'Gameregisseur van ontwikkelaar geflopte PlayStation-shooter Concord stopt'

Ryan Ellis stopt volgens Kotaku-bronnen als gameregisseur bij Firewalk, de ontwikkelaar van Concord. Deze PlayStation-shooter werd twee weken na release offline gehaald vanwege slechte verkoopaantallen. Ellis was een van de hoofdverantwoordelijken voor de game.

Ellis blijft wel betrokken bij Firewalk, maar krijgt dan een 'ondersteunende rol', schrijft Kotaku. De site baseert zich hiervoor op drie betrokkenen. Ellis zou dit vorige week aan werknemers hebben bekendgemaakt. De man was medeoprichter van de studio en had een van de hoogste posities binnen het bedrijf. Hij schreef ook de blogpost waarin het bedrijf zei dat de shooter offline werd gehaald.

Concord verscheen op 23 augustus, maar werd twee weken later weer offline gehaald. Ellis zei daarbij dat het spel 'niet aan verwachtingen voldeed' en dat bepaalde aspecten van de game en release niet aansloegen zoals bedacht. Kopers kregen hun geld terug.

Het is niet duidelijk wat Sony met Concord wil doen. Mogelijk wil de uitgever het spel, dat acht jaar in ontwikkeling was, later opnieuw uitbrengen als free-to-playgame. Kotaku-bronnen zeggen dat personeel ook is gevraagd ideeën voor andere games te pitchen. Door de huidige onduidelijkheid zouden enkele werknemers op zoek zijn naar ander werk of het bedrijf al hebben verlaten, uit vrees voor een aanstaande ontslagronde.

Reacties (161)

[The Zep Man]

Het lijkt dat ze bij Sony (en aanverwanten) niet aansluiten op de werkelijkheid:

• Het falen en toch opnieuw uitbrengen van de film Morbius.
• De backlash m.b.t. het achteraf toevoegen van verplicht inloggen bij PS voor Helldivers 2 op PC.
• De prijs van de PS5 Pro (hoewel we nog moeten zien hoe succesvol dat gaat zijn).

En nu dit, een duur project waar 8(!) jaar aan is gewerkt zonder tussentijds de vraag te stellen of er überhaupt nog een markt voor is.

Wat is er aan de hand bij deze organisatie(s)? Is het een slimme belastingafschrijving? Gebruikt men niet-representatieve focusgroepen? Gebruikt men überhaupt focusgroepen?

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 20 september 2024 11:02]

[Palindrome]

De backlash m.b.t. het achteraf toevoegen van verplicht inloggen bij PS voor Helldivers 2 op PC

Dat lag meer aan de developer van de game. Sony heeft die verplichting al vanaf het begin gehad alleen hadden de devs het tijdelijk uitgeschakeld vanwege bugs.

[The Zep Man]

Dat lag meer aan de developer van de game. Sony heeft die verplichting al vanaf het begin gehad alleen hadden de devs het tijdelijk uitgeschakeld vanwege bugs.

Dus het was bij het uitbrengen van het spel geen verplichting, want de ontwikkelaars mochten alsnog het spel uitbrengen en spelers uit alle regio's mochten het spel kopen en spelen. Je had (ook als Sony als uitgever) kunnen weten dat er problemen ontstaan als je het achteraf poogt een extra inlog te verplichten en daarmee veel landen buitensluit.

Om dat te weten heb je binding nodig met de werkelijkheid (buiten de eigen organisatie), en dat lijkt te ontbreken.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 20 september 2024 11:26]

[Vinnie.1234]

Bij het uitkomen was het wel zeker verplicht, dit is enkel heel snel daarna uitgezet omdat het problemen gaf. Daarbij is verteld dat het uitzetten maar tijdelijk was en het zeer snel weer aangezet ging worden.

[The Zep Man]

Bij het uitkomen was het wel zeker verplicht, dit is enkel heel snel daarna uitgezet omdat het problemen gaf.

Dus het was niet verplicht (door Sony), want anders had men de release gestopt, geld teruggegeven, en het spel later alsnog opnieuw uitgebracht. Juist door spelen zonder inloggen toe te staan werd aangetoond dat het inloggen geen technische vereiste is, en veel spelers concludeerden dan ook dat inloggen geen toegevoegde waarde zou hebben.

Veel van de aankopen zullen geweest zijn na de initiële periode waarin inloggen verplicht was, maar voordat men het opnieuw probeerde te verplichten. Dat creëert verwachtingen bij deze groep spelers die nooit een verplichte inlog gezien hebben. Je moet voor het publieke debat verder kijken dan "maar het stond in een blokje op de productpagina". Technisch gelijk hebben is niet gelijk krijgen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 20 september 2024 11:31]

[Palindrome]

Het was wel verplicht alleen uitgeschakeld door de developer. Wat er tussen dat en het activeren is gebeurd is giswerk. We weten niet of sony het tijdelijk door de vingers zag of dat ze simpelweg niet meteen wisten dat de devs het tijdelijk uitgeschakeld hadden.

[alders40]

Creative Assembly i.o.v. Sega maakte een soortgelijke game die gelukkig wel gecancelled was een paar jaar geleden. Daar zat ook niemand op te wachten.

[centr1no]

Dat grote studio's in het algemeen 'out of touch' zijn met het grote publiek zou de afgelopen jaren toch wel overduidelijk geworden moeten zijn.
Welke studio, uitgever of recent uitgekomen game is de laatste tijd nou niet in het nieuws geweest en//of ruim besproken op social media met e.o.a. controverse of negativiteit?
En als de studio's het zelf niet verzieken dan is er wel een overspannen games 'journalist' die ergens een probleem mee heeft of een actiegroep die er wat van vindt.

Dat er games en films gemaakt worden waar niemand op zit te wachten of om een andere reden floppen is niet nieuw.
Wat wel opvallend anders is geworden is de enorme arrogantie van studio's. Het 'wij produceren dit en jij als consument hebt het maar goed te vinden' principe, wat ondersteund werd door de betaalde media die afhankelijk is van die studio's, uitgevers en fabrikanten.
En daarmee natuurlijk de groeiende kritiek van consumenten die het allemaal niet slikken als zoute koek, omdat ze hersens hebben.

Gebruikt men niet-representatieve focusgroepen? Gebruikt men überhaupt focusgroepen?

Het gaat al fout bij het begin. Het start niet meer met een idee van een creatieve geest maar is een herhaling van of voortborduursel op iets wat er al is. Het bekende uitmelken van een franchise.
Er worden creatieve mensen ingehuurd om te maken wat het management wil zien. Een denktank bestaat uit mensen die bij voorbaat al op een bepaalde manier denken.
De feedback komt voornamelijk van mensen die de mensen met geld en macht naar de mond praten.
Het zou helder moeten zijn waarom misstanden bij bedrijven in o.a. film- en gamesland vaak heel lang onbesproken en uit de media blijven c.q. zijn gebleven. Als je kritisch bent kom je gewoon niet meer aan werk.
Je kunt wel focusgroepen en testpubliek e.d. hebben, maar als marktonderzoek steeds uitwijst dat middelmatige of ronduit onafgewerkte producten massaal ge-preorderd worden en toch wel miljoenen opleveren omdat mensen blind ieder nieuw deel van een franchise aanschaffen omdat ze 'fan' zijn dan worden de resultaten ervan net zo makkelijk opzij gelegd.
Bovendien is een slecht product niet releasen per definitie weggegooid geld.

[Bulls]

De pro is niet te duur voor wat voor hardware je krijgt. Alleen de sold separately is een beetje flauw

[Powerblast]

Vind hem anders wel stevig aan de prijs voor "maar een console". Denk als je in de categorie van hardcore console gamer valt dat het inderdaad wel mee valt, maar de casual gamer vind dit volgens mij te duur.

[Sjeefr]

Tja, je bent niet verplicht om te upgraden, he? De vraag is vooral of dat de PS5 Pro zo duur geprijsd is door het label 'pro' of door de verbeteringen. Als de PS6 over een aantal jaar ook eenzelfde prijskaartje heeft, dan pas valt er te spreken over een duidelijke verschuiving en dat zal zorgelijk zijn. De instap van niks of een veel ouder model is dan erg groot en verkleint het verschil in aanschafprijs t.o.v. de PC markt. De consolemarkt is normaliter een goedkope instap, juist.

Zelf vind ik het geen hoog prijskaartje onder het mom van 'wil je meer, betaal je meer'. De PS5 (slim) is nog ruim voldoende voor 95% van wat deze generatie tot nu toe biedt.

[Reactie gewijzigd door Sjeefr op 20 september 2024 11:11]

[Bulls]

Dat over een paar jaar de PS6 rond dit bedrag gaat kosten is te verwachten. Aangezien inflatie nooit stil staat. Eigenlijk worden de consoles niet duurder, maar ons geld steeds minder waard.

[rickboy333]

Sorry maar dit is feitelijk onwaar.

De PS4 pro was $400 en de PS5 pro is $700, dat is een stijging van 57% je claimt dus dat er 57% cumulatieve inflatie heeft plaatsgevonden tussen 2014 en nu.

Als we de inflatiecalculator erbij pakken en we voeren $400 in 2014 in, zou dat bedrag nu $507 in 2024 zijn (of beter gezegd, producten die in 2014 ong $400 waren zijn nu $507.

[Legin]

De ps4 pro tegenover de ps4 was volgens mij een minimale upgrade.

Van wat ik zover meekrijg is de ps5 pro een grotere upgrade.

Desalniettemin vind ik 700 dollar (800 euro) zonder discdrive belachelijk.

[Caayn]

De stap van PS4 naar PS4 Pro was groter dan van PS5 naar PS5 Pro.

PS4 Pro was meer dan een verdubbeling van GPU kracht (2x zoveel compute units gekoppeld met een 14% boost in clock), een 35% boost voor de CPU clock en ~24% meer bandbreedte voor het DDR5 geheugen.

Wat de PS5 Pro zal helpen is dat er ondersteuning is voor een eigen ML upscaling techniek (PSSR). Maar hoe dit werkt op hardware niveau is nog onduidelijk. Draait dit op de compute units of is er dedicated hardware aan boord en gaat het dus niet ten koste van de GPU. PSSR lijkt in ieder geval beter te presteren dan FSR2 tegen vergelijkbare kosten, dat is een pluspunt. De PS4 Pro had destijds hardware (ID buffer) aan boord om de kwaliteit van checkerboard rendering te verbeteren en te versnellen.

offtopic:
Ik vindt een PS5 Pro (met disc drive) te duur voor de hardware die het biedt, terwijl ik voorgaande consoles op dag 1 heb gekocht.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 20 september 2024 12:23]

[raro007]

Maar de pro krijgt 2tb toch is die ssd niet duur dus daar gaat 100 euro naar toe?

[Caayn]

Het consumenten prijsverschil tussen een beetje deftige 1TB en 2TB SSD is bij lange na geen €100,-, zeker niet voor Sony die ze op schaal inkoopt.

[raro007]

Je hebt wel een verschil van 80 tot sommige van 100 euro verschil als ik op coolblue kijk.
En hoe bedoel je met op schaal inkopen? Als zij 60 inkopen wil jij dat ze die ook voor 60 verkopen?

[Tri Force]

PS4 Pro was een geweldige machine voor het geld en met name voor PS Exclusives en ik denk wel een PS5 Pro te halen voor PS exclusives maar niet voor 900€ en ik wacht eerst op de PS6 onthulling ergens in 2025 of 2026 dan zal de PS5 Pro ook wel omstreeks de 500€ tweedehands te vinden zijn.

[mjtdevries]

Als je een volledige console voor 800 euro belachelijk vind, want vind je dan enkel en alleen een videokaart voor 1500 euro?
Vergeleken met PC gaming vallen de prijzen van consoles reuze mee.

[Legin]

Sorry hoor maar ik kan nog steeds beter gamen op een medium range pc dan een console.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb een ps5 en speel daar regelmatig op. Zolang de games 60fps zijn en third person speel ik de games op de ps5.

Voor al het overige speel ik op mijn pc. Mijn 4070 en r7 5700x draait nog steeds games op de hoogste settings, dat kan geen console bijhouden. En dat is misschien een 1500 euro pc en geen gpu.
Ik zal dan ook nooit van mijn leven ( tenzij ik ooit miljonair word) een gpu van boven de 500 aanschaffen.

[micla]

Waar heb jij die 4070 voor onder de 500 euro aangeschaft?

[Meester_J]

Nou, ik denk dat Sony daarmee inderdaad de inflatie wel volgt ja. Kijk even hoeveel een huis gestegen is. Of een auto. Of je energierekening. Of de prijzen in de supermarkt/horeca. Toch wel een paar grote onkostenposten. Dat de officiële cijfers iets anders zeggen kan zijn. Misschien zitten er wel dingen in het winkelmandje waar ik niets mee te maken heb.

[geert1]

Een PS6 rond dit bedrag zou relatief flink meer bieden, want die zal ook een sterkere CPU hebben en niet alleen een betere GPU. Wellicht ook meer RAM of snellere opslag e.d. En natuurlijk weten we totaal niet wat de PS6 gaat kosten; dat kan zelfs afhangen van de verkoopcijfers van de Pro.

Het klopt dat consoles niet zijn mee gestegen met de algemene inflatie: de PS3 zat relatief hoog en de PS4 en 5 weer flink lager. Ook Xbox- en Nintendo-consoles zijn bescheiden geprijsd in vergelijking met het algemene prijsniveau. Als we de prijzen van de NES/SNES volledig zouden corrigeren voor inflatie sinds die consoles uit zijn, dan zou dat hogere prijzen opleveren (extremen zoals de NeoGeo laten we maar buiten beschouwing). Dit geldt ook voor de prijzen van games.

Er zijn goede redenen waarom sommige producten/markten niet meegaan, of mee kunnen gaan, met de inflatie. Dit zit onder andere in besteedbaar inkomen en prioriteiten: als we meer moeten betalen voor eerste levensbehoeften dan hebben we weinig keus en zijn we effectief meer uitbuitbaar dan waar het gaat over luxeproducten. En de afnemers bepalen min of meer wat het echt redelijke prijsniveau is, in de praktijk, met hun portemonnee. Sony mag kijken hoever ze kunnen gaan; ze hebben erg weinig concurrentie. Maar simpelweg het algeheel prijsniveau volgen kan niet voor elke markt.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 20 september 2024 11:56]

[Benjamin1987]

Geen verschuiving? Was de ps4 pro bij de launch niet aanzienlijk goedkoper? Volgens mij was die even duur als de gewone ps4 toen die nieuw was en werd de gewone ps4 goedkoper in de markt gezet. Dat zou dus betekenen dat er wel degelijk een verschuiving is. Daarnaast, de prijs betalen voor de 5 pro en dan geen disc drive hebben is wel erg sneu hoor...

[cold_as_ijs]

is appels met peren vergelijken. De PC HW was in die tijd ook gewoon stukken goedkoper. En niet te vergeten dat de ps4 al verscheept werd met een matige processor die in de pro net iets hoger was geclocked

[Anoniem: 1846546]

Als je de inflatie meerekent was de ps3 launch prijs zelfs meer dan de ps5pro.

Daarnaast kan sony de pro niet meer goedkoper maken dan de normale versie omdat de hardware niet meer zakt in prijs zoals vroeger, zo zie je dat de ps5 & xbox zelfs duurder geworden zijn na de release.

[geert1]

Maar over de PS3 werd ook continu gezegd dat die relatief duur was, en dit vertraagde de adoptie van de console. Je pikt de allerduurste eruit; De PS4 en de PS5 waren beide lager geprijsd (qua bedrag, voor inflatie, en ook gecorrigeerd voor inflatie) en dat zal niet zonder reden zijn geweest. Niet elke markt kan even hard mee met prijsstijgingen omdat niet alle vraag even elastisch is.

De prijzen van consoles (en games) zijn meestal niet mee gestegen met inflatie, wat meerdere redenen heeft, en dan valt het behoorlijk op wanneer er ineens een inhaalslag wordt gemaakt qua prijs.

Maar goed, deze prijsdiscussie is een lastige. Voor de rekenkracht die je krijgt, en gezien inflatie, is de PS5 Pro op zich niet extreem duur. Maar de prijs ligt wel behoorlijk boven wat mensen verwachten van een console. De meeste console-releases klimmen niet zo hoog in de boom en dus is het niet zo gek dat mensen klagen, of minder geïnteresseerd zijn in de Pro dan in vorige consoles.

Enorm gek of verkeerd is het niet, maar de PS5 Pro is er eentje voor de superfans. Ik haal 'm wellicht als de prijs omlaag is gegaan, maar niet bij de release.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 20 september 2024 12:00]

[MeNTaL_TO]

En voor de casual gamer is de ps5/xbox series S voldoende.

[Orangelights23]

Dat is ook exact de doelgroep waar zij zich op richten. De casual gamer kan uit de voeten met de normale versie, de meer hardcore gamer met de pro. Commentaar op de prijs is dus vaak incorrect.

Sony heeft dat niet duidelijk gemeld in hun marketingactiviteiten, maar uit interviews en analyses van onder andere DF komt dit duidelijk naar voren.

Geen idee waarom dit een 0 krijgt…

[Reactie gewijzigd door Orangelights23 op 20 september 2024 12:20]

[Aaargh!]

de casual gamer vind dit volgens mij te duur.

Daarom heet het ook de PS5 'Pro' en niet de PS5 Casual Gamer.

De Pro richt zich op een andere doelgroep met daarbij horende specs en prijs.

[teciyi1673]

Maar dat is een persoonlijke voorkeur, en doet niks af aan of een apparaat zijn geld waard is.
Jij vindt van niet, anderen vinden van wel. Wat is het toch mooi dat de voorkeur van een een, de afgrijs van een ander kan zijn. En gelukkig maar, als we allemaal 1 ding leuk zouden vinden zou het een lastig verhaal worden.

[Umbrah]

Eigenlijk ben ik wel teleurgesteld dat ze nog steeds op Zen2 zitten voor de prijs, wat dat betreft is het wel flink duur voor wat het kan, en wat je er voor krijgt.

[Idleidol89]

Eens maar een moderne zen chip is natuurlijk over 2 jaar voor de volgende gen aan de beurt, anders koopt niemand die meer

[Caayn]

Niet alleen dat maar waarschijnlijk gebruikt hij nog steeds dezelfde L3 cache hoeveelheid van zijn voorganger. 4MB per CCX ipv de standaard 16MB per CCX voor Zen2.

Zou graag zien dat Sony in de "Pro" console gewone cache hoeveelheden hanteert, zeker voor het bedrag waarvoor het product in de schappen ligt.

[Smuey]

Op zich ben ik het met je eens, maar hou ook in gedachten dat de 'gewone' PS niet dezelfde prijsverlagingen heeft gezien als iedere voorgaande generatie. Het prijsverschil tussen de Pro en de reguliere is een heel stuk kleiner, wat voor een gevoel van minder meerwaarde ten opzichte van het basismodel zorgt.

[Hoenens]

Dat, en de prijs is belachelijk voor wat je krijgt.

[Sjekster]

Dat geloof ik best, alleen hoe vertaalt die extra performance zich in de praktijk? De meeste games worden nog steeds gemaakt met de normale ps5 in gedachten, dus heel veel ga je er volgens mij niet uithalen. First party games zullen misschien een deftige ps5 pro mode krijgen, maar voor de rest? Je krijgt een iets hogere resolutie, soms iets meer fps, maar een echt hoger grafisch detail zit er volgens mij niet in. Dat was bij de ps4 pro ook niet zo. Je krijgt meestal nog steeds het detail van de niet pro versie voorgeschoteld. Met een duurdere pc weet ik tenminste nog dat ik echt mooiere beelden tevoorschijn kan toveren (of maakt het verschil tussen slecht speelbaar en goed speelbaar). Elke game die voor de ps5 uitkomt is in principe al goed speelbaar. De praktische meerwaarde zie ik dus niet zo, zeker niet met dit prijsverschil.

[Jasper1911]

Men gebruikt vooral de verkeerde focusgroepen (overmatig). Een valkuil die overal de kop op steekt

[Freejevader]

Die acht jaar in productie kan ook betekenen dat iemand acht jaar geleden het concept op een bierviltje heeft geschreven terwijl 'ie zo blauw als een aap in een bruine kroeg zijn uitkering weg te zuipen. Er zijn veel films geweest die al vijftien jaar in "productie" waren, waar enkel het idee gevormd werd vijftien jaar geleden, en er drie jaar geleden mee begonnen zijn het werkelijkheid te maken.

[SkyStreaker]

Okay, even ingaan op de prijs van de PS5 Pro (en dit is door meerdere mensen/reviewers ook wel een beetje aangehaald). Ja, het is wat duurder - maar je moet ook nagaan als het allemaal losse componenten waren (al ware het een PC) zou het nog duurder worden. Losse componenten, als in een PC willen ook hun winstmarges krijgen en juist door dit niet te doen, elimineer je dat deel van de kosten. We moeten dan ook niet vergeten dat Sony zelf geen hardware echt maakt, zij ontwerpen. Bovendien is er ook verschuiving in marktwaardes van kleine componenten zoals opslag, ramchips, elco's, IC's, etc. De opmerking "te duur" is op haar beurt te makkelijk gezegd.

Wordt een beetje vergeten, maar is zeker een geldig argument.

[Reactie gewijzigd door SkyStreaker op 20 september 2024 11:44]

[k995]

PS3 was even duur of duurder als je inflatie meetelt.

[Polderviking]

PS3 was die generatie ook duidelijk de underdog, dat gebrek aan populariteit zal voor een belangrijk deel in de aanschafprijs hebben gezeten.

En PS3 had ook nog soort van een excuus voor die prijs, er zat een bluray speler in in een tijd waar losse bluray spelers zomaar nog veel duurder waren dan de PS3 console.

[jellybrah]

De werkelijkheid is dat dit bij alle grote bedrijven aan de hand is in de game en filmindustrie. Zie als voorbeeld the rings of power serie, Suicide squad kill the justice league en de upcoming Assassins creed en Dragon age games.

[iPodKiller]

Vergeet ook niet de drama bij Gran Turismo 7 in 2022 in de launch maand:

nieuws: Gran Turismo 7 was niet speelbaar door serverproblemen - update

Het spel heeft online DRM nodig, offline is het spel gewoon niet te spelen, 3 autos ofzo (?) maar kan je gebruiken in een arcade play. Maar de servers waren offline gehaald waardoor het spel waardeloos was:

Ik ben echt langzaam klaar met Sony, teveel corporate greed en anti-consumer als je het mij vraagt.

[Micromize]

Concord was alles behalve anti consumer. Het was juist een spel die het anders deed zonder battlepass, zonder 'premium' currency. Alles was duidelijk aangekondigd wat er ging komen.

[Micromize]

Er is weldegelijk een markt voor. Alleen was er zo extreem veel haat naar het spel over 'voornamen', 'woke' en onaantrekkelijke karakters dat niemand het meer wilde proberen of kopen.

Zeer zonde, het was echt een throwback naar de oude halo spellen. Echt een leuke multiplayer zoals vroeger zonder battlepas en andere onzin.

[Gubbel]

De prijs van de PS5 Pro (hoewel we nog moeten zien hoe succesvol dat gaat zijn).

Dit is wellicht voor het eerst in vele jaren dat een console potentieel met wat winst verkocht gaat worden. Met de hardware die er in zit, is er weinig anders dat Sony kan doen dan deze prijs vragen als ze de console niet met verlies willen verkopen.

Ik denk niet zozeer dat hier een terechte backlash om was, maar meer een probleem dat mensen simpelweg niet snappen hoe de console markt tot nu toe heeft gewerkt.

[sjoerddz]

Volgens mensen die er aan gewerkt hebben zelfs een budget van 400 miljoen! https://x.com/longislandviper/status/1837157796137030141?

[no_way_today]

Zal wel een MAG verhaal worden, dat is helaas ook nooit voortgezet.

[lithiumangel]

Het verschil tussen Concorde en MAG, is dat MAG gewoon echt geniaal was. Wat een ervaring, 128v128 en dat op een PS3. Ik en mijn vrienden hebben daar echt tig uur in gestopt.

Los van de design aspect ; was de gameplay van Concorde ver onder de maat van een shooter in zijn catagorie anno 2024.

[no_way_today]

Dat was hier ook zo, zelf denk ik dat ze te weinig aan marketing hebben gedaan, iedereen die het speelde bij mij was verkocht.

[VonBraunschweig]

MAG voor de PS3 was echt geniaal idd, gespeeld vanaf de beta t/m de allerlaatste dominationgame voordat de servers offline gingen. Ik meen te herinneren dat dat moment hier 's middags was, daarna kon je niets meer met de game. Dat was een traantje wegpinken hier.

Jarenlang in clans gespeeld met van die bloedfanatieke yanks, veel ex-military en headset verplicht. Wat een fantastische tijd was dat. Een PS3 die 128 vs 128 online aankan, met proximitychat, clandeploy en weinig cheaters kan ik me herinneren.

[Dauthi]

Het is onmogelijk dat alleen de regisseur verantwoordelijk was voor dit fiasco.
Dit kan alleen ontstaan zijn door een algeheel cultuur probleem binnen de entertainmentindustrie.

Je ziet op het moment keer op keer hetzelfde probleem opduiken. Een vorm van arrogant paternalisme waarbij de studio/uitgever/platform wel even gaat vertellen hoe het hoort. Waarbij de flops zich achter elkaar opstappelen.

[slamhk]

Dat een gameregisseur weggaat na zo'n blunder is dan ook niet echt een verrassing, maar ik weet ook niet of je dan ook meer kansen zult krijgen?
Zoveel mensen die online meteen negatief zullen reageren zodra je naam erbij staat.

Daarnaast ook nog best triest voor de werknemers om zoveel jaren aan een project werken en uiteindelijk niks meer ervan terug kunnen zien.

[Bulls]

Tja dat krijg je als je geen marktonderzoek doet en niet open staat voor kritiek.

YouTube: Culture Killed Concord

Dit is een hele goede uitleg, door een ex developer die soort gelijke situatie heeft meegemaakt. Door Laura Fryer die werkte aan Vanguard en Gotham City Impostors

[gimbal]

Het een volgt dan ook weer uit het andere natuurlijk. Als je marktonderzoek moet doen voor een game dan ben je echt een product aan het bouwen in plaats van een stuk vertier. Je moet wel echt uit het juiste hout gesneden zijn om onder dergelijke loodzware omstandigheden iets te ontwikkelen wat daadwerkelijk gaat landen.

Apart wereldje is dat, ik zou toch liever mijn pijlen richten op de indie markt vandaag de dag.

[Wolfos]

Indie developers doen ook marktonderzoek. Dat betekent niet dat je meteen van alles moet gaan toevoegen omdat het toevallig de nieuwste trend is, maar wel dat je realistische verwachtingen schept en weet wie je concurrentie is, hoeveel geld je kunt vragen, noem maar op.

[Sissors]

Als je geen marktonderzoek doet voor je $200M ergens in investeert moet je misschien sowieso nergens werken waarbij je enige budget bevoegdheid hebt.

En tenzij je indie spelletje door jou in je eentje wordt gemaakt, zou ik toch ook eerst kijken of er een markt voor is.

[nst6ldr]

Ik kan haar verhaal volgen, maar er zijn toch wel wat nuances die ik mis in. Neem de concurrentie tussen Lineage 2 en World of Warcraft: Laura, de dame in de video, claimt dat studio's games van de concurrentie moeten spelen en daar inspiratie uit moeten opdoen. Iedereen die Lineage 2 heeft gespeeld zal kunnen beamen dat dit exact is wat NCSoft heeft gedaan, met als gevolg dat de bestaande playerbase was vervreemd en de nieuwe aanwas uitbleef omdat World of Warcraft beter was in het zijn van World of Warcraft. Volgens mij moet je als studio niet blindstaren op de concurrentie maar ook kijken wat voor vernieuwends of anders je gaat brengen en welk publiek je daarmee wilt aantrekken, in acht houdende dat je niet een bestaande franchise gaat kunnen vervangen.

[Bulls]

Het ging ook veel over Gotham imposters, waar het idee in house goed leek, terwijl de doelgroep die humor niet inzag. (Eigenlijk raar want de film Kickass met vergelijkbaar concept deed het juist prima)

En verder dat designers de studio verlaten omdat ze er niet achter stonden en dan blijf je over met mensen die niet weg gaan om wat voor reden. Als kritiek intern wordt ontmoedigd krijg je tunnelvisie.

[Reactie gewijzigd door Bulls op 20 september 2024 14:06]

[mjtdevries]

Inspiratie opdoen is natuurlijk wel iets heel anders dan kopiëren.

Probeer te leren van de sterke en zwakke punten van andere games en dan hoef je je niet te beperken tot je eigen games.
Dat zou eigenlijk een open deur moeten zijn.

[lithiumangel]

Genoeg regiseurs in Hollywood die flops hebben gemaakt en alsnog projecten krijgen toegeslingerd.
Komt wel goed denk ik.

[Rzarect0r]

Met dank aan nepotisme natuurlijk, geldt natuurlijk ook voor genoeg andere industrieën.

[teciyi1673]

Tja dat is wel weer makkelijk natuurlijk, ik denk ook met dank aan het feit dat we als maatschappij niet '1 fout en je ligt er uit' als mantra hebben. Ja dit zijn zeker grote fouten, en ook zeker toe te schrijven aan personen, maar je kunt niet verwachten dat je dan meteen maar werkloos bent voor de rest van je leven natuurlijk.

Dat verklaart zeker niet alles, maar laten we niet doen alsof er iemand bestaat die zijn werk perfect doet.

[Sissors]

Tegelijk zijn dit de functies met gigantische salarissen en bonuspaketten omdat ze zoveel verantwoordelijkheid hebben. En dan verneuken ze het bij bedrijf A, en twee maanden later beginnen ze bij bedrijf B met een topsalaris.

[Wisher]

Ik denk dat Ryan Ellis nu de juiste persoon is die weet hoe het niet moest (mits beschikking over voldoende (zelf)reflectie). Dus hij kan altijd nog aan de bak met uitleg over een slecht voorbeeld.

[LOTG]

100% mee eens. De huidige cultuur is echt belachelijk en gaat volgens mij ook richting een punt waar de entertainment industrie instort op deze manier.

Er lijkt gewoon geen ruimte meer voor creativiteit, het moet op voorhand voldoen aan een berg eisen die belangrijker zijn dan dat iemand een goed idee heeft.
Het liefst moet het lopende band werk zijn met een checklist die is opgesteld op basis van winst die men wil behalen.
AI is het gouden woord om de winst nog verder te maximaliseren en creativiteit helemaal te vervangen door zielloze processen die instructies krijgen op basis van wat geld moet opleveren.

Daarnaast word er veel gezeurd over het gebrek aan originaliteit en dat alles maar het zelfde is, en dat komt door dat falen geen optie is of mag zijn. Originele ideeën en concepten zijn een risico want het kan niet aan slaan en dat is dan falen.
En ongeacht hoeveel miljoenen (of miljarden) je voor de aandeelhouders hebt verdient, een flop word hard afgestraft. Studio word gesloten en iedereen op straat.

Dus het volgende grote dure spel word weer een kopie van wat succesvol was met zo min mogelijk zaken die anders zijn want dat is gevaarlijk.

En dan hebben we nog de social media cultuur waarin het afbranden van iets (al is was het zo geweldig twee weken geleden) de status quo is want niets is goed genoeg en het kan alleen het aller beste zijn want gewoon goed is slecht. Waarom? Omdat negatieve content meer kliks krijgt dus laten we alles maar afzeiken, en als iemand het wel goed vind laten we dan een twee uur durende uiteenzetting publiceren waarom je ongelijk hebt en je absoluut geen plezier moet hebben.

Als je niet mag falen kun je ook niet innoveren, en kun je alleen leven in angst tot het moment er is dat je toch een keer faalt. Geweldig.

[Hoofmark]

Laten we nepotisme er weer eens met de haren bijslepen. Gek genoeg hoor je daar niemand over wanneer de plaatselijke bakker zijn zaak overdraagt aan zoon of dochter.

[Wolfos]

Vaak zijn dat de regisseurs die projecten voorspelbaar op tijd, binnen budget af krijgen. Een flop kan gebeuren, maar over budget / tijd heen gaan vinden de zakenmensen erg vervelend.

[Ludewig]

Dit is een goede video over waarom de game zo hard gefaald is: YouTube: Culture Killed Concord

Het komt erop neer dat er totaal niet geluisterd is naar wat gamers echt willen. Als vrijwel niemand het spel koopt, dan is het overduidelijk dat er of geen onderzoek gedaan is naar hoeveel gamers dit spel in deze vorm en voor deze prijs zouden kopen. Dat is nogal absurd wanneer je $200 miljoen uitgeeft.

Sowieso lijkt het erop dat veel game developers politiek nogal aan het radicaliseren zijn, en van mening zijn dat ze gamers moeten opvoeden en veranderen. Dat zie je terug in de games zelf, maar ook in interviews. Zo noemde een Concord developer de critici "talentless freaks." Dat is zelfs dehumaniserend.

Met die instelling is het logisch dat men niet luistert naar wat gamers willen. Maar het is nogal arrogant om te denken dat je als bedrijf de macht hebt om mensen op te voeden. En de vraag is ook of hun politiek wel goed is, of zelfs maar consistent.

[Reactie gewijzigd door Ludewig op 20 september 2024 11:23]

[k995]

Dat is natuurlijk niet correct, games (of films) floppen voor een boel redenen.
Sorry er bestaat niet 1 gamer, er zijn honderden miljoenen tot miljarden die allemaal verchillend zijn.

Genoeg games en films die initieel een flop waren en later populair werden of zelfs als parel gezien werden.
Imho proberen en boel mensen er nu iets van te maken wat het helemaal niet is en flopte de game omdat die markt oververzadigd is.

[Ludewig]

De reden waarom een game flopt is altijd dat te weinig mensen ervoor willen betalen.

En van die miljarden potentiele gamers waren er zelfs bij de launch van de game minder dan duizend concurrent spelers en dat is meestal het piekmoment van een spel, waarna het snel afneemt. Rise of the Tomraider heeft 8 jaar na het uitbrengen van dat spel nog meer concurrent spelers. Zelfs Dollar heeft nu meer concurrent spelers. Een spel zoals Concord heeft hoge serverkosten en veel spelers nodig, want anders duurt het starten van een ronde te lang en loopt iedereen weg.

[k995]

En we praten dan natuurlijk over de reden waarom ze geen geld eraan uitgeven .
Idd heel weinig intresse, nogmaals imho door een verzadigde markt met veel gratis alternatieven.

Dit stak nergens bovenuit, was geen hype, negatief in het licht gebracht door wat trollen en de game flopte.

[Bverhoe]

Dit dus. Er wordt heel snel geroepen dat de game is gefaald omdat deze te ''woke'' zou zijn, maar dat is natuurlijk onzin. Tuurlijk, het zal een bepaalde (zeer vocale) groep niet aanspreken, maar die negatieve aandacht leidt wel tot meer aandacht voor de game bij de stille meerderheid van de gamers. Hen maakt het over het algemeen niet zoveel uit, zeker als de gameplay interessant genoeg is. Maar juist deze groep vond de game niet interessant.

Mijns inziens is de game geflopt door het gebrek aan marketing in combinatie met de al eerder genoemde verzadigde markt. Concord probeert met een aantal goede (en vaak gratis) games te concurreren die door de jaren heen een flinke player base hebben opgebouwd. Als je dan een game van 40 euro uitbrengt die niet kan tippen aan de gratis concurrent, dan wordt het heel lastig.

[Ludewig]

Er wordt heel snel geroepen dat de game is gefaald omdat deze te ''woke'' zou zijn, maar dat is natuurlijk onzin.

Waarom is dat 'natuurlijk' zo? Je geeft geen enkel argument waarom dat zo is.

Onder invloed van woke zien we dat dingen die vroeger veelvuldig werden gedaan, en vermoedelijk dus door gamers zeer gewaardeerd werden, steeds meer uit games worden geweerd. Dus dan is het niet vreemd om te denken dat dit ervoor kan zorgen dat mensen dergelijke spellen minder snel zullen kopen.

Hen maakt het over het algemeen niet zoveel uit, zeker als de gameplay interessant genoeg is

Weer doe je net of dit overduidelijk zo is, terwijl het een zeer aanvechtbare stelling is. Zo zien we dat betaalde skins een zeer belangrijk onderdeel vormen van het verdienmodel van diverse shooters, wat juist aangeeft dat dergelijke dingen ook heel belangrijk zijn.

En daarnaast is het ook niet zo dat het geen invloed heeft op de gameplay. Zo stoppen veel makers van moderne games (en films/series) hun politieke obsessies in hun creaties, ook al slaat dat totaal nergens op in de context van het spel of is het puur wensdenken bij radicaal-links, maar iets wat totaal onwetenschappelijke onzin is. Wanneer je spellen speelt om juist even los te komen van de dagelijkse realiteit, maar je vervolgens om de oren wordt geslagen met de irritante politieke onzin waar je in het dagelijks leven ook al last van hebt, dan kan dat er ook voor zorgen dat de game niet goed is. Het doel van escapisme wordt dan immers niet bereikt.

[Bverhoe]

Waarom is dat 'natuurlijk' zo? Je geeft geen enkel argument waarom dat zo is.

Mijn redenering voor het statement is dat heftige reactie die dit soort games uit de anti-woke hoek teweeg brengt, leidt tot meer algemene aandacht voor de game. Daardoor komt het op de radar van alle gamers, iets waar de marketing van Concord zelf in heeft gefaald. Wat je dan verwacht te zien, is dat ten minste een deel van die groep gematigde gamers Concord gaat spelen puur voor de gameplay, maar dat is niet gebeurd. Hieruit concludeer ik dat er iets fundamenteel mis is aan de gameplay ten opzichte van de concurrentie. Niet gek ook, want de concurrentie is gratis veelal verder doorontwikkeld, waardoor de game gewoon niet de moeite waard is ten opzichte van de rest.

Weer doe je net of dit overduidelijk zo is, terwijl het een zeer aanvechtbare stelling is. Zo zien we dat betaalde skins een zeer belangrijk onderdeel vormen van het verdienmodel van diverse shooters, wat juist aangeeft dat dergelijke dingen ook heel belangrijk zijn.

De look van de characters en de game zelf is zeker van belang. Ik snap ook je argument over de skins. Alleen denk ik dat eerst de gameplay op orde moet zijn, voordat een gamer overweegt een skin te kopen. Je gaat pas skins kopen nadat je hebt besloten dat je de game interessant genoeg vind om voor langere tijd te blijven spelen. Daarom mijn argument dat het design van de characters ondergeschikt is aan de fundamentele gameplay.

Wanneer je spellen speelt om juist even los te komen van de dagelijkse realiteit, maar je vervolgens om de oren wordt geslagen met de irritante politieke onzin waar je in het dagelijks leven ook al last van hebt, dan kan dat er ook voor zorgen dat de game niet goed is.

In sommige gevallen wel, maar in veruit de meeste gevallen kan het er alleen voor zorgen dat de game niet goed is voor de groep gamers die niet positief staan tegenover die idealen. Ik kan me zo voorstellen dat er een groep mensen is die de anti-consumptie/anti-kapitalistische boodschap van Final Fantasy 7 niet kunnen waarderen, maar dat maakt het niet per definitie een slechte game. Er is natuurlijk ergens een kantelpunt, maar ik denk niet dat dat kantelpunt ligt bij een paar karakters die er een andere genderidentiteit of geaardheid op nahouden.

[Ludewig]

Je blijft maar doen alsof de kwaliteit van het spel en anti-woke sentiment volledig los van elkaar staan, wat de framing is die ik (op allerlei vlakken) steeds zie bij radicaal-links. Van die kant zie ik meestal dat alle kritiek wordt weggezet als volledig irrationeel dan wel dat het gebaseerd is op haat.

Maar in werkelijkheid zien veel mensen allerlei ontwikkelingen die ze niet leuk vinden, en die ook geen incidenten meer zijn, en zoeken ze een verklaring waarom die dingen gebeuren. En de woke ideologie zit daar vaak achter. En de critici ontwikkelen ook een vocabulaire om makkelijker de patronen te kunnen identificeren.

Het hele idee dat de mensen die een afkeer hebben van woke content en collectief gaan lopen lachen om de absurditeit van radicaal-links (zoals progressieven dat vroeger nog deden bij conservatieven die macht hadden), vervolgens massaal die content gaan consumeren, lijkt mij eerlijk gezegd een vorm van copium. Sowieso zie ik dat de content waar critici het meest tegen ageren over het algemeen erg slecht verkoopt. Asmongold heeft bijvoorbeeld een half miljoen tot over het miljoen views op zijn Concord video's, maar de verkopen van Concord waren dramatisch. Het was echt niet zo dat 100-duizenden van de kijkers van Asmongold het spel hebben aangeschaft.

Alleen denk ik dat eerst de gameplay op orde moet zijn, voordat een gamer overweegt een skin te kopen.

Dat kun je denken, maar ik ben niet overtuigd dat grafische pracht en praal niet even of zelf belangrijker kunnen zijn, in elk geval om een flinke verkoop te hebben aan het begin, wanneer er niet zoveel sprake is van word of mouth. Als het gaat om spelersretentie en verkopen op de wat langere termijn denk ik eerder dat je gelijk zou kunnen hebben, maar Concord werd al offline gehaald voordat dit ging spelen.

Ik kan me zo voorstellen dat er een groep mensen is die de anti-consumptie/anti-kapitalistische boodschap van Final Fantasy 7 niet kunnen waarderen, maar dat maakt het niet per definitie een slechte game.

De kern van de anti-woke kritieken die ik lees is niet primair dat ze het oneens zijn met de idealen, al is daar natuurlijk ook kritiek op (ondermeer hoe men regelmatig extreem immoreel gedrag ophemelt), maar vooral dat de kwaliteit van de content juist sterk lijdt onder de gevolgen van de ideologie.

Een voorbeeld daarvan is dat men vanuit de ideologie vaak lelijke mensen wil hebben in spellen, waarbij er voorbeelden zijn waar de karakters in het spel opzettelijk een stuk lelijker zijn gemaakt dan de mensen die model hebben gestaan voor het karakter. Het is echter overduidelijk dat consumenten graag naar mooie mensen kijken, dus dat gaat ten koste van de kwaliteit.

Een ander voorbeeld is dat men vaak een vrouw als hoofdrolspeler wil hebben, maar dat vrouwen vanuit de ideologie geen enkele zwakte mogen vertonen, en dus geen fouten mogen maken, geen groei kunnen doormaken en niet mogen leren van een mentor (zeker geen mannelijke). Het gevolg is dat allerlei klassieke verhaallijnen, die al millenia gerecycled worden omdat ze aansluiten bij de menselijke ervaring, worden vervangen door doodsaaie verhaaltjes over een hoofdrolspeler die vanaf het begin perfect is, alles beter weet en waarbij er zelfs geen illusie is dat ze ooit kan falen. Een voorbeeld is Rey uit Star Wars, die totaal anders is dan Luke, die zich wel sterk ontwikkeld en iemand is waar een normaal mens zich wel mee kan identificeren (als je de 'force' als een allegorie ziet voor de manier waarop mensen moeten leren om hun talenten te ontwikkelen en te gebruiken om goede dingen te bereiken voor zichzelf en de maatschappij). Of neem de recente Snow White film, waar de klassieke verhaallijn die al honderden jaren tot de verbeelding spreekt, op een manier wordt aangepast waarbij de hele moraal van het verhaal niet logisch meer is en je ook geen sympathie hebt voor de asociale hoofdpersoon.

[Reactie gewijzigd door Ludewig op 23 september 2024 20:47]

[Bverhoe]

Een ander voorbeeld is dat men vaak een vrouw als hoofdrolspeler wil hebben, maar dat vrouwen vanuit de ideologie geen enkele zwakte mogen vertonen, en dus geen fouten mogen maken, geen groei kunnen doormaken en niet mogen leren van een mentor (zeker geen mannelijke).

Wat ik me dan afvraag, is of dat komt omdat de director (of wie dan ook) ervoor heeft gekozen dat er een vrouw in de hoofdrol ''moet'' spelen, of omdat het gewoon een matige film is. Mijn hele punt in deze discuss is de vraag of de game slecht is specifiek doordat de developer ervoor kiest inclusief te zijn, of omdat het gewoon een mate game is in vergelijking met de concurrentie. Er zijn maar zat voorbeelden van games en films die succesvol inclusief weten te zijn. Overwatch, life is strange, noem maar op. Daar hoor je vrijwel niemand over, omdat het goede games zijn/waren. Het lijkt voor mij altijd alsof iedere keer dat er een game met een beetje inclusieviteit flopt, er onmiddelijk naar de bijvoorbeeld LHBTI karakters wordt gewezen.

Of neem de recente Snow White film, waar de klassieke verhaallijn die al honderden jaren tot de verbeelding spreekt, op een manier wordt aangepast waarbij de hele moraal van het verhaal niet logisch meer is en je ook geen sympathie hebt voor de asociale hoofdpersoon.

Ik snap dit argument nooit zo goed. Iedereen is vrij om een classiek verhaal te herschrijven zoals zij dat willen. Ik heb ooit een herschrijving van de Odyssey gelezen gefocussed op de Italiaanse maffia. Als een bepaalde variant van een verhaal je niet bevalt, dan heb je nog maar zat andere die je kunt lezen/bekijken. De andere versies blijven gewoon bestaan. De Sneew Witteje waar je het over hebt, hebt ik niet gezien, maar neem nu bijvoorbeeld de meest recente Kleine Zeemeermin met een donkere jonge meid in de hoofdrol. Daar zijn enorm veel super positieve reacties op gekomen, met name door meisjes die zich in haar herkende. Ik snap niet waarom dit een kwalijke zaak zou zijn.

Ik denk dat er maar weinig media is die flopt door de zogenaamde ''forced diversity'', maar vooral doordat er gewoon heel veel matige kwaliteit wordt uitgebracht waar de consument niet op zit te wachten. Het lijkt voor mij altijd op een soort Horn-effect waarbij de trigger van de ''forced diversity'' die de anti-woke groep ervaart, tot zulke sterke negatieve emotie leidt dat alle andere negatieve punten die je over de game/film kunt zeggen worden overschaduwd.

[Ludewig]

Wat ik me dan afvraag, is of dat komt omdat de director (of wie dan ook) ervoor heeft gekozen dat er een vrouw in de hoofdrol ''moet'' spelen, of omdat het gewoon een matige film is.

Kom op, ze schreeuwen het van de daken in de interviews (totdat de backlash te groot wordt, dan gaan ze meestal liegen). En de gamestudios huren zelfs aparte bedrijfjes in om de ideologie in hun spellen te injecteren (zoals Sweet Baby Inc.). Je ziet in veel games, series en films dat er veelvuldig ideologische keuzes gemaakt worden die ten koste gaan van het verhaal, de kwaliteit, etc.

Er zijn maar zat voorbeelden van games en films die succesvol inclusief weten te zijn. Overwatch, life is strange, noem maar op. Daar hoor je vrijwel niemand over, omdat het goede games zijn/waren.

Allereerst is dat een tegenwerping in de categorie: onder Mussolini reden de treinen wel op tijd. Dat niet alles slecht is, betekent niet dat de ideologie geen sterk negatieve invloed heeft op het gemiddelde niveau.

Ten tweede maak je daarmee eigenlijk mijn punt, namelijk dat de critici niet reflexief reageren op wokeness, maar juist reageren op de grote hoeveelheid troep, en volgens mij veelal correct de oorzaken daarvoor aanwijzen.

Ik snap dit argument nooit zo goed. Iedereen is vrij om een klassiek verhaal te herschrijven zoals zij dat willen.

Als je mijn reactie op deze manier leest, dan begrijp ik dat je het niet snapt, want je mist volledig mijn punt.

Mijn argument is niet dat het niet zou mogen. Mijn argument is dat mensen in de kern al heel lang hetzelfde zijn en er (mede daardoor) veel continuiteit in de menselijke ervaringen is. Volwassen worden, negatieve en positieve emoties, levenservaringen, je plek vinden, etc, etc zijn allemaal ervaringen die mensen al heel lang hebben en zullen hebben. De klassieke verhalen en verhaalpatronen zijn niet voor niets klassiekers, ze raken mensen op een fundamentele manier.

Laten we wel wezen, er zijn maar weinig schrijvers zo goed als de gebroeders Grimm, Shakespeare, Dante, Hans Christian Andersen, etc. Ik zie het als een probleem dat we sinds vrij kort de opkomst lijken te zien van (script)schrijvers die totaal geen correct zelfbeeld hebben en denken dat de klassiekers eigenlijk slecht zijn en gefixed moeten worden. Hoe arrogant kun je zijn over de meest succesvolle producties aller tijden?

Het gevolg is dat deze mensen niet proberen te kopieren en te leren (waarbij kopieren ook een manier is om te leren) van hun meer getalenteerde voorgangers, wat overigens voor getalenteerde mensen ook vaak een benodigd pad is/was voordat ze hun eigen vorm konden vinden, maar dat ze trroep produceren, veelal op basis van een ideologisch verwrongen mensbeeld.

Laat ik een voorbeeld geven. In de nieuwste film over sneeuwwitje, is de koningin veel knapper dan de actrice die sneeuwwitje speelt. Dat ondermijnt volledig het klassieke verhaal, waar de koningin juist overvleugeld wordt in knapheid door sneeuwwitje. Het is niet alsof het nieuwe verhaal op andere manieren herschreven is om het wel weer te laten kloppen. Het is gewoon niet correct meer.

Daarnaast gaat het klassieke verhaal erom dat de zelfingenomen en ijdele koningin gedreven door haar eigen ego haar leven stuk maakte, terwijl de lieve en goedaardige Sneeuwwitje, vrienden vond die haar hielpen en een partner die haar bijstaat, terwijl de koningin uiteindelijk alleen staat en daardoor verliest. Als Sneeuwwitje fouten maakt, zoals het inbreken in de woning van de dwergen, dan voelt ze berouw en probeert ze het goed te maken, wat aantoont dat ze een goed mens is.

In de nieuwe film doet ze dat niet, maar dwingt ze de dwergen om hun huis voor haar schoon te maken (immers, een vrouw die dingen doet voor mannen kan niet onder het feminisme, maar mannen mogen wel getiranniseerd worden door een vrouw). Maar waarom zouden we aan haar kant staan of haar als een goed persoon zien, wanneer ze zich gedraagd als een gewetenloze tiran? Wederom wordt de kern van het verhaal onderuit gehaald.

En uiteraard is het vinden van liefde iets dat de meeste mensen erg aanspreekt, maar in de film is de prins gedegradeerd tot een gemarginaliseerd figuur, wat uiteraard volledig past bij het feminisme, maar daarmee ontbreekt ook weer een element dat mensen raakt.

En dan hebben we nog het feit dat de casting van de dwergen overduidelijk sterk ideologisch is gedreven, waarbij ze eerst normale mensen hadden gecast ipv mensen met dwerggroei na ideologische kritiek, maar nadat ze daarop ook weer kritiek kregen, hebben ze die vervangen door zeer slechte CGI. Dus de 'creatieve' visie wordt overduidelijk bepaald door ideologie, niet door de wens om het beste te maken dat ze kunnen.

tot zulke sterke negatieve emotie leidt dat alle andere negatieve punten die je over de game/film kunt zeggen worden overschaduwd.

Eerlijk gezegd denk ik niet dat ik het racisme en seksisme dat de woke mensen uitdragen ooit normaal ga vinden. Mij vragen om deze ideologie als normaal te zien, is voor mij hetzelfde als mij vragen om het nationaal-socialisme als normaal te zien.

Sowieso is de ideologie zo inconsistent en zijn de consequenties van het volgen van die ideologie zo slecht, dat het net als het communisme niet in staat is tot het opbouwen van een goede samenleving waar mensen beter van worden. Maar wat we met het communisme hebben gezien is dat slechte ideologieen alsnog grote schade kunnen aanrichten en hele samenlevingen fundamenteel kunnen kapotmaken, zoals Rusland.

[Advanced03]

Ik vind dat de artiesten die de karakters hebben ontworpen ook aan een andere carrière mogen denken.

Een van de slechtst ontworpen karakters in een recente game.

[Reactie gewijzigd door Advanced03 op 20 september 2024 11:09]

[Polderviking]

Overdrijven is ook een vak.

[EnigmaNL]

Klopt, maar dit is geen overdrijven. Ik heb zelden zulke saaie en ongeïnspireerde karakters in een game gezien als in Concord. Het is alsof ze karakters wilde kopiëren uit andere franchises, maar niet helemaal begrepen waarom die karakters zo goed waren.

[Polderviking]

Ik vind het zeker wel overdrijven om te roepen dat ze maar ander werk moeten zoeken omdat ze een keer de mist in gaan.
Stel je voor dat je baas je incompetent noemt en opzij schuift omdat je een keer een fout maakt.
Bovendien is het werk in dit soort producten toch een collectieve effort en is wat je op je scherm hebt niet het resultaat van een individuele beslissing.

Gamers zijn ook gewoon niet het simpelste publiek.
Nu noem je het gekopieerde karakter van de figuren in deze game als slechte eigenschap. Maar het success van Palworld leert dat dat geen universeel gedragen sentiment is.
Dus wat doe je daar mee.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 20 september 2024 12:50]

[Fred6er]

Omdat ze characters hebben ontworpen voor een publiek wat niet bestaat.

[Advanced03]

Je hebt de woorden uit mijn mond genomen.

[Connor]

Afgelopen week heb ik alle redesigns van Blacklist Universe, een comic artist, gekeken.

Dan zie je wel een groot verschil tussen slecht en goed ontwerp.
YouTube: Professional Comic Book Artist FIXES HORRIBLE Concord Character Desi...

[Advanced03]

Ja ik dacht ook aan die video toevallig!

[jaapzb]

Wat een eng kanaal... Hij heeft het over het "vechten van de cultuuroorlog" alsof dat de normaalste zaak van de wereld is

[temp00]

Ik vind het wel meevallen, zo slecht was het echt niet. Concord is gewoon een gevalletje herd mentality en als een paar content creators zich kritisch uiten dan volgt de massa.

Gamers (ik ben er één van) zijn gewoon ook zo hypocriet als de pest. Kijk naar Deadlock, nog geen officiele release maar tot nu goed ontvangen en best populair. Het heeft de meest debiele characters (Dynamo, Yamato, Mo & Krill, Seven, etc. etc.) die qua absurditeit in het ontwerp niet onderdoen voor Concord maar daar hoor je niemand over want ja, Valve.

[jaapzb]

Voor de mensen die graag willen weten waar de ophef over gaat: YouTube: Concord - ALL Characters Select Animations & Voices

Wat ik zie zijn karakters die over het algemeen iets meer realistische lichaamsproporties hebben dan de gemiddelde hero shooter. Oh en rechtsbovenin staat bij elk karakter iets van "he/him". Het is maar waar je je druk om kan maken.

[jaapzb]

Welke complottheorieen precies?

[ArawnofAnnwn]

Game studios willen zichzelf om zeep helpen. Nu met de controverse rond Ubisoft en CD Projekt Red deze week, het Concord verhaal, Dustborn. Het lijkt er op dat ze willen falen. Alles moet kapot. Niet alleen games. Star Wars franchise is de grond in getrapt, de nieuwe Harry Potter is bij voorbaat al gedoemd om te mislukken (gezien de flyers van afgelopen week). Alles wat mensen leuk vinden gaan ze veranderen tot niemand het meer wilt. Keer op keer falen ze, keer op keer blijven ze het proberen. Als je producten maakt waar geen markt voor is, moet je er niet raar van opkijken.

[Harm_H]

De vraag moet andersom:
Waaron lukt succes bij andere games soms wel?
De sterren moet echt op 1 lijn zitten om een succesvolle game te creëren.
Ik bedoel: we werken nog steeds op producten die tientallen jaren geleden gemaakt zijn: Excel, de iPhone, Windows 11 een reskin van Windows 98, Linux, World Of Warcraft en Minecraft. Het zoeken naar redenen waarom veel nieuwe entertainment flopt - wat iedereen hier doet is de verkeerde blik.

[tareqy]

Een game voor Twitter gebruikers, maar die zijn geen gamers.

[Tri Force]

Persoonlijk geen problemen met politiek in games tenzij het mijn ervaring verslechterd en beperkt zoals nu met Dragon Age Veilguard.. persoonlijk vindt ik dat Character Creation de standaard moet worden of het nu om een RPG gaat of niet dan is er ook geen discussie meer over huidskleur, geslacht, figuur afmetingen, pronounce enz. en kan iedereen plezier hebben maar zoals eerder gezegd.. dan nog heb je zo iets zoals Veilguard wat in plaats van ouderwets plezier en keuzes zich teveel politiek laat beïnvloeden en ik denk dat Bioware het niet overleefd..

Hetzelfde met Concord.. dat spel is niet bedoeld voor plezier voor iedereen maar gewoon een Politiek spelletje en sorry ik ga daar geen geld en tijd in investeren en nee het hoeft niet zoals met Stellar Blade ik vindt dat persoonlijk ook veel te ver gaan met al die rondingen en Ballistics xD maar kom op zeg.. een beetje vrouwelijk vorm wat mankeerd daar aan ? moeten straks vrouwen met D cups zich gaan schamen en Sport ondergoed gaan dragen ?