Prijzen LCD schermen dalen verder

The Inquirer schrijft dat de prijzen van LCD schermen de komende tijd nog verder gaan dalen. De prijsdaling is nodig omdat er in Taiwan de afgelopen tijd flink overproductie is geweest, aldus The Inquirer. Het Koreaanse Samsung echter, wil deze trend tegen gaan en denkt er over om zijn LCD's tien dollar duurder te maken. Volgens Harry Chao, Samsung's woordvoerder, is oktober een goede maand voor de verkoop van LCD's. Ze verwachten dat de markt zich volledig hersteld in de loop van het vierde kwartaal, volgens Samsung is er dus totaal geen reden voor een prijsdaling. Samsung's investering eerder dit jaar in een vijfde generatie LCD-fabriek, maakt het nog eens extra moeilijk om naar de 200 dollar markt af te zakken. Eerder dit jaar lagen de prijzen rond de 265 dollar en de nieuwe fabriek moet nog afbetaald worden, zakken met de prijs is dus schier onmogelijk. De Taiwanese bedrijven zullen eerst wat geld moeten verdienen eer ze aan de bouw van een vijfde generatie fabriek kunnen beginnen. Met de prijsdaling hopen ze waarschijnlijk dat de verkoop weer een impuls krijgt, aldus onderzoeksbureau Meko:

Analyst Pete Gamby told us: "This is not unexpected - a 10 dollar difference in pricing will mean the Taiwanese can keep and hopefully increase business. I seriously doubt the reports that Samsung will raise prices - all the information we have indicates that the opposite is true for monitor panels. It is possible that the company will raise its prices for notebook panels though. "There is going to be a serious price war on LCD monitors this coming quarter and into next year" he adds.

Reacties (67)

[Verwijderd]

Taiwan is 1 van de grootste copieerders op industrieel gebied. Zo kunnen ze met relatief weinig R&D producten goedkoper maken. Zeer slechte ontwikkeling omdat bij gebrek aan rendement bij bijvoorbeeld Samsung de R&D niet betaalt kan worden. En dus stokt de ontwikkeling van nieuwe producten.

Zoek voor de gein eens in Taiwanese sites naar draagbare MP3 spelers. Ik kwam laatst bij 4 verschillende fabrikanten exact dezelfde speler tegen in dezelfde mierzoete kleurtjes.

[CARman]

Dan is er nog altijd een groot verschil tussen een producent en een merknaam.

Dat je bij 4 merken dezelfde gerelabelde MP3 player tegen komt, wil niet zeggen dat ie ook bi j 4 fabrikanten gemaakt is. Waarschijnlijker is het dat deze gewoon allemaal uit dezelfde fabriek komen en onder verschillende merknamen verkocht wordt.

[Verwijderd]

interessant, maar ik denk niet dat het helemaal opgaat. Denk aan Via uit Taiwan. Doen toch ook veel goede dingen met transmeta processors ed.

Samsung is gewoon een erg goed bedrijf wat zich door zijn research en goede inzet heeft opgewerkt van 3e rangs elektronica naar marktleider. (En met Daewoo (korea) gaat het toch ook niet zo goed).

Japan is er groot mee geworden: kopieren, bestuderen en verbeteren.

[Verwijderd]

Ehh is Samsung niet 1 van de weinig die veel investeerd... Je weet wel zo'n koploper.. Denk aan DDR 400..

[Verwijderd]

Even iets beter lezen.. hij zegt juist dat Samsung problemen krijgt met hun R&D omdat anderen gewoon copieren...

[Oscar Mopperkont]

Misschien een beetje off-topic. Maar wat gebeurd er nu met thin-CRT?

http://www.tweakers.net/nieuws/18736/?highlight=CRT

Als je dat zo leest dan is die techniek veel interessanter en lijkt investeren in nieuwe TFT-fabrieken niet echt interessant, want met die techniek wordt TFT toch wel overbodig.

En als die techniek aanslaat dan verwacht ik dat de prijzen van TFT pas echt zullen dalen!

[Stephan Oudmaijer]

was toch al langer bekend dat 17" LCDmainstream zou worden, en daardoor de prijzen zouden gaan dalen. Wordt tijd trouwens ook, LCD bestaat alweer een tijdje.. oude CRT mag wel eens definitief door LCD vervangen worden, levert weer wat extra plek op m`n bureau op

Ik vraag me alleen af hoe het zit met refresh rates en resoluties van LCD, zijn die net zo goed als van een "normale" CRT?

[Verwijderd]

Ik vraag me alleen af hoe het zit met refresh rates en resoluties van LCD, zijn die net zo goed als van een "normale" CRT?

Bij een LCD is de refreshrate minder belangrijk omdat het beeld niet steeds wegvalt maar de schermen die ik heb gezien zitten tussen de 60-80hz.
De resolutie van 17" is vaak 1280x1024 als ik het goed heb, wat wel vervelend is want dat is geen 4:3 zoals normaal bij CRT maar 5:4.

[golfdiesel]

De resolutie van 17" is vaak 1280x1024 als ik het goed heb, wat wel vervelend is want dat is geen 4:3 zoals normaal bij CRT maar 5:4.

werk al een jaar of 3 met een res van 1280x1024 op een 19" iiyama... ik ondervind geen problemen bij de andere hoogte/breedte verhouding.

[Verwijderd]

de resolutie 1280*1024 (XGA) is juist bedacht voor CAD, door IBM. Bepaald niet door 1 of andere gek! Dat was toen de hoogst haalbare resolutie (daaronder zaten de hercules monitoren/vidkrt met monochroom iets in de buurt van 800*500). Monitoren waren toen ook nog niet multisync (multires wel).

Als je een monitor maakt die gemaakt is voor XGA, zorg je er voor dat in die resolutie verhoudingen kloppen. Dat geld ook voor een tft. Dus op een 17" TFT zijn juist de lagere resoluties vervormd.

En CRT-monitoren zijn nog lang niet overbodig door de goede kleurweergave hoge resoluties en multires.

dan wil je gewoon die rond is en niet plat

Zeker nog nooit naar je driversoftware (of Powerstrip)gekeken?
Dat kun je instellen. Zodat een cirkel mooi rond is

[_Thanatos_]

golfdiesel: dan ben jij dus geen DTP'er of CAD/CAM'er.

Als je in autocad een cirkel tekent (dus geen ellips), dan wil je gewoon die rond is en niet plat, wat je dus krijgt bij 5:4 op een 4:3 scherm.

Ik snap ook niet welke gek die resolutie bedacht heeft, want het is werkelijk de enige gangbare (helaas) resolutie die niet 4 : 3 of 16 : 9 is.

* 786562 _Thanatos_

[Femme]

Als je graag de juist beeldverhoudingen wilt hebben op 1280 x 1024 kun je toch gewoon het beeld in het OSD menu minder breed maken... Scheelt wat oppervlakte, maar je hebt wel de juiste verhoudingen en meer desktop space dan op 1280 x 960. Ik snap niet waarom men altijd zo moeilijk doet over 1280 x 1024. Op een LCD maakt het al helemaal niet uit. Als die een native resolutie van 1280 x 1024 heeft, zijn ook de verhoudingen van de display daarop afgestemd.

[Sjah]

Die resolutie is niet meer zo belangrijk. Vroeger wel, op een 15"van 1024 zag 800 er niet uit. Maar ik heb bij een vriend op een 17"' 1280x1024 gezien hoe 1024x768 eruit zag: uitstekend!

[Verwijderd]

Vooralsnog niet, en zeker niet voor dezelfde prijs.
Ikzelf hang liever voor dezelfde prijs 2 CRT's aan m'n videokaart, die nog hogere resoluties halen ook

Misschien dat het over een jaartje anders is.

[Defspace]

Hogere resoluties ??

http://www.alternate.nl/html/nodes_info/v5li01.html

3840x2400

Nadeel van LCDs is nog steeds die Rise en Fall.
De scaling is tegenwoordig wel goed, maar ik wacht nog wel ff tot de rise en falls onder de 10ms zitten

[Bor]

Ja inderdaad, met een prijs van EUR 8699.00 heel erg reeel. Wie gaat dat nou aanschaffen? Dan kun je nog steeds beter een gigantisch plasmascherm neerzetten volgens mij. Deze is "nog maar" 22.2 ich ook. Met een rise en fall time van

[-=bas=-]

ie gaat dat nou aanschaffen?

http://www.apple.com/displays/acd22/
Dezelfde mensen die dit aanschaffen.

Als je de hele dag DVD edit dan kan ik me voorstellen dat dit zeer prettig werkt.
Maar wel aso-$$$ schermpie!

[HDoc]

Erg verleidelijk dat "Buy Now" knopje

[cablepokerface]

En hoe zit het nu met de dode pixels ? Is dat probleem nu al opgelost ?

Als LCD beeldschermen nog steeds na een jaar of 2 barsten van de dode pixels, dan kies ik nog steeds voor CRT.

[waslijn]

Geen oplossing voor, maar heb nu al 3 jaar een laptop met TFT scherm en nog steeds 0 dode pixels. Heeft dus weinig met leeftijd te maken dacht ik zo.

En mocht je wel een dode pixel hebben, dan valt dat meestal niet op. Op de meeste TFT's heb je 3 jaar garantie, dus mocht hij echt stikken (>9 ofzo) van de dode pixels dan krijg je een nieuwe.

[Verwijderd]

Ik zit nu naar mijn nieuwe 17 inch Samsung LCD te kijken (171MP, met TVtuner). Die worden standaard geleverd zonder dode pixels. De refreshrate is hoog genoeg voor snelle TV beelden, games, etc.
Als je een goedkoper scherm koopt, moet je het in de winkel uit de doos halen om te checken of er dode pixels opzitten. (aanzetten: wit scherm en zwart scherm projecteren en ff zoeken).
Ik vind dode pixels super irritant: alsof er een vlieg op je scherm heeft zitten ...

De vijfde generatie fabrieken gebruiken een nieuw procede dat door IBM is bedacht en in licentie wordt gegeven aan andere producenten. Dit procede maakt het veel goedkoper om grote foutloze schermen te maken.
Vooral de prijs van grotere schermen kan hierdoor weer flink dalen. Ik denk dat over een jaar de helft van de Tweakers wel overstag is/gaat voor een LCDtje

[Oinki]

Ik vraag me alleen af hoe het zit met refresh rates en resoluties van LCD, zijn die net zo goed als van een "normale" CRT?

De refresh rate van een LCD is niet zo belangrijk. (Die dingen zijn uit zichzelf trillingsvrij

[Verwijderd]

De refresh rate van een LCD is niet zo belangrijk. (Die dingen zijn uit zichzelf trillingsvrij

Je hebt wel gelijk... maar het is helaas nog niet geschikt voor games! Ik wil graag een 21" TFT van 1600x1200. En de probleem over dode pixels moet opgelost worden! En ik accepteer geen TFT met dode pixels! Also ik haat ghosting images.

Voor bedrijven is het zeker geen probleem, maar wij, de hardcore gamers stellen helaas de hoge eisen

[TFHfony]

Als gamer stel je hogere eisen? Dat hangt er helemaal van af wat je als zijnde "hogere eisen" definieert.
Qua refreshrate en dooie pixel zijn je eisen waarschijnlijk hoger. Maar qua ergonomie & scherpte blijkbaar niet, want (vrijwel) geen enkele CRT haalt de kwaliteit van een LCD scherm op dat punt.
Kortom: het hangt er gewoon een beetje van af waarvoor je je scherm gebruikt. En anders hang je toch gewoon 2 schermen aan je PC?

[Bor]

Qua refreshrate en dooie pixel zijn je eisen waarschijnlijk hoger. Maar qua ergonomie & scherpte blijkbaar niet, want (vrijwel) geen enkele CRT haalt de kwaliteit van een LCD scherm op dat punt.

Je vergeet dat een gemiddeld spel er op een tft niet mooier uitziet juist doordat de beelden zo scherp zijn. In een game wil je niet elke oneffenheid zien in de textures etc. Een game is mede daarom mooier op een TFT omdat die de microscopische foutjes een beetje verdoezeld die je op een tft wel snel zal zien.

[Verwijderd]

Idd ik sluit me aan bij Bor, op een tft is een pixel een perfect vierkantje, op een crt zijn pixels wat ronder wat resulteert in een smoother beeld, je zou het een soort van natuurlijke anti-alising kunnen noemen. (Vergelijk maar es de letter O op een CRT en een LCD, op de eerste zie je als de resolutie hoog genoeg is een haast perfect rondje, op een LCD zien rondingen er blokkeriger uit).

Zelf heb ik 7 CRT's staan in huis en nog geen LCD's. Heeft te maken met het feit dat 5 pcs regelmatig gebruikt worden voor games, en de twee overige pcs als servers gebruikt worden en dus veel minder in gebruik zijn, waardoor ik de aanschaf van (relatief) dure LCD's nog niet verantwoord vind voor deze systemen (ze stellen het vooralsnog met 14" afdankertjes).

[CynicRelief]

op het moment dat jij als 'hardcore gamer' gaat speuren naar dooie pixels bij die resolutie ben je al 10 keer gefragged man ...

[packman]

Ik heb me net een TFTtje aangeschaft (iiyama 17" ding) - en dat heeft een response time van 25ms - dat zie je echt al niet meer hoor... Gamen lukt perfect

Dode pixels - ik heb er geen 1 op mijn schermpje - en 1600x1200 op tft is gigantisch... Ik zet mijn fonts veel kleiner op mijn tft dan ik op mijn CRT doe - resultaat - je hebt meer beschikbare ruimte op je scherm

Er is slechts 1 nadeel aan het schermpje - en dat is dat als ik dan naar mijn crt kijk die aan mijn winblows bak hangt (tft is linuxbak) dan lijkt dat scherm superwazig - en is het echt effe wennen aan de "blurryness" voor de rest - ik zou meteen een 2de kopen indien die dingen nog goedkoper worden - maar nu heb ik er effe het geld niet voor over om zo een 2de dingetje te kopen

[Bor]

Een lcd heeft een ergonomische resolutie waarop alles er pikobello uitziet. Helaas betekend dat dat andere resoluties er door interpolatie en andere zaken er een stuk minder uitzien. Mede daarom is een CRT ook beter voor het spelen van games die veel op een andere resolutie draaien.

[Verwijderd]

Hoe zit dat nou? Wat is nou een LCD en wat is een TFT? Volgens mij zit daar wel degelijk verschil in of vergis ik mij nu?

Wel een goede zaak dat ze waarschijnlijk wat in prijs gaan zakken maar ik zie nog steeds te veel nadelen ten opzichte van een CRT. In mijn geval dan. Ik speel veel spellen op mn pc en de refresh-rates zijn volgens mij nog te laag om lekker te kunnen gamen.

Wat mij trouwens verder verbaast is dat er nog maar zo weinig zwarte of anders gekleurde monitoren zijn. Maar dat ter zijde.

[waslijn]

LCD is volgens mij een overkoepelende term voor o.a. TFT.

De response tijd van de schermen wordt al veel beter, zo is bijvoorbeeld op de T serie van samsung (171T/181T/191T) al goed te gamen. Schijnt alleen met race-spellen nog wel wat ghosting op te leveren.
Sony/HP/Eizo en Samsung leveren allemaal zwarte of zwart/zilveren schermen hoor.

[Verwijderd]

TFT is een type LCD en heet eigenlijk TFT-LCD. Heeft te maken met de bouw van het scherm, maar het fijne weet ik er ook niet van.

[Verwijderd]

Veel mensen hebben het hier over dode pixels enzo, dat dat meteen het beeld zou verpesten. Nou dat is echt niet zo hoor. Als men spreekt over een dooie pixel, dan gaat het maar op 1 kleur in de serie van RGB. Een van die kleuren valt dan uit, en dat valt in principe niet zo heel erg op, het is dus echt niet zo dat je een instant-zwart puntje op je beeldschermpje hebt !

een dooie pixel is een zwart puntje in je beelscherm..
een half dooie pixel is 1 kleur in een pixel die het niet meer doet

[Bor]

een dooie pixel is een zwart puntje in je beelscherm.

Dat is niet waar, een dode pixel is een pixel die niet meer kan veranderen van status waardoor hij of uit (zwart) of nog erger, altijd aan blijft. Vooral de pixels die continu aanstaan zijn heel ergelijk, vooral als ze op een felle kleur blijven steken.

[CynicRelief]

nou, het zit dus zo: 1 pixel is opgebouwd uit 3 transistortjes: 1 voor Rood, 1 voor Groen en 1 voor Blauw; een pixel heet 'dood' als alle drie transistortjes kapot zijn; de pixel is dan zwart; een pixel heet 'stuck' als 1 of 2 van de drie kapot zijn; de pixel laat dan de kleur zien van de (gecombineerde) overgebleven transistortjes. Het laatste geval schijn je zelfs met subtiele masseer-bewegingen te kunnen fixen (met bijvoorbeeld een gummetje rubben), maar gebruik die laatste tip voor eigen risico ...

[websurfman]

De prijs van een LCD scherm ligt voor mij gewoon nog te hoog. Voor hetzelfde geld als een low-end TFT kun je ook een CRT monitor kopen die qua beeldkwaliteit gewoon beter is.

De TFT's die ik wel interessant vind zijn allemaal 1000 EURO of duurder en daar begin ik gewoon niet aan!

TFT spreekt me echter wel aan, zeker als ik kijk naar de ruimtebesparing!

[GORby]

Bij de modernere TFT schermen is het fenomeen ghosting al fel beperkt. Een aantal vrienden van mij ne ikzelf hebben recent een TFT gekocht, en we zijn daar zeer tevreden over.

de 17" Hyundai L70AS schijnt heel goed mee te vallen
http://www.snogard.de/cgi-bin/SNOGARD.filereader?452783767+DE/products /MON17TFTH&2DL70

de AOC LM-800 is een scherm dat nog maar een paar maanden uit is, en vrij goede prestaties neerzet, ook op het vlak van games (23 ms response time). In Duitsland verkrijgbaar vanaf ongeveer 700€.. Ikzelf zou het in ieder geval aanbevelen!
http://www.snogard.de/cgi-bin/SNOGARD.filereader?452783767+DE/products /MON18TFTH&2DL9A

[Bor]

Als je totaal geen ghosting wil hebben zul je een tft moeten aanschaffen die onder de 25 ms zit, en dan heb je nog een minimale kans op ghosting. Het is vooral goed te zien als je in een 3d shooter heel snel om je as heen gaat draaien. Wanneer de schermen bij de 10ms komen wordt het interessanter.

[Spice]

Ik ben zelf op zoek naar een TFT en dit vanwege het estetische aspect (woonkamer).
Hier in de draad wordt ik niet echt veel wijzer (veel tegensprak en dubble). Na enig zoeken vond ik een mooi (duits) artikel over TFT's wat ze zijn, doen, techniek etc.
Het is een review van een TFT om te kijken of ze ook geschikt zijn voor gaming en tv/dvd, het is erg uitgebreid zodat je als noob (als je tenminste duits kunt lezen of creatief bent met babelfish) nu een stap verder bent.
link: http://www.hardwareluxx.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f= 8&t=000009&p=2

[Verwijderd]

weet iemand wat een fat-panel is????

"Taiwanese fat panel makers victims of their own price hikes"

staat onderaan....

[Ra5a]

is een type
het hoort "phat-panels" te zijn

in de zin van dat ze stoer zijn

[Verwijderd]

dan zou ik hem eerder skinny-panel noemen....
ok ik zeg al niets meer : +

[TheLunatic]

Veel mensen hebben het hier over dode pixels enzo, dat dat meteen het beeld zou verpesten. Nou dat is echt niet zo hoor. Als men spreekt over een dooie pixel, dan gaat het maar op 1 kleur in de serie van RGB. Een van die kleuren valt dan uit, en dat valt in principe niet zo heel erg op, het is dus echt niet zo dat je een instant-zwart puntje op je beeldschermpje hebt !

[Bor]

Een dode pixel valt geheel uit, dan hebben we het niet over maar 1 kleur. Het is dus niet een dode subkleur maar echt een hele pixel! Zie ook mijn post een stukje verder naar beneden. Als er een subkleur kapot gaat heb je nog steeds geen dode pixel. De pixel werkt immers nog wel, alleen zal de kleurechtheid niet meer kloppen. Maar op dat punt is een crt zowiezo beter, een TFT kan nou eenmaal niet zo veel kleuren maken met de huidige techniek.

[Verwijderd]

Ik denk dat ook redelijk wat mensen die iets tegen een TFT hebben er nog nooit mee gewerkt hebben.

Ik ben zeer tevreden over mijn TFT.