Adobe wordt aangeklaagd om 'misleidende, lastig opzegbare abonnementen'

De Amerikaanse overheid klaagt softwaremaker Adobe aan omdat het bedrijf de voorwaarden van zijn abonnement 'verbergt in de kleine lettertjes' en het niet duidelijk is over de kosten bij vroegtijdige annulering. Die kosten kunnen oplopen tot honderden euro's.

Adobe verbergt belangrijke onderdelen uit zijn voorwaarden in de kleine lettertjes en achter hyperlinks, zo zegt het Amerikaanse ministerie van Justitie in de aanklacht. Vroegtijdig opzeggen brengt bijvoorbeeld hoge kosten met zich mee, maar veel abonnees zijn zich hier niet van bewust bij het aangaan van een jaarlijks abonnement met maandelijkse betaling.

Daarnaast ervaren klanten een 'moeilijk en gecompliceerd' proces als zij hun abonnement willen opzeggen. De hoge annuleringskosten ontmoedigen klanten bovendien om te annuleren, stelt de DOJ, het Amerikaanse ministerie van Justitie. De DOJ beschuldigt Adobe van het schenden van de federale wetten die consumenten moeten beschermen tegen misleidende praktijken door bedrijven. Adobe zou onder meer de Restore Online Shoppers' Confidence Act en de Federal Trade Commission Act overtreden.

Het Amerikaanse ministerie van Justitie eist in een gerechtelijk bevel onder meer dat Adobe stopt met zijn 'misleidende praktijken' en dat de softwaregigant consumenten compenseert voor 'onterecht geïnde kosten'. De DOJ wil dan ook dat Adobe de inkomsten uit zijn abonnements- en annuleringspraktijken terugbetaalt.

Reacties (175)

[Oon]

Het is ook wel een beetje absurd. Als je een Adobe abonnement aanschaft zit je er meteen voor een volledig jaar aan vast; wil je eerder opzeggen dan moet je deze afkopen tegen het resterende tarief.
Ben je één dag te laat met opzeggen, dan loopt het doodleuk een jaar door.
Als je dan contact opneemt met support en aangeeft dat je bent vergeten op te zeggen of dat je het écht niet meer kunt betalen (onder het mom van student zijn) dan kunnen ze je eenmalig helpen, maar that's it. Een tweede keer doen ze niet.
Je kunt wel twee keer annuleringswizard doorlopen, dan krijg je een paar maanden gratis en wordt je tarief voor de rest van de doorlooptijd gehalveerd, maar dat kan maar voor één abonnementsjaar.

Tijd dat hier iets aan wordt gedaan, want het is gewoon absurd. Voor de prijzen die ze rekenen zou je gewoon maandelijks moeten kunnen opzeggen.

Voor iedereen die nog niet volledig vast zit in Photoshop: Affinity Photo is veel goedkoper; voor (op het moment) 90 euro heb je permanente toegang tot V2 op MacOS en Windows, en voor nog geen 40 euro alleen op één OS. Het is flink wennen, maar het kan zo goed als alles dat Photoshop kan. Affinity heeft daarnaast ook Publisher als InDesign alternatief.
Voor Illustrator of Adobe XD kun je beter naar Figma of Canva gaan, die werken veel fijner, en hoewel ze niet zo'n fijnmazige vector tooling hebben kun je er 9/10 keer wel mee af.

[Cergorach]

Het is ook wel een beetje absurd. Als je een Adobe abonnement aanschaft zit je er meteen voor een volledig jaar aan vast...

Als je er voor kiest een jaar abo aan te gaan dan is het toch niet vreemd dat je er een heel jaar aan vastzit... Als je gewoon het goedkoopste abo neemt, dan is het toch niet vreemd dat je dat hele bedrag moet dokken omdat je jezelf er voor een heel jaar aan vast hebt nageld. €35/maand extra is veel geld om maandelijks te kunnen opzeggen, je betaald effectief een heel jaar in 8 maanden...

Creative Cloud – Alle apps
Kies een betalingsschema:

Maandelijks
€ 101,35/maand inclusief BTW
Je kunt op elk moment kosteloos opzeggen.

Jaarlijks , maandbetaling
€ 67,57/maand inclusief BTW
Er worden kosten in rekening gebracht als je na 14 dagen opzegt.

Jaarlijks , vooraf betaald
€ 780,74/jaar inclusief BTW
Geen restitutie als je na 14 dagen opzegt.

Het is niet aan jou of mij om te bepalen wat een bedrijf rekent, het is aan jou en mij om voor ons zelf te beslissen of het teveel geld is ja of nee. En ik heb vorig jaar de hele Creative Suite opgezegd toen dat kon.

Jij komt met Affinity Photo als volwaardig alternatief, dat is het absoluut niet! Dan vraag ik me af of je beide wel fatsoenlijk heb gebruikt... En als Affinity Photo alles doet wat jij nodig hebt, dan is Affinity absoluut een betere keuze dan Adobe. Ik ben ook naar de hele v2 Affinity Suite geupgrade toen deze uitkwam (v1 had ik al). En ben dat serieus gaan gebruiken in de afgelopen maanden en dan loop je direct tegen issues aan: Zaken met vrij baggere selectie van een object binnen een pixel image, background removal, batch verwerking, plugins, etc. Je kan tot op zekere hoogte erom heen werken, soms ook nog met gratis tools, maar het kost alleen maar meer tijd, significant meer tijd!

En Affinity is niet gratis of zo, wil je moderne features blijven krijgen zal je voor de upgrade moeten betalen, de laatste keer (anderhalf jaar geleden) was dat €120 voor de upgrade van v1. En hoe snel de updates lopen, verwacht ik over anderhalf jaar weer een major versie (3.0), waar je weer een upgrade fee voor moet neerleggen (wat dan waarschijnlijk meer zal zijn dan wat het nu is). Effectief heb je dus ook een abo, alleen betaal je per drie jaar (voor mij dus €40/jaar, drie jaar lang). Het issue is dus dat Affinity != Adobe qua functionaliteit en dat is een belangrijk detail.

Zelf ben ik nu een Adobe fotografie abo voor €145/jaar aan het overwegen, dat zal niets zijn aan de tijd die ik kwijt ben geweest Affinity Photo te laten doen wat ik wil, nog maar niet te spreken over de zaken die het geheel niet kan en ik moet gaan rotzooien met andere apps. Tijd=geld.

Dit geeft een veel beter overzicht van hoe laat bepaalde features nog in v2 werden gepropt en wat voor belangrijke features er nog missen: YouTube: Are Those Features / Tools Still Missing in Affinity Software 2.5? (dat komt trouwens van een Affinity evangelist)...

Affinity is trouwens nu in de aanbieding voor €90 voor de hele suite van drie applicaties: Designer (Illustrator), Photo (Photoshop) en Publisher (InDesign), op alle drie de platformen (Windows/MacOS/iPadOS): https://affinity.serif.com/en-gb/#universal

Note: Ik gebruik voor veel zaken helemaal geen Affinity Photo of Photoshop, maar heb heel vaak Paint of Paint.net open staan (beide gratis applicaties) omdat ze redelijk wat kunnen en relatief licht zijn voor de PC. Gimp is nog veel erger dan Affinity Photo qua verschil in functionaliteit en gebruikersvriendelijkheid/efficiëntie.

Bron:
https://www.adobe.com/nl/creativecloud/plans.html

[Kevinp]

Ik kan deze quote niet vinden. Maar volgens mij is dat niet het probleem. Het probleem is na één jaar verlengen ze stilzwijgend met één jaar. En dat is iets wat niet mag.

Ze kunnen dit oplossen door je abbo te stoppen en je een mail te sturen met verlenging.

[Terr-E]

Wij krijgen altijd 2 mails voorafgaand aan de verlenging; 1 van Adobe zelf en 1 van onze reseller. We hebben dan ruim op tijd de keuze tot stopzetten of aanpassen van onze licenties.

[trisje]

als je een jaar abo hebt, dan heb je een abonnement voor een jaar, dan is het inderdaad gek dat er automatisch verlengt wordt. makkelijkste manier om het te stoppen is je creditkaart te stoppen. kunnen ze ook niet meer innen.

[trisje]

nou ik vraag me dat af, omdat het hier duidelijk om twee verschillende abonnementen gaat met verschillende prijzen. namelijk een met een maandelijkse opzegging en een met een jaarlijkse opzegging. wil je dus korting moet je een jaar abonnement nemen. die dus niet maandelijks opzegbaar is. dat kan best volgens de wet. Dus ik weet nog niet zo net of je daar bij de rechter zomaar gelijk krijgt. Natuurlijk zouden ze naar een auto verlening de eerste maand wat coulanter kunnen zijn.

[Kevinp]

Dat is een keuze die Adobe maakt. Maar inderdaad ze hebben natuurlijk wel het recht om de "maandprijs" te vragen, waarna je weer "bewust" moet verlengen.

Of het gewoon stop te zetten.

[trisje]

Ja maar dat geeft dus wel voor beide duidelijk aan dit is goedkoper maar per jaar opzegbaar, daarom goedkoper, deze kost wat meer maar is wel maandelijks opzegbaar, dat kan juridisch gezien prima. bij de rechter zal je de jaar optie dan ook niet kunnen veranderen. Lijkt me dan ook wel zo eerlijk.

[OriginalFlyingdutchman]

Het probleem is nog veel erger. Als je halverwege stopzet, betaal je dus de resterende maanden maar ze stoppen wel direct je abbo, dus je kan niet meer gebruik maken van de diensten. Dat is crimineel en verboden. Je moet gewoon kunnen stoppen, dat je dan het restant moet betalen is best, maar dan moeten ze voor het restant ook de dienstverlening geven.

[Reactie gewijzigd door OriginalFlyingdutchman op 22 juli 2024 13:32]

[Tacheles]

Het boetebedrag bij tussentijdse opzegging dient vooraf bedongen te zijn en de consument helder geïnformeerd daarover

[_NooT_]

Bij Affinity heb je effectief helemaal geen abo.
Je hebt zelf de keuze om te betalen voor een update naar een major versie.
Net als Adobe dat vroeger had.

Als je de update niet interessant genoeg vindt, kan je de oude versie gewoon net zo lang blijven gebruiken als je wilt / je systeem het kan draaien.
Bij een abo als Adobe CC stopr meteen de toegang tot de software als je het abo stopt.
Nogal een verschil.

Noodgedwongen ben ik een jaar of 5 geleden naar Adobe CC gegaan. Puur omdat CS6 niet meer functioneerde in nieuwere versies van MacOS.
Qua features is er in 10 jaar tijd amper iets bijgekomen wat voor mij de moeite waard was.
Misschien is de Ai update in Photoshop zelfs wel het enige…. en die is nu op z’n best matig te noemen.
Verder is wel de workflow sterk verslechterd, moet ik regelmatig een menu in om een 20 jaar oude functie weer te laten werken zoals het altijd al deed en moet ik bij iedere update de Pantone Libraries terug in de presets kopieren. Die hanteren nu ook een (onredelijk) abo licentiemodel, waavoor Adobe niet meer wil betalen.

Ander gigantisch nadeel bij een abo is dat er weinig prikkels zijn om producten te verbeteten voor de huidige gebruikers. Veel features in Adobe CC in de afgelopen jaren lijken meer gericht op nieuwe gebruikers.

[protected22]

Bij Affinity heb je effectief helemaal geen abo.
Je hebt zelf de keuze om te betalen voor een update naar een major versie.
Net als Adobe dat vroeger had.

Voor nu nog geen abbo. Er zijn veel aanwijzingen dat door de Canva overname v3.0 subscription-model based gaat worden.

[Tourmaline]

Niet voor bestaande gebruikers, die blijven de optie houden voor perpetual.
De bedoeling is voor nieuwe klanten OOK een abo aan te bieden naast de perpetual.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 22 juli 2024 13:32]

[Atmosfeer]

Merkte ook dat je niet eens KAN annuleren op elk moment. Ik moest letterlijk wachten tot 2 weken van te voren (voordat het abbo hernieuwde) om de annuleer knop klikbaar te zien. De rest van het jaar was de knop niet actief....

Heel sneaky. Op die manier moet je dus jezelf eraan herinneren dat er maar een klein window is in het jaar waarin annuleren mogelijk is.

[Reactie gewijzigd door Atmosfeer op 22 juli 2024 13:32]

[trogdor]

Geinig als je dan net op vakantie bent of zo.

[MrFax]

Ben je één dag te laat met opzeggen, dan loopt het doodleuk een jaar door.

Dit is in Nederland verboden. Ze mogen je abonnement stilzwijgend een jaar verlengen, maar daar moet dan tegenover staan dat je kosteloos met een termijn van 30 dagen mag opzeggen. Met nadruk op kosteloos.

Sterker nog, als je moet betalen voor opzegging, kan je dit melden aan het ACM en kunnen zij Adobe een boete opleggen van 450 duizend euro.

Als het je niet lukt om op te zeggen zonder kosten: https://www.consuwijzer.n...lding-bij-acm-consuwijzer

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 13:32]

[EnigmaNL]

Tip voor mensen die vastzitten aan een jaarabonnement en de opzegboete niet willen betalen: je kunt je abonnement omzetten naar een ander goedkoper abonnement en daarna meteen opzeggen. Opzeggen binnen 14 dagen is kosteloos en aangezien het omgezette abonnement als "nieuw" geldt, betaal je geen opzegboete.

Beetje omslachtig, maar het werkt wel.

[Kevinp]

Ik snap de tip. Maar eigenlijk moet iedereen (in NL) gewoon naar de rechter stappen. Ja kost je een dag, winst gegarandeerd. En Adobe moet veel kosten maken.

Note: als je rechtsbijstand hebt kan je daar ook vragen een brief op te stellen. Mijn vermoede is dat het dan ook snel opgelost is.

[EnigmaNL]

Voor een abonnementje stapt niemand naar de rechter, is het tijd en geld niet waard.

[MrFax]

Geld zal het je uiteindelijk niet kosten, want dit zou Adobe in Nederland echt niet winnen. Maar als er genoeg mensen een melding maken bij ACM ConsuWijzer, dan zal de ACM zelf onderzoek doen en Adobe wellicht een boete opleggen. Dit is jammer genoeg max 450k, maar daar tegenover staat wel dat Adobe gedwongen wordt het beleid aan te passen.

Natuurlijk zou Adobe dan luisteren, omdat als ze een nalevingsbevel negeren er veel grotere consequenties kunnen/zullen zijn.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 13:32]

[Kevinp]

En dat is deels goed en deels een probleem. Bedrijven die hiermee bv omdat het teveel moeite kost "ach dan maar een jaar aanhouden" gebruiken om winst te maken. Dat kan in mijn ogen niet de bedoeling zijn.

[Probook8979]

Goeie tip

[Neus]

Ja, heb ik ook gedaan met het volledige Cloud abbo - omgezet naar een Edu versie en daarna opgezegd. Werkte prima!

[jdh009]

Ik weet niet of je het als bedrijf of als consument hebt afgesloten, maar ik vraag me af of je in Nederland bescherming kunt afdwingen die de wet consumentenbescherming biedt om te voorkomen dat bedrijven misbruik maken van langdurige contracten. Dit valt onder de Wet oneerlijke handelspraktijken en de Wet bescherming consument bij op afstand gesloten overeenkomsten (Wet koop op afstand).

Voor abonnementen op bijvoorbeeld mobiele telefonie, zoals een contract bij Vodafone, of een televisie-abonnement, zoals een contract bij Ziggo, geldt in Nederland dat een stilzwijgende verlenging van een contract voor onbepaalde tijd alleen is toegestaan als de consument dit maandelijks kan opzeggen. Voor jaarcontracten die stilzwijgend worden verlengd, mag de consument het contract na verlenging altijd maandelijks opzeggen. Wat maakt Adobe zo bijzonder dat het hier een uitzondering op vormt? (die opzegboete lijkt mij in ieder geval niet fair)

Bedrijven moeten consumenten duidelijk informeren over de opzegtermijnen en de verlengingsvoorwaarden. Als deze informatie niet duidelijk wordt verstrekt, kan dit als een oneerlijke handelspraktijk worden beschouwd. Je kunt van een consument niet verwachten dat ze de hele documentatie doorlezen voor zoiets als dit, aangezien contracten redelijke voorwaarden moeten bevatten. Een opzegboete voor iets digitaals lijkt mij allerminst redelijk.

Mocht je het als bedrijf hebben afgesloten, dan heb je volgens mij geen sterke juridische basis en ben je waarschijnlijk fucked, gezien dat afwijkt van het consumentenrecht.

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 22 juli 2024 13:32]

[Oon]

Hoe wil je dat afdwingen dan? Adobe is een buitenlands bedrijf, en hoewel ze wel een kantoor in Ierland hebben en gewoon aan Europese consumenten verkopen kun je niet zomaar even je geld terugvorderen van zo'n partij.
Dan zou er al een vergelijkbare zaak als waar dit artikel over gaat in Europa moeten komen, en voor zover ik weet is die er nog niet geweest.

[jdh009]

Direct afdwingen wordt heel lastig gezien ze waarschijnlijk terugvechten omdat het hun verdienmodel in gevaar brengt.

Maar de eerste stap is sowieso je beroepen op de Nederlandse en Europese consumentenwetgeving, die ook voor buitenlandse bedrijven zoals Adobe van toepassing is als ze aan Europese consumenten verkopen, en dat je bezwaar maakt op hun handelen. Als Adobe zich niet aan de Europese regels houdt, kun je een klacht indienen bij de Autoriteit Consument & Markt (ACM) in Nederland of bij de Ierse consumentenautoriteit, gezien Adobe's kantoor in Ierland.

Verder kan het nuttig zijn om contact op te nemen met de Consumentenbond, programma's zoals Kassa of Radar, en advies in te winnen bij het Juridisch Loket. Deze organisaties kunnen je helpen bij het navigeren door de juridische procedures en het versterken van je positie. Je kunt ook overwegen om een advocaat in de hand te nemen voor juridisch advies en om je zaak te vertegenwoordigen.

Daarnaast kan het nuttig zijn om je klacht te escaleren via platforms zoals het Europees Consumenten Centrum (ECC), die kunnen bemiddelen bij grensoverschrijdende geschillen binnen de EU. Hoewel het complex kan zijn om geld terug te vorderen van een buitenlands bedrijf, is het niet onmogelijk, zeker niet als je kunt aantonen dat de voorwaarden onredelijk bezwarend zijn of in strijd met de wet.

Het zou ook helpen als er meer bekendheid komt over deze problematiek, zodat er wellicht een precedent kan worden geschapen door een rechtszaak of een collectieve actie van consumenten die met dezelfde kwestie te maken hebben. Dit zal de gewone burger niet snel doen, maar misschien dat met genoeg mensen een grotere partij het wel oppakt.

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 22 juli 2024 13:32]

[JBVisual]

Het is eigenlijk al zo simpel als gewoon stoppen met betalen. En een incassobureau zou ook direct in de gaten hebben dat jouw tegenargument aanvechten alleen maar geld gaat kosten.

[blinchik]

Helaas is dat helemaal niet zo simpel.

Van zodra je visa-kaart er bij Adobe in zit om te betalen, krijg je die er niet meer uit. De klantendienst weigert deze ook te verwijderen, ze "beloven" er veilig mee om te gaan.

Helaas heb ik er al ervaring mee, tegenwoordig als ik een Adobe-abonnement moet afsluiten neem ik een prepaid kaart.

Ik hoop dat Adobe eindelijk eens zwaar wordt aangepakt hieromtrent.

[Mawlana]

Elke niet-geauthoriseerde betaling kan je makkelijk terugdraaien bij je cc-maatschappij. Dat zou dus geen probleem mogen zijn.

[debom]

Maar in het geval je vergeten bent je abonnement op te zeggen is de betaling rechtsgeldig volgens de voorwaarde van Adobe.

[icecreamfarmer]

De voorwaarden van Adobe gaan niet boven de wet.

[blinchik]

Ja, dat wel. Maar dat betekent niet dat het OK is dat ze je gegevens bijhouden terwijl je dat niet wil (omdat je bv geen diensten meer wil afhouden).

"gemakkelijk terugdraaien" klinkt een beetje alsof je de diensten met je kuisvrouw opzegt, maar dat ze de huissleutel niet wil afgeven. Dan is het correcte antwoord ook niet "jamaar, als er iets weg is, kan je dat oplossen met het kuisbureau".

[icecreamfarmer]

Dit dus. En als ze moeilijk blijven doen dan de EU middels ecc inzetten. Bij deutsch bahn ook gedaan. Ging om 50 euro maar ik denk dat het ze uiteindelijk 10k gekost heeft aan tolken en advocaten.

[jdh009]

Dat werkt tot op zekere hoogte, maar helaas zijn er veel gevallen, zoals bij Oon, waarbij het bedrag al is afgeschreven. In zo'n situatie is het niet meer zo simpel als stoppen met betalen en moet je actief achter je geld aan. Je zult dan toch bezwaar moeten maken, juridische stappen moeten ondernemen, of hulp moeten zoeken bij instanties om je geld terug te krijgen.

[Kevinp]

Jawel hoor, ze moeten zich in Nederland aan de Nederlandse wet houden.

De wet van dam:
https://www.iusmentis.com...jgend-opzeggen-verlengen/

Daarin staat wat hier boven staat. In Nederland kan je dus zonder problemen eisen dat Adobe je contract netjes na 13 maanden stopt. (1 jaar+ stilzwijgende verlening van 1 maand)

[kapa]

Dat is dus helaas alleen geldig bij consumenten en een overgroot gedeelte van de klanten van Adobe zijn ZZP-er of MKB. Dan heb je gewoon de overeenkomst (lees: de kleine lettertjes) van Adobe te slikken.
Dat zou Europa ook eens mogen aanpakken van mij.

[Cyberpuppy]

Even advocaat van de duivel. Je zou als gebruiker natuurlijk ook eens de kleine lettertjes kunnen lezen en je beslissing om wel/niet te kopen mede daarop baseren.

[kapa]

Dat klopt helemaal wat je zegt.
Toch vind ik dat het frappant is dat er wel een consumentenbescherming is, maar dat er tussen bedrijven weer allemaal andere regels omtrent overeenkomsten zijn met uitzonderingen e.d. waardoor bedrijven weer minder beschermd zijn voor 'buitensporige' voorwaarden. Waarom zo ingewikkeld en niet gelijk houden met consumenten?
Niet iedere ZZP-er of MKB-er heeft namelijk een leger aan advocaten om exact iedere letter van de voorwaarden te interpreteren. Maar goed, dan draaien we in cirkels met de advocaat van de duivel

[Dutchzilla]

Als jij als buitenlands bedrijf je diensten in Nederland aanbied, gelden onze regels gewoon. Naar een jaar of 2 jaar afhankelijk van abonnement dat afgesloten is. Kun je daarna per maand opzeggen.

[Jk94]

Ze opereren in de EU en hebben zich ook gewoon aan die wet te houden.
Zodoende heb ik het al eens via support succesvol afgedwongen toen ik na 2 jaar wou opzeggen.
Was binnen 10 minuten geregeld toen ze door hadden dat ik mijn poot stijf hield.

[vlieger200]

Je kunt na een volledige jaar gewoon een opzegging per maand afdwingen bij Adobe. Zoals is vastgelegd in de wetgeving dat een verlening van een abbonement per maand opzegbaar moet zijn. Dat heb ik ook gedaan, daarvoor moet je wel met ze chatten in het Engels. Het Nederlandse recht geldt ook voor hun aangezien de de dienst leveren in Nederland en ze doen ook niet moeilijk over die opzegging. Ze proberen je eerst wel een optie aan te smeren voor een paar gratis maanden en dan moet je alsnog een keer een aanvraag indienen om je abbonement op te zeggen maar daarvan kun je gewoon aangeven dat je dat niet wilt.

[Reactie gewijzigd door vlieger200 op 22 juli 2024 13:32]

[Spider-Gwen]

Of je gaat voor open source alternatieve. Dan zit je aan helemaal geen kosten vast.

[Sebben]

Zeg je dit als enthousiasteling voor open source? Of als iemand die in de creatieve industrie zit en daadwerkelijk succesvol is overgestapt op open source?

Ik heb 20 jaar geleden al zo vaak gehoord dat ik over zou moeten stappen op weet ik veel watvoor hobby project, het haalt het alleen nooit bij PS, IL, AE, ID. Je kunt zeggen wat je wilt van Adobe (ik heb daar ook genoeg meningen over), maar met hun resources, zetten ze wel iets neer dat maar weinig geëvenaard wordt. Bovendien doen ze dat met hun producten over een brede range van creatieve gebieden en draait nagenoeg de volledige industrie er op.

'Stap over op open source' is makkelijker gezegd dan gedaan.

[Aherin]

Ja dit dus. Opensource is echt niet de heilige graal. Als het geen geld kost, dan kost het tijd. zo simpel is het.

[Spider-Gwen]

Als het "zo simpel is" leg dan maar uit waar die tijd in zit? Het leren met het werken met de programma? Alsof je met Adobe in 5 minuten het hele programma uit je hoofd kent...

[Oon]

Het probleem zit 'm in wat ik altijd 'open source syndroom' noem. De meeste open source software ziet er niet uit en heeft ook een gebruikerservaring alsof we nog in 1998 zitten. Dat eerste is op te lossen met een mooie UI toolkit, maar dat tweede is gewoon echt kennis van UX voor nodig, en meestal zitten in open source teams geen UX designers.

Los van dat de tooling vaak ontoerijkend is (veel dingen die er gewoon niet in zitten) ben je vaak enorm veel meer tijd kwijt omdat het gewoon niet handig is. Daarnaast heb je issues als compatibiliteit met industriestandaard bestanden; als je klant een .AI bestand wil moet je niet aankomen met een of ander obscuur formaat dat je open source tool uitpoept, want dat is niet professioneel.

Voor hobbymatig gebruik kun je wel af met open source tools, maar voor zakelijk/professioneel gebruik echt niet.

[MrMarcie]

Je bent een Tweaker of niet

[Aherin]

Het leren werken met een programma is natuurlijk maar een klein deel. Maar er is voor Adobe Photoshop veel meer materiaal te vinden dan voor Gimp. En ik gebruik met veel plezier opensource oplossingen, maar de (web) designers die ik ken kunnen geen van allen over stappen, simpelweg omdat Gimp een aantal belangrijke functies niet heeft die Adobe wel heeft.

En met opensource oplossingen zul je toch vaak meer zelf aan moeten passen. Wij hebben voor een aantal IT oplossingen ook gekeken naar "opensource first". En in de meeste gevallen zul je er toch tijd in moeten steken om iets werkbaar te krijgen.

[Oon]

Er is geen open source alternatief voor de meeste Adobe tools.

Of ja, als je een beetje hobbymatig rode ogen van je vakantiefoto's wil verwijderen wel, dan kun je prima af met tools als GIMP of de browserbased Photopea. Maar niet als je iets serieuzers wil doen dan dat.

[cvr42]

Dat ligt er maar net aan. Krita (https://krita.org/) staat een beetje anders in de markt dan de Adobe tools, maar het is wel degelijk een professioneel tekenpakket met een goed-uitziende UI, en er is een grote overlap in functionaliteit met Photoshop.

[Sfynx]

Ben je één dag te laat met opzeggen, dan loopt het doodleuk een jaar door.

Daar is toch al best lang wetgeving voor dat dat niet mag? In ieder geval iets stilzwijgend verlengen met 1 jaar zonder dat ik er na een maand zonder gevolgen vanaf kan.

[Oon]

Ja, maar Adobe trekt zich daar klaarblijkelijk niks van aan, want ze doen dit al sinds ze zijn overgestapt naar de Creative Cloud abonnementsvorm.

[Zenomyscus]

Klopt, maar ik kreeg een tip van een Amerikaan en dan kan het wel. Zeg 'I am having financial issues' en dan gaan ze kijken wat ze kunnen doen. Een paar tellen later is het met een maand opgezegd. Er schijnt een wet te zijn die ze dat verplicht. Geen idee of dat waar is, maar het werkte bij mij in elk geval wel.

[Oon]

Dat excuus heb ik ook gebruikt toen ik ooit een abonnement op wilde zeggen (omdat ik er een via m'n werk kreeg), maar ook daar moesten ze eerst met een supervisor overleggen en werd het uiteindelijk aangeboden als eenmalige coulance.

[marapuru]

Meestal is dat soort ruggespraak voor de bühne. Zodat je denkt dat er echt iets speciaals geregeld kon worden, terwijl het gewoon conform script en waarschijnlijk Amerikaanse (onbekende en bewust stilgehouden) wetgeving is.

[Cyberpuppy]

Dat coulance roepen ze enkel zodat anderen zich niet beroepen op deze uitspraak.

In Nederland zijn er overigens ook regels van die strekking. Ben niet precies op de hoogte, maar bij bijv. telefonische verkoop kun je zeggen dat je onder bewind staat. Dan mag de verkoper simpelweg niet doorgaan met het gesprek.

[Tokus]

In Nederland zijn er overigens ook regels van die strekking. Ben niet precies op de hoogte, maar bij bijv. telefonische verkoop kun je zeggen dat je onder bewind staat. Dan mag de verkoper simpelweg niet doorgaan met het gesprek.

sowieso heb je bij telefonische verkoop de mogelijkheid de (tegenwoordelijk spreekwoordelijke) hoorn op de haak te gooien.

[Kevinp]

Wet van dam, dus mocht je problemen hebben kan je ze mocht je willen gewoon een brief sturen met deze wet erin. Met daarin de datum dat je op wil zeggen.

Per e-mail heb je meteen bevestiging. Bij geen reactie gewoon sturen dat je ze dagvaard. Dit geheel ga je gewoon winnen dus wat dat betreft hebben ze (in nl) geen poot om op te staan.

[icecreamfarmer]

Gewoon betaling terug draaien.
En verwijzen naar de wet van dam.

[increddibelly]

dat is iets wat meer aandacht verdient, want ondanks dat je geacht wordt de wet te kennen, moet je er nog steeds je beroep van maken om het goed te doen.
https://www.ngf.nl/caddie/financieel/wet-van-dam
dank voor de tip, ijsboer

[bytemaster460]

Gewoon de betaling stopzetten na de wettelijk toegestane opzegtermijn en je correspondentie dat je aangegeven hebt te willen opzeggen bewaren.

[Maarten21]

Ik ben er onderuit gekomen dankzij tips op GoT.

Tijdens een chat met een Adobe medewerker blijven hameren dat ze in strijd handelen met de Nederlandse wetgeving mbt consumentenbescherming.

Na een paar keer met managers te overleggen en een aantal pogingen om de kosten te verminderen met kortingen, gaan ze uiteindelijk akkoord.

[Mday]

Ja, precies, dit dus. Ze hebben geen poot om op te staan maar proberen die wel bij jou uit te draaien.

[iAR]

Heel veel bedrijven zeggen het maar doen het niet. En ze weten dat je voor dergelijke bedragen toch geen (juridische) actie onderneemt.

[smitae]

Je kunt ook zo iets als de GIMP kunnen gebruiken. Open source, strikt gesproken dus gratis, maar wel zo eerlijk zo nu en dan een donatie te doen.

Snap nooit zo goed waarom men gaat voor dit soort abonnementen op software, je zit op een moment muurvast in het ecosysteem. Voor bedrijven kan ik mij er iets bij voorstellen, als je echte ondersteuning wilt dat soort dingen. Maar voor de normale gebruiker, wat een waste of money….

My few cents…

[Kurai Hoshi]

Ik heb GIMP serieus een paar keer geprobeerd, vijfentwintig jaar geleden kon ik er aardig mee uit de voeten, maar is de erna niet meer gelukt om er fatsoenlijk mee te blijven werken in de jaren erop.
Heb nu voor een tientje per maand de photograpghy abbo met photoshop in de bundel. Adobe maakt het vooral duur door de koppelverkoop met de clouddienst waar ik sowieso geen gebruik van maak. En wat waarschijnlijk ook in strijd is met Europese regelgeving.

[teek2]

Dat met een jaar verlengen mag dus niet. Het koste mij 3 managers en allemaal in het Engels om mijn 2.5 jaar lopende abo te annuleren. Ik bleef herhalen dat dit niet mag volgens de Nederlandse wet. Uiteindelijk stopten ze het abo. Ik heb toen een formele klacht ingediend bij zo’n commissie (ben even de naam kwijt). Nooit meer wat van gehoord, en Adobe voorgoed afgezworen.

[Anoniem: 1872794]

Toen ik 20 jaar geleden image editing nodig had zoals Adobe PS vond ik het verdienmodel een beetje belachelijk en wilde er niks mee te maken hebben, en het is alleen maar erger geworden. Ik heb gelukkig nooit als PRO moeten editen, dan was het misschien een heel ander verhaal geweest, maar GIMP was toen een prima keuze en het is alleen maar beter en beter geworden. Ik kan niet wachten op de stable 3.0, er komen zo veel quality of life improvements bij, mamma mia! Wikipedia: GIMP

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 1872794 op 22 juli 2024 13:32]

[redzebrax]

Ik ben er ook tegen aan gelopen, terecht dat er tegen deze manier van werken wordt opgetreden, helaas dochter hier zit vast aan adobe, maar ik doe het nu via een andere weg. Je hoeft niet via adobe zelf een abo te nemen, het kan ook via third parties en dan heb je niet een automatische jaarverlenging met absurde en verdoken voorwaarden voor opzeg, als je dan nog eens het geschikte moment afwacht, ben je ook nog goedkoper af. bv. https://licentie2go.com/b...ackfriday_2023_newsletter

Hoe noemen ze het alweer, bij gelijk welke overeenkomst ?
"lidmaatschap"
Kan ik voorkomen dat mijn lidmaatschap automatisch wordt verlengd?
Momenteel kun je niet voorkomen dat je lidmaatschap automatisch wordt verlengd. Als je automatische verlenging wilt uitschakelen, moet je je lidmaatschap annuleren. Lees hoe je je lidmaatschap annuleert.

Dan koop ik liever een jaarabo geldend voor 1 jaar en beslis ik zelf of ik het daarna verleng.

[Reactie gewijzigd door redzebrax op 22 juli 2024 13:32]

[Fermion]

Je kunt/mag het product aanpassen ipv opzeggen. Nadat je het product hebt aangepast, zijn er producten waarbij je gratis mag opzeggen, en de eventuele al betaalde abonnement kosten dan wordt terugbetaald.

[Qws]

Ik heb zowel Affinity Designer als Illustrator CC, en ik moet echt toegeven ... Affinity Designer is vele male beter. Het is simpel en krachtig, en ook nog eens intuitive.

[litebyte]

Kijk, wat fijn of beter werkt is afhankelijk van elke individuele gebruiker. Ik moet met Lightroom en Photoshop werken. Met hun wurgende abonnementsvorm ben ik het me je eens, naast ook hun sleezy gebruikmaking van user content voor ai training

Vrijwel alle studenten die ik ken op de fotoacademies en op kunstacademies (moeten) werken met Adobe. Met relatief betaalbare studenten accounts en gratis voor docenten betaald zich dat later zelf terug.
Er zijn genoeg (betaalbare) alternatieven, maar als je 4-6 jaar lang alles en alleen doet met Adobe (omdat dit van je geeist wordt), dan is het voorvelen lastig om te switchen,

[DealExtreme2]

Het opzegformulier is bewust weggestopt en in de stappen bij opzeggen stond destijds bij mij onder andere een knop als 'Ik stop mijn abonnement wijzigen' - en nee, dat was geen vertaalfout, en daarna was het 'Bedankt voor het stoppen met uw abonnement wijzigen. We zien u graag op een later moment terug, als we u van dienst kunnen zijn.'

En ergens vaag weggestopt was dan pas na 5 keer klikken een opzegging, na allemaal onzin waarschuwingen dat al mijn foto's zouden worden verwijderd (ik snap het idee, maar het is bewust zo opgezet dat de administratie niet op 'Ok, delete all my photos' durft te klikken, want ook zij weten dat er niet 1 file op de adobe cloud stond).

Ik snap al jaren niet dat een bedrijf van dat formaat zulke praktijken moet voeren. Ik zou denken, dat bites you uiteindelijk, maar ze krijgen nu met AI weer de positie waarin dit gewoon kan.

[Reactie gewijzigd door DealExtreme2 op 22 juli 2024 13:32]

[fenrirs]

Als je ‘student’ bent kun je beter elk jaar via surfshop aanschaffen

[bosbeetle]

Dat is wel een stuk duurder geworden. (althans voor medewerkers) was altijd een paar tientjes en is nu al 180 euro ofzo. Niet leuk voor studenten.

Ik blijf de abonnementsvormen echt onzinnig vinden voor gemiddelde consumenten, die kunnen prima een pakket aanschaffen zonder updates en die gebruiken totdat het niet meer werkt voor ze, en dan een nieuwere versie kopen. Deze optie bestaat gewoon niet meer.

Het idee dat je software kunt kopen lijkt verdwenen, in plaats daar van zit je vast aan soort betaalde huur van de laatste versie.

[fenrirs]

Je hebt gelijk, dacht dat het nog steeds een paar tientjes was voor medewerkers. Nou ja, dan maar een deurtje verder …. (slingert youtube aan voor wat videotjes over darktable en krita)

Adobe: iets met voet en schieten

[DdeM]

Dat ik eind vorig jaar mijn abonnement heb opgezegd kreeg ik gewoon de melding dat die afloopt op einde abonnement, voor mij in september (uit mijn hoofd). Geen annuleringskosten noch ander gezeur.

Dus hoe het dan ook in Amerika werkt, hier zit het met mijn ervaring compleet anders.

[Oon]

Dat is dus de optie die je hebt; direct opzeggen en betalen voor restant tot einde abonnement, of je abonnement loopt door tot het einde.

Misschien dat ze het inmiddels veranderd hebben, maar voorheen kon je ook niet alvast opzeggen, alleen per direct opzeggen met boete.

[DdeM]

Waarom zou je hem niet door laten lopen tot het einde... Als ik een jaar koop is dat toch logisch?

[Sn0wblind]

Affinity is nice, maar het kan zeker niet alles wat Photoshop kan. Het is meer een redelijke oplossing voor Photoshop en Illustrator in 1. Maar Photoshop is fors geavanceerder wanneer het op specifieke taken aankomt en heeft tegenwoordig ook allerlei generative AI stuff. Maar voor het gros zal het meer dan prima zijn.

[fenrirs]

Probeer eens krita?

[blazez]

Afgelopen week kwam er iemand voorbij die vertelde dat je die afkoopboete niet betaalde bij het veranderen van je abonnement. dus hij zette zijn abonnement over naar alleen Dreamweaver.
Daarbij hielt dus zijn oude abonnement (voor de hele suite) op (zonder kosten).
En aangezien je 14 dagen bedenktijd hebt voor een nieuw abonnement kon hij daarna zonder verdere kosten zijn dreamweaver abonnement opzetten.
Even met een kleine omweg dus kostenloos van je abonnement af.
Geen idee of Adobe die workaround inmiddels al onmogelijk gemaakt heeft, maar wellicht heeft iemand er nog voordeel bij.

[Psychilles]

Dit soort dingen werken nog steeds.

Ik had 1 maand 3 apps nodig.Volledig abbo genomen. Daarna gewoon via de chat terug naar alleen Lightroom. Er is veel mogelijk via de chat of via de opzegmodule.

Zo heb ik al meerdere jaren nooit het volledige tarief betaald, maar altijd de helft. Gewoon opzeggen de wizard bied je een heel jaar 50% korting. Volledige tarief betaald niemand die ik ken. Werkt jaren achter elkaar.

[teek2]

Als je belt en blijft herhalen dat ze de Nederlandse wet breken dan kan je ook op elke moment (na je eerste jaar) van je abonnement af. Tenminste zo heb ik het gedaan. Ik sprak wel 3 personen en allemaal in het Engels. Belachelijk natuurlijk maar de aanhouder won.

[Hieronymuski]

Ik heb deze omweg net ook gepakt, werkt nogsteeds

[NeoreyS]

Laatst ook dit probleem gehad, vrij bijzonder concept, per maand betalen maar per jaar opzegbaar. Het meest bizarre is nog, dat als je het dan opzegt je wel direct je rechten tot gebruik van de software kwijt bent. Echter nadat ik contact had gezocht met de klantenservice hebben ze bij mij de resterende 4 maanden omgezet naar 0,- p/m i.p.v. 62,- nog steeds niet echt wat je wil, maar mocht iemand anders met hetzelfde probleem zitten, ze zijn via de klantenservice dus vrij meedenkend.

- edit: Ik lees ook veel andere ervaring, zal dus enorm verschillen per persoon die je aan de andere kant van je chat krijgt.

[Reactie gewijzigd door NeoreyS op 22 juli 2024 13:32]

[TheBlackbird]

Het gevaar van een (quasi-)monopolie met alles in de cloud met abonnementen. Dan hebben bedrijven je bij de ballen, en als ze knijpen ga jij zingen. Tot er inderdaad een overheidsinstantie vindt dat het genoeg is geweest, maar ondertussen is het wel allemaal kunnen gebeuren.

Je ziet die push ook gebeuren bij Microsoft, recent met de verplichte Win 11-account. Ook daar zal een abonnement vroeg of laat realiteit worden.

De dag dat de natte droom van techbedrijven uit komt en álles cloud is gaat de consument 2 dingen doen: 1) betalen, 2) vervolgens nog meer betalen.

Wat mezelf betreft heb ik in de afgelopen jaren volgende switches gemaakt:
* Photoshop -> Affinity Photo
* Lightroom -> Capture One Pro
* MS Office -> LibreOffice (minder goed, maar doet wat het moet doen voor mij)
* Win 11 -> Win 11 met Rufus iso usb schrijver die de accountvereiste uit de installer sloopt

Maar ik merk dat het steeds moeilijker wordt om cloud te vermijden. Niet dat het per definitie slecht is, maar hoe bedrijven het zien vaak wel: kijk naar al die online wachtwoordmanagers met abonnement... terwijl je gewoon KeepassXC kan gebruiken. Soit... ik wijd uit

[fenrirs]

Idd linux distro, firefox, thunderbird,keepass xc, krita, darktable, vscode, libreoffice, dan heb ik wel 99% van mijn computer gebruik gehad.
Alleen wintrack (treinjes zut) is geen waardig OSS alternatief voor, maar gelukkig draait dat prima onder wine

[Twazerty]

Weet iemand of Adobe dit ook doet in europa?

[MeetTommy]

Helaas wel. Eerder mijn abonnement opgezegd, in de veronderstelling dat ik dan tot het einde van het jaarcontract dat ik had gebruik kon blijven maken van het product (uiteraard tot die tijd doorbetalend) zoals dat bij de meeste subscriptions gaat. Helaas werd mijn toegang tot de producten direct stopgezet en werd er gelijk het volledige resterende bedrag in één keer van mijn creditcard afgeboekt als opzegboete. Geen enkele manier om dat ongedaan te maken. Geld en toegang kwijt. Geen gehoor van klantenservice. Uiteraard had ik dat van tevoren beter kunnen controleren maar het zegt wel iets over de manier waarop Adobe zaken doet.

[Reactie gewijzigd door MeetTommy op 22 juli 2024 13:32]

[!mark]

Vraag me inderdaad de legaliteit wel af van dit soort praktijken; zeker bij de meer consument gerichte opties. Leuk dat iets ergens in de voorwaarden verwerkt zit, maar in Europa gaat consumentenrecht vrij ver en ik ben heel benieuwd of dit stand gaat houden als iemand het in Europa tot een zaak zou laten komen. Ze schrijven nu immers geld af voor een dienst welke niet meer geleverd wordt. Bij de meeste abonnementsmodellen is het inderdaad dat je het bij opzeggen kunt blijven gebruiken, of het wordt weliswaar per direct beëindigd waarbij je een eventueel vooruit betaald bedrag naar ratio terug krijgt.

Het enige enigszins vergelijkbare is het expliciet afkopen van een (mobiel)abonnement wanneer je per se in je contract-vaste periode wilt overstappen en op die manier het nummer wilt vrijgeven. Maar dat is een compleet andere situatie en veelal maatwerk via de klantenservice.

[Reactie gewijzigd door !mark op 22 juli 2024 13:32]

[R4gnax]

Vraag me inderdaad de legaliteit wel af van dit soort praktijken; zeker bij de meer consument gerichte opties. Leuk dat iets ergens in de voorwaarden verwerkt zit, maar in Europa gaat consumentenrecht vrij ver en ik ben heel benieuwd of dit stand gaat houden als iemand het in Europa tot een zaak zou laten komen.

Dat zou geen stand houden. De Unfair Contract Terms Directive (UCTD) uit '93 gaat over oneerlijke bedingen die de consument niet mogen binden. Deze richtlijn bevat een zwarte lijst aan bedingen die altijd als oneerlijk beschouwd moeten worden. Daaronder vallen ook bedingen die de wederpartij toestaan om vergoedingen voor nog niet verleende diensten te behouden bij beëindiging van een contract, alsmede bedingen die de consument zouden verplichten tot een onredelijk hoge compensatie bij het niet nakomen van contractuele verplichtingen.

Ik zou in zo'n geval serieus overwegen om gewoon de afschrijving via de creditcard maatschappij ongedaan te laten maken.

[edit]
Kleine aanvulling: stilzwijgende automatische verlenging van een contract voor bepaalde duur, zoals in deze discussie door anderen ook een paar keer aangehaald wordt, mag ook niet.
Je moet als wederpartij in een consumenten-contract de consument de mogelijkheid geven aan te geven hier niet akkoord mee te gaan, en je moet hen daarvoor een redelijke termijn geven.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 13:32]

[RJVG]

Ik weet niet hoe lang geleden dat is maar ik had ongeveer twee jaar geleden precies hetzelfde en heb toen contact gezocht met Adobe en ze uitgelegd dat dit tegen de Europese regels is. Het koste wel een paar pogingen en doorschakelingen naar "managers" maar uiteindelijk heb ik gewoon mijn geld terug gekregen.

[teek2]

Precies mijn ervaring inderdaad. Moest wel allemaal in het Engels.

[RJVG]

Klopt ja. Maar ik had Indiërs or Pakistanen aan de lijn. Nauwelijks te verstaan!!

[teek2]

Ik ook idd maar ben het wel gewend vanuit werk.

[Badmeerkoet]

Ik wist dat het zo ging met proefabonnementen inderdaad maar bizar dat ze dit ook zo doen met gewone abonnementen. Hier zou toch echt tegenop getreden moeten worden. Ook in Europa.

[MaestroMaus]

Ik praat het niet goed; ik vind dit een zwaar smerige praktijk zelfs. Maar wanneer je het contract afsluit en wanneer je het contract opzegt zeggen ze dit ook voor je akkoord gaat.

[Mushroomician]

Als het nog niet is verjaard heb je een sterke zaak.

[InsanelyHack]

Lijkt wel een oprotpremie om er zeker van te zijn dat je nooit meer terugkomt. Sowieso heeft 99,9% van de eindgebruikers hekel aan een abonnement-licentie-model maar dit bevestigd de “Greedy” en dat gebruikers er niet toe doen. Gelukkig worden concurrerende producten beter en beter al begrijp ik dat nog steeds voor bepaald werk je gewoon niet onder Adobe uit kunt.

[rboerdijk]

"gelijk het volledige resterende bedrag in één keer van mijn creditcard afgeboekt als opzegboete. Geen enkele manier om dat ongedaan te maken. Geld en toegang kwijt. "

wow, dat is echt ongeloofelijk brutaal van Adobe.
Heb je geprobeerd terug te vorderen via je creditcard maatschappij?

[Goldwing1973]

Kon je niet het bedrag laten terugboeken door de creditcard maatschappij als zijnde ongeoorloofde afschrijving?
En vervolgens automatische afschrijvingen door Adobe laten blokkeren?
Op die manier ben ik ook van een abonnement afgekomen waarbij niet gereageerd werd op opzeggingen

[indigo79]

Ik heb een paar maand geleden mijn Adobe Photography Plan jaarabonnement opgezegd en dat is netjes blijven doorlopen tot de jaarlijkse vervaldag, dus bij mij is dat wel correct gebeurd.

[DealExtreme2]

hahaha seriously? Wat een brutaliteit. Ik reageer hier puur omdat deze praktijk meer aandacht mag krijgen, want dat is wel echt heeeeeel laag.

[jat77]

Bij mij precies hetzelfde.

[Navi]

Dat is toch gewoonweg verboden!?

[dixet]

Dat doen ze zeker.
Bekijk dit draadje maar eens. Al jaren werkt het zo. Met veel moeite (en de tips in dat draadje) lukt het zeker wel om kostenloos op te zeggen, maar makkelijk gaat het niet
forumtopic: Adobe CC stilzwijgend verlengd, nu contract afkopen

[TigoGP]

Zelfs voor simpele functies in Adobe Reader, zoals het via 'rechts-klik draai de pdf' moet je al een abonnement hebben. dit bericht verbaasd me niets.
Ik gebruik het niet meer, er veel betere alternatieven.

[fenrirs]

Nog erger, voor het lezen van een PDF met acrobat moet je een account hebben én in kunnen loggen. Lekker als je ergens offline een manual wilt raadplegen (die al op je laptop staat). Mijn collega kwam daar achter tijdens een onderzoeksproject op spitsbergen.

[Spider-Gwen]

Gewoon lekker in je browser openen. Heb je geen accounts voor nodig.

[Kapitein187]

Shift+Ctrl+Plus / min werkt ook gewoon voor pagina rotatie zonder te betalen!

[is1984pc]

Bij Adobe gaat het tegenwoordig alleen nog maar om verdienen. De campuslicentie die ik de afgelopen 5 jaar heb kunnen gebruiken is ook stopgezet. Het is nu alleen nog mogelijk om een individuele licentie aan te schaffen die zes keer duurder is !!

Ik ga op zoek naar een alternatief voor Photoshop (heb hierboven al een suggestie gezien)
Iemand nog tips voor een alternatief voor Acrobat Pro ?

[jpfx]

Dat, en die mega irritante herrimering of je alsjeblieft Adobe reader als default lezer wilt instellen, terwijl je
- niet eens een pdf opent
- een abbo hebt op de.creator suit
- al tien keer nee hebt gezegd
Uitermate agressief e klant onvriendelijk.

[Spider-Gwen]

Hier is een lijstje van alles.
https://github.com/KenneyNL/Adobe-Alternatives

[is1984pc]

Top dank je wel !!

[zalazar]

Je zou kunnen kijken naar PDF-XChange PRO
https://www.pdf-xchange.com/product/pdf-xchange-pro
Ik gebruik het al jaren en het werkt uitstekend.
Zelf vind ik de software niet al te duur, zeker als je het vergelijkt met Adobe Acrobat Pro.

En voor de mensen die ik hier zag klagen over Adobe Acrobat Reader is "PDF-XChange Editor" misschien een goed alternatief. https://www.pdf-xchange.com/product/pdf-xchange-editor
De software is gratis voor alleen lezen (geen licentie nodig en geen nag screens of andere vervelende reclame). De software wordt ook regelmatig bijgewerkt en heeft ontzettend veel functies.

[is1984pc]

Dank !
Ook hier ga ik even naar kijken 😉

[ronansoleste]

Ik heb mijn abonnement kunnen opzetten door een gratis n26 rekening te openen en daar een beetje geld op te zetten.
Net genoeg de rekening bij Adobe te kunnen wijzigen.
Vervolgens dood laten bloeden.
Volgens hun eigen voorwaarden mogen ze dan je abonnement met directe ingang stopzetten.
Ze proberen wel eerst 300x het geld te innen

[Zeror]

Pas maar op dat je niet wordt weggezet als wanbetaler.

[ronansoleste]

Waarschijnlijk binnen Adobe wel. Maar ik wil toch niets meer met ze te maken hebben dus daar zal ik geen last van hebben.
Inmiddels is het al meer dan 5 jaar geleden en heb er geen gevolgen aan ondervonden

[kapa]

Helemaal mee eens. Ook wij zaten opeens met opzegtermijnen die Adobe uit de hoge hoed toverde. Het jaar daarop meteen maar opgezegd. Ik werd gebeld door een Indische helpdesk die me steeds lagere bedragen voorschotelde om me maar binnenboord te houden. Na 5x nee maar gewoon opgehangen.
Erg vervelend hoe ze zo klanten proberen binnenboord te houden. We zijn maar overgestapt naar Affinity. Minder functionaliteit, maar ook veel minder kosten.
Hopelijk dat ze enigszins Adobe het vuur aan de schenen kunnen leggen en daarmee hun verdienmodel gaan herzien.
Voor ons voorlopig geen Adobe meer.

[Fermion]

Ik heb voor 89.- een Affinity universal license gekocht, alle producten op alle apparaten. Geen idee of de discount nog steeds wordt aangeboden.

edit: nog steeds 50% discount, volgens mij spelen ze in op het Adobe onzin.
https://affinity.serif.com/en-gb/

[Reactie gewijzigd door Fermion op 22 juli 2024 13:32]

[HollowGamer]

Deze boete is allang ingecalculeerd, en ze zijn zo groot, dat ze vrijwel alles toch uit de markt hebben geduwd.

[TigerXtrm]

En wat ze er niet hebben uitgeduwd hebben ze opgekocht.