Signal laat gebruikers chatgeschiedenis overzetten bij linken van nieuw apparaat

Signal krijgt binnenkort een nieuwe synchronisatiefunctie bij het linken van apparaten. Daarmee worden oude chatberichten overgezet wanneer de chatapp wordt gekoppeld aan een desktop of iPad. Voorheen werd de chatgeschiedenis niet overgezet naar nieuwe apparaten.

De overzetfunctie wordt in eerste instantie toegevoegd aan de bètaversies van Signal, schrijft het bedrijf in een blogpost. In 'de komende weken' wordt de feature algemeen uitgerold. Gebruikers krijgen hiermee de optie om al hun chatberichten en de laatste 45 dagen aan mediabestanden te kopiëren wanneer ze een nieuwe desktop-pc of tablet koppelen met hun Signal-account. Gebruikers kunnen er ook voor kiezen om 'fris' te beginnen, waarbij de chatgeschiedenis niet wordt overgezet; momenteel is dat de standaard.

Beeld: Signal

Reacties (79)

[ocf81]

Hè hè, eindelijk. Dit was altijd een van de meest gehoorde klachten van niet technisch onderlegde mensen bij het gebruik van Signal na het wisselen van telefoon. Het overzetten van een backup is toch wel een aardig technisch verhaal waar de meeste gewone mensen geen raad mee wisten. Ik ben er wel blij mee.

[RobertMe]

Dit gaat niet over het overstappen op een nieuwe telefoon. In dat geval kon je altijd al het account met alle data migreren (gaat denk ik over Bluetooth, en anders wifi).

Waar het artikel over gaat is het koppelen van de desktop of tablet app aan de telefoon. Uit privacy oogpunt worden (/werden) dan geen berichten over gezet. Alleen nieuw ontvangen en verzonden berichten (op de telefoon) verschenen dan ook op de desktop/tablet. Zodat dus niet "ineens" de volledige historie te lezen zou zijn. Nu komt er dus wel de optie om de geschiedenis over te zetten. En de blogpost lezende maken ze daarvoor een encrypted backup op de telefoon, zetten die op de server, zodat de desktop/tablet app die van de server kan downloaden, en de encryption key wordt dan buiten de server om (neem aan via de QR code die je moet scannen) uitgewisseld. Zodat de makers van Signal nog steeds niet die backup kan lezen (doordat ze dus geen toegang hebben tot de encryptie sleutel).

[The Zep Man]

Dit gaat niet over het overstappen op een nieuwe telefoon. In dat geval kon je altijd al het account met alle data migreren (gaat denk ik over Bluetooth, en anders wifi).

Ik heb het altijd via backup and restore gedaan (Android naar Android). Dat is de stabielste methode.

[RobertMe]

Als je dat altijd maar op 1 manier hebt gedaan kun je niet weten of het de stabielste methode is?

Ik heb het altijd gedaan via het overzetten naar nieuw toestel. Ook nooit problemen mee gehad. Dat i.t.t. WhatsApp waarbij ze de procedure wel heel ingewikkeld maken doordat je een heel specifieke procedure moet volgen door eerst op oude? nieuwe? toestel al iets van stappen te doorlopen en daarna op de ander verder te gaan, en als je dat eerste stukje niet doet, kun je nog steeds op nieuwe toestel registreren met het al geregistreerde nummer, maar wordt de historie niet over gezet

[William_H]

Ik wilde net zeggen. Als er één chatapp is waar ik als support engineer problemen mee heb gehad, en mensen echt rood konden aanlopen als het fout ging, dan is het wel Whatsapp.

Buiten dat. Mensen hangen veel te veel hun leven op aan een chapapp. Zoals ik hierboven zei, heb echt mensen rood zien aanlopen als hun chatgeschiedenis niet gered kon worden bij het overstappen op een nieuwe telefoon, meestal doordat ze zelf iets niet hadden gedaan in het verleden zoals back-ups aanzetten of het juiste account koppelen waar ze het wachtwoord wel van wisten.

[The Zep Man]

Als je dat altijd maar op 1 manier hebt gedaan kun je niet weten of het de stabielste methode is?

De kabel die ik gebruik is altijd stabieler dan draadloos.

[edmunt]

Kun je een Android tablet toevoegen aan je Signal? Ik heb Signal op mijn smartphone, maar ik wil dit ook op mijn tablet. Op mijn Windows laptop is dit geen probleem.

[Jan121]

Zeker, dat kan met de fork Molly

Molly is a hardened version of Signal for Android, the fast simple yet secure messaging app by Signal Foundation.

https://github.com/mollyim/mollyim-android
https://molly.im/download/fdroid/

Werkt uitstekend op verschillende Android devices.

[84hannes]

de fork Molly

Is Signal daar wel blij mee? In 2016 waren ze vrij duidelijk over derden die hun server gebruiken:

You're free to use our source code for whatever you would like under the terms of the license, but you're not entitled to use our name or the service that we run.

offtopic:
Overigens de belangrijkste reden dat ik mensen niet probeer te overtuigen over te stappen op Signal: ze zijn niet zo open als we graag doen geloven.

[Jan121]

Hoe kan de SIgnal telefoongebruiker die Molly op zijn Android Tablet installeert opeens een derde zijn?

[84hannes]

Signal heeft geen problemen met de gebruiker, maar met de software die die gebruiker gebruikt: de client. De thread die ik linkte (en waarvan ik nu vermoed dat je hem niet gelezen hebt, excuus als ik je hiermee te kort doe) gaat over LibreSignal.

LibreSignal is the Google-Free fork of the original Signal messaging app for simple private communication

Wellicht heb je nog nooit gehoor van LibreSignal; het project is al jaren geleden gestopt:

This project was abandoned because Moxie Marlinspike said he was not OK with LibreSignal using the Open Whisper Systems servers and the name "Signal".

Dat geeft de Signal-founder ook duidelijk in op de gelinkte thread:

'm not OK with LibreSignal using our servers

Dus hoewel Molly niet de naam "Signal" gebruikt, lijkt hetzelfde me hier van toepassing. Ergo, Signal is niet blij met Molly en zou (technische of juridische) stappen kunnen ondernemen om het gebruik van de Signal servers door Molly te dwarsbomen. Maar dat terzijde: als je Signal gebruikt omdat ze moreel zoveel beter zijn dan WhatsApp, waarom zou je hun wensen dan compleet negeren als het je niet uitkomt?

[Jan121]

Ja en nee, ik reageerde op jouw samenvatting over derden die hun server gebruiken.

De discussie over gebruik van de server ken ik wel, van LibreSignal had ik nog nooit gehoord.

Volgens mij ben je geen derde voor Google bij gmail als je opeens met Firefox inlogt ipv chrome.

Dat vindt Google ook niet/minder leuk.

Of die vergelijking helemaal opgaat weet ik ook niet, juridisch interessant.

Gebruik zelf Molly naast Signal omdat Molly helemaal open source is, ook in de keten. Signal gebruikt default op de achtergrond de Google Play services.

Dat is natuurlijk voor open source gebruikers niet mogelijk.

Daardoor lijdt Signal aan battery-drain op Android AOSP. Molly FOSS heeft daar geen last van.

[Reactie gewijzigd door Jan121 op 31 januari 2025 12:56]

[zordaz]

Ik zie het probleem niet; Molly presenteert zich helemaal niet als Signal. Wel als een fork, daar is niets vreemds aan en is volgens mij ook volledig toegestaan binnen de AGPL licentie die Signal hanteert.

[84hannes]

Heb je de discussie gelezen? Volgens de licentie mag je gewoon een form maken. Signal wil alleen niet dat je die met hun servers laat communiceren. Je mag dus een cliënt maken voor je eigen servers (waarvoor je ongetwijfeld ook de source code kan vinden), maar je mag ze willen niet dat je een client voor de officiële Signal servers maakt. Dat is wel wat Molly doet volgens mij.

[zordaz]

Dat doet Signal inderdaad. Ik heb de mening/wens/zienswijze ook gelezen. Is de eeuwige discussie die je in client-server omgevingen hebt met alternatieve clients. Kan hooguit als grijs gebied worden beschouwd.

[84hannes]

Is de eeuwige discussie die je in client-server omgevingen hebt met alternatieve clients.

Die discussie heb je nooit gehad met e-mail. Mijn provider komt oprecht niet op het idee om te dicteren welk e-mail -programma ik gebruik. Was er maar zoiets voor chatten.

De frustratie is dat dat alternatief er is. Maar mensen hoppen liever van de ene dictator naar de andere dan dat ze zoiets moeilijks doen als een username én provider met elkaar delen.

[Lucb1e]

De frustratie is dat dat alternatief er is.

Het aantal memes over errors in versleutelde chats is echter niet te tellen. Zelf gebruik ik het nu een paar jaar niet meer omdat het gewoon niet stabiel werkte (iOS, Android, web, maakte niet uit)

Matrix lijkt de technisch ideale oplossing: decentraal en versleuteld. Ik heb het om die reden jarenlang geprobeerd, bugs zien komen en gaan in vele versies, het met verschillende mensen gebruikt en aan velen aanbevolen. Toen de laatste persoon met wie ik op Matrix sprak daar wegging, was het voor mij echter ook wel klaar, en mijn familie kan ik het al helemaal niet aanraden, dan zitten we overmorgen op een of ander chatsysteem van formerly-known-as-Facebook

Vorige week kwam nog nieuws naar buiten dat je beter een vervanging voor Element kan gaan zoeken, de app voor Matrix die (als ik me goed herinner) oorspronkelijk iedereen werd aangeraden omdat er het meeste werk in zat en die alle functies tenminste ondersteunt (ookal is het onstabiel, het was zover ik weet niet meer instabiel dan de rest). Het lijkt niet de goede kant op te gaan

Het lijkt een beetje een "perfect is de vijand van goed"-probleem: ideologisch is Matrix de perfecte oplossing, maar alternatieven trekken mensen aan omdat ze ook best oké zijn en de mensen blijven het vervolgens gebruiken omdat het werkt

Dat wil niet zeggen dat ik iemand afraad Matrix te gebruiken! Ik raad mensen vooral aan om niet één chat-app aan maar meerdere te hebben, zodat je niet in een ecosysteem vastzit maar altijd de keuze hebt (concurrentie tussen de verschillende ecosystemen behoudt en het netwerkeffect vermindert). Ik zou een Matrixclient ook weer direct installeren wanneer er iemand is die met mij wil Matrixen. Het is naar mijn idee echter wat te kort door de bocht om te zeggen dat mensen "liever naar een dictator gaan omdat ze dan geen servernaam hoeven doorgeven"

[Reactie gewijzigd door Lucb1e op 31 januari 2025 22:46]

[84hannes]

Het lijkt een beetje een "perfect is de vijand van goed"-probleem

Daar worstel ik ook mee. Maar wat vind jij: moet ik mijn familie en vrienden overtuigen om WhatsApp achter zich te laten omdat ze hun macht en monopoliepositie misbruiken om ze vervolgens te adviseren diezelfde macht en monopoliepositie aan Signal te geven, omdat Signal zijn positie tot nu toe maar een heel klein beetje misbruikt heeft? Toto op heden vind ik mezelf niet overtuigend klinken.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 2 februari 2025 09:23]

[Lucb1e]

Ik vind het zelf wel een wezenlijk verschil maken om metadata naar Signal te sturen in plaats van naar Facebook. We weten in beide gevallen best goed wat ze met de informatie doen; dat Signal op een ander aspect (zoals dat het een monopolie zou kunnen worden omdat het niet decentraal werkt) in een hypothetisch toekomstscenario gelijk scoort met WhatsApp, wil toch niet zeggen dat de andere voordelen teniet gedaan worden zelfs als dat monopoliescenario zich ooit voor zou doen?

[zordaz]

Helaas is Signal niet federated, e-mail wel. Alhoewel je anno nu ook [vooral] bij de e-mail oplossingen van bigtech regelmatig tegen beperkingen aanloopt als je niet hun voorkeurs client gebruikt...

[zordaz]

Werkt idd prima, alleen moet je Molly wel sideloaden of via F-droid installeren. Ik snap eigenlijk niet waarom Signal niet zelf een tablet versie heeft.

[sjirafje]

Nee dit kan alleen met een apple tablet niet met een android tablet.

[Tim AtSharp]

mooi zo. Ik zou graag signal in Rambox geïntegreerd zien...

[powerboat]

Ik in Thunderbird

[84hannes]

Ik denk dat je Signal nu verward met een open standaard. Zoals ik keer op keer duidelijk probeer te maken, Signal stond in 2016 niet open voor alternatieve clients en ik heb nergens kunnen lezen dat dat standpunt veranderd is. Helaas.

Signal wil een gesloten systeem zijn, dat gebruik maakt van een open protocool en open source software.

[powerboat]

Nee dat snap ik, maar dromen mag toch?

[JazzMatazz]

Ik op mijn Commodore 64

[powerboat]

Even zonder gein, in Thunderbird zou ik eigenlijk als berichten hub willen gebruiken.

Ik hrb voor whatsapp en discord zo'n web plugin gemaakt. Maar dat werkt met Signal niet.

Ik zou het liever native geïmplementeerd zien zoals het xmpp protocol.

[Lucb1e]

Kan toch? Zover ik weet zijn er zat xmpp-servers online en kunnen mensen kiezen welke client ze willen

Wat betreft Thunderbird zou je zelfs dit kunnen aanbevelen, zodat jij Thunderbird kan gebruiken en zij een moderner-uitziend systeem: https://f-droid.org/packages/com.b44t.messenger/

[powerboat]

Ik bedoel, signal integratie zoals xmpp servers . Dat kan helaas niet.

Deltachat ken ik maar, maar is het toch net niet.

[Lucb1e]

Ah zo! Jammer, maar goed dat je het wel al kende, dat scheelt weer een rabbit hole

[powerboat]

Jij ook bedankt voor de moeite , wordt zeer gewaardeerd.

[Tassadar32]

Ja!

[Kazu]

Ik liep vaak tegen dit probleem aan als een linked device was verlopen. Bijvoorbeeld een laptop die ik niet heel vaak gebruik. Dan is het echt ontzettend vervelend dat een device wat wel een deel van de geschiedenis heeft, opnieuw gekoppeld moet worden, en je dan alsnog alles kwijt bent.

Ik ben erg blij dat ze dit hiermee eindelijk oplossen, want dit was in mijn optiek het grootste manco van Signal.

[forclanz]

Pffff waarom maar 45 dagen media…….? Ik keek hiernaar uit maar nu hebben we een half gebakken functie…

[84hannes]

Ik denk dat ze op opslag willen besparen.

[forclanz]

ja beter iets dan niets zeggen we dan want voorheen moest het met een mega omweg maar weet iemand of het met die omweg wel alle media teruggezet kan worden van PC naar PC?

[Lucb1e]

Hoe ik het begrijp is dat de data van de client komt, in ieder geval op dit moment. Het kost ze dus geen opslag maar bandbreedte (ofja, tijdelijke opslag voor 5 minuten misschien, maar dan kost de bandbreedte alsnog meer dan de picodollars aan opslagkosten)

Daarnaast is elke seconde die het langer duurt een slechtere gebruikerservaring en een steeds groter wordende kans om spaak te lopen. Wellicht ook een combinatie van alle factoren

[pbk]

Dat is een mooie toevoeging. Dit is echt wel iets wat ik mis als ik Signal op mijn pc wil gebruiken.

[ASS-Ware]

Cool, daar stoorde ik me weleens aan.

[woutur]

Nu nog andere features! Ik gebruik Signal sinds 2021 maar introductie van features is maar matig. We proberen net over te stappen met een sportteam en dan zijn functies als peilingen, pinnen van een bericht en het live delen van een locatie best handig.

[William_H]

Live delen van een locatie zalmisschien op gespannen voet staan met het zo min mogelijk versturen van metadata. Maar locatie verzenden kan gewoon.

[Lucb1e]

Het gaat niet om welke data je verstuurt, maar met wie je het deelt. Signal kan audio opnemen maar doet dat niet heimelijk, en spraakberichten die je verstuurt zijn niet leesbaar voor de server (met name als je de sleutel verifieert van die persoon)

Live locatie delen lijkt me dus niet op enige gespannen voet staan, zolang het binnen jouw controle blijft wanneer dat aanstaat en wie het kan inzien. Telegram is de enige implementatie die ik hiervan ken dus sorry voor het aanhalen van een vrij omstreden systeem, maar daar klik je op locatie delen met een persoon of groep, selecteer je voor hoe lang, en dat is alles. Kan Signal ook prima doen, zeker als ze eenmalig locatie uitlezen al draaiend hebben (werkt bij mij overigens niet, ik meen dat het oneindig blijft laden of dat ze op null island uitkomen; zal wel iets te maken hebben met Signals samenwerking met de Google Play rootkit waarvan ik zo veel mogelijk functionaliteit uitschakel)

[Reactie gewijzigd door Lucb1e op 31 januari 2025 22:58]

[WhatsappHack]

Mooie toevoeging, doch ietwat omslachtig. Maar de echte gem zit verstopt aan het einde van de blog:

we’re already working on using it to give you optional new tools to transfer your messages when you get a device, or to restore your messages if you accidentally drop your phone in a lake.

Wat zou het fijn zijn als je op je iPhone eindelijk een fatsoenlijke backup zou kunnen maken van Signal. Tot dusver hebben de devs er om onverklaarbare redenen alles aan gedaan om dat te blokkeren. Er zijn zelfs speciale flags ingesteld om bij een encrypted backup alsnog de key voor de database uit te zonderen; ze willen echt absoluut niet dat je je Signal berichten back-upt op iOS. Je moet je Signal dan aan een Desktop-app gelinkt hebben en vanuit daar kan je dan met third-party tooltjes de database ontsleutelen en een backup draaien; die je overigens niet kan herstellen op je telefoon, maar puur is zodat je toch nog terug kan kijken op je PC/Mac. Super omslachtig en nergens voor nodig, beveiligingstechnisch zijn er geen redenen om de gebruikers zo dwars te zitten. WhatsApp ondersteunt al jaren E2EE-backups for crying out loud, het is zo raar dat Signal hierin fors achterloopt op iOS.

Ik hoop dan ook dat de feature die ze in de blog aankondigen niet weer halfbakken BS is, maar gewoon ein-de-lijk een volwaardige backup die je op eigen opslag óf in iCloud kan zetten. Geen gedoe meer met backups via de desktop.

Dit is een enorme tekortkoming van Signal en ik heb er al velen over zien vertrekken (“ik ben *%#$^%* alle chats kwijt!!”), dus fingers crossed dat ze het waarmaken.

[forclanz]

Pffff waarom maar 45 dagen media…….? Ik keek hiernaar uit maar nu hebben we een half gebakken functie….

[rachez]

Laat ze liever een Android tablet ondersteunen, terwijl je ook de app geinstalleerd hebt op je telefoon.
Zou ik veel fijner vinden.

[84hannes]

Dat kan blijkbaar als je het risico van een third party cliënt accepteert.