat jij al weet dat de NV30 rond de 550 Euro gaat kosten ( en daarme dus rond de 150 Euro duurder is dan de 9700 Pro ). Maar goed, momenteel laat nVidia net zo'n grote steek vallen als AMD t.o.v. Intel aan het doen is. Misschien om straks 'vernietigend'; voor de dag te komen, maar misschien ook gewoon omdat ze toch nog wat probleempjes hebben.

Tja, nou vraag ik me af wat nVidia gaat doen aan hun enorme achterstand op het gebied van AA en AF, want als daar niks aan gebeurd kan ik begrijpen dat de Radeon 9700 toch populairder wordt uiteindelijk..

Heb net (2 weken geleden) zelf ook maar een 9700 PRO gekocht. Had er een hard hoofd in dat nVidia dit jaar nog ging leveren. Ben blij dat mijn hoofd het bij het juiste eind had.

En op andere systemen draait ie langer dan jou arm je muisje kan besturen, dus what's the point. Als er IETS in een systeem niet in orde is kan dat in combinatie met andere factoren voor problemen zorgen. Ik zal dit soort problemen bij de voeding zoeken. Zeker met een power hungry CPU, DVD's, CD writers een x tal HD's, soundcard, NIC's en 12 USB apparaten kan een 9700 Pro net het beetje extra zijn dan je systeem onstabiel maakt. De drivers doen het of ze doen het niet. Als na 5 minuten iets pas vastloopt dan wijst dat op temp. problemen of instabiele voeding. Brakke drivers laten in 90% van de gevallen een systeem direct hangen zodra deze op vollast gaat of geven niet de performance welke max. haalbaar is uit een apparaat.

Zeg, in welke tijd leef jij? die driver problemen zijn verleden tijd. Zelfs met de 6166 drivers heb ik afgelopen weekend de hele tijd unreal 2003 gespeeld. wel het volledige spel, niet de demo

ik merk er ander niks van hoor..
btw sommige computers zijn ook extreem onstabiel met een GeForce erin

De meeste mensen met een GF4 wachten toch wel op een betaalbare NV3x denk ik.. Overstappen naar een andere producten (ATI in dit geval) doe je niet zo snel. Zeker niet als het verschil niet zo bizar groot is voor de investering (GF4->9700).

Ik wacht wel in ieder geval

idd, ik zit nu met een GF4 MX460, die met behoorlijk overklokwerk genoeg power levert voor mij op dit moment.. Ik wacht ook ff op de nieuwe Nvidia producten, en zal daar dan weer een goedkopere uitvoering van aanschafen..

Mensen die altijd het snelste van het snelste kopen zijn in feite niet goed wijs, voor veel minder geld heb je ook al heel behoorlijke performance.. Maarja, dat is hun keuze..

maar ja, mensen die een Geforce4 MX 460 kopen zijn ook niet goed wijs, voor weinig geld extra heb je een Ti4200 die veel sneller is en veel meer opties heeft...
Een MX420 echt puur en alleen voor het goedkope ok, maar een 460 snap ik echt niet...

Weer een hele serie kaarten. Nvidia kickt er tegenwoordig op om zoveel varianten van zijn chipsets uit te brengen.

Een Ti Ultra, een Ti en een MX zijn IMO toch ruim voldoende hoor.

ATI doet met de 9xxx reeks anders ook aardig z'n best hoor

Volgens mij is het veel interesanter om die kaart te kopen als je hem nodig hebt voor 3DMark2003, want dan pas is het nodig een DX9 kaart te hebben, en als je 1 van de eerste NV30 kaartjes koopt, dan heb je vaak ook de minst goed overclockbare kaartjes in handen...

Al met al wacht ik nog effe, zolang deze Ti4600 alles nog prima doet....

Volgens mij is het veel interesanter om die kaart te kopen als je hem nodig hebt voor 3DMark2003

Leuk, een kaart nodig hebben voor 3DMark...

Haha een ATI 9700 nodig voor IL2 laat me niet lachen draai dat spel vollemep (AA,etc) met mijn gf4 met perfecte framerates..

Denk meer dat je een ATI9700 kunt gebruiken als doom III uitkomt maar tegen die tijd kun je beter de nv30 in je machine hebben als ik specs lees meer dan 2x de snelheid van de GF4. (of maybe nieuwe ati rond die tijd)

Echt spellen die de gf4 ti of ATI9700 volledig benutten of nodig hebben zijn er (nog) niet echt..

Zekerwel alleen afhankelijk van de situatie en instellingen en eisen van de gamer.

Dus de meeste niet nee,
maar diegen die graag
1280x1200x32 of hoger
1600x1200x32 met
FA& optioneel FSAA wilt gebruiken
op zijn 21" monitor heeft heel veel baad bij 'n 9700 Pro en dan heb ik het over zware nieuwe games en niet een specifieke lichte/oude game.

Gf4 is goed voor normale instellingen dan kan ie alles aan in elke huidige game..

Als ze toch nog willen profiteren, zullen ze met een erg goede kaart moeten komen. Die Ati Radeon 9700 (pro) is ten slotte al een tijdje verkrijgbaar, en tijd heb je eigenlijk niet, als je 3D-versnellers verkoopt.

Verkrijgbaar is een groot woord; De 9700 pro is nog steeds redelijk moeilijk leverbaar.

In welk boerengat woon je dan?
Ik kan in zowat iedere deftige pc winkel binnenstappen & een R9700 kopen ...

Een maand of 2 geleden was ze moeilijk leverbaar ja ... nu niet meer ..

Een week na de Officiële release had ik al eentje, terwijl in de shop nog minstens 5 andere op stock hadden.

Dus moeilijk verkrijgbaar? waar heb je dat vandaan.

Trouwens ik ben blij dat ik deze kaart gekocht heb. Super snel, leuke features, en toekomst gericht nog goed ook. (DX9 support) En na het nieuwe jaar is er weer iets anders van ATI die wachten om hun R300 te lanceren tot NVidia hun NV3x uitbrengen. Volgens mij hebben ze het deze keer goed bij ATI en hopelijk brengt NVidia het beloofde uit.

Hoeveel wil je er hebben???

Heb ik in ieder geval niets van gemerkt. Twee weken geleden besteld. Alles is op voorraad. Bij de leveranciers waar ik contact mee heb gehad, waren geen enkele leveringsproblemen. Alles was netjes op voorraad.