Nederlands e-bikemerk Amslod stopt, onduidelijkheid over slimme functies

Amslod gaat faillissement aanvragen. De Nederlandse e-bikefabrikant doet dat naar eigen zeggen vanwege financiële problemen. De winkels en servicepunten zijn gesloten. Het is niet duidelijk in welke mate de slimme functies van verkochte fietsen gaan werken in de toekomst.

Volgens een statement moest Amslod per direct zijn bedrijfsactiviteiten staken vanwege financiële problemen, als gevolg van lastige marktomstandigheden. Het bestuur ziet 'geen andere uitweg' dan voor Amslod op korte termijn faillissement aan te vragen. Dat schrijft NieuwsFiets, dat het bericht heeft overgenomen van de website van Amslod. Die is op moment van schrijven niet bereikbaar.

De winkels en servicepunten van de fietsenmaker zijn per direct gesloten. Dat wil zeggen dat Amslod geen nieuwe fietsen verkoopt en dat alle onderhoudsafspraken komen te vervallen. Het is niet duidelijk wat er zal gebeuren met de ondersteuning van slimme functies van verkochte fietsen, zoals de gps-functionaliteit van de Amslod-app. Die maakt gebruik van het track-and-tracesysteem van Tracefy.

Het team beweert hard te werken om alle noodzakelijke voorbereidingen te treffen voor een eventuele faillissementsaanvraag. Klanten en leveranciers krijgen waar mogelijk informatie over de verdere stappen.

Reacties (178)

[BlaDeKke]

Mooi voorbeeld weer over smart apparaten. Misschien moet er iets bedacht worden om bedrijven te verplichten tot een exit strategie ivm smart gedoe.

Alle telefoons aan dezelfde soort lader want verspilling van resources. Led lampjes draaien terwijl de petrochemie aan de overkant van de Schelde aan het affakkelen is…

Ik snap de goede bedoelingen, maar ga zo door en de draagkracht voor die groene maatregelen verdwijnen als sneeuw voor de zon.

[pete4live]

Er is niks mis met "smart gedoe" zolang het open en gestandaardiseerd is en niet "proprietary". Als de implementatie goed geregeld is, dan zou er überhaupt geen exit strategie nodig zijn.

Matter is al een mooie eerste voorzet voor zo'n standaard, maar momenteel nog vrij beperkt voor veel toepassingen. Daarnaast vinden fabrikanten het maar al te fijn om exclusieve features alleen aan te bieden via de eigen app om dat ze denken zo beter te kunnen concurreren met andere merken.

[BlaDeKke]

Matter is de afgelopen jaren zo hard geroepen, ik heb er nog niets door zien veranderen. Verder ben ik het met je eens.

Ik quote mezelf van een reactie hierboven

Van mij mag er digitalisering en automatisering mogelijkheden in toestellen ingebouwd worden. Geef telkens de mogelijkheid om er lokaal iets mee te kunnen doen.

[pete4live]

Het gaat ook nog lang duren voordat Matter echt de standaard is. Het duurt gewoon lang voordat zoiets uitgerold is.

Ik zie ook al jaren reacties zoals deze in de trant van "Jaja, iedereen heeft het wel over Matter, maar waar blijft het dan", maar ondertussen ondersteund het grootste gedeelte van de "doorsnee" smarthome producten die nu worden uitgebracht gewoon Matter. Als de komende jaren alle bestaande smart producten zonder Matter aan het einde van de levensduur komen en deze langzamerhand worden vervangen (of worden geupdatet), dan pas gaan we het verschil merken.

[BlaDeKke]

Zie he, zolang ik er lokaal mee kan werken zal het me een worst wezen hoe ze het protocol noemen.

Zigbee en dergelijke kunnen toch ook lokaal gebruikt worden, geen idee wat matter voor mij gaat veranderen. Zie ik iets over het hoofd?

[Reactie gewijzigd door BlaDeKke op 20 december 2024 18:47]

[pete4live]

Dat geldt misschien voor jou als Tweaker, maar de gemiddelde consument is niet altijd in staat om zelf een systeem op te zetten dat lokaal de smarthome producten kan aansturen nadat de cloud app wegvalt. Het moet "gewoon" kunnen werken of het nou via app A of app B is. En dat is precies wat een protocol als Matter mogelijk zou moeten maken. Dat is dus nog een stap verder dan alleen "lokaal beschikbaar maken"

[BlaDeKke]

Ahzo. Nou, op zijn minst lijkt me lokaal beschikbaar maken een must. Mensen dom houden omdat ze er toch niets van kennen… dan hadden we geen moderne tijd gehad, toch?

Matter is dus de kers op de taart, mooi, laten we starten bij de basis, die is nu reeds vaak niet op orde.

[Darkstriker]

Ik weet niet waar men vandaan haalt dat Matter veel gebruiksvriendelijker is. In tegendeel. In mijn ervaring werk ZigBee veruit het best. Het probleem met matter is dat er allemaal apparaten met alpha of beta-kwaliteit firmware in de omloop worden gebracht. Bij Zigbee is compliance een gigantische issue en bij Z-Wave ontbreekt het ook aan alle hoeken en kanten aan goede ondersteuning.

Ik zie smarthome dan ook niet doorbreken in de mainstream. Niet komend jaar, niet komend decennium. Het is allemaal veel te hacky en door Matter/Thread gebeurt er precies wat er in de klassieke xkcd staat. Fabrikanten vragen er de hoofdprijs voor, terwijl het niet goed werkt en gros van de applicaties niet eens ondersteunt wordt. Zigbee met zigbee2mqtt is the place to be. Matter/Thread en Z-Wave werken minder en zijn duurder.

[The Zep Man]

Zigbee met zigbee2mqtt is the place to be.

Helaas waar. Zigbee is een brak gedefinieerd en geïmplementeerd protocol, waarbij interoperabiliteit niet wordt afgedwongen. Gelukkig weet de open source community er nog iets van te maken.

[ronald136813]

Meest belangrijk Zigbee heeft interentie met 2.4 ghz WIFI ik had het even maar gebruik alleen WIFI met MQTT heb thuis Domoticz en overal Tasmota firmware in en werkt top en heb Zwave in een Docker container en rookmelders en sirene Co melder werken op Zwave , rock solid al jaren in gebruik.

[Steyn_E]

Het kan wel hoor, goedwerkende home automation. Het bestaat al lang bovendien. Maar KNX in een bestaand pand bouwen is bijna niet te doen

[Darkstriker]

Ik denk je zegt het al zelf. Als ik ooit een nieuw huis bouw dan liggen er inderdaad overal kabels hiervoor. Maar als het alleen via de nieuwbouw gaat, dan zijn we wel een paar decennia verder voordat smarthome een noemenswaardige penetratie heeft.

[Odie]

Zigbee en Matter zijn twee verschillende dingen: het eerste is een netwerk technologie (zoals wifi, Bluetooth en zwave) en in die lijn zou je thread moeten noemen.

Matter is een open standaard voor home automation zoals Apple HomeKit.

[sympa]

En zelfs al is het "open", de software in het apparaat zelf kan je niet updaten en zal een beveiligingsprobleem worden.
Ik zie het nog niet zo snel opgelost worden. Tenzij klanten gaan eisen dat ook de software open en vervangbaar is.

[Dennism]

En dat soort zake mogelijk bij bijvoorbeeld fietsen weer voor andere problemen zorgen. Je wil immers niet dat een klant een potentieel onveilig stukje software gaat laden op een fiets of ander gemotoriseerd voertuig dat gebruikt wordt voor verkeersdeelname en daarmee tot ongelukken kan leiden omdat men bepaalde beveiligingen in de software verwijderd, enk bijvoorbeeld aan snelheidslimiteiten, zaken die ingrijpen op de mate van ondersteuning e.d., ondersteuning die niet stopt wanneer dat zou moeten e.d.

[Kevinp]

Een "standaard" is onderdeel van zo'n exit strategie. Leuk dat je een standaard hebt, maar iemand moet wel een server opzetten.

[Odie]

Welnee, de standaard moet zo ontworpen zijn dan het niet afhankelijk is van een centrale server.

[blackSP]

Zeker maar als een fabrikant van slimme apparaten die conform standaard protocollen communiceren failliet gaat en niemand neemt de verantwoordelijkheid voor het onderhouden en/of doorontwikkelen van de betreffende apparaten, is de consument nog steeds de pineut.

[gooos]

Je kan het ook anders stellen: waarom moet alles "smart" gemaakt worden?

Zonder het smart-deel zou je gewoon door kunnen blijven fietsen als de fabrikant failliet gaat, zonder dat je er dan noemenswaardige problemen door zal ondervinden.

[Ablaze]

Maar bedrijven willen juist die koppeling met de klant. Want voorheen moesten ze alles verkopen via een tussenpersoon. En nu kunnen ze B2C met een app. Je direct abonnementen of accessoires aanbieden en tegelijkertijd hun klanten beter leren kennen. Dat is het voordeel van "smart" en de reden waarom zoveel producten dat zijn.

[Jittikmieger]

Wat een prachtige eufemismen!
Chapeau!

[JPK1960]

Eufemismen? Waar?

[B64]

Maar bedrijven willen juist die koppeling met de klant. Want voorheen moesten ze alles verkopen via een tussenpersoon. En nu kunnen ze B2C met een app. Je direct abonnementen of accessoires aanbieden en tegelijkertijd hun klanten beter leren kennen. Dat is het voordeel van "smart" en de reden waarom zoveel producten dat zijn.

En wat kan een fietsenfabrikant met die kennis? Vrijwel niks eigenlijk.Een fietsenfabrikant wil/moet vooral zoveel mogelijk fietsen verkopen. En dan heb je niks aan een app, want die wordt alleen gebruikt door mensen die die fiets al hebben. Ik durf te wedden dat het onderhoud van de app meer kost dan de omzet die erdoor gegenereert wordt. Het enige nut van zo'n app is imho dat je er je klanten mee kunt opgeilen. Om de één of andere reden vinden mensen het blijkbaar helemaal te gek om van alles en nog wat aan hun telefoon te koppelen, ook al heeft dat verder nul of generlei toegevoegde waarde.

En wat is er mis met verkopen via een tussenpersoon? Zo'n fietsenwinkel voegt namelijk waarde toe, ten eerste door mensen van goed advies te voorzien en ten tweede door feedback op te halen (óók van klanten die kiezen voor een ander merk; die feedback krijg je niet met je b2c-verkoopkanaal). En vergeet niet dat die fietsenmaker ook het onderhoud en service uitvoert, daar moest Amslod nu ook een eigen dienst voor opzetten. En ook daarbij kan zo'n fietsenmaker feedback geven die een eigen onderhoudsdienst ontbeert, namelijk wat de sterke en zwakke punten zijn van Amslod tov de concurrentie.

Dat veel startende merken kiezen voor een B2C-kanaal heeft er m.i. vooral mee te maken dat het verdomd lastig is als nieuw merk om een plekje te veroveren in genoeg fietsenwinkels. De ruimte in een winkel is beperkt, veel winkeliers hebben lopende contracten met fabrikanten/importeurs - daar kom je dus niet zomaar tussen.

[bilgy_no1]

Een simpel product verkopen is een hoop moeite doen voor een eenmalige omzet met een beperkte marge.

Een smart product maakt connected diensten mogelijk en voor die diensten kan de fabrikant ook weer geld vragen. Een abonnement is heel aantrekkelijk, want het loopt zomaar 10 jaar door (als je het product zo lang gebruikt) en je hoeft er niet weer iedere keer moeite voor te doen om die omzet te realiseren.

Stel een product kost €3000 en je hebt een marge van 25%, dan verdient die fabrikant 1x per 10 jaar €750 aan die klant.

Met een abonnement erbij van €5 per maand en 90% marge levert dat in 10 jaar €540 extra marge op. Oftewel, de "Customer Lifetime Value" neemt met 72% toe, tegen dezelfde "customer acquisition cost".

Sterker nog, de fabrikant kan door die relatie na 10 jaar een gunstige aanbieding doen omdat je die App al helemaal in je routine hebt zitten. De "customer retention" zal Naar verwachting dus ook hoger zijn met een lagere "cac".

En dan is er nog de mogelijkheid van "upsell" op de bestaande relatie: additionele diensten, accessoires, noem maar op.

Dan heb ik nu toch al een aantal mooie termen genoemd waar menig investeerdershart sneller van gaat kloppen...

[B64]

In theorie kan dat allemaal. Maar gebeurt het in de praktijk? Lijkt me sterk...

[Ed Vertijsment]

Ja, bij fietsen weet ik niet maar veel “smart” devices komen met optionele diensten, denk aan iCloud of lampen kopen vanuit hue.

[bendamoi]

Elevator pitch....hamer op de kop vd nagel.
Je moet de klant binden met jou en het product.
Dan blijft hij enthousiast.

[Carlos0_0]

Precies daarom heb ik mijn elektrische fiets ook zo gekocht, gewoon via de fietsenwinkel(Kan ik daar ook direct langs als er wat is).
En niet zo trendy hipster fiets online, die je ook eens alleen bij de fabrikant kan laten maken.

Ook gewoon een normaal slot met een sleutel, wat gewoon een vereiste zou moeten zijn(Of iets dat je kan blijven gebruiken, ook al is de cloud dienst offline)

[sympa]

Je TV-aanbieder kijkt naar welke zenders je kijkt. Je fietsverkoper kijkt hoeveel (en hoe!) je fietst. Om hun aanbod te verbeteren, of om te verkopen. Zeg het maar.

[DropjesLover]

Dat zeggen ze, maar de afgelopen 10 jaar aan al die smart-apparaten is er nog niks echt revolutionairs beters uit gekomen.

Sterker nog, apps die eerder best prima werken worden ineens geheel herschreven met minder functionaliteit, waarna een shitstorm uitbreekt.

Fietsen hebben nog steeds 2 wielen in dezelfde diameters / breedtes en dezelfde Shimano componenten als 20 jaar geleden.

Spotify, Netflix en Marktplaat weten mij nog steeds geen fatsoenlijke suggesties te doen behalve wat al 100x gesuggereerd maar niet geconsumeerd is.

Smart blijft al decennia verbazingwekkend dom.

[sympa]

"Aanbod verbeteren " moet je zien vanuit het perspectief van de fabrikant. Dus de prijs verhogen, het aanbod goedkoper inkopen, dat soort dingen.

[BlaDeKke]

En wat hebben de klanten er al van geprofiteerd!

[nijntje82]

Beetje stemming makerij, ik moet wat tegengas geven. Ik snap jullie punt en ben het er volledig mee eens. Maar even in perspectief (en ja ik kan het weten ik heb er 1 thuis staan van Amslod). De normale betaalbare lijnen van Amslod hebben geen connectiviteit met apps oid. Mijn schatting is dat 80% (fietsen van rond de 2k) geen smart / connectiviteit hebben. Daarnaast als je een duurder model hebt met wel die smart functies lijkt mij de werking van de fiets niet afhankelijk van deze smartfuncties, maar het is een extra'tje.

Natuurlijk wel k*t dat het mogelijk niet meer werkt straks en daarvoor moeten consumenten in de toekomst beschermd worden. Fietsen moeten dus niet afhankelijk zijn van smartfunctionaliteit en er moet een dikke disclaimer op in de vorm van 'zolang de software ondersteuning loopt krijg je deze extra service'. Ik verwacht als men eerlijk en transparant is over zogenaamde smart functies dat dan de consument een goede keuze kan maken.

[Thekilldevilhil]

Allemaal prima, zolang de functies daarna offline door werken als dat kan. Dus geen gel*l met fietsen die niet meer op slot kunnen omdat de app geen verbinding meer kan maken met een server.

We hebben genoeg geplande e-waste op die aardbol. Laten we de fabrikanten alsjeblieft geen ruimte geven om deze berg onnodig groter te maken.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 20 december 2024 19:14]

[zwah]

Voor zover ik weet heeft geen enkele fiets van Amslod smart/connectiviteit want het assortiment was vrij beperkt. Ik heb er zelf ook één gehad. Nu nog een Stella, die ik volgend jaar ga inruilen voor een Gazelle. Ik heb het nu wel gehad met bedrijven die een beleid voeren van halve waarheden en leugens om maar te kunnen verkopen. Bij Amslod hanteerden zij altijd een vanaf prijs, dat bleek dan een fiets met 3 versnellingen te zijn, zodat de fiets van je keuze uiteindelijk 8 tot 900 euro duurder uitviel. Na inmiddels 4 e-bikes, want ook de 1e 2 waren helaas een teleurstelling via een vage handelaar, kan ik alleen maar adviseren dat je het beste voor een merkfiets moet kiezen bij een fietsenwinkel bij je in de buurt die meerdere merken verkoopt. Geef liever wat meer uit, het bespaart je op een later moment veel narigheid.

[BlaDeKke]

Hoe is dit tegengas geven. Dus enkel de echt dure fietsen worden schroot als er geen aanpassing komt van de fabrikant?

Er mag smart functionaliteit zijn, maar een verplichting dat elke feature die kan werken zonder verbonden te zijn met de rest van de wereld, ook lokaal moet kunnen werken naast zijn smart ecosysteem is geen overdreven vraag.

En hoe dit stemming makerij is… ik denk dat een logisch denkend persoon wel kan volgen. Het zijn de fabrikanten van smart producten die de problemen gecreëerd hebben. Problemen waar we voor de komst van smart producten reeds oplossingen voor hadden.

[Reactie gewijzigd door BlaDeKke op 20 december 2024 19:38]

[fire-breath]

Gast ...

Dus enkel de echt dure fietsen worden schroot

Lees de reactie van nijntje even rustig door.

Daarnaast als je een duurder model hebt met wel die smart functies lijkt mij de werking van de fiets niet afhankelijk van deze smartfuncties, maar het is een extra'tje

Of te wel, wat nijntje zegt is dat de extra functies wellicht niet meer werken. Dat is verre van een 'schroot'.

Blijft zuur natuurlijk, maar laten we het wel in het juiste perspectief blijven zien.

(Mijn persoonlijke mening is dat er altijd een mogelijkheid moet zijn om Smartfuncties lokaal te maken. Geen enkel bedrijf heeft het eeuwige leven, dus waarom pretenderen door smartfuncties te maken die kapot gaan zodra het bedrijf kapot gaat??)

[BlaDeKke]

Dus we staan op dezelfde golflengte? Ik reageer op het feit dat smart spul nogmaals functies verliest.

Maar correct, geen idee hoe ik dat bericht gisteren gelezen heb, want ik heb het een keer of 3 doorgenomen. Mijn hersenen doen soms rare dingen met tekst.

[SRI]

Hoeveel bedrijven geven nou echt om de klanten? Voor een bedrijf is een klant gewoon een beperkte resource waaruit je 'geld kan oogsten'. En dan moet je concurreren met andere partijen die ook dat geld willen hebben.

Dus verzinnen ze maar van alles om meer geld te kunnen vragen, zich te onderscheiden of meer (achteraf) te kunnen verkopen (of nog beter een abonnement zodat ze vaste inkomsten hebben in plaats van eenmalig).

En of een van die dingen dan echt beter is voor de klant? Ja dat is aan de marketing afdeling om het zo te laten klinken.

[RogerSch]

Nauw de makers van Slide (automatische bediening van Gordijnen) hebben het toch zeer netjes opgelost. Vlak voordat ze stopten hebben ze beta software vrijgeven voor local API control.

[BlaDeKke]

Dat zou ook een oplossing kunnen zijn.

Maar van mij mag er digitalisering en automatisering mogelijkheden in toestellen ingebouwd worden. Noem het dan niet smart en geef telkens de mogelijkheid om er lokaal iets mee te kunnen doen.

[Lekker Ventje]

Wellicht ook een taak voor de consument om zich eerst voor te (laten) lichten voor ze iets dergelijks kopen. De aankoop is niet voordelig dus weten wat je koopt lijkt me logisch

[BlaDeKke]

Mensen informeren dus? Lijkt me zeker een goed idee. Hoe kan je überhaupt deze afweging maken als je er niets van kent?

[Channelmaster]

Mee eens, genoeg bronnen waaronder onze eigen forums. Heb mij sinds 2020 goed ingelezen op de Van Moof S3 en ben nog steeds tevreden met rev2. Afkloppen, maar veel bekende problemen kan ikzelf prima oplossen.

Helaas is de gemiddelde consument nogal lui om dit te onderzoeken…

[mjl]

Niet alleen het smart gedeelte is hierdoor kapot maar ook onderhoud wordt erg lastig. Aangezien dit soort merken eigen software hebben om het electrische deel te onderhouden kan een gemiddelde fietsenmaker niet veel meer dan banden en remblokjes vervangen en hooguit een ketting smeren.

[Campo di Casa]

Nou, er is weinig “groens” aan de electrische fiets. We hangen er weer een batterij aan, vervaardigd uit grondstoffen waardoor hele stukken natuur worden vernietigd. Heeft maar een bepaald levensduur en zorgt voor verhoogde brandgevaar. Dat allemaal omdat wij met z’n alle lui aan het worden zijn en steeds dikker.
Pak een normale fiets. Goedkoper, geen zorgen of je accu bijna leeg is en of je de 5km naar school of werk wel gaat halen. Je hoeft ook niet bang te zijn dat je een gebouw affakkelt tijdens het opladen, want hey je moet ook die 5km weer terug fietsen. Want je slimme elektrische fiets moet je wel binnen stallen onder camera toezicht anders wordt je fiets gejat.

Laat Amslod maar lekker faillissement aanvragen en eigenaren spijt krijgen dat ze teveel hebben betaald voor een fiets wat alleen problemen oplevert. Koop een normale goeie fiets. Goedkoper, gezonder en beter voor het milieu. Dan fiets je tenminste echt.

[m.w.]

In mijn omgeving worden e-bikes gebruikt ter vervanging van de auto, niet van een normale fiets. Ik zelf gebruik een e-bike in plaats van de auto om 14km enkele reis naar werk te reizen.

Verder verbaas ik me over de plusjes die je krijgt op je comment.

Laat (...) eigenaren spijt krijgen dat ze teveel hebben betaald voor een fiets wat alleen problemen oplevert. Koop een normale goeie fiets.

Dit is niet hoe we met elkaar om gaan op Tweakers.

[Campo di Casa]

Wil mijn reactie een beetje nuanceren wat betreft "spijt krijgen...". Ik bedoel het niet zo zwaar als het door sommige gelezen wordt. Dus lees mijn reactie met een korrel zout en een knipoog.

[cc12]

Ik zie genoeg jonge lui die op een fatbike rijden en die beslist niet in aanmerking komen om een bromfiets of auto te besturen gezien hun leeftijd.

[mjl]

De waarheid zal ergens er tussenin liggen, hele hordes scholieren met een electrische fiets is niet omdat ze een auto uitsparen, er zijn echter ook gezinnen waar een 2e auto niet meer nodig is omdat het werkadres met een electrische fiets wel dagelijks te doen is.

[Dreamvoid]

Dat is enkel het geval als de e-bike gekocht wordt als vervanger van de klassieke fiets, als hij gebruikt wordt als vervanger voor bus of auto is hij natuurlijk wel groener.

Maar dit hele punt is niet zo relevant voor deze discussie, het issue is hier de smart features. Je kan prima een e-bike hebben zonder app of SIM kaart, gewoon enkel een accu, elektromotor en lader.

[nandervv]

Als je hem vergelijkt met lopen of fietsen , sure.
Maar het is bijzonder veel beter voor het milieu om je forenzentrips van bijv. 10 km enkele reis op een e-bike te doen dan met de auto..

[Campo di Casa]

Zeker. En met de auto is weer beter dan met een stoomtrein…

[nandervv]

Zelfs dat valt tegen, een volbeladen stoomtrein is nog best wel efficient, en een 1.1 persoon beladen SUV niet.

[RetroMan]

Als een bedrijf failliet gaat is er een gebrek aan geld. Door het faillissement vevallen uiteindelijk alle verplichtingen van het bedrijf. Het is dus (onder de huidige omstandigheden) onmogelijk om [failliete] "bedrijven tot een exit strategie te verplichten"; of dat is althans niet uitvoerbaar.

[RoelandD]

Er werd bedoeld dat bedrijven een exit strategie moeten hebben bij Introductie / verkoop van een product.. Achteraf dingen verlangen werkt inderdaad niet.. dat werd daarom dus ook niet bedoeld.

[SiGNe]

Hoe kan een bedrijf dat failliet is een programmeur betalen om de app aan te passen?
En als het bedrijf goed draait is er ook geen exit strategie nodig

[Odie]

Hoe slaag jij er in hemels naam in om, onder een bericht over het faillissement van een fietsenfabrikant, naadloos over te gaan van een verplichte exitstrategie voor fabrikanten van smart divices naar kritiek op groene maatregelen en draagkracht in de samenleving? Wat is de relatie?

[BlaDeKke]

Ik reageer op een nieuwsbericht waarin een smart product functionaliteit verkiest. Bedankt voor je toelichting over matter in elk geval.

[Frame164]

De industrie zou een voorbeeld moeten nemen aan de telecomwereld. Dingen gaan daar niet snel maar alles is wel gestandaardiseerd. Iedereen kan op basis van gratis beschikbare documenten bijvoorbeeld een 5G netwerk ontwikkelen dat probleemloos samenwerkt met andere 5G netwerken en ook nog met alle voorgaande generaties.

[Tim AtSharp]

Misschien moeten fabrikanten de dingen gewoon eenvoudig houden, en 'offline first' toepassen. Ik snap het wel. Bindt je gebruiukers aan een subscription model, en je hangt ze weer wat sterker aan je vast. You'll own nothing and you will be happy. Daar wordt tegenwoordig getig op ingezet.

[vinkjb]

Leuk he al die smart dingen en apps, bedrijf gaat failliet en oops het werkt niet meer. Ooit hier keer een video gezien over iemand die echt alles in zijn riante woning had gedigitaliseerd....lekker zuinig..not, overal een app voor lekker handig. Maar dan ook echt alles.
Wat is er mis mee om zelf de schakelaar om te zetten of zelf je gordijnen dicht te doen...ik dwaal beetje af maar bedoel maar allemaal echt niet handig om afhankelijk te zijn van apps

[Reactie gewijzigd door vinkjb op 20 december 2024 18:09]

[nst6ldr]

Dat vind ik nou ook, zoveel moeite is het ook niet om iedere dag m'n paard te voeren. Straks een rit naar de kaarsenmaker voordat het donker wordt, alles in de hand.

[fenrirs]

Paard blijft het doen als je hoefsmid failliet is. Een andere hoefsmid is volledig compatibel

[RetroMan]

Dat paard blijft het niet doen, want kan op enig moment niet goed meer lopen als het niet goed beslagen wordt. Die andere hoefsmid is niet per se volledig compatibel: Deze kan zich bijv. te ver van het paard bevinden.

[fenrirs]

Zo kan je altijd wat verzinnen. Gaat er om dat een hoefsmid met kennis van zaken prima een willekeurig paard kan beslaan.

Iemand met kennis van zaken kan zonder info niet zomaar de services van Amslod over nemen, dus wordt je slimme stalen ros een hoopje roest

[Reactie gewijzigd door fenrirs op 21 december 2024 17:30]

[RetroMan]

Een hoefsmid die te ver van het paard vandaan is, kan helemaal geen paard beslaan. Of het nou een gebrek aan toegang tot digitale of fysieke services is: De afhankelijkheid blijft bestaan. Van een hoefsmid die zijn werk moet kunnen doen of van een server waar specifieke services op draaien die zijn werk moet doen.

[fenrirs]

Zoals je zegt. Als het protocol open is boeit het niet waar iemand met kennis van zaken is, dan kan je een alternatief verzinnen

[RetroMan]

En als het protocol gesloten is en je hebt iemand met kennis van zaken van dat gesloten protocol (bijvoorbeeld iemand die weet hoe 'ie een paard moet beslaan, en er de spullen voor heeft om dat te doen, en ook bereid is om het bij dit paard te doen)?

[Reactie gewijzigd door RetroMan op 22 december 2024 14:31]

[Frame164]

Iemand met kennis van zaken kan prima reverse engineeren en zo een alternatief voor Amslod maken.
En de fiets is nog steeds te gebruiken muv een paar snart functies (waarvan ik me altijd afvraag hoeveel daarvan daadwerkelijk echt gebruikt worden).

[Heroic_Nonsense]

Een paard!?

En dan afhankelijk zijn van de voederleverancier zeker?

Ik houd het lekker bij mijn handkar!

[Exirion]

En dan zeker handkarrend door het straatje met de dames van lichte zeden

[Frame164]

En wat als de lagers versleten zijn en niemand die maat meer maakt? Gewoon zelf sjouwen.

[CorbataGames]

Niks mis met automatiseren. Als ik elke dag mijn gordijnen allemaal open en dicht moet doen word ik echt gek.... Kan mijn tijd echt nuttiger besteden dan dat.

[SunsetSundae]

Woon je in een paleis ofzo? Hoeveel gordijnen kunnen dat nou zijn?

[CorbataGames]

5 stuks die ik geautomatiseerd heb. Het is toch wel extreem luxe dat je daar niet naar om hoeft te kijken. Ik heb wel wat beters te doen. Is elke dag toch weer 4 minuten die ik beter kan besteden!

[SunsetSundae]

Als ze ook echt perse allemaal dicht moeten 's nachts, wellicht. Tevens kost een doorsnee gordijn opentrekken mij een seconde of 5, maximaal 10, maar goed, ieder z'n ding.

[Miglow]

Ik ben de hele week van huis, dus bij mij gaan automatisch de rolluiken open en dicht bij resp zonsopkomst en zonsondergang maar als het warm is buiten gaan of blijven ze achter dicht zodat mijn slaapkamer koel(er) blijft. In de nabije toekomst als ik mijn zonnestroom op moet maken (lees verspillen) zodat ik geen terugleverkosten hoef te betalen komt daar nog airco bij die automatisch stroom begint te verbruiken als de zon schijnt en de energieprijs negatief is zodat het eind van de week lekker koel is in huis.

[SunsetSundae]

Dat is natuurlijk wel een use case die niet bepaald doorsnee te noemen is, dan begrijp ik het hoor.

[CorbataGames]

Datzelfde geldt hier. Plus dat we vanaf volgend jaar 2 a 3x per jaar een week of 5-6 in het buitenland zitten; dan lijkt je huis nog bewoond als de gordijnen open en dicht gaan.

[SunsetSundae]

Zeker weten. Ik bedoel, dan snap ik het dus nogmaals. Da's heel wat anders dan alleen "kan wel gordijnen opendoen maar ben lui".

[Frame164]

Voordat je airco gaat programmeren is het misschien handig om eerst de teruglevereegels te gaan lezen.

[CorbataGames]

3 op de slaapkamer moeten echt dicht, 1 op mijn werkkamer is wel zo fijn en 1 in de woonkamer anders ziet iedereen je ook zo zitten. Het scheelt ook echt heel veel qua kou in de wintermaanden.

[sympa]

Maar als je de gordijnen niet zelf open hoeft et doen heb je wel extra tijd voor de sportschool, om daar strekoefeningen te doen met je armen...
(Zelf denk ik dat je je tijd van die gordijnen automatiseren nooit terugverdient.)

[HighVoltage]

Ik heb het ook geautomatiseerd, geen paleis trouwens. Ik vergeet zelf om mijn gordijnen open te doen, ik stap dan ook vaak aan de andere kant van mn bed uit dus ik kom er ook niet langs. Dan blijven ze zo een week of twee dicht achter elkaar. Vooral doordeweeks, als ik een half uurtje heb voor ik de deur uit moet, staat het onderop mijn prio-lijstje. Ik ben dan ook de rest van de dag niet thuis en 's ochtends heb inderdaad wel betere dingen te doen in die beperkte tijd.

Nu ik planten in de slaapkamer heb vind ik het heel fijn dat ze het een keer overleven nu elke dag de gordijnen vanzelf open gaan en ik ze weer eens vergeet open te doen. Ik vind het ook leuk om nu vanuit bed de gordijnen open te doen en lekker naar buiten te kijken terwijl ik het bed niet uit hoef. Het was een kleine moeite en ik heb er een beetje blijdschap voor terug gekregen.

[Lekker Ventje]

Als je vergeet je gordijnen open te doen dan zie je waarschijnlijk het verschil niet tussen licht en donker.
Tip: lucht je slaapkamer eens, als je twee weken lang niet weet of je gordijnen niet open of dicht zijn merk je het vanzelf. En het ruikt wat frisser op je kamer.

[kujinshi]

Of neem lamellen, die kan je onder een hoek open hebben. Heb je privacy, daglicht en licht voor de plantjes met één stand van die dingen.

[JoStad]

Het hangt ervan af hoe afhankelijk je wordt van bedrijven om gekochte apparaten te kunnen gebruiken in geval van zo'n bedrijf failliet gaat of de APP "end of life" is.
Mijn huidige kamerthermostaat bijvoorbeeld kan ik op het apparaat zelf programmeren, maar als dit alleen met een applicatie op een telefoon kan ben ik afhankelijk van deze app. Dus als die APP wegvalt, is mijn kamerthermostaat ook "end of life".

[Reactie gewijzigd door JoStad op 20 december 2024 21:42]

[CorbataGames]

Het is allemaal lokaal geconnect, 1 van de 2 merken is al failliet (slide) maar werkt nog allemaal prima.

[Frame164]

Ik ken geen enkele kamerthermostaat die alleen met een app is te bedienen.

[snippe1983]

Foi het lijkt wel of ik mijn ouders hoor. Home assistant en alle apps in 1. Beetje nadenken wat je koopt dus zo min mogelijk in een cloud. Klaar alles in eigen beheer. En mocht om wat voor reden dan ook home assistant het begeven zoek je wat anders. En dan nog zijn er de wereld aan andere opties.

[Amanoo]

Ja, maar wat als je energiemaatschappij en de netbeheerder failliet gaan? Dan kan je al je slimme apparatuur niet meer gebruiken. En de niet-slimme ook niet. Checkmate libruls

[Geim]

Ja, maar wat als je energiemaatschappij en de netbeheerder failliet gaan? Dan kan je al je slimme apparatuur niet meer gebruiken. En de niet-slimme ook niet. Checkmate libruls

Als je energieleverancier failliet gaat blijft er gewoon stroom uit je stopcontact komen, je hebt nog wel met een financiële afwikkeling te maken.
Netbeheerder zie ik niet zo snel gebeuren. Die bepalen hun tarieven op de te verwachten kosten en zijn ook nog een eigendom van de overheid.

[Odie]

De netbeheerders stellen niet hun eigen tarieven vast, dat doet de ACM.

[Geim]

Je hebt gelijk, echter op voorstel van de netbeheerders zelf:

"De ACM stelt de tarieven van netbeheerders jaarlijks vast op basis van de tariefvoorstellen van de netbeheerders. De ACM zorgt ervoor dat netbeheerders voldoende inkomsten hebben voor onderhoud, afschrijvingen, kapitaalkosten en voor investeringen."

Effectief komt het op hetzelfde neer, failliet zullen ze niet gaan.

Bron: https://www.acm.nl/nl/pub...6%20Markt%20(%20ACM,11%25.

[Odie]

Nee maar het borgt wel dat de netbeheerders tekst en uitleg geven hoe inkomsten en uitgaven in elkaar steken. Het borgt dat de ACM een stokje kan steken voor exorbitante of zorgwekkende ontwikkelingen en dat netbeheerders dus netjes hun taak moeten uitvoeren.

[Geim]

Was niet het punt, netbeheerders zullen niet failliet gaan vanwege het businessmodel. Inkomsten zij exact bekend en de kosten (en winst) ook.

[n0elite]

Volgens mij bedoel je die reportage over een van de oprichters van Tweakers.net. Die heeft inderdaad zowat zijn hele huis gedigitaliseerd. Ik moet er ook niet aan denken maar voor hem was het haast een soort sport en uit de hand gelopen hobby.

[vinkjb]

Zou kunnen hoor, is al tijdje geleden, jaren denk ik.

[theobril]

Dank voor je info. energie verspillen aan onzinnige zaken is af te keuren. Maar een hobbie hebben mag wel wat kosten, dwz is niet per definitie af te keuren. Als ik als hobbie een legotreintje op tafel heb dat mijn glas brengt, dan is dat objectief gezien zeer zinloos (ik kan lopen). Maar als ik er vrolijk van word, waarom zou het dan verwerpelijker zijn dan iemand die er echt even uit moet en een weekendje Barcelona doet per vliegtuig?
p.s. wet iemand hoe je een ticket per trein naar Lissabon bestelt? Graag ging ik een keer per trein naar Portugal, maar mijn mentale capaciteiten schieten te kort om daar een kaartje voor te kunnen bestellen.

[Xiphalon]

Treinreiswinkel kan dat. Je zal wel moeten mailen denk ik.

Let wel dat je 30 uur onderweg bent oid, dus misschien is een hotel halverwege wel een goed idee.

[theobril]

Dank voor je reactie. Ja daar heb ik wel eens gekeken, maar emotioneel klein kind dat ik ben, wil ik al graag nu een kaartje voor Lissabon in de zomer van 2025 kunnen zoeken. Maar dat is wel een beetje verwend van mij inderdaad. herstel: net gekeken, en nu kan er al veel meer dan 2 jaar geleden. Prijzen ontbreken nog, maar de reistijden staan er al wel.

[JW te R]

Dit wordt een beetje offtopic, maar kijk eens op https://www.rome2rio.com/
Er is ook een app.

[theobril]

Dank, leuke site inderdaad, weer wat geleerd.

[nandervv]

Met de trein naar Portugal wordt niet beter als je onderweg bent vergeleken met het plannen..
Het is een gaaf avontuur, maar richting Portugal echt geen redelijke reisoptie. En dat bedoel ik niet eens in reistijd, dat het trager is staat vooraf wel vast. Het zijn iets van vijf overstappen oid, met waarschijnlijk twee ervan met hotelovernachting.
Ruwweg ga je in 1 dag naar de spaanse grens, dag 2 naar Vigo, dag 3 naar Portugal. Er reed ooit een directe nachttrein vanaf de Frans/Spaanse grens naar Portugal, maar die is niet meer.

Allicht is het via Barcelona ook nog wel te bekijken.

[theobril]

Als je met het OV naar Porto wil, vanaf de Pyreneen met de bus verder. Ik denk er nog even over na. Misschien als ik lang vakantie krijg. Hetlinkt wel heel leuk, als tijd geen geld is.

[Frame164]

In dat geval zal het ook voor een (groot) deel werkgerelateerd zijn. Als je beroepsmatig schrijft over tech is het niet raar om er zelf mee aan de gang te gaan. Anders eindig je met het overschrijven van persberichten. En met home automation op kantoor ervaar je niet echt de voor- en nadelen.

[Blokker_1999]

Alles is natuurlijk afhankelijk van hoe belangrijk de app en de connected diensten zijn voor het gebruik van de fiets. Als morgen bijv. de connected diensten van mijn fiets wegvallen, dan verlies ik 0 functionaliteit die ik nodig heb om de fiets te kunnen gebruiken.

Leuk dat het er op zit, prachtig dat ik een GPS tracker ingebouwd heb gekregen in die fiets die me altijd kan zeggen waar de fiets is, maar als die morgen niet meer werkt,ga ik er mijn slaap niet voor laten.

[memphis]

Ik heb het 2x met Philips mogen zien dat een contract met de smart TV (online gehost) werd stopgezet en zo de Smartoptie niets meer waard was. Ik geloof dat er ook zoiets met de Hue was. Zelf veel reparaties gedaan aan de vanMoof elektronica en heb dan ook de ellende kunnen zien wat dat deed bij de faillissement. En zo zijn er denk ik wel meer voorbeelden te vinden. Apparatuur afhankelijk maken van het Internet en externe servers is gewoon geen goed plan, ok commercieel met de nodige abbo's voor dergelijke service is wel interessant maar dan moet je wel een bestaanszekerheid kunnen bieden.

[kujinshi]

Je videokaart van je computer is ook afhankelijk van Nvidia of AMD. Je wilt niet dat Nvidia omvalt. Dat geldt met veel merken.

Truc is toch te kopen van echt gerenomeerde merken die over 5 jaar nog niet omvallen. En niet teveel te vallen voor startups of Chinese merken. Het is een gok hoelang dat goed gaat.

Koop liever een Toyota of Mercedes die al 50+ jaar bestaan.

[memphis]

Naar mijn weten hoeft je videokaart niet in verbinding te staan met een server om te werken hetgeen met de voorbeelden die ik aangaf wel het geval was/is. Driver updates is wat anders en is voor veel gebruik vaak niet eens echt nodig en als zal de AMD website plat gaan, er zijn genoeg andere plekken waar je de bewuste driver en eventuele andere software kunt vinden.

[Robbierut4]

Driver updates is wat anders en is voor veel gebruik vaak niet eens echt nodig

Niet? Intel heeft wel een interessant inkijkje gegeven in gpu drivers vind ik, met soms 150% verbetering, of nog wel meer.
Ook met een aantal games die na een driver update ineens wel speelbaar waren.

Als Nvidia stopt met driver updates kun je verwachten dat voor games die daarna uitkomen vergelijkbare situaties zijn. Minder performance of crashes etc.

[sympa]

Als nvidia geen updates meer zou maken zijn er nog steeds zoveel van die kaarten in omloop dat games aangepast gaan worden op de oude drivers.

[Frame164]

En vervolgens worden na een tijdje steeds meer systemen gehackt om gevonden vulnerabilities niet meer gefixt worden.....

[Amanoo]

Ik gebruik ook smart spul met apps hoor, maar ik ga echt geen problemen krijgen als het failliet gaat (tot zover er überhaupt iets is om failliet te gaan). Stel dat het gebeurt, dus wat?

Er is helemaal niets mis met slimme functies of apps. Het verschil is alleen of je ook nog afhankelijk bent van een externe server, of dat je dingen zelf kan inregelen. Ik gebruik op mijn fiets nog niet veel smart dingen (met hoofdreden dat ik te gierig ben, niet omdat het niet kan). Maar aangezien je het ook over woningen hebt, ik gebruik gewoon Home Assistant. Zonnepanelen lees ik uit met een RS485 converter. Lampen schakelen over ZigBee. Uiteraard heb ik ook draadloze knoppen. Mijn Tuya apparatuur heb ik geflashed met ESPHome.

Dus, wie zou er überhaupt failliet moeten gaan om de boel te doen omvallen? Nabu Casa? Dan heb ik nog steeds Home Assistant en dat wordt wel door wat nerds opgepakt en doorontwikkeld. KPN misschien, want dan heb ik geen internet meer. Maar dan kan ik de apparatuur nog steeds gebruiken, ik kan er alleen niet meer buitenshuis bij. Misschien als de netbeheerder kapot gaat en hier de stroom uitvalt, je inderdaad gelijk krijgt. Alleen werken de niet-smart dingen dan ook niet meer.

[Kerngezond]

Om je vraag te beantwoorden: dat is persoonlijk. Ik heb slimme verlichting in mijn huis van Philips Hue/Signify. Ik ben helemaal geen hobbyist als het gaat om smarthome, ben van de gebruikerscasus “het mot gewoon werken” en heb echt wel even een keertje staan vloeken toen het niet direct deed wat ik wilde, maar ik zou niet meer terug willen. Gemak dient de mens en m’n dagelijkse dingetje doen in m’n huis zonder ooit meer een lichtknop te hoeven aanraken heeft mijn leven echt verrijkt. Het zit hem in de kleine dingen zoals met een volle wasmand een kamer binnenlopen waar dan automatisch de verlichting aan gaat, maar alles bij elkaar zou ik het echt een achteruitgang vinden als het systeem morgen niet meer zou werken. Ja, ik zou zonder kunnen, maar liever niet.

[Speedster]

Koop een e bike waarvan het elektrische gedeelte van 1 fabrikant is. Kies een e bike die zonder app 100 procent functioneert.
Het enige wat je dan kan overkomen is dat als je e bike gestolen is je haar niet meer kan terug vinden. Wat toch een wassen neus is want een beetje dief heeft een jammer of een rol alufolie bijdehand. Succes verhalen over het terug vinden van gestolen fietsen dmv GPS zijn grotendeels marketing praatjes.

[Dreamvoid]

Idd, geldt op zich ook voor auto’s. Die moeten gewoon stand-alone kunnen werken zonder internet verbinding met de fabrikant of een app, anders is je risico heel groot. Niet alleen qua support, ook qua veiligheid. Dat is basis voor de moderne consument. De tijd van “alles blind aan het internet hangen” is toch wel voorbij.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 21 december 2024 12:01]

[Adiposed]

Er moet echt een wet komen die fabrikanten verplicht een open source versie uit te brengen bij faillissement of andere vormen van stoppen van de diensten. Dit kan toch gewoon niet.

[SRI]

En hoe moeten ze die uitbrengen als ze al failliet zijn? Hier stel je dus eigenlijk dat het al gemaakt moet worden voordat je een product op de markt brengt (kost veel geld).

En hoe moet dat dan werken? Door je eigen lokale server te draaien? Of stand alone via een app? En hoe voorkom je dat als een bedrijf dan over de kop gaat niet een partij een 'open source' app ervoor maakt met die code en er spyware of dergelijke instopt?

Wellicht gewoon beter om ervoor te zorgen dat dingen die kunnen werken zonder je mobiel, ook gewoon kunnen werken zonder mobiel.

[ymoona]

Normaal gesproken in het bedrijfsleven gaat dit via een escrow: Wikipedia: Escrow-overeenkomst

[Mathi159]

Source code onderbrengen bij notaris, gebeurd wel vaker bij kritieke software. Precies voor situaties waarbij de leverancier omvalt of besluit te stoppen met de software. Vervolgens kan men inderdaad alternatieven opzetten of lokaal wat gaan sleutelen.
Wat beveiliging betreft, ik mag toch hopen dat de apparaat koppeling zelf geen onderdeel is van de source code of dat deze apparaten lukraak met een vergelijkbare server gaan praten als het origineel wegvalt.

Verder volledig eens dat vanaf dag 1 de boel in de basis lokaal moet kunnen werken zonder afhankelijkheden van externe apparaten en/of diensten.

[SvenHe]

Nee, open source verplichten , punt.

Bij failissement ben je te laat.

[Frame164]

Open source lost het probleem niet op. Als een bedrijf failliet gaat wegens gebrek aan belangstelling uit de markt gaat niemand vervolgens met die open source aan de gang om bestaande gebruikers te gaan helpen. Dat gebeurt hoogstens als bedrijven als Sonos omvallen. Die hebben zo'n grote installed base dat er altijd wel geïnteresseerden zijn om daar iets mee te doen.

[nijntje82]

Ik zag dit al aankomen. Het verkooppunt naast mijn huis was al verdwenen, onder het mom van "klant wil online shoppen, dus wij gaan volledig online aanbieden". Dat is onzin. De reden dat de meeste die ik spreek een Amslod hebben gekocht was omdat ze dit konden doen bij een lokale winkel (voelen , zien, uitproberen en service krijgen).

Dit merk voelt (beetje net als Stella) als een pop-up merk wat van de ebike hype gebruikt heeft gemaakt. Nu iedereen er eentje heeft valt er niet meer hard te cashen (alleen garantie service beurtjes en af en toe wat nieuwe ebikes omdat klanten aan vernieuwing toe zijn).

Volgende fiets wordt weer een Gazelle :-)

[Blokker_1999]

Dat de markt verzadigd geraakt klopt, aan de andere kant zijn er voldoende mensen en bedrijven die fietsen kopen via een lease constructie waarbij je elke paar jaar weer een nieuwe fiets moet kiezen.

[nijntje82]

Dat zeg ik toch ook in mijn post (vernieuwing)?

Het is gewoon vreemd (of juist heel slim) om je bedrijf in te richten op een vraag naar e-bikes waarvan je weet dat die van korte duur is (5-10 jaar).

[Reactie gewijzigd door nijntje82 op 20 december 2024 18:54]

[Frame164]

Dat laatste klopt maar er zijn/waren wel heel veel merken die opeens ebikes gingen leveren. Voor gewone fietsen was de markt van goede en redelijke fietsen wel verdeeld tussen Gazelle, Batavus, Giant en Cortina (en nog wat kleinere nichemerken) maar met ebikes kwam er een vloedgolf aan nieuwe merken die ook nog eens heel veel geld moesten investeren voor een distributiemodel en serviceorganisatie. Die hebben de mazzel van corona gehad maar dat is nu weg terwijl ze qua life cycle van het bedrijf nu in de fase zitten dat ze geld hadden moeten gaan verdienen. De piek is eigenlijk veel te vroeg gekomen. Wel een leuke casus voor het vak Bedrijfskunde.

[ATS]

Fietsenmaker hier is totaal niet enthousiast over Gazelle. Te veel custom onderdelen.

[GewoonWatSpulle]

Ik zou vragen aan een lokale fietsenmaker wat een handige fiets zou zijn, veel modellen van bijv. Gazelle zijn ook service drama's en bestaan uit veel Gazelle specifieke onderdelen.

[THE_BASE]

Tot zover de fietsen van de familie Dolsma. Er moet zo langzaam een wet komen die bedrijven verplicht om software open te stellen voor derden in verband met een faillissement.

[paulwump]

toch wel opvallend dat de E-bike fabrikanten die in het verleden veel reclame-zendtijd / reclameruimte kochten om vreselijk populair te worden, nu één voor één failiiet gaan Van Moof, Stella, Amslod

[Frame164]

Als je het analyseert is het helemaal niet zo opvallend. Ieder marketingboek beschrijft dit soort scenarios voor nieuwe productgroepen of nieuwe marktsegmenten.

[pizzafried]

Hetzelfde geldt voor de flits bezorgers. Van de flitsbezorgers is in NL alleen Flink nog over. en die heeft tegenwoordig een minimum bestelbedrag... Iig kun je wel stellen dat de strategie om snel geld te verdienen niet de meest duurzame is...

[Dekar]

Ik heb een 7 jaar oude Amslod. Erg fijne fiets en nooit problemen gehad. Jammer dat het bedrijf bijna failliet is.

[Tweaker1958]

Nou ja zeg, ook al? Heb een Amslod fiets en nu dus geen mogelijkheid meer voor reparatie. Nu is de service toch al bar slecht, winkel in Delft biedt geen service beurten of dergelijke aan. Je moet online een afspraak voor maken en komen dan langs. Helaas bleek dat niet echt goed te gaan. Was de eerste en laatste fiets bij een dergelijk tijdelijk merk, toch maar weer een gazelle of batavus de volgende keer.

[moonlander]

En over een maand lezen we: Amslod maakt doorstart! Schulden kwijtgescholden, leveranciers de dupe, en dan kunnen ze weer vrolijk verder.

[familyman]

Als dat de uitkomst is, dan vergeet je voor het gemak dat de investeerders al hun geld ook kwijt zijn.

Er is niks mis met het doorstarten van een gezonde kern van een bedrijf, als dat er is.

Dat is er overigens in 99 procent van de gevallen niet.

[hottestbrain]

Net een fiets gekocht? Geen enkele mogelijkheid om fabrieksgarantie te vragen.

[Dreamvoid]

Dat zou een goede ontwikkeling zijn voor de huidige eigenaren: dan blijven de onderdelen beschikbaar en de kennis bij de dealers. Een volledig faillissement en liquidatie is vervelender dan een doorstart.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 21 december 2024 12:03]