Subsidie voor breedbandinternet in negen gemeenten

Nadat het ministerie van Economische Zaken een paar maanden geleden bekend maakte een aantal Nederlandse gemeentes te willen subsidiëren met 10Mbps breedbandverbindingen, lezen we nu in een persbericht welke gemeentes hiervoor uitgekozen zijn. Appingedam, Almere, Utrecht, Deventer, Groningen, Leeuwarden, Nijmegen, Den Haag en Wageningen zijn het geworden, maar hoeveel geld er per gemeente precies betaald zal worden is nog niet bekend. Het totale budget is in ieder geval vastgesteld op 6 miljoen euro. Dit bedrag zal met name gebruikt worden voor de indirecte kosten die bij de projecten gemaakt zullen worden:

De financiële bijdrage van de overheid is bedoeld als ondersteuning in proces- en/of organisatiekosten, kosten van voorlichting en communicatie, of kosten op het gebied van beheer en overdracht van kennis die bij de proefprojecten wordt opgedaan. De regeling is niet bedoeld als tegemoetkoming in de investeringskosten van marktpartijen die breedbandinfrastructuur willen aanleggen.

Door middel van lokale en regionale proeven (zogeheten breedbandpilots), die in de voortgangsrapportage 'De Digitale Delta; E-Europe voorbij' zijn aangekondigd, wil de overheid nagaan onder welke voorwaarden marktpartijen gestimuleerd kunnen worden om versneld een breedbandnetwerk uit te rollen.

Met dank aan Verwijderd voor de tip.

Reacties (86)

[Verwijderd]

OMG wat krijgen we nou? Nu gaan ze gemeenten die al lang aan de kabel hangen subsidie geven

Waarom subsidieren ze niet gewoon de gemeentes waar aansluitingen op de kabel niet rendabel zijn om aan te leggen. Nee hoor, dan liever Den Haag. Daar kan iedereen kiezen tussen 6 verschillende aanbieders terwijl andere delen van nederland het met een KL*TE telefoonlijn moeten stellen en dan gaan ze daar nog meer geld in pompen.

Ik heb gehoord dat de varkenspest weer de kop op stak, maar volgens mij is de gekke }:Oziekte ook bij het ministerie van Economische Zaken toegeslagen.

Ga zo door jongens pomp meer geld in gebieden waar ze al zat hebben, dan wordt het verschil in Nederland steeds groter.

In Zeeland, 1 kabel aanbieder, schoftige prijzen, ADSL alleen beschikbaar in 2 steden, nl Goes en MIddelburg. De mensen die geen kabel hebben en dat zijn er aardig wat hebben geen andere alternatief dan de telefoonlijn. KPN, Wanadoo en anderen maken daar gretig gebruik van door eerst flaterate aan te bieden voor leuke prijzen en daarna als iedereen zich aangemeldt heeft worden de prijzen verhoogd, de limieten flink naar beneden bijgesteld.

Iedereen betaalt belasting in dit land...ahoewel iedereen? Dus iedereen heeft recht op gelijke kansen cq leefomgeving. Waarom kiest het ministerie van Economische Zaken voor de steden "Appingedam, Almere, Utrecht, Deventer, Groningen, Leeuwarden, Nijmegen, Den Haag en Wageningen"

De overgrote meerderheid heeft een goed werkend kabel netwerk en heeft als alternatief ADSL. Ik geloof dat in Nijmegen over niet al te lange tijd I-net via het stopcontact aangeboden gaat worden.

De financiële bijdrage van de overheid is bedoeld als ondersteuning in proces- en/of organisatiekosten, kosten van voorlichting en communicatie, of kosten op het gebied van beheer en overdracht van kennis die bij de proefprojecten wordt opgedaan. De regeling is niet bedoeld als tegemoetkoming in de investeringskosten van marktpartijen die breedbandinfrastructuur willen aanleggen.

Wat hebben we hier nu weer aan? Ole Ole voorlichting voorlichting en nog eens voorlichting. Zou het niet een idee zijn om geld in iets duurzaam te steken. Sorry hoo rmaar wat heeft een doorsnee hagenees aan voorlichting. Wat boeit het hem zolang hij maar op inet kan? Ik snap geen ruk van deze samenleving. Donder maar nog wat meer geld over de balk. Mischien een idee voor het ministerie van Economische Zaken om geld te steken in voorlichting van bedrijven die koelvries installaties aanbieden om de export naar de Noordpool te verbeteren. Hoezo zinloos.

[faethon]

In dat geval kan de overheid beter geld stoppen in de algehele infrastructuur in Nederland. Want om nu de grote steden die toch al aan de kabel hangen geld te geven om organisatie-kosten mee te dekken, dat is zowiezo beetje zonde....

[Verwijderd]

Precies, KPNQWEST is niet voor niets in ruw vaarwater beland. Er is rond de grote steden gewoon TE veel kabel de grond in geramd. Er is overschot aan bandbreedte daar. Nog meer geld in infrastructuur steken is zinloos op dit moment, het is al aanwezig.

Ik kreeg laatst een brief van de zeeuwschekabelmaatschappij of ik interesse had om aangesloten te worden op de kabel. Ik sprong een gat in de lucht van blijdschap en heb binnen 30min dat antwoordformulier wat erbij zat op de bus gedaan. Weet je wat ik als antwoord kreeg....

Geachte heer vd Sluis
Wij hebben uw aanvraag in overweging genomen, maar helaas moeten wij u mededelen dat het prijstechnisch gezien niet verantwoord is om bij u thuis een aansluiting te realiseren.

Met vriendelijke groet, bla bla jada jade klets leuter zwets.

Zelfde verhaal met ADSL. Eerst word je een jaar lekker gehouden met het bericht "op dit moment is het niet bekend wanneer ADSL in uw gebied beschikbaar wordt bla bla"

En dan opeens, Het is technisch gezien niet mogelijk om u van een ADSL aansluiting te voorzien. En waarom weet niemand want ik woon 3 km van de wijkcentrale.

Overheid!!! Als jullie in zulkfe gevallen nu eens wat geld zouden steken i.p.v geld weggooien aan voorlichting waar niemand op zit te wachten. DAn zou Nederland een stuk leuker zijn om in te woennen en hou mischien ook wat geld over nadat ik me telefoon rekening betaald heb.

Toch niet normaal, voor een 7 kb/s verbinding betaal ik net zo veel als een ander voor een 1024 abbo met 30 gig datalimiet en dan kan ik niet eens onbeperkt online zijn.

Arg ik hou maar op voordat ik plof van woede

[radi0man]

Er is rond de grote steden gewoon TE veel kabel de grond in geramd.

Die kabel kost anders niet zoveel. De apparatuur om die kabel in gebruik te nemen, is wel hartstikke duur.
Het openleggen van de grond voor het trekken van een kabeltje is in Nederland niet zo makkelijk, dus als je kabels gaat leggen, probeer je zoveel mogelijk tegelijk in de grond te leggen. Je kan dat ook samen met je concullega's doen, om de kosten wat meer te drukken. De kabels laat je vervolgens ongebruikt in de grond liggen, totdat je ze nodig hebt. Dan pas schaf je de apparatuur aan om ze in gebruik te nemen en sluit je de kabels aan.
Niet alleen voorkomt deze manier van werken dat je de grond weer open moet gooien over een aantal jaren (met alle kosten van dien), maar je kan in de toekomst ook nog eens veel sneller nieuwe capaciteit aan je netwerk toevoegen, omdat je niet hoeft te graven.

[Loft]

Lees het persbericht verder door zou ik zeggen.. Reageer naar het ministerie van economische zaken als je meer wilt weten zou ik zeggen....

Een goed reden om NIET in zeeland te investeren is de ZEER hoge kosten die dat met zich meebrengt... Doordat alles daar veel uitgestrekter is dan in andere (genoemde) delen van NL is het niet interessant. In Zeeland zouden misschien 1000 of 10.000 mensen kunnen profiteren. Nu meer dan 1 miljoen potentiele gebruikers.

Andere reden KAN zijn dat ze juist willen kijken naar concurentie mogelijkheden tussen providers. Dat kan alleen goed gebeuren als je ze in dezelfde regio laat opereren.

Misschien dat er legio andere redenen zijn, maar leer aub de volgende keer iets minder kortzichtig en alleen in eigen belang te denken.....

[farlane]

Een reden om in Zeeland en andere gebieden die door 'de marktwerking' niet in aanmerking komen voor breedband te inversteren IS dat het hoge kosten met zich meebrengt.

Dwz, omdat het duur is om daar infrastructuur aan te leggen, zijn deze gebieden DE kandidaten voor subsidie. De gebieden waar het niet duur is, zijn al voorzien namelijk, en hebben daardoor ook geen subsidie meer nodig.

[MadMarky]

Goh, dit herken ik...

ik woon in de achterhoek, 100 meter buiten de bebouwde kom en 2,5 kilometer van een telefooncentrale.

Wat de kabel betreft:
Loopt 100 meter langs ons huis, maar kost zo'n €3000 om aan te leggen, omdat ze de aanlegkosten berekenen vanaf het hoofdaansluitpunt( bijna een kilometer verderop) .

Wat ADSL betreft:
"U gaf aan dat u belangstelling hebt voor Mxstream, supersnel internetten voor een vast bedrag per maand. Helaas is Mxstream op uw adres voorlopig niet beschikbaar. De telefooncentrale in uw omgeving is nog niet gereed voor deze dienst.
Wij kunnen op dit moment nog niet aangeven wanneer deze centrale geschikt zal zijn voor Mxstream."

Ik word hier hardstikke ziek van. Het snelste wat ik om dit moment kan krijgen is ISDN, kost al aardig wat aan abonnement en nog steeds die telefoontikken :(^

Waarom pakt de overheid het niet zo aan als bijv. Noorwegen? Daar heeft 90% van de huishoudens een(door de overheid gesubsidiëerde) breedbandaansluiting, ookal wonen veel mensen daar erg afgelegen. Maar wat doet Nederland? Die gaat grote gemeentes subsidie geven voor nog nét iets sneller internet

Zorg eerst maar eens dat iedereen breedband internet heeft!!!

[Verwijderd]

Er bestaan flat-fee abonnementen voor isdn, ze kunnen aan de prijzige kant zijn, maar het is waarschijnlijk wel lonend ten opzichte van losse telefoontikken. Wellicht is dat een alternatief voor je, ik dacht dat onder andere wannadoo zo'n abonnement verzorgt.

[Verwijderd]

OMG wat krijgen we nou? Nu gaan ze gemeenten die al lang aan de kabel hangen subsidie geven

Even ter update. In Appingedam beschikt men niet over een kabel of DSL verbindingsmogelijkheid.

Verder ben ik het volledig met je eens.

[Woy]

Dan hebben ze blijkbaar 1 goede keuze gemaakt. Maar ik vind het ook belachelijk dat ze subsidie gaan geven aan plaatsen waar al 1 of meerdere vormen van breedband mogelijk is terwijl er nog zat plaatsen zijn waar isdn de snelst mogelijke internetverbinding is.

[Verwijderd]

Volledig met je eens.
In de meeste plekken kan men zelfs kiezen voor een kabelverbinding en dsl. En dan zelfs van KPN of BBned.
Geef dan gemeenten subsidie waar echt mensen nog goed de telefoonmaatschappij spekken.
Maar ja zelfde liedje als altijd eerst de grote plekken want daar valt beter te verdienen dan de kleinere gemeentes.

[NiGeLaToR]

Vreemd, maar die steden zijn toch al een beetje koplopers met breedband voor een deel?
Almere en Wageningen in ieder geval.

Ik woon in NHN en hier is het internet gewoon niet breedband te noemen. Het mag dan wel goed werken, maar 64k down en 16k up als je mzzl hebt is noodzaak. De lat qua breedband is al tijden verlegd, in Zweden zitten ze lekker met 10mbps thuis te rommelen over het internet, terwijl het nog goedkoper is dan in de NL. Dan gaan ze hiero een beetje bleren dat we zo nodig een soort voorbeeld functie moeten gaan bekleden op het gebied van internet enzo? Tjah, die positie hebben de Zweden dus al wat mij betreft.

[Saus]

Pas op, in wageningen ligt beperkt breedband.
In Wageningen is breedband (en dan doel ik niet op chello/ADSL) alleen beschikbaar voor een beperkt groepje studenten (en in de zin van beperkt praat ik over een paar duizend man). In flats van de woningstichting, en gesponsord door de Universiteit ism Surfnet. In principe is wageningen net zo "breedbandig" als Enschede.
Daar heeft de campus ook een dikke pijp liggen en beschouwt iedereen het daar als een paradijs, terwijl als je niet student bent je het gewoon met een @Home verbinding moet doen.

[Sir Abarth]

In Wageningem is ook nog ADSL verkrijgbaar naast Chello en voor de studenten een echte breedband verbinding, maar even verderop in Ede alleen Chello bijvoorbeeld en in Rhenen alleen Casema.
Volgens mij hebben steden met universiteiten een groot voordeel door de al aangelegde surfnet backbone.
Ik denk datr ik maar ga verhuizen

[alt-92]

In principe is wageningen net zo "breedbandig" als Enschede.
Daar heeft de campus ook een dikke pijp liggen en beschouwt iedereen het daar als een paradijs, terwijl als je niet student bent je het gewoon met een @Home verbinding moet doen.

OMG....
Vind je dit als je het zelf terugleest niet een beetje blasé?

"gewoon met een @home aansluiting" moeten doen is voor diegenen die met 56k of ISDN zitten al toekomstmuziek.

[Saus]

OMG....
Vind je dit als je het zelf terugleest niet een beetje blasé?

"gewoon met een @home aansluiting" moeten doen is voor diegenen die met 56k of ISDN zitten al toekomstmuziek.

Geloof me, ik heb tot vorig jaar ook met ISDN gezeten. Maar het gaat er hier om of je 100mbit breedband noemt, of @home. En die laatste kan ik niet breedband noemen. Veel mensen zien Wageningen en Enschede (groningen en anderen) als breedband paradijs. Terwijl het maar voor zo'n beperkte groep beschikbaar is, en als je dan hoort: "Waarom in wag. investeren daar ligt al 100mbit" dan voel je je behoorlijk genaaid met je 1.5mbit chello.

Tuurlijk, 56k en ISDN'ers balen nu verschrikkelijk als ze het verhaal zo lezen, maar voor een bedrijf als UPC of KPN (waar we allemaal van weten dat ze er financieel niet goed voor staan) is het niet rendabel om in zo'n gebied te investeren. En aangezien deze gelden niet mogen worden gebruikt zodat er dadelijk een "commerciele" partij beter van wordt, is het waardeloos om in zulke gebieden je geld te steken imho als overheid zijnde. Maar idd, misschien kwam het er wat ongelukkig uit

[Loft]

Ik snap niet waarom iedereen zo ontezettend loopt te zeiken dat dit allemaal klote is en dat ze maar in hun eigen gemeente iets moeten gaan leveren....

Jakkes wat kortzichtig allemaal.... Als dit slaagt is misschien over een paar jaar gemeengoed in NL.... Als je dit zo ontzettend belangrijk vindt, ga er dna zelf iets aan doen. Bijvoorbeeld door wijkoverleg met gemeentes (JA dat doen de meeste gemeentes) of anders een andere politieke partij stemmen (JA ook een aantal politieke partijen hadden dit in het program staan)
Richt een buurtvereniging op (heb ik ook gedaan!!!!) en probeer met zijn allen een SDSL verbinding te regelen(bedrijfsmatig dus!!)

Als je ECHT wilt klagen, moet je bij de gemeentes en instellingen zijn die glasvezel aanleg NIET hebben toegestaan in de grote nieuwbouw wijken. De overheid wilde dat stimuleren, zodat glas er in ieder geval lag, en dat de bewoner naar keuze er gebruik van kon maken.... (tegen betaling) Maar de bewoners!! liepen te klagen dat dat te duur werd..

Sterker.. ga verhuizen als dat mogelijk is.. (voor hen die niet bij pa/ma wonen )


Tis nu (bijna) alleen maar geklaag wat ik hoor, maar ik hoor weinigen die iets zelf proberen te ondernemen

[Verwijderd]

Ah dus nu zijn we kortzichtig

Over een paar jaar lig ik mischien wel 6 voet diep onder de grasplaggen, leuk dan heb ik internet in me grafkist, langs het kerkhof hebben ze IDD glasvezel aangelgd ja.

Weet je ik heb genoeg plannen gehad om breedband te krijgen, maar het mag allemaal niet van die rukkers. Je wilt niet weten hoe frusterend het is om te zien dat ze 100m verderop wel glasvezel hebben en jij niet. Draadloos is moeilijk (zit een spoorlijn tussen en die hoogspanningleiding doet weinig goed voor je signaal, en daar ben ik momenteel ook mee bezig, maar het is toch van de zotte dat ik straks met een richt antenne een verbinding naar me maat moet leggen die 500m verderop wel kabel heeft ook al is het van die monopolist Zeelandnet.

Te weinig zelf ondernemen. Ik wil zelfs graag een geul graven en daar zelf een kabeltje inleggen. Kost de gemeente niets en ik betaal alles zelf. Maar denk je dat het mag? Als je het goed hebt mag je door voor de wasmachine.

[Skinkie]

Als jij de stichting "Plattelands Breedband Internet" op zou richten en jij gaat naar de gemeente voor een graafvergunning mag dat ja. Moet je natuurlijk ook je buren etc aan inet helpen.

[Verwijderd]

Vrijdag, 5 juli 2002 -- Oprichten stichting voor NLflatfee (www.flatfee.nu)

[Verwijderd]

Waarom juist die steden? Dat snap ik dus niet helemaal. Het zijn niet de grootste steden, niet de kleinste steden. Ik kan het van de steden die buiten de randstad liggen wel begrijpen, maar Den Haag en Utrecht?

[jochemd]

Waarschijnlijk omdat die gemeentes de beste plannen ingestuurd hebben. Opvallend vind ik eigenlijk alleen Appingedam. De rest was vrij goed te voorspellen, omdat dat allemaal al plaatsen zijn waar SURFnet een POP heeft of zelfs al bij een FttH/FttD/GigaMAN project is begonnen. En het lijkt er in toenemende mate op dat de koppeling van een glasvezelnetwerk in den lande aan de AMS-IX een groter probleem is dan de daadwerkelijke uitrol van glasvezel.

[mrlammers]

Ik woon in het noorden van het land. Daar hebben ze nog nooit gehóórd van breedband... dat idee krijg ik tenminste... ADSL is science fiction en kabel is hier trager dan de telefoonlijn. Laten ze daar maar eens wat aan doen! Ik vind die subsidie wel een leuk initiatief enzo (alle beetjes helpen) maar een beetje concurrentie op de kabel zou niet verkeerd zijn.
Chello, @Home, waar blijven jullie???

[Verwijderd]

Als je goed gelezen had, had je het volgende gezien

De financiële bijdrage van de overheid is bedoeld als ondersteuning in proces- en/of organisatiekosten, kosten van voorlichting en communicatie, of kosten op het gebied van beheer en overdracht van kennis die bij de proefprojecten wordt opgedaan. De regeling is niet bedoeld als tegemoetkoming in de investeringskosten van marktpartijen die breedbandinfrastructuur willen aanleggen.

Kortom verbetering aan de infrastructuur zullen niet plaats vinden, nee jou wordt straks verteld wat je allemaal wel niet kan met breedband internet en dan baal je er nog meer van dat je kabelverbinding zo traag is. Let er wel op dat het de gemeente grningen is en niet de provincie die subsidies krijgen.

[Verwijderd]

Okay, ik woon dan zelf op het platteland in een achterafgemeente. Dat betekent vooralsnog; geen kabel en geen ADSL. Het is dus jammer dat er subsidie gegeven wordt voor gebieden waar al voldoende voorzieningen zijn. Anderzijds doen providers zelf ook niet echt hun best om de uitrol van bijvoorbeeld ADSL te stimuleren. Ze beloven alleen vanalles. Kijk maar eens bij BBned; die pretendeert heel Nederland van breedband te voorzien, maar als je verder leest, laten ze het van de gemeentes afhangen.

[Verwijderd]

presies ik zit dus zelf ook op het platteland (verder best naar m'n zin hiero) maar laten ze g**v**d**** hier eens geld voor internet naar toe sturen , ik zit hier elke 2 maanden met een telefoonrekening van bijna 300 euro

[Verwijderd]

Ik zie dit ongeveer zo: in Groningen moeten ze af en toe even wachten op de trein omdat het druk is. In Lutjebroek staan ze al 5 jaar te wachten op de trein, maar die blijkt er niet te zijn.

Wat doet de overheid: die geeft Groningen een pot subsidie en vergeet Lutjebroek maar voor het gemak...

Ik zie het nut er dus niet van in op deze manier. Subsidies moet je toepassen in gebieden waar het economisch/commercieel niet rendabel is om (in dit geval) breedband aan te leggen. In de meeste gebieden hierboven is al breedband beschikbaar (commercieel). Volgens mij is Appingedam de enige zonder een echte breedband aansluiting, de rest heeft het allemaal al (correct me if I wrong).

Maar goed, ze zullen wel net zo denken als bij de aanleg van nieuwbouw: gooi het allemaal maar op een grote hoop, lekker makkelijk...

* 786562 Mecallie

[Verwijderd]

He he, eindelijk eens andere steden dan Amsterdam en Eindhoven, het is altijd zo dat dit soort projecten voornamelijk in de randstad worden uitgerold en dan twee of drie jaar later kunnen we er hier in Nijmegen van mee genieten.
Nijmegen heeft zowaar chello maar dat is bij lange na geen 10Mbit. Natuurlijk wordt zo'n proef alleen in gebieden gedaan waar ook een kans op slagen bestaat.

Door middel van lokale en regionale proeven (zogeheten breedbandpilots), die in de voortgangsrapportage 'De Digitale Delta; E-Europe voorbij' zijn aangekondigd, wil de overheid nagaan onder welke voorwaarden marktpartijen gestimuleerd kunnen worden om versneld een breedbandnetwerk uit te rollen.

Tja dan kun je natuurlijk niet in boeren gaten beginnen.

Ach en dat Amsterdam eindelijk eens niet als eerste aan bod komt vind ik niet meer dan terecht. Amsterdam had al eerder kabel, Amsterdam had al eerder Adsl en zo zijn er nog wel meer projecten. Bovendien als ik me niet vergis zijn er in Amsterdam al proeven met glasvezel netwerken gaande.

Zo, nu nog even kijken hoe ik in aanmerking kom voor deze proef

[Amdk6II]

Ik hoop maar dat het een succes word, mensen zitten flamen omdat ze daar wel of niet wonen of dat dit daar zit of niet zit of moet komen, enz heeft geen zin.

Hoe beter dit gaat deste meer kans hebben ook de wat meer afgelegen plaatsen (zal welliswaar nog wel wat jaartjes duren)

En er is nog een (duur) alternatief, wat alweer wat minder duur is als je een satellietschotel hebt, met een beetje pech doe je upstream nog met de telefoonlijn, maar downloaden gaat erg snel.

[Verwijderd]

Het verbaast mij dat men plannen heeft met 10 Mbit lijnen. Er waren eerder plannen om een groot glasvezelnetwerk aan te leggen in A'dam met een snelheid van 100 MBit. Ik heb overigens nooit meer over die plannen gehoord. Inmiddels zijn we weer een tijdje verder en heeft men plannen met 10 Mbit lijnen. Dat lijkt een stap terug in de tijd.

Dat 100 Mbit haalbaar is, blijkt uit een proef in Enschede. Men heeft daar alle studenten van de UT aangesloten op 100 Mbit lijnen.

[Raafz0r]

Moet je er natuurlijk wel bijvertellen dat dat op grond van de UT gebeurt, en dat de UT zelf de kosten draagt voor het netwerk. Daarnaast is het gebied waarop ze die 100 mbit gelegd hebben betrekkelijk klein tov een doorsnee woonwijk.
De bevolkingsdichtheid op de campus is veel groter door al die flats waar 18 studenten in zitten.

[basb]

Ook in aantal studenten flats in Utrecht zitten ze vrolijk op 100mbit/s

kom ik met me gammele 0,5 mbit/s lijntje