Athlon koelers roundup @ THG

Bij Tom's Hardware Guide is een enorm artikel verschenen waarin een vergelijking wordt getrokken tussen 55 verschillende koelers voor AMD Athlon processors. Er wordt afgetrapt met een beschrijving van de ideale koeler; goed te moneteren, geruisloos en voldoende coolpower. Vervolgens worden de specificaties genoemd die AMD als eisen stelt aan een goede koeler voor hun processors en wordt er aangegeven dat men niet teveel koelprut tusen de core en de heatsink moet smeren. Een dun laagje voldoet. De test is uitgevoerd met een nieuw systeem om de temperatuur te meten. De CPU Simulator KT-2 meet de temperatuur veel preciezer dan de eerder gebruikte sensor op het moederbord. Men gebruikt Arctic Silver III als koelpasta. Na het testen van de enorme stapel koelers heeft men geconcludeerd dat een echt goede koeling al snel een fiks gewicht met zich meebrengt. De HHC-001 van Coolermaster is met zijn innovatieve heatpipe systeem een erg goede koeler, maar brengt helaas een erg groot aantal decibels met zich mee. Hieronder volgt een stuk uit de conclusie van Tom:

The PAL 8045 from Alpha is, however, a bright spot that is extremely silent, yet still powerful. The Foxconn is a real insider's tip for a quiet and very inexpensive everyday cooler. It is being marketed by American online retailers for less than two dollars. The P14 with the Verax fan offers disappointingly poor cooling capabilities. While the cooler rightfully claims to be one of the quietest products in the market, its cooling capacity is one of the lowest we tested.

Aan het einde van de conclusie vraagt men zich bij Tom's Hardware af waarom AMD haar producten niet rechtstreeks uit de fab aflevert uitgerust met IHS. Een groter contact oppervlak tussen processor en koeler heeft een goede invloed op de temperatuur en Intel heeft al bewezen dat het mogelijk is. Tot slot zegt Tom dat mensen die echt hele goede koeling in combinatie met stilte vereisen toch echt aan waterkoeling moeten gaan denken .

Reacties (60)

[bobsnl]

De HHC-001 van Coolermaster is met zijn innovatieve heatpipe systeem een erg goede koeler, maar brengt helaas een erg groot aantal decibels met zich mee.

Precies daarom heeft Coolermaster hiervan een silent-cooler uitgebracht, de HHC-L61. Verder gewoon dezelfde cooler maar gewoon een behoorlijk stuk stiller...hij kost ongeveer € 50,-

[Jan Laros]

Waarschijnlijk is daarbij gebruik gemaakt van een andere fan op de heatsink die op een lager toerental draait. Daarmee wordt het geluidsniveau natuurlijk een stuk minder. Ik draai hier de Papst NGM fan op iets minder dan 3000RPM en dat verschil met mijn andere koeler is echt ongelooflijk! Die andere was een Spire fannetje op >7000RPM. Waarschijnlijk is dat ook omdat de Papst een 8cm fan is en de coolermaster een 6cm. Met de Alpha Papst combo haal ik trouwens aanzienlijk beter resultaten .

[dahakon]

die draait inderdaad met een fan die een stukje trager loopt... Die van de HHC-001 loopt op 6800 toeren en die van de HHC-L61 loopt op slechts 3000 toeren

[bobsnl]

Klopt, de HHC-001 gebruikt een fan van Delta die op 6800 rpm rondtolt.... De fan van HHC-L61 is als ik het goed heb van Y-tech. Voor Coolermaster redelijk standaard. Bijna al hun high-speed fans komen van Delta en de silents ook bijna allemaal van Y-tech.

[Verwijderd]

Terwijl de HHC-L61 duurder is?

Dus ik kan gewoon een HHC-001 kopen (wat weer zo'n 10 euro goedkoper is dan de HHC-L61) en mijn titan fannetje die ik hier heb liggen die op 3000 toeren draait erop schroeven? Dan heb ik dus een HHC-L61 ??¿¿

[dahakon]

dat hangt natuurlijk af van de airflow die je titan fannetje kan produceren :-)

[Verwijderd]

En die doet het verdomde goed.. mijn TB 1,4 op 1,53 draait lekker stabiel... en de cooler staat in silent mode!

[Slein]

So that you can compare the noise of the fans , you should go by the following rules of thumb:

twice the volume is equivalent to an increase in the noise level by 10 dB(A);
four times the volume is therefore equivalent to an increase in the noise level by 20 dB(A);
differences of 1 dB are virtually inaudible, while differences of 3 dB(A) are clearly noticeable.

What the fuck?? Sinds wanneer is 3dB extra niet meer 2x zo hard? Of heb ik nu echt heel zwaar stront in mijn hoofd? (Excuseer mijn frans...)

edit:

Overbodig?? Volgens mij gaat ome Tom hier werkelijk volslagen de mist in. Zie hier: ccrma-www.stanford.edu/CCRMA/Courses/150/SPL.html
En ik (en mijn vriendin) hebben jaaaren natuurkunde gestudeerd, grmbl.

[bobsnl]

Als ik het goed lees, bedoelen ze hier iets anders en namelijk het volgende: 2x zoveel volume is 10 dB(A) meer betekent volgens mij: 2x zoveel luchtverplaatsing van de fan is 10 dB(A) meer herrie....

[Slein]

Het gaat hier zuiver over 'noise', dus ik neem aan dat het over het geluidsvolume gaat.

[Verwijderd]

Je gaat echt de fout in hier. De definitie van 1 Bell (=10 deciBell) dat de mens het waarneemt als 2x zo luid. De geluidsdruk (energie per m2) is dan wel 10 x zo hoog, maar de mens neemt het slechts als 2x zo hard waar (volume).

Gek voorbeeld: er komen 10 straaljagers over... vraag de buuv hoeveel het er zijn en ze zegt "2" (het klinkt 2x zo hard). 10 geluidsbronnen klinken 2x zo hard.

Nog een voorbeeld: een isolerende deur van 2m2 die 40dB isoleert word tenietgedaan door een sleutelgat van 2cm2.

[Slein]

Volgens mij hebben jullie gelijk. Gelukkig maar...
Kan het alleen even niet tot mijn tevredenheid rechtrekenen... logaritmes zuigen.

[Verwijderd]

3dB extra is 2x zoveel vermogen (wattage), dat is niet hetzelfde als hoe hard het klinkt. Daarvoor geld namelijk +10dB klinkt 2x zo hard

[bobsnl]

Neen, Slein heeft gelijk. 3 dB(A) meer betekent een 2x zo hoog geluidsniveau.... Dat is één van de basisregels .

[Marcelloz]

In het artikel schrijven ze dat de stilste cooler een geluid maakte van 38dB, wat overeenkomt met gefluister. Nou, a-me-nooitniet! Ik heb een aantal weken mijn TT Vulcano 7 fan vervangen omdat deze een enorme hoeveelheid herrie maakte, namelijk 39dB. Dit is zeker niet het geluid van gefluister. Ik heb er nu een YS-Tech fan opgezet die 23dB doet, ik hoor nu ineens mijn harddisk en cd-roms spinnen

edit:

Whaaa, -1: First Post??
Rare modders hierzo. Wat een onzin zeg!
Bah, bah, bah!

[Nappie]

Tom heeft het over een loud whisper. Dat kan nog best hard zijn. Het woord fluisterstil suggereert "bijna niet hoorbaar", maar als het continu en redelijk hard gebeurt op minder dan 2 meter afstand...
Zowel de reviewer als jij hebben dus gelijk denk ik.

[Verwijderd]

Voor moderatie en moderatiekwesties is een speciaal subforum van GoT beschikbaar, namelijk het Tweakers.Net Moddereter Forum, kortweg het TMF.

Als je vindt dat een reactie op een onterechte beoordeling staat dan heb je hier de mogelijkheid dat aan te kaarten. Er zijn altijd wel wat fanatieke Frontpage modjes aanwezig die in geval van een onterechte score willen bijschaven.

Een edit in de reactie op de frontpage zelf met commentaar op de moderatie wordt in het algemeen als 'not done' beschouwd en zal dus waarschijnlijk ook niet bijdragen aan een betere moderatie van je reactie.

[Miletos]

Ik wacht nog steeds op de koeler test waar ze zo intelligent zijn geweest, om alleen de heatsink te testen...dus zonder de fan die erbij geleverd is.

Natuurlijk scoort die Coolermaster heatpipe koeler heel hoog! Die fan is belachelijk snel en lawaaiig!

Ze hadden alle heatsinks los moeten testen, met allemaal dezelfde fan erop...of gewoon geen fan. En ze hadden de heatsinks duidelijk in catagorieen van heatsink-formaat in moeten delen.

Zo was het een eerlijke test geweest, waaruit zou blijken welke heatsink nou werkelijk het beste is...

[silentsnow]

Ik wacht nog steeds op de koeler test waar ze zo intelligent zijn geweest, om alleen de heatsink te testen...dus zonder de fan die erbij geleverd is.

Jij wilt dus een review met alleen heatsinks en zonder koelers? Dan mag de hardwaresite die dat gaat doen wel flink wat centen op tafel leggen, want dan branden alle Athlon's door Nee maar even serieus, je weet toch wel dat een passief gekoelde (alleen heatsink) Athlon/XP onmogelijk is? De temps zitten met een AthlonXP al tegen de 40/50, en das met een cooler. Zonder een cooler zou de processor misschien wel binnen 10 seconden "op" zijn.

Natuurlijk scoort die Coolermaster heatpipe koeler heel hoog! Die fan is belachelijk snel en lawaaiig!

Tja, heatpipes zijn nog een beetje in de beginfase. Het idee is goed, maar er moet blijkbaar nog veel meer mee geexperimenteerd worden. Je hebt nu ook al een grafische kaart die gebruik maar van heatpipes. De nieuwste grafische kaart (Ti4200) van Abit maakt gebruik van OTES (Outside Themal Exhaust System), wat inhoud dat de lucht langs de heatpipes stroom om voor extra koeling te zorgen.

Ze hadden alle heatsinks los moeten testen, met allemaal dezelfde fan erop...of gewoon geen fan. En ze hadden de heatsinks duidelijk in catagorieen van heatsink-formaat in moeten delen.

Dat ben ik deels met je eens. Je krijg op deze manier een beter indruk van de prestatie van de koelers. Daarentegen kan het de bedoeling zijn van de fabrikanten om juist de heatsink kleiner te maken zodat deze compatible is met meerdere platformen. In dat geval kan het zijn dat de heatsink niet als beste presteerd, maar wel een stukje goedkoper is.

[bobsnl]

Tja, heatpipes zijn nog een beetje in de beginfase. Het idee is goed, maar er moet blijkbaar nog veel meer mee geexperimenteerd worden.

Toch is het wel leuk om te zien dat het nog best wel scheelt die heatpipes, ook al is het niet veel. Deze Italiaanse site weet te melden dat het 4 graden scheelt wanneer de CPU zwaar belast wordt en 2 graden indien hij idle is.

[Verwijderd]

bericht verwijderd

[Verwijderd]

Ik vind eigenlijk dat steve_jacks wel gelijk heeft, het testen van de hitte afvoer in het metaal zelf geeft een eerlijkere score en er is vast wel iets wat de hitte productie van een athlon kan simuleren.

HET GAAT TENSLOTTE OM HET GEBRUIKTE MATERIAAL EN DE GEBRUIKTE STRUCTUREN!

{typo}

[Miletos]

Oke, ik breng een goed punt naarvoren...maar jij zeikt me zonder goede reden af

Terwijl je prima weet wat ik bedoel! (zo blijk uit het einde van je post)

Jij wilt dus een review met alleen heatsinks en zonder koelers? Dan mag de hardwaresite die dat gaat doen wel flink wat centen op tafel leggen, want dan branden alle Athlon's door

Heb je die review uberhaubt al gelezen Er staat dat ze het hebben getest met een cpu simulator, de "Innovatek CPU Simulator KT-2". Lees maar goed...

Lijkt mij dat die wel beter bestand zijn tegen hitte, dan een cpu...denk je ook niet? Dus testen met alleen een heatsink kan met zo'n ding makkelijk!

En dan nog, zei ik op het einde van m'n post dat het zonder dure simulator ook prima getest kan worden:
zet gewoon overal dezelfde fan op!

Dat noemen ze wetenschappelijk correct testen. Gelijke omstandigheden enzo

Flauw dat mijn goede punt laag gemodereerd wordt...evenals Wim-Willem-Willamette die ook begreep wat ik bedoelde. Maar genoeg gezeur van mij...

[fenrir]

verder zit er iig 1 foutje in:
mijn Alpha 8045 heeft toch echt een koper CPU Contact Surface. www.tomshardware.com/cpu/02q3/020916/cooler-59.html en als je naar het plaatje hier kijkt zie je toch ook echt een koperen onderkant. maar verder vond ik de test er wel goed uitzien.

[edit] link gfixed

[PowerFlower]

Ah, er zit nog een foutje in: hier, materialen en hun geleiding:

Silver, Copper, Gold, Aluminum, Steal, Lead

Zal wel steel moeten zijn, gegeven het feit dat je dit anders mag vertalen als:

Zilver, Politieagent, Goud, Aluminium, Jat!, Aanwijzing

kDacht dat het hier om koelers ging en niet om Cluedo

* 786562 PowerFlower

[Verwijderd]

vraagt men zich bij Tom's Hardware af waarom AMD haar producten niet rechtstreeks uit de fab aflevert uitgerust met IHS. Een groter contact oppervlak tussen processor en koeler heeft een goede invloed op de temperatuur en Intel heeft al bewezen dat het mogelijk is

dit is complete onzin. Dat is nou al de zoveelste keer dat die onzin de kop opsteekt: hoe kun je een een stuk materiaal nou met een groter oppervlak koelen als het contactopppervlak op het materiaal zelf? Dus in het geval van een processor het oppervlak van de 'die' dat aan de kant van de koeler zit (de andere kant kun je niet koelen). Als je er een 'IHS' opplakt dan is het koeloppervlak nog steeds: het oppervlak van de 'die'.

Een 'heatspreader' is gewoon een plaatje koper dat met een onbekende koelprut vastgeplakt zit. Hierdoor krijg je weer 4 extra overgangsweerstanden. En daarvoor geldt; hoe minder hoe beter. Zeker vergeten dat de die van de iNtels van zichzelf al een stuk groter zijn en daardoor beter te koelen. (minder geconcentreerde warmteproductie).

De beste koeling voor een processor is dus: een koeler van een zeer goed warmtegeleidend materiaal (zilver of koper) dat met hoge druk en zonder ingesloten lucht aansluit op de 'die'. Hoe je de warmte verder wegleid is minder belangrijk omdat de warmte al over een groter op opppervlak verspreid is (bv. aluminium en daarna stromende lucht). En om die ingesloten lucht te vermijden gebruik je dus een zo dun mogelijk laagje zilverpasta.

Het niveau van THG (en mijn respect ervoor) is alweer een stukje gedaald. Als je zulke enorme denkfouten maakt kun je nog zo'n mooie testopstelling hebben, maar het resultaat van je metingen zal dan nooit veel voorstellen.

[aTmosh]

Jeep heeft helemaal gelijk en ik snap die negatieve moderaties dan ook niet.

Een heatspreader heeft alleen zin als:

a) als de productiekwaliteit goed is, d.w.z. dunne laag pasta en geen luchtbellen

b) het gebruikte materiaal (significant) beter is qua warmtegeleiding dan die van de gebruikte heatsink

c) de gebruikte koelpasta tussen die en spreader beter is dan de door de gebruiker gekozen koelpasta

d) als de extra thermische weerstand opgebouwd door de extra overgangen teniet wordt gedaan door betere pasta/spreader materialen.

Ad a) is het al weleens aangetoond dat het niet altijd perfect is. Als je pech hebt met luchtbellen zal je ondanks fantastische HSF gewoon geen goede koeling hebben. Het kan zelfs zin hebben de pasta te vervangen. Ad b) en c) kan je ervan uitgaan dat de heatspreader echt niet beter is dan koper (en zeker niet zilver) en de pasta niet beter dan Arctic Silver* of iets als TherMagic, het zou gewoon te duur worden.

Het heeft voor Intel zin om dit te doen omdat de doorsnee heatsink (b.v. hun eigen) van aluminium is, als die spreader net iets beter geleidt dan heeft het technisch gezien zin, hetzelfde zal wel gelden voor de pasta, meeste OEM spul wat je 'gratis erbij' krijgt zuigt. Het grootste gedeelte van verkochte processoren zit in een systeem die afgemonteerd wordt geleverd en met een aliminium HS (meestal die van Intel zelf). Ze kunnen hierdoor een beetje besparen op de materiaal voor de HS.

Ten tweede vermindert een spreader de kans op beschadigingen tijdens OEM afmontering en transport, tweakers zijn nu eenmaal een kleine markt. AMD aan de andere kant gebruikt weer geen spreader omdat dat op de CPU fabricage kosten bespaart en zij moeten het van een subjectief goedkopere CPU hebben, het is gewoon een keuze gebaseerd op marktwerking.

Voor de tweaker is het echt beter dat er geen spreader op zit. Wij hebben ruime keus uit superieure materialen in HSF's en koelpasta's. THG denkt gewoon weer niet na

Verder benodigt een definitieve onderzoek een gedegen raamwerk waarin veel verschillende omgevingen worden getest per HSF, d.w.z. minstens 5 verschillende omgevingstemperaturen, evenzoveel CPU output niveaus en voor elk de standaard fan die meegeleverd wordt maar ook een stille en een krachtige die over de hele test gelijk blijven. Nu kan het gebeuren dat puur door de gekozen parameters een koeler beter of slechter lijkt dan in een andere situatie, zeker in verhouding tot de prijs.

Wat ik me trouwens afvraag is hoeveel lange termijn schade je gehoor ondervindt van zowel hoge als lage geruisniveaus, zelfs met mijn NoiseControl Silverado heb ik op lange termijn mijn bedenkingen vanwege de korte afstand tot de machine. THG doet wel moeilijk over hoe CPUs af kunnen branden zonder goede oververhittingsbescherming, maar het wordt IMHO tijd dat ze ook aan dit soort dingen gaan denken.

[Cipri]

Even snel doorgebladered, ziet er goed uit.
Helaas geen handige prijs vs prestatie graffiek, dat zou cool zijn geweest, maarjah. Voor een goeie cooler moet je niet op een paar centen kijken

[Verwijderd]

Hebben jullie dat apparaat gezien waarmee de test is uitgevoerd (KT-2) (zie pagina 3). Wat een waanzinnig mooi ding.

That's why THG decided to use a computer-controlled CPU simulator for this cooler test. The "radiator," which was developed by Innovatek, the German cooler manufacturer, goes by the moniker KT-2 and communicates with the controlling PC via a serial port. The KT-2 contains an aluminum block shaped like a die that offers enough electrical resistance to generate a slow burn. The temperature sensor in the KT-2 is situated right under the upper face of the block.

edit:
Hier de link.

[FlowDesign]

Het is dus (als we afgaan op de grafiek "Heat conductivity coefficients for different materials") afwachten tot er iemand met een zilveren heatsink komt bling bling

[Ghost_be]

Kan je beter meteen investeren in watercooling, stukkie goedkoper en ultrastil

[silentsnow]

met waterkoeling heb je ook een heatsink nodig

[David]

Ze hebben een aantal belangrijke koelers overgeslagen. Ik mis de Spire Whisperrock, de Arctic SuperSilent Pro, de TT Volcano serie en de Zalmans. Ook vind ik het jammer dat ze niet puur op de heatsinks afgaan, maar meer op de combo. Een Swiftec met dezelfde fan als op die ALPHA zit koelt minder, maar met een aangenamer geluidsniveau.

Ook snap ik niet dat ze een koeler die tot 85 graden koelt kunnen aanprijzen. Als de kamertemperatuur omhoog gaat, blaas je zo je proc. op. Alleen iets voor Celerons of Durons dus.