AMD herziet rating-systeem voor 2400+ en 2600+

Komende woensdag zal AMD twee nieuwe Athlon XP processors uitbrengen; een 2400+ en een 2600+ model. Volgens de standaard formule waarmee men al sinds de Palomino tussen PR-rating en MHz kan omrekenen, zouden dit 1,93 en 2,06GHz chips worden. The Inquirer meldt dat deze formule niet meer geldt boven de 2200+. De -500 op het einde is vervangen door een -600, waardoor de kloksnelheid hoger komt te liggen: 2,00 en 2,16GHz. Het lijkt erop dat het bedrijf de Athlon ineens makkelijker opgeschaald krijgt, een teken dat de problemen met 0,13 micron productie nu echt verleden tijd zijn. Wat in ieder geval zeker is, is dat de rek er bij 2600+ nog niet uit is. De mannen van HardOCP wisten een 'nog niet aangekondigde' Athlon namelijk over te klokken naar 2,485GHz. Wellicht heeft dit succes iets te maken met een gereviseerde core, die mogelijk zelfs voorzien is van een in Japan gesignaleerde heatspreader.

Hacku3 stuurde ons de links .

Reacties (120)

[Smidge]

Is heel leuk, maar hoelang blijft de XP nog in productie als straks de hammer uit is? Want volgens alle verhalen moet die hammer en sneller zijn en meer software ondersteunen ( 64 bits windows )

[Sjah]

Nog heel lang, de XP zal de nieuwe Duron worden. Tevens zullen vele mensen met kt133/kt266a/kt333 wel interesse houden in een snellere Athlon.

[Verwijderd]

XP de nieuwe Duron? Ik dacht het niet. De XP blijft veel duurder om te produceren dan een Duron, en dus zal bij een identieke prijs (XP,Duron) de marge veel te klein zijn (indien al rendabel!).

[ronny]

Toch is de Duron 1300 de laatste duron die uit gebracht is volgens de roadmap van AMD...
En als de Hammer de desktop processor wordt wat moet de XP dan??
Bovendien is een ,13 XP goedkoper te bakken als een Duron ,18 vermoed ik. En als zou hij een klein beetje duurder blijven dat levert hij nog extra performance dus dan mag het ook.

[Wouter Tinus]

Zodra de Hammer er is zal de XP de Duron vervangen, dus die blijft nog wel in productie tot er hele goedkope budget-versies van de ClawHammer zijn.

[Verwijderd]

Het zou eens tijd gaan worden dat ze weer heatspreaders gaan gebruiken
Zo iets simpels wat zoveel leed kan besparen ( ooit een P4 met kapotte core gezien ? )
[off-topic] lijkt wel net een Tualatin Celly of P3 zo [/off-topic]

[Verwijderd]

wanneer is dat sprookje van die zgn. 'heatspreader' nou eindelijk eens de wereld uit?

Het is gewoon een koperen plaatje met thermisch geleidende prut eronder die de core beschermd.

Het verspreid de warmte wel, maar lang niet zo goed als een koeler met een koperen basis. Elke laag extra geeft weer 2x een overgangsweerstand. Het is een term die opging in de tijd van de aluminium prutskoelertjes.

Als je een grote core hebt zoals de p4 is de warmteproductie lang niet zo geconcentreerd als bij de zeer kleine en hete TB-core (die maar weinig meer Watts verstookt dan een vglb P4) en kun je volstaan met een aluminium koeler en een lekker veilig koperen afdekplaatje ertussen.

De beste manier om te koelen (die de athlon ook nodig heeft) is een naakte core die direct gekoeld word door een koperen koellichaam met zo min mogelijk thermal paste ertussen.

Als je weet wat je doet en voorzichtig te werk gaat is er niks aan de hand zonder 'heatspreader'. En het resultaat mag er zijn.

[Verwijderd]

Hoezo fabeltje ? De funktie van de heatspreader is om tijd te winnen tussen het oververhitten en het doorbranden van de core, zodat je tijd hebt om de CPU minder warmte te laten produceren (bijvoorbeeld door te snelheid de gaan delen, of door de CPU uit te schakelen).
Vervolgens, hoezo is een P4-core groot ? Kijk dan maar eens naar die CPU-fileer-series. Zo groot is een P4-core helemaal niet, je ziet hem niet door de heat-spreader. Als dat ding eraf is, zie je dat een P4-core ook niet oppervlak beslaat, t.o.v. de totale PGA.
En ter uwer informatie, de P4 heeft intussen een hogere warmte-productie dan een Athlon.

[bolleh]

de funktie van een heatspreader is toch echt om de geconcentreerde hitte op een klein opp te verspreiden over een groter opp. niet om "tijd te winnen" ofzow want die heeft daar nix mee te maken, de heatspreader heeft niets maar dan ook niets met de interne werking van je cpu te maken en kan dus helemaal niet je cpu snelheid door de helft delen of uitzetten.
en de p4 core is in vergelijking met de athlon core groot.
en volgens mij scheelt het verschil klok voor klok vrijwel niets aan warmteproductie.

je beter in het onderwerp verdiepen is geen overbodige luxe

[Verwijderd]

Tijd winnen??
Arrrgh!
Nee, voor de laatste keer: de core procudeert warmte. Deze warmte moet zo snel mogelijk weg worden geleid van de core omdat anders de core te heet wordt. Een koud lichaam (bv koelblok) wat tegen deze core aan wordt gedrukt zal door geleiding in het materiaal de warmte van het heetste punt naar het koudste punt willen verplaatsen totdat er een evenwicht is ontstaan in de temperatuur van dit lichaam. Als de oppervlakte temperatuur van dit lichaam continu wordt afgekoeld door geforceerd langsstromende lucht (water), blijft de warmtestroom op gang en zal de processor niet oververhitten.
Let op!
Het bijplaatsen van een heatspreader tussen core en dit koellichaam zorgt ervoor dat er 2x een extra overgang ontstaat (core/heatspreader heatspreader/koellichaam). Deze overgangen zorgen inherent voor een bepaalde warmteweerstand (ze isoleren een beetje).
Daarom: de beste heatspreader is je koellichaam zelf! Het gaat er om hoe goed de geleiding binnen dit materiaal is en hoe koud je een zo groot mogelijk oppervlak van dit lichaam kunt krijgen.
Dus voor geleiding neem als materiaal koper/zilver/goud/platina. Maak een goed ontwerp van koelichaam, en zorg ervoor dat je voldoende koude lucht/water langs dit lichaam laat stromen.

Samenvattend: In tegenstelling tot tijd te winnen bij de toevoeging van een heatspreader, zal de processor alleen maar een hogere werktemperatuur hebben en zelfs eerder doorfikken bij uitvallen van de koeling.

[apa]

wanneer is dat sprookje van die zgn. 'heatspreader' nou eindelijk eens de wereld uit?

't is inderdaad een sprookje; want de identificatie die erop staat is die van een "oude" Palomino-core... Iemand heeft zich dus ferm met Photoshop beziggehouden. Vind ik trouwens wel mooi gedaan, maar 't is toch een fake!

[Verwijderd]

de amd is niet kaal je gaat niet direct die koeler op een stuk sicicum drukken dat blijft nooit heel

kijk eens goe naar je cpu van amd (ik heb xp)
het plaatje waar de text op staat is gewoon van metaal tis alleen erg klein net zo groot als de core en lijkt van aluminium maar kan ook zo wat anders zijn tis alleen niet een core (daar zou je de structuur van de cpu in kunnen zien (stuk waat chache zit enzo) en het glanst veel meer bij amd is het alleen geen spreader bij p4 zit er een core onder die bijna net zo groot is (er zijn ook nog wat p4's geweest met kleine core cover daar kon e dat goed zien (en als er iets aan een cpu ontwerp verandert word ie niet opeens 4 keer zo groot)

dit plaatje lijkt niet nep hoewel je weet hoeveel moeite mensen er wel eens voor doen (kan wel een eigen cpu behuizing maken (zonder core) kan best echt lijken)

je moet toch een nieuw soort koeler hebben voor deze dingen (bij de amd xp 2100 was normale koeler wel limiet )

[Dennizz]

jah die gaan juist kapot van de tweakers die die heat spreaders eraf willen slopen =]

voor die minimale temperatuur winst die ze daarmee kunnen behalen (of soms slechtere resultataen )

[procyon]

Draadje op GoT (idd) voor discussies

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/576332

[The Source]

Dat heet gelukkig GoT en niet FOK

[BasHouse]

daar ben ik het mee eens, een athlon wordt gewoon te heet... als je systeembeheerder bent en je hebt athon in je servers, lig je 'snachts wakker van het idee dat er een fannetje mee kapt, jeweetwel zo'n apparaatje van hooguit 50 euro die je complete bak kan slopen als ie ermee kapt.... beetje jammer

BassOfT is blij met heatspreaders
en met koperen koellichamen ook hihi
BassOfT vind koelprut vies

BassOfT heeft systeembeheer gedaan in een houtzagerij en bij een saunabouwer
niet echt stofvrij dus , vooral cd's waren een ramp

[Femme]

Als je bang bent dat de ventilator stuk gaat moet je twee ventilators op de heatsink schroeven/plakken. Dat koelt ook nog eens beter. Ook je PIII server valt om als-ie niet goed gekoeld wordt. Veel nieuwe Socket A borden (waaronder bijv. ook de A7M266-D die leuk is voor servers) hebben een overheating beveiliging zodat de CPU niet stuk hoeft te gaan als de fan stuk gaat.

De kans dat een fan er mee stopt in een stofvrije serverruimte is trouwens erg klein.

[Verwijderd]

Ook je PIII server valt om als-ie niet goed gekoeld wordt

Klopt. Maar direct een bosbrand alike doen ontstaan is toch echt voorbehouden aan ongekoelde Althlon's die geen enkele thermische protectie hebben itt de P3 (volldige lijn) en de P4 CPU's. Liever een stilstaand systeem dan een doorgefikt systeem.

[Femme]

Een serieuze serverkast/rackmount beschikt over minimaal drie 8cm koelers die voldoende airflow kunnen genereren om de heatsink passief te koelen. Je krijgt dan wel een erg hete CPU (Athlon van 70 graden), maar de doos hoeft niet dood te gaan (en als-ie crasht heb je alleen een hangende CPU, geen crematie). Een Athlon zal alleen doorfikken als de temperatuur in zeer snel tempo oploopt omdat er geen koeling is.

[burne]

Ik wens je veel sterkte met het in 1U verstoppen van 8cm fans. Ik vraag me af welke sterke vent je daar voor mee zult gaan nemen..

[henk jansen]

is dit geen photosoep? of maakt amd ze ook in malaysia?

trouwens best vervelend straks op de TD (werk) moet je echt goed gaan lezen of je geen intel in een amd mobo duwt of andersom

[intoxicated]

AMD maakt de cores in Dresden, maar uiteindelijk worden de complete packages in Maleisië in elkaar gezet. Je kent de plaatjes van de processoren toch wel? Daar staat met koeieletters "Assembled in Malaysia" op.

Maar het is wel te hopen dat AMD kiest voor goede warmtetransmissie tussen de core en de heatspreader. Wanneer er tussen deze 2 componenten geen perfect contact is (Arctic-Silver-like), maar bijvoorbeeld een kwalitatief minder materiaal, dan kan 't inderdaad flink fout gaan als Tweakertjes de heatspreaders weg gaan halen. Bovendien passen standaard koelers er dan niet meer goed op en worden we afhankelijk van speciale OC-shops met relatief hoge prijzen voor speciale heatsinks

[Verwijderd]

Als jij op een TD werkt, en het verschil tussen een socket 478 P4 en een socket A XP niet kan zien, dan heb ik medelijden met je chef

[Ruuddie]

2600+ is nu opeens 2,16 GHz? Dus ze zijn nu minder snel per MHz, of ligt dat aan mij?? (normaal zou hij met 100 MHz minder evensnel presteren, vergeleken met Intels)

[Femme]

Rekensommetje. Laten we ervan uit gaan dat de XP 2200+ op 1,8GHz precies gelijk presteert aan de P4 2,26GHz:

2266/1800 = 1,26
100/66 = 1,52

Voor elke 100MHz die Intel omhoog ging, telde AMD er maar 66MHz bij. Het is logisch dat de QuantiSpeed-rating dan op een gegeven uit de pas gaat lopen met de performance van de P4, aangezien de relatieve IPC verhoging veel lager is dan de relatieve verhoging van de rating.

[Sjah]

OF hij trekt een p4 2.6 eruit en kan wedijveren met de p4 2.8. Let's wait for the benchmarks.

[Wouter Tinus]

Minder snel per MHz inderdaad. Waarschijnlijk houden ze er gewoon rekening mee dat de steeds hoger wordende multiplier ervoor zorgt dat de winst van 66MHz extra kloksnelheid steeds minder wordt.

[Chakotay]

Hm die heatspreader zou wel het unlocken onmogelijk maken, al zou dat voor de meeste mensen niet opwegen tegen de voordelen van de bescherming... Als de thermal diode ook nog helemaal goed werkt zou dat weer een nieuwe groep kopers kunnen trekken

[CARman]

Die thermal diode werkt bij zowel ASUS als MSI al uitstekend. En ik mag aannemen, dat er ondertussen al anderen zijn die het ook voor elkaar hebben.

Ik heb met mijn stomme kop niet goed opgelet bij de montage van mijn koeler en hem dus 180 graden gedraaid gemonteerd ( op mijn overklokte XP1800+ ). Maar mijn ASUS ging dus steeds gewoon uit, tot ik erachter kwam dat mijn koeler verkeerdom zat, hierna was het euvel verholpen. Maar mijn CPU leeft dus nog steeds, ook met een koeler die geen koeloppervlak had op de CPU. Dus ook dat verhaaltje kan ondertussen naar het land der fabelen verwezen worden.

[LollieStick]

Mijn PC gaat gewoon uit als ie te heet wordt

Jetway 867AS release A08 - Athlon XP 1700+

[Leon]

Je kunt geloof ik ook unlocken door met een heeel dun draadje een paar pinnen onder de processor door te verbinden

(of vergis ik me nou met de P4 )

[Chakotay]

Das de voltagemod voor de P4, de eerste unlock voor P3/4's moet nog steeds komen

[Skull_One]

(of vergis ik me nou met de P4 )

Yup, da's de P4...

[Verwijderd]

nee hoor!!
hij heeft gelijk!
kijk
[quote]
AMD Thoroughbred unlocking middels pin connect
Gepost door Wouter Tinus woensdag 10 juli 2002 - 13:07 - bron: VR-Zone
Vorige week werd duidelijk dat de Thoroughbred versie van de Athlon XP een stuk makkelijker is om te unlocken dan de oudere Palomino. VR-Zone heeft nu weer een nieuwe manier gevonden om de processor van zijn multiplier-lock te beroven. Dit keer door twee pinnetjes aan de onderkant met elkaar te verbinden. VSS en NC kunnen met een dunne draad of geleidende pasta aan elkaar worden gezet, waarna je vrij bent om de multiplier aan te passen. De methode werd ontdekt door Yok uit Japan, en hij maakte het volgende plaatje voor degenen die hem na willen doen:
[/qoute]
athena.tweakers.net/nieuws/22511?highlight=AMD+XP

[Dennizz]

ik geloof dat met de kt400 chipsets (wat ik hoorde) de diode eindelijk perfect ging werken, maar weet niet in hoeverre dit waar is =]

[Verwijderd]

Sorry hoor, maar 2400 - 600 is toch 1800? En dat terwijl de proc. volgens het artikel op 2000 MHz gaat lopen. Dan is de -500 rekensom toch niet -600 geworden maar -400? De 2600 gaat op 2133 draaien, dus daar geldt -466. Het lijkt dus alsof de processoren het slechter gaan doen: het verschil tussen rating en werkelijke klokcycli wordt immers kleiner?

[Wouter Tinus]

De complete formule is:

Rating = MHz * 3 / 2 - 650

2400 + 650 = 3050.

3050 / 1,5 = 2033MHz.

[Verwijderd]

Dit is een goed teken voor AMD, ze bieden nu een nog aantrekkelijker alternatief voor de nieuwe snel geklokte P4's. Als dit op korte termijn haalbaar is, op elke AMD een heatspreader (computerleveranciers zullen daar enthousiast op reageren imho) en een leuke kans op een procentueel leuke overklok (das alleen leuk voor de tweaker, dus eigenlijk voor het marktaandeel niet echt belangrijk) Dan houden ze genoeg lucht over om de sprong naar de Hammer te maken zonder veel marktaandeel te verliezen met de Athlon vs. P4. Daarna wordt het Hammer vs. P4 en Athlon Vs Celeron (wat klinkt dat krom zeg )

edit:
Typo's

[Verwijderd]

op elke AMD een heatspreader (computerleveranciers zullen daar enthousiast op reageren imho)

Daar heb je natuurlijk wel gelijk in, leveranciers zullen enthousiast zijn. Maar ik denk niet dat ze daardoor als nog meer XP'tjes gaan gebruiken voor hun pc, daar is de tijd er gewoon niet voor. Ze zullen eerder wachten op de Hammer.

[bitflusher]

het is natuurlijk super zo'n heatspreader maar hij moet er meteen weer af om de zaak te unlocken

voor de gewone gerbruikers is het natuurlijk ok geeb brokkelcores meer.

voor de oc'ende tweakers is het ff slikken bidden wachten tot iemand zijn nieuwe cpu wil riskeren (waarschijnlijk japanner) om te kijken hoe gemakkelijk de heat spreader er af kan. en dan hopen dat de nieuwe echte core niet gemakkelijker breekt omdat hij kleiner is

[Verwijderd]

lama, ik las verkeerd.

[catfish]

en daar gaat dus de "voorsprong" die intel zogezegd had, uieindelijk is 300Mhz (2200+ <-> P4 2.5GHz) maar een kleine 14%... een mens heeft niet veel nodig om voorsprong te roepen, nouja, intel zal wel snel de 2.8 uitbrengen, maar dan zal AMD ook wel terug de 2800+ uitbrengen, staan we weer op 0-0
zeker goed voor de consument, want die 14% zorgde reeds voor uit de pan rijsende prijzen voor de P4

[StefanTs]

maar aangezien hier heel wat tweakers komen tweaken we dat ding en heb je een 2ghz veschil (degene die geld hebben voor goede koeling dan )

intel cpus kunnen nog steeds veel sneller draaien dan die amds, amd doet moeilijk om die cpus sneller te krijgen (nu ff niet meer misschien) terwijl intel CPUs zo makkelijk hun snelheid halen dat je zo nog es een flink stuk kunt overclocken

in mijn ogen heeft intel nog steeds een enorme voorsprong

[CARman]

P4 over de 4 GHz klokken dan ?

Ik heb al best leuke stukje gelezen over meer dan 3 GHz, maar 4 GHz met een P4 ? Nee, nog niet. Maar wat niet is kan nog komen natuurlijk.

Ander punt is of al die GHz-en de P4 wel wat brengen met zijn beduidend mindere IPC. De nog uit te komen Hammer doet het ook op een relatief veel lagere kloksnelheid. Maar wel de performance van een P4 evenaren zo niet overtreffen. Want hoe de Hammer in real-life gaat performen is altijd nog even afwachten. Al heb ik er wel vertrouwen in dat AMD hier geen Indianen-verhalen aan het vertellen is en dat Intel dus 'lik op stuk' krijgt als de Hammers eenmaal van de band rollen. Natuurlijk tot Intel weer met wat nieuws komt, want daar draaid het allemaal om.

[Femme]

De P4 moet het juist van de hoge kloksnelheden hebben omdat Intel ervoor heeft gekozen om IPC op te offeren in ruil voor schaalbaarheid. Dankzij de hoge bandbreedte van de FSB en toekomstige dual channel DDR chipsets zal de de performance ook in de toekomst netjes meeschalen met de stijging van de kloksnelheid. 4GHz lijkt me inderdaad nogal hoog gegrepen voor een luchtgekoelde Northwood.

Hoe de verhoudingen tussen Intel en AMD volgend jaar zullen liggen is moeilijk in te schatten. Het lijkt waarschijnlijk dat Hammer bij z'n introductie sneller zal zijn de P4, maar de vraag is of AMD die voorsprong kan handhaven in de periode tussen de intro van Prescott en de intro van AMD's eerste 90nm processor (ca. een half jaar later).

[Verwijderd]

Als de prescott zal uitkomen zal amd haar pr-rating ook moeten veranderen (of ze dit gaan doen is een andere vraag). Aangezien deze gebaseerd is op de intel cpu's.

klopt dit of zit ik er helemaal naast???

[Verwijderd]

"nog steeds" ???

voor zover ik mij herinner had amd een tijdje geleden toch wel de betere cpu's.
er zou beter zo staan:
"in mijn ogen heeft intel terug een mooie voorsprong"

[StefanTs]

als dat ding nieuw is waarom staat er dan 1999 op die cpu (foto)

[LiGHtNiNG!]

Je kon de eerste Athlon (de Slot versie) ook pas kopen in 2000 dus wat dat betreft..

[Femme]

De originele Athlon werd in augustus 1999 op de markt gebracht.

[LiGHtNiNG!]

Chips, correctie, je hebt gelijk Femme.. tjonge heb ik hem alweer zo lang (10/99 550+K7M)

[majic]

bijna

Juni 23, 1999 (500, 550, and 600 MHz 0.25 µm)

[Cyberwizzard]

Misschien omdat het orginele design uit 1999 stamt?

[Unagi]

Het core ontwerp (K7) stamt uit 1999

[Padje]

Misschien copyright op Athlon?

Op leviŽs staat toch ook iets sinds 1893

[Moartn]

Ik hoorde dus dat AMD het waarschijnlijk niet gaat lukken om die 2400+ en 2600+ op tijd op de markt te krijgen...

[Verwijderd]

geruchten geruchten... Zoals in dit artikel staat, hebben de mannen bij HardOCP een nog niet uitgebracht exemplaar weten te overklokken naar 2485 Mhz, het lijkt er dus sterk op dat de nieuwe CPU's van AMD al van een goede kwaliteit zijn, en dus al klaar voor massa-produktie.

[Moartn]

Niet bepaald geruchten... Ik werk in een computerwinkel, en wij kunnen de XP 2400+ dus niet krijgen omdat AMD niet wil/kan... Ding stond al op de site, maar is inmiddels verdwenen...

[Verwijderd]

Ok dat geloof ik meteen van je. Maar onthoud wel dat OEM's voorrang krijgen bij het leveren van CPU's... AMD geeft bepaalde markten voorrang op andere... Maar misschien lul ik nu teveel uit mijn nek

[SG]

Tja eerst moeten ze stock opbouwen dan komen de OEM aan de beurt dan Japan dan US , UK Europa en dan ondertussen NL maar dan ben je weer 'n paar weken á maand verder zo gaat dat.