Man krijgt taakstraf voor omkopen GGD-medewerker voor gegevens coronasysteem

De rechtbank legt een man een taakstraf van 120 uur op, omdat hij persoonsgegevens uit het coronasysteem van de GGD heeft verkregen. De man bood een GGD-medewerker geld in ruil voor screenshots uit het CoronIT-systeem.

De GGD-medewerker deelde screenshots van het coronasysteem met de man. Op de afbeeldingen stonden de persoonsgegevens van 67 personen, zoals de naam, de geboortedatum, het burgerservicenummer, het adres en het telefoonnummer. De man bood 500 euro voor deze gegevens.

De man wordt onder meer ten laste gelegd dat hij de medewerker heeft uitgelokt om computervredebreuk te plegen en haar heeft uitgelokt om niet-openbare persoonsgegevens te stelen. De rechtbank stelt dat de man met zijn handelen een 'ernstige inbreuk heeft gemaakt op de privacy van de personen' van wie gegevens zijn gestolen. Daarom legt de rechtbank de man een taakstraf van 120 uur op. Het Openbaar Ministerie had een taakstraf van 240 uur geëist.

Reacties (170)

[CH4OS]

Dus de man is 500 euro lichter en hoeft vanwege dit alles maar 120 uur een taakstraf uit te voeren? Lijkt mij een beetje (te) lichte straf, kijkende naar wat voor schade hij had kunnen aanrichten (en wellicht ook gedaan heeft...) als hij van zoveel personen identiteitsfraude kon plegen.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 22 juli 2024 14:14]

[kodak]

Omgerekend is het zelfs nog geen 1,5 uur taakstraf per persoon van wie de gegevens op criminele wijze zijn aangekocht. Er lijkt juridisch zeer weinig waarde gehecht te worden aan het belang van de individuele gegevens beschermen die de wet vereist (de wet gooit een overtreding niet op een hoop) en aan het afschrikken om tientallen mensen te duperen (die wettelijk individueel geschonden zijn op hun recht van bescherming) . Het aantal slachtoffers is zelfs niet duidelijk meegewogen in de afweging van de opgelegde straffen.

[Reactie gewijzigd door kodak op 22 juli 2024 14:14]

[BHD294]

Idd vind de straf ook zeer mild had gewoon de 240 uur moeten zijn qua taakstraf.
Maarja wie ben ik.

[CH4OS]

Op zich, is de 120 uur dan wel weer onbetaald en als je al werk hebt, zul je daar dus vrij voor moeten nemen (als je nog mag blijven ondanks de veroordeling) of als onbetaald verlof moeten oppakken, maar dan kost het nog meer...

[twkr18526]

Hij betaalde €500, maar wat heeft hij eraan verdiend?

[TheyCallMeSexy]

Wat voor straf heeft de medewerkster gekregen?

[PageFault]

Ook mijn eerste gedachte. Beide waren fout.

[Tweeks]

Ik zou bijna zeggen dat de medewerker nog fouter zat. Iedere gek kan 500 eu bieden, maar daar vanuit een officiële positie op in gaan, terwijl je neem ik aan een NDA of iets hebt moeten tekenen.. dat vind ik kwalijker.

[pepsiblik]

En werkt ze nog (in die positie) bij de GGD?

[oef!]

Volgens het gelinkte vonnis werkte ze bij Teleperformance, de partij aan wie de helpdesk geoutsourced was. Ze heeft dus nooit voor de GGD gewerkt.

[PrimeTinus]

Oh de GGD mag wel gewoon onze gegevens delen met een derde partij?

[ImperatorTiber]

Iets met een bel en een klepel.

Ken je het concept van Nederland waarbij we zo min mogelijk ambtenaren hebben? Het is niet dat die werkzaamheden dan niet worden uitgevoerd, maar het gevolg is dat het wordt uitbesteed idd.

Iets met het wensdenken in een of ander akkoord nu: ambtenaren apparaat verkleinen. Betekent simpelweg: meer uitbesteden.

Ps, edit: uitbesteed aan mensen die het werk op moeten pakken volgens absolute wettelijke minimum bij facilitaire callcenters (met alle stress en druk die dergelijke werkgevers op hun werknemers leggen). Iets met armoedebestrijding, opkomen voor lagere inkomensgroepen en andere leugens idd.

[Reactie gewijzigd door ImperatorTiber op 22 juli 2024 14:14]

[Pietervs]

Klopt. Dan is er weer een of andere bobo die roept dat het ambtenarenbestand met zoveel % verkleind is.
Het feit dat er ondertussen veel meer geld uitgegeven wordt aan inhuur hebben ze het dan niet over, want dat komt uit een ander potje…

[ImperatorTiber]

Exact dat! En dat wat is uitbesteed, volgens het absolute rockbottom salaris dat wettelijk nog nét door de beugel kan. Veel teveel verantwoordelijkheid tegenover veel te weinig beloning.

Nee ik praat dit niet goed van deze medewerker. Maar ik ondergraaf de comments over de gegevens zelf en waarom de medewerker bij TP werkte en dit kon doen.

[Frame164]

Als er NDA’s zijn getekend mag dat inderdaad. Maar als het niet was geoutsourced had deze dame zich ook kunnen laten omkopen, dus in deze casus is het helemaal niet relevant wie het werk deed.

[MSalters]

NDA? AVG gegevensverwerkingsovereenkomst, bedoel je. Dit soort dingen zijn specifiek voorzien in de AVG (GDPR). Een NDA is een Amerikaanse term voor een heel scala aan overeenkomsten, en doorgaans zijn die onvoldoende voor AVG doeleinden.

[wica]

Wat helpt een NDA, als men in zijn Linkedin profile heeft staan, dat men voor de GGD werkt.
Zo waren in die tijd, tientallen op te sporen.

[oef!]

Welkom in de 21ste eeuw waarin organisaties samenwerken onder afgesproken voorwaarden

[digital-IMEI]

Waar maak jij op dat de gegevens van deze 67 personen uit de corona app zijn verkregen?

De bron van deze gegevens staat volledig los van dit vergrijp. Ik begrijp welke suggestie je probeert te wekken echter is dat puur suggestief. Ik ga er vanuit dat deze mensen toestemming geven voor het verwerken van hun gegevens.

[Dragonheart-03]

Volgens mij heb je teveel aan de waterpijp gehangen en heb je geen idee waar je over praat.

Teleperformance leverde de infrastructuur.
Randstad e.d. leverden de mensen tegen minimumloon.
Teamleiders.nu leverde het management.

Al de ggd gezamenlijk bepaalde. 1 voor 1 hun eigen beleid tot op zekere hoogte en het ministerie van vws plus minister maakte de politieke keuzes.

Waaronder het dansen met janssen vaccin - wat letterlijk tot een corona explosie leidde op die plekken.

De enige opluchting die men mag hebben is dat de corona virussen die zich de laatste jaren hebben ontwikkeld niet meer zo dodelijk waren als de primaire varianten die in maart Italië teisterden. Iemand die zich de beelden van de doden op straat nog herinnert ?

Het is volkomen logisch dat iemand die je moest inplannen voor een vaccin je gegevens kon inzien tot op zekere hoogte. Verder werden alle gegevens steeds uitgevraagd en gaf je deze dus zelf aan de medewerkers.

Het frauduleuze tav de schendingen van de avg en dergelijke At erin dat je in principe iedereen kon opzoeken in het systeem en in het hele begin zat er zelfs een print knop op in de app en kon je printen. Dit is wel gedicht na de eerste lekken. Daarna kwam het grote scenario van 12000 bellers met pieken - 180.000 succesvolle afspraken en de topdag met 4.000.000 calls bij de intro van janssen....op een donderdag en mensen die 300 keer belden om een afspraak te krijgen.

Verder had je in principe als thuiswerker alle opties om zelf screenshots te maken van je scherm... Dat kan namelijk altijd, alleen men heeft het in corona tijd gewoon als een doelbewust risico ervaren.... Pas na verloop van tijd is men gaan loggen op raadplegen van systemen waar geen call mee matchte..dus.. toen kwamen de exit gesprekken op basis van fraude.. en eigenlijk was dat min of meer eenduidig... Het was dan zeker dat we gefraudeerd was.. dmv onjuist raadplegen van systemen... Vaak door net 18 jarigen die hun eerste baan hadden en tja.. gewoon. Geen idee van werkethiek had.. naar mijn idee is daar veel geld verdient door tp die een bovengemiddeld uurloon kreeg boven een normaal facilitair contract. Dus de winstmarge was skyhigh..

Door de uitzendbureaus die veel recruteerden en eigenlijk enkel als eis hadden .. 18plus, Nederlands spreken (een beetje), en een laptop met een 15 inch scherm... Al de rest was script oplezen en systeem invullen... Dat die werkethiek geen eis was.. en door het salaris een voorselectie teweeg werd gebracht dat je dus vooral mensen met een minimum loon aantrok en die in een setting zonder menselijk toezicht neerzetten was wraakroepend.

En natuurlijk had ik ook hbo'ers, universitaire studenten, en zzpers en zelfs advocaten die a 10 euro per uur werkten omdat hun bussiness van 300 euro ex btw stil lag.. en de grote groep ex horeca ondernemers in het team... Maar de meeste problemen kwamen door de laag geschoolde i do not give a fuck hollanders.... en tja.. de jongere marokkaanse jongeren hebben op dat moment veel vooroordelen over zichzelf bevestigd...

Niet op tijd, te laat, ziek... Of wat dan ook... En er zijn medewerkers waar ik tot op de dag van vandaag een goed contact mee heb gewoon owv de shitty times.. die we toen hadden..

Urgentie artsen van de ic.. die een medewerker belden van een callcenter op zoekt naar een corona inenting.. een kwestie van leven en dood...

Policiti die zich profileerden.. minster de jonge die wel eerst wilde communiceren.. want hij was het mannetje...

Die pandemie heeft me veel geleerd... Over Nederland, de overheid, facilitaire contact centers, voorliegen en beliegen van mensen en burgers... En hoe de beschikbaarheid van middel x beter was ervoor zorgde dat middel x werd ingespoten...

Over mensen die uit angst medewerkers uitscholden en verantwoordelijk maakten voor ... Als mijn vader of moeder overlijdt.. dan is dat jouw fout...

En verder veel mensen die van de zijkant blaten zonder idee te hebben over wat zich daar heeft afgespeeld en tot op de dag van vandaag niet beseffen hoe weinig we afstonden van situaties zoals in Italië...

Er zijn dagen geweest dat alle ic plekken vol lagen.. en dat elke extra ic plek een dode betekende...

Nu praat daar niemand meer over.. maar in nl hebben we in principe te weinig ic plekken in vgl met de omringende landen...

[Ortep]

Mensen die doodgevallen zijn op straat van Corona? Wat smoor jij want daarvan wil ik ook wel eens proeven.

Beter lezen, dat stelt hij niet. Hij zegt dat er doden op straat stonden. En dat gebeurde oa. in Amerika en nog wat andere plaatsen

Koelwagens op straat omdat de mortuaria het niet aan konden.

https://nos.nl/video/2341...praten-we-niet-graag-over
https://www.rtl.nl/nieuws...-slachtoffers-massagraven

[Dragonheart-03]

Je kunt een systeem beveiligen hoe je wil maar met jouw telefoon kun je altijd vanuit thuis een foto nemen van je scherm... En dat kan op dit moment elke thuiswerker die voor een callcenter werkt... Als dat nu voor kpn, Ziggo, anderzorg of andere club die werkt met privegegevens is. Dus, tja... Klaag je kpn of Ziggo ook aan als ze de verkeerde persoon opzoeken... En denk je dat er daar niets gelekt wordt...

Ik kan me nog herinneren dat op een bepaald moment bij Ziggo er een digitaal xls bestand rondzwierf met all naw gegevens en paketten e.d. erop. Een uitdraai van de hele crm zeg maar.. tja dat was nu toch ook niet de bedoeling dat dat op de interne kennisbank rondzwierf.. maar dat soort dingen gebeurden... En tja.. kan daar iemand een kopie van gemaakt hebben... Tuurlijk kan dat in theorie.. maar nooit is er maar iets over neergeschreven... Het werd intern op een bepaald moment opgemerkt en as soon as possible geremoved.

Verder idd beter lezen. Ik benoem exact fouten en zeg zelfs dat de overheid mede verantwoordelijk was want ze hadden geen mensen om dit op te lossen en waren dus afhankelijk van een landelijk thuiswerkend callcenter van op zijn top 12000 bellers met circa max 8000 tegelijk online.

[Reactie gewijzigd door Dragonheart-03 op 22 juli 2024 14:14]

[ImperatorTiber]

Zoals het ook gemakkelijk is om van buiten, op basis van onderbuikgevoelens en meningen, te wijzen met beschuldigende vingers.

[digital-IMEI]

Veel speculaties, geen bronnen.

Het artikel waar je naar linkt gaat over een datalek en heeft 0 verwijzingen naar de corona app.

Laten we het bij de feiten houden a.u.b.

[Reactie gewijzigd door digital-IMEI op 22 juli 2024 14:14]

[digital-IMEI]

Quote:

Daardoor kwamen coronavaccinatiegegevens van tienduizenden Nederlanders op straat te liggen.

En

De belofte was dat corona-gegevens niet zichtbaar waren voor de overheid als je de app gebruikte, alles was volledig anoniem.

En kwamen die gegevens uit de corona app?

Begrijp me niet verkeerd. Het is NIET okay dat er gegevens op straat kwamen te liggen. Echter de relatie die je legt tussen de corona app en het lekken van informatie is onjuist. Er is geen enkel verband tussen beide.

Daarmee zeg ik niet dat het niet gebeurd KAN zijn. Ik zeg dat je niet kunt aantonen dat het een FEIT is.

[Reactie gewijzigd door digital-IMEI op 22 juli 2024 14:14]

[digital-IMEI]

Omdat er veel meer bronnen zijn (waren) dan enkel de corona app. Een aantal voorbeelden die ik mij herinner:

• Het telefonisch of via de website maken van een afspraak
• Wanneer je besmet was kreeg je (dacht ik) de vraag of je gegevens gedeeld mochten worden met je huisarts
• Informatie / registratie omtrent vaccinatie

bron:
https://www.rijksoverheid...20geven%20is%20vrijwillig.

Maar goed, volgens mij ben je redelijk overtuigd van jezelf dus wellicht wil je het allemaal aantonen door het bewijs zelf in de broncode op te zoeken:
https://github.com/MinVWS
https://github.com/minvws...olution%20Architecture.md

[MrFancyPants]

Die hele tak van de GGD bestaat niet meer

[Dragonheart-03]

Er is ooit een tender geweest om tot drie jaar na corona een micro team live te houden. 150 personen. Maar volgens mij is dat nu ook gone.

[Bender]

Waarom krijg hij voor het kopen en doorverkopen/lekken van medische informatie maar een werkstraf?
Normaal staan er flinke boetes op deze acties.

[wildhagen]

Even kleine nuancering/correctie: zover bekend ging het bij de gelekte gegevens hier niet om medische gegevens (die zouden niet in CoronIT moeten staan geloof ik?), maar "slechts" om persoonsgegevens:

Op de afbeeldingen stonden de persoonsgegevens van 67 personen, zoals de naam, de geboortedatum, het burgerservicenummer, het adres en het telefoonnummer

Wat het uiteraard niet minder kwalijk maakt, dat voorop gesteld.

Als die gegevens er wel in zouden staan zijn ze op zijn minst niet in deze kwestie betrokken en dus niet gelekt, het vonnis van de rechtbank rept er ook niet over bijvoorbeeld.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 22 juli 2024 14:14]

[Bender]

In CoronIT staan als ik het me goed herinner de uitslagen van corona tests, en daarmee dus ook medische informatie.

Update:
Process van CoronIT - afspraken + registratie uitslagen

Screenshot van een deel van het systeem

[Reactie gewijzigd door Bender op 22 juli 2024 14:14]

[Cid Highwind]

De vraag is of de man ook daadwerkelijke deze gegevens heeft gekregen, of slechts een deel hiervan. Hij heeft immers niet zelf toegang gekregen tot het systeem, maar iemand omgekocht om bepaalde gegevens aan hem door te geven.

[Bender]

De informatie staat in CoronIT waarmee je dus per definitie deel hebt genomen aan vaccinatie (anders sta je er niet in).
Hiermee is het volgens mij dus en een medisch gegeven.

[Cid Highwind]

Op die fiets. Daar heb je wel een goed punt inderdaad.

Het enige tegenargument wat je er met de kennis van nu tegen op zou kunnen werpen is dat het weinig spannend is. Net zoals het gros van ons een DTP heeft gehad.

Dat lag destijds anders en ik kan me voorstellen dat het in bepaalde kringen helemaal niet interessant moet zijn geweest voor identiteitsfraude, maar juist voor chantage.

Je zou immers maar ene T. Baudet in het systeem hebben gevonden…

[Dragonheart-03]

Bevatte afspraak informatie.
Niet of een test positief of negatief was..

[Bender]

Zeker wel, dat is te vinden in de eerder benoemd screenshot.

Maar ook hier in het document van de GGD zelf kun je dit terugvinden;
https://www.ggdzeeland.nl...0326_DPIA-1-juni-2022.pdf

Na ontvangst, worden de monsters door het laboratorium getest en worden de daaruit volgende uitslagen in CoronIT geladen.

[cariolive23]

Mooie stelling dat daar flinke boetes op staan, maar kun je dan ook even verwijzen naar een artikel met informatie hierover? Wetboek of zo, geen idee waar dat beschreven staat.

[Bender]

Ik had verwacht dat op een website als Tweakers de AVG wel vrij breed bekend was, maar blijkbaar niet.

Bij deze algemeen leesvoer om je vast in te lezen
https://privacyzeker.nl/a...n-overtreding-van-de-avg/

[cariolive23]

De AVG speelt hier secundair een rol, niet primair. Want het zijn een medewerker en een externe partij die samenwerken om data te lekken.

Dat de GGD ook fouten heeft gemaakt, dat is waar, en dat is waar de AVG om de hoek komt kijken. Volgens mij is de GGD hier ook op aangesproken, of ze ook een boete hebben gekregen is mij niet bekend.

[Bender]

Wat is volgens jou hier primair aan de hand dan?

[cariolive23]

Corruptie.

En dat is imho veel erger dan wat persoonsgegevens. De kanker in een samenleving, dat mag je keihard aanpakken. Groot deel van de ellende in de wereld, criminaliteit en armoede is direct het gevolg van corruptie. Dan word ik wel verdrietig van zo'n taakstraf. Enkele maanden celstraf en een (voorwaardelijke) boete van op z'n minst enkele tienduizenden euro's, dat geeft een veel beter signaal af.

En een voorwaardelijke boete omdat je dan als dader direct weet welke gevolgen het heeft wanneer je dit nogmaals doet.

[Reactie gewijzigd door cariolive23 op 22 juli 2024 14:14]

[John Doos]

Als je de link volgt in het artikel kom je uit bij het vonnis, hierin staat vermeld wat hij met de vekregen gegevens van plan was.


Spoiler alert:
Feit 4: in de periode van 29 april tot en met 17 mei 2021 in Bergens op Zoom [A] heeft uitgelokt om afbeeldingen van persoonsgegevens te vervaardigen, wetende dat die bestemd waren tot het plegen van identiteitsfraude, en haar daarvoor een bedrag van 500 euro te bieden.

Je mag je aluhoedje weer afdoen nu

[Reactie gewijzigd door John Doos op 22 juli 2024 14:14]

[Yzord]

Even advocaat van de duivel spelen:

Waarom bedeel je hem een alu hoedje als hetgeen wat hij zegt feitelijk klopt? Het is toch informatie wat de overheid niet publiekelijk openbaar maakt? Hij zegt niks vreemds, want waarom zou je 500 euro betalen voor info wat publiekelijk inzichtbaar is?

Het punt is meer dat hij zijn eigen vraag beantwoord.

[William_H]

BSN informatie van mensen is in jouw wereld publieke informatie?
We hebben het hier over persoonlijke (medische) gegevens. Die gast mag blij zijn dat hij 120 uur werkstraf heeft gekregen. Ik vind dat persoonlijk nog weinig. Dat is 3 weken werken fulltime.

[Yzord]

Waar zeg ik dat? Waarom leg je me woorden in de mond die ik niet gezegd heb?

[William_H]

Je impliceert het wel. Lees het hele artikel en het arrest. Het gaat over info die gestolen is waar BSN nummers onderdeel van zijn uit het CoronIT systeem. Dat is medische persoonlijke informatie (maar nu val ik in herhaling) die niet openbaar mag komen!

[Honytawk]

De informatie dat de overheid zogezegd "verborgen houd" is waarom de man 500 € voor een dergelijk schreenshot wou betalen. (en wat dus makkelijk debunked is geweest door John Doos)

Niet over de persoonsgegevens die geschonden zijn, daar is het duidelijk waarom die verborgen zijn.

[Cid Highwind]

Het is de toon die de muziek maakt...

[david-v]

ik lees zijn vraag toch anders, bijvoorbeeld dat op de screenshot iets te zien was wat bij elke persoon werd bijgehouden en nooit publiekelijk bekend is gemaakt. Een verzonnen voorbeeld, een veld met de naam: "AntiVaxer" met als waardes Ja/Nee. Dus niks met de welbekende "geheime" velden zoals bsn enz maar "rare" velden. Zo heb ik de vraag ook geïnterpreteerd. Vandaar de aluhoedje response.

[killercow]

Behalve dat we allemaal tussen de regels kunnen lezen, en dat @saintinel dat vermoeden even verderop in deze thread netjes bevestigd.

"Ik zat aan hele andere zaken te denken, zoals bijvoorbeeld vaccinatieschade."

kortom hij is conspiracy theories aan het verspreiden met de welbekende techniek 'ik stel alleen maar vragen, vul zelf maar in'

[voxl_]

Maar er zijn toch meldingen geweest waarna bijvoorbeeld AstraZeneca van de markt is gehaald? Trombose. Is dat dan geen vaccinatieschade?

[Reactie gewijzigd door voxl_ op 22 juli 2024 14:14]

[david-v]

Dat is geen vaccinatieschade, dat noemen ze bijwerkingen in de medische wereld. Om deze zeer zeldzame bijwerking (1 op 10k) nog verder te beperken werd deze niet meer gebruikt bij mensen onder de 60 geloof ik.

Als je bijvoorbeeld naar de bijwerkingen van paracetamol kijkt (zeer zelden, 1 op de 10k) dan schrik je ook. Maar door de aandacht van corona vaccin werden de bijwerkingen extra uitgelicht.

[voxl_]

Maar door de aandacht van corona vaccin werden de bijwerkingen extra uitgelicht.

Als ik het sentiment van deze mensen bekijk, zijn ze vooral boos dat er werd verkondigd dat het totaal veilig zou zijn (er werd niet of amper over bijwerkingen gepraat), dat je het niet meer zou kunnen verspreiden, en dat deze bijwerkingen dan wel 1 op 10.000 zijn, maar dat het wel de bedoeling is dat iedereen het neemt - bijwerkingen, als je het zo moet noemen, zijn een realiteit en men werd er niet genoeg van op de hoogte gesteld dat het een reeële mogelijkheid was dat er schade zou ontstaan.

Ik denk niet dat er een conspiracy is, maar ik denk wel dat men wat meer had kunnen informeren. Ik snap ook niet waarom het zo’n taboe is om hierover te praten; zodra iemand het hierover heeft, wordt ‘ie meteen weggezet als wappie/aluhoedje, en ik vind dat zorgelijk, zelfs als mijn mening iets anders ligt. JUIST in dat geval.

[Reactie gewijzigd door voxl_ op 22 juli 2024 14:14]

[david-v]

zijn ze vooral boos dat er werd verkondigd dat het totaal veilig zou zijn

Dat is nooit verkondigd, totaal veilig betekent geen enkele bijwerking, en dat is onmogelijk. Zelfs bij water drinken heb je bijwerkingen en kan het dodelijk zijn bij overmatig gebruik.

Het probleem is/was dat mensen door deze zeldzame bijwerkingen werden geadviseerd door pseudo wetenschappers/gurus/betweters enz om maar niet te vaccineren. Terwijl het niet vaccineren juist veel ergere consequenties had op een veel grotere schaal.

Bijwerkingen van de vaccinaties waren bekend en ook gecommuniceerd naar iedereen, maar bij zeer zeldzame bijwerkingen was dat niet altijd het geval en moest dat elke keer weer nagekeken worden. Dit is niks nieuws overigens en je ziet dit bij de griepprik die elk jaar anders is ook weer opduiken, maar niemand heeft daar problemen mee. Bij covid was er een hoop wantrouwen richting de medische wereld, aangewakkerd door populisme vanuit de politiek (Brazilië, Trump met zijn voorstel om maar mensen te behandelen met bleek want bleek doodt alles, en onze welbekende politici die ook tegen waren).

[bytemaster460]

Je maakt er vooral een eigen verhaal van. Er is nooit beweerd dat je het na vaccinatie niet meer kan verspreiden. Er is ook nooit beweerd dat er geen bijwerkingen zouden zijn en er is nooit beweerd dat het totaal veilig zou zijn. Het heeft de normale eisen doorlopen om ingezet te mogen worden als vaccins en daar horen bepaalde risico op bijwerkingen en in beperkte mate schade bij.
Men heeft de burgers prima geínformeerd over de vaccins. De onderzoeken naar bijwerkingen of schade lopen nog steeds door en het ene vaccin had meer bijwerkingen dan het andere maar niet meer dan bij andere vaccins die de afgelopen tientallen jaren op de markt zijn gekomen. Sterker nog, bij de mRNA-vaccins was het duidelijk minder. Dat er een vaccin van de markt wordt gehaald wil niet zeggen dat het niet deugt. Het kan zijn dat het relatief veel bijwerkingen had ten opzichte van de andere maar ook dat de effectiviteit te wensen overliet.

[Dragonheart-03]

De realiteit was dat toen corona opkwam er geen medicijn was. Volgens mij is er tot op heden geen echt medicijn tegen de primaire variant.

De huidige corona besmettingen vallen in het niet in vergelijking tot de zeer agressieve primaire varianten.

Je kunt als overheid op dat moment twee dingen doen :
Of niets doen
Of proberen te doen met wat je hebt.
En dat laatste is in de westerse wereld gebeurd.
Dat er mensen misbruik van de situatie hebben gemaakt.. volgens mij worden die nu ook aangepakt.
Er zijn velen die niet beseffen bij de antivaxxers.. dat zij hun leven te danken hebben aan de groep die zich wel heeft gevaccineerd.
Op het corona project ook zo veel teamleiders gezien die zich niet vaccineerden omdat ze het niet vertrouwden... Als dan een familielid op de ic belande... Tja.. dan was men erna snel om.. en was elk medicijn op alles getest.. Neen natuurlijk niet.. maar dat kon ook niet in die periode..
Bij v insuline inspuiten... Dat is het middel om te overleven als diabeticus... Tja.. een van de mogelijke bijwerkingen is een verhoogd risico op kanker volgens een aantal onderzoeken.. maar is er een alternatief voor insuline spuiten.. volgens mij niet ... Dus liever dat spuiten en het risico aanvaarden dan dood gaan door het niet te spuiten..
De wereld wordt te vaak overgesimplificeerd en samenzwering denkers zijn vaak slecht geïnformeerd of staan niet open voor rationele gesprekken omdat e.e.a. gewoon voortkomt uit angst / paranoia.

[cariolive23]

Een paracetamolletje heeft nog bijwerkingen, toch is dit gewoon in de supermarkt verkrijgbaar.

Alcohol is zo mogelijk nog schadelijker en levert veel meer doden per jaar op, toch is ook dat vrij verkrijgbaar. (18+)

Verdiep je eens in de geschiedenis van vaccinaties voordat je wat begint te roeptoeteren. De levensverwachting is enorm gestegen sinds men is gaan vaccineren. Zo is kindersterfte dankzij vaccinatie met een 42% afgenomen.

[cariolive23]

Tuurlijk was het vreemd, een pandemie hebben we niet elk jaar. Gelukkig niet. Achteraf lullen is wel heel gemakkelijk en heeft niet zo heel veel waarde. Je zal tijdens zo'n crisis met oplossingen moeten komen, met werkbare situaties. Dat je daarbij fouten maakt, dat weet je vooraf al en is niet iets waar ik me heel druk over zou maken. Belangrijkste is dat die fouten overzichtelijk blijven en dat je kan uitleggen waarom je zo'n keuze hebt gemaakt. Wanneer dan achteraf blijkt dat het een foute keuze was, kun je er tenminste van leren.

Proost!

Ps. Probleem dat ik met de wappies heb, is hun asociale gedrag. Wanneer je geen vaccinaties wilde hebben, prima, maar blijf dan ook weg van je huisarts of ziekenhuis wanneer je toch ziek wordt. Alleen wilden ze dan ineens als eerste worden gehandeld omdat het ziekenhuis van "hun" belastinggeld wordt betaald. Rot op

[Praetoriani]

In een andere reactie noemt hij wel 'vaccinatieschade' en dat soort zaken. Dus zeer vermoedelijk een antivaxer met een ongezond wantrouwen naar de GGD/overheid.

[thomas_n]

Ik zou wel eens willen weten waarom die man 500 euro over heeft voor een dergelijk screenshot.
En aangezien het er niet bijstaat, krijg ik zo'n vermoeden dat het nog wel eens informatie zou kunnen zijn, dat de overheid liever niet publiek openbaar maakt...

Is het artikel gewijzigd in de laatste tien minuten? Er staat toch gewoon bij dat het gaat om de diefstal van persoonsgegevens, inclusief bsn. Dat soort gegevens zijn geld waard voor criminelen die identiteitsfraude willen plegen.

[mr.Millenarian]

Dat wordt hier helemaal over het hoofd gezien lijkt het. Een taakstrafje hiervoor? Wie zegt dat hij die gegevens niet voor veel geld heeft doorverkocht?

[MSalters]

Dat is een beetje de overheid eigen. Eerst compleet doorschieten de ene kant op (Bulgaren fraude), dan de andere kant op (toeslagenaffaire), en dan weer terug. Dit is er dus eentje van de "fraude absoluut niet streng bestraffen". Medische gegevens horen tot de hoogste categorie van gevoeliuge persoonsgegevens. Daar mag een navenante straf bij horen.

[Cortezs]

Ik vermoed dat het om BN'ers gaat. Het was vrij makkelijk om in dat systeem personen met NAW gegevens te vinden, dag 1 medewerkers hadden gelijk toegang tot alles. (bron: een maand uitgehouden in deze telefoonlijn).

[Bor]

En aangezien het er niet bijstaat, krijg ik zo'n vermoeden dat het nog wel eens informatie zou kunnen zijn, dat de overheid liever niet publiek openbaar maakt...

En waar denk je dan aan? Ik ben oprecht benieuwd.

Verder: het gaat niet om 1 screenshot zoals ik het vonnis lees maar

67 afbeeldingen van persoonlijke gegevens van derden

We weten in ieder geval dat het om persoonsgegevens gaat. Het doel wordt ook genoemd;

namelijk het opzettelijk en wederrechtelijk gebruiken of laten gebruiken van de identificerende persoonsgegevens van een ander of anderen, met het oogmerk om de identiteit(en) te misbruiken, terwijl daar enig nadeel uit kan ontstaan;

Er staat verder nog een feit genoemd:

Feit 3: op 14 december 2021 in Bergen op Zoom een broncode van het phishingpanel en/of phishingsite van PostNL voorhanden heeft gehad met de bedoeling om inlogcodes en/of inloggegevens en/of klantgegevens af te vangen die toegang geven tot geautomatiseerde werken, te weten computersystemen en/of servers van een of meerdere bedrijven en/of overheidsinstanties;

Dit geeft denk ik ook wel wat idee rond de bedoelingen.

[Reactie gewijzigd door Bor op 22 juli 2024 14:14]

[kodak]

Zoals in de uitspraak valt te lezen is omschreven om welke persoonlijke gegevens de screenshots gingen. Dus dat suggeren gaat nogal ver.

Ook is vermeld dat er aanwijzingen waren dat de veroordeelde ook bezig was met phishingpanels en misbruik van persoonlijke gegevens. Dat de rechter daar niet in mee gaat is omdat het openbaar ministerie heeft nagelaten genoeg en overtuigend bewijs te leveren (zoals het nalaten een verklaring van een getuige aan te leveren of onderzoeksresultaten over gebruik van een laptop te leveren). Natuurlijk kun je dat proberen op te vatten alsof het onderzoek ontlastend zou kunnen zijn, maar dan had je ook kunnen verwachten dat de verdediging dit wel opgemerkt zou hebben door te wijzen op dat de laptop niet door de verdachte gebruikt zou zijn of geen eigenaar van de laptop is.

[SgtElPotato]

En kun je dat vermoeden ook onderbouwen of is dit gewoon een onderbuikgevoel gebaseerd op letterlijk niks?

[wildhagen]

krijg ik zo'n vermoeden dat het nog wel eens informatie zou kunnen zijn, dat de overheid liever niet publiek openbaar maakt...

En het lijkt me ook terecht dat dit soort persoonlijke data, zoals de BSN-nummers, inderdaad niet publiek openbaar gemaakt wordt.

Dan lopen de mensen van wie die info openbaar gemaakt wordt namelijk de kans op identiteitsfraude. Dat lijkt me, zacht gezegd, niet iets dat je moet willen.

Waarom zou de overheid dit soort informatie publiek moeten maken, met alle risico's van fraude voor de personen om wie het gaat vandien?

[Praetextatus]

Ik denk dat @saintinel; Wat is de reden de beste man 500 euro wilde betalen voor een overzicht met 67 personen. Dat is iets anders dan een lijst met BSN e.d. delen en een terechte vraag.

[oef!]

Het is geen terechte vraag. CoronIT bevat geen medische dossiers van mensen. Daarnaast kun je in dit soort applicaties niet zomaar een lijstje met BSN's en persoonsgegevens uitdraaien.

[Vaevictis_]

De gegevens in CoronIT worden wel aangemerkt als EPD ondanks dat het geen officiele EPD software is.

[Dragonheart-03]

In het begin kon er een pdf gegenereerd worden. Die is nadien verwijderd.

[Arfman]

De gegevens van 67 personen zijn op het darkweb zeer veel geld waard, aangezien dit geverifieerd correcte gegevens zijn. Leningen afsluiten, creditcards openen, identiteitsfraude op allerlei niveaus, noem maar op. Dan is 500 euro peanuts.

[Dragonheart-03]

Waar kan ik met alleen de gelekte gegevens doen wat jij insinueert?

[Arfman]

Nog nooit een demonstratie bijgewoond van een (misschien niet zo ethische) hacker?

[Dazzyreil]

En het lijkt me ook terecht dat dit soort persoonlijke data, zoals de BSN-nummers, inderdaad niet publiek openbaar gemaakt wordt.

Zoals de BTW-ID van ZZP's wat BSN+2 cijfers is/was? Die je ook verplicht op je website etc moest plaatsen? Zo heilig is het BSN nooit geweest.

[Tweakert2020]

Dat maakt het toch niet dat het terecht was om het te delen; omdat het fraudegevoelig is.
Het is exact die reden dat de AP de Belastingdienst heeft opgedragen om er een ander nummer van te maken.

[Arfman]

Dat hoef je niet te lekken uit het CoronIT systeem, dat is gewoon publiek beschikbaar.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10402862/
(o.a.)

[Tweakert2020]

Daar moet je voor bij Lareb zijn.

[Bender]

Er konden 1000en mensen bij die informatie, de opmerking "informatie zou kunnen zijn, dat de overheid liever niet publiek openbaar maakt" is dan ook wel erg ver van de realiteit te noemen.

[Mauricevsdb]

De omgeving van teleperformance was bedoeld om in een lockdownbrowser te runnen, in een ander user account. (Kom even niet op de exacte benaming, maar andere processen konden niet worden gestart)

Kan me niet voorstellen dat hierin screenshots gemaakt konden worden...

...tenzij virtual machine is gebruikt, de omgeving controleerde namelijk niet op het gebruik hiervan.

[Tweakert2020]

Er is altijd nog de “ouderwetse” camera op het mobieltje

[Dragonheart-03]

Dat systeem dat jij beschrijft is er pas na maanden gekomen.

Verder was het idd de camera van je mobieltje waar alleen je eigen integriteit speelde en niet iets anders.

[timeraider]

In mijn ogen is de echte issue hier de medewerkster, niet de man.
Als ik dus langs een medewerker van een dataverwerkingsbedrijf loop, zeg "Wedden dat je mij niet alle BSN nummers durft te geven voor 10 euro" en ik dan vanaf daar die data krijg. Ben ik dan echt het probleem .. of ligt het probleem dan ergens anders..

[cariolive23]

Beide zaken zijn strafbaar, je mag corruptie niet uitlokken en je mag je niet schuldig maken aan corruptie.

[AcidBanger]

Weten de 67 slachtoffers dat hun gegevens zijn gestolen op deze manier?

[GurbieV]

Goed te merken dat dit soort zaken vervolgd worden. Ondanks de crisissituatie waarin we destijds zaten, draaiden de instituties door en worden nu de excessen alsnog onderzocht en vervolgd.

[Tweakert2020]

De rechtbank legt een man een taakstraf van 120 uur op, omdat hij persoonsgegevens uit het coronasysteem van de GGD heeft gestolen.

Het artikel klopt niet, de man heeft geen persoonsgegevens gestolen en is veroordeeld voor

Feit 1: uitlokking van computervredebreuk, terwijl de dader vervolgens gegevens die zijn opgeslagen, worden verwerkt en worden overgedragen door middel van het geautomatiseerde werk waarin hij zich wederrechtelijk bevindt, voor zichzelf en een ander overneemt;

Feit 2: uitlokking van opzettelijk en wederrechtelijk niet-openbare gegevens die zijn opgeslagen door middel van een geautomatiseerd werk, voor zichzelf of een ander overnemen/doorgeven.

De verdenking komt er, kort en feitelijk weergegeven, op neer dat verdachte:

Feit 1: in de periode van 29 april tot en met 17 mei 2021 in Bergen op Zoom [A] heeft uitgelokt om computervredebreuk te plegen, door in het computersysteem van de GGD binnen te dringen en daaruit gegevens over te nemen, waarvoor hij [A] een bedrag van 500 euro heeft geboden;

Feit 2: in de periode van 29 april tot en met 17 mei 2021 in Bergens op Zoom [A] heeft uitgelokt om 67 identificerende persoonsgegevens, die waren opgeslagen door middel van een geautomatiseerd werk, voor zichzelf of een ander over te nemen door haar een bedrag van 500 euro te bieden;

Feit 3: op 14 december 2021 in Bergen op Zoom een broncode van het phishingpanel en/of phishingsite van PostNL voorhanden heeft gehad met de bedoeling om inlogcodes en/of inloggegevens en/of klantgegevens af te vangen die toegang geven tot geautomatiseerde werken, te weten computersystemen en/of servers van een of meerdere bedrijven en/of overheidsinstanties;

Feit 4: in de periode van 29 april tot en met 17 mei 2021 in Bergens op Zoom [A] heeft uitgelokt om afbeeldingen van persoonsgegevens te vervaardigen, wetende dat die bestemd waren tot het plegen van identiteitsfraude, en haar daarvoor een bedrag van 500 euro te bieden.

Vrijspraak voor feit 3 en feit 4 en veroordeling voor feit 1 en feit 2

[Reactie gewijzigd door Tweakert2020 op 22 juli 2024 14:14]

[Salvatore.NL]

Ik vind dat onze persoonlijke gegevens wat beter beschermd mogen worden. Dus 5 jaar straf, volgens mij was er behoorlijk whatsapp fraude gepleegd met gegevens gestolen bij ggd een aantal jaar geleden.
120 uur lachen deze jeugdige crimi’d om.