'Samsung Galaxy S24 krijgt slider om verzadiging levendige modus in te stellen'

De Samsung Galaxy S24 krijgt een slider om de kleurverzadiging van de levendige modus van het scherm in te stellen. Gebruikers merkten op dat het scherm in levendige modus minder verzadigd is dan bij de voorgangers.

Bron: IceUniverse

De slider komt te zitten onder geavanceerde instellingen, zo blijkt uit het screenshot van IceUniverse. Een tik naar rechts op de 'vividness'-slider zorgt ervoor dat het scherm zo staat afgesteld als de S23 Ultra, twee tikjes geeft de afstelling van de S21 Ultra. Het is onbekend wanneer de update zal komen. Samsung bracht de Galaxy S24-telefoons enkele weken geleden uit. Tweakers publiceerde onlangs reviews van de S24 en S24+ en daarna van de S24 Ultra.

Reacties (51)

[Rhinosaur]

Ik lees er op internet van alles over, maar ik merk echt niks wat ik problematisch vind aan het scherm of de kleurweergave.

[Ryunoru]

SOFTWAREPROBLEMEN

Het probleem (met alle toestellen van de S24-series) is dat de Vivid-modus niet adequaat werkt. Deze zou het kleurprofiel naar DCI-P3 moeten zetten, maar dit gamut wordt slechts voor 85% gevuld (wat niet veel wijder is dan sRGB) in plaats van het geadverteerde 100% . Natural daarentegen is geklemt naar het sRGB-profiel en krijgt hierdoor een uitgewassen uitstraling. Zo kan deze modus met name rode elementen niet goed weergeven, door het gelijktijdig oplichten van groene subpixels (en vice versa voor groene elementen). Niet iedereen vindt dit even erg, sommigen zijn er zelfs stellig van overtuigd dat Natural een "accurate" kleurweergave is... maargoed, er zijn ook genoeg mensen die wel de meer vibrante modus missen.

Gepaard met dit probleem is ook de zogeheten "gradient banding", het fenomeen dat gradiënten geen zuivere overgangen (of overgangen met consistente bandgroottes) hebben tussen hun twee kleuren maar duidelijke banden van helderheids- en kleurafwijkingen vertonen (vooral duidelijk in zwart-wit-gradiënten). Dit wordt hoogstwaarschijnlijk ook opgelost met de gelekte update. Een breder kleurenprofiel zou, net als bij de S21U, S22U en S23U, moeten leiden tot meer geleidelijke overgangen in de gradiënten zonder duidelijke kleurafwijkingen. Dit is een voorspelling gebaseerd op gelijkaardig gedrag van de voorgangers, als je die van Vivid naar Natural modus schakelt, krijg je ook een duidelijke banding te zien.

HARDWAREPROBLEMEN

Bovengenoemde problemen zijn gelukkig dus op te lossen met een update. Er zijn echter ook gebruikers die dikke pech hebben en een soort gruis in hun scherm hebben, ook wel bekend als "mura". Deze uit zich op twee verschillende manieren. Enerzijds gaat het om een veralgemeende gruis zonder duidelijk patroon maar wel duidelijk afwijkend van een perfect uniforme weergave, anderzijds is er sprake van een spijkerbroek-achtig patroon met diagonale streping. Beide soorten gruis zijn zeer duidelijk te zien in donkere beelden, welke niet alleen in testomstandigheden (donkergrijs uniform beeld op lage helderheid bijvoorbeeld) te zien zijn maar ook tijdens videos, in afbeeldingen, games, etcetera. Dit probleem bevindt zich op het niveau van de subpixels en kunnen niet softwarematig opgelost worden, omdat het besturingssysteem niet kan zien wat de daadwerkelijke output van elke subpixel is. Mocht je dit probleem hebben, is het sterk aangeraden om je toestel te laten vervangen onder garantie.

Een ander probleem, wel universeel maar gelukkig van minimale impact, is een soort segmentatie-effect met 3 donkere lijnen, te zien op zeer lage helderheid in uniforme kleurbeelden (met name in de verschillende grijstinten). Dit effect is net als het gruis consistent, maar over het algemeen niet storend voor normaal gebruik, zelfs niet als je 's avonds voor het slapen gaat nog even een filmpje kijkt op lage helderheid. Het kan zelfs heel moeilijk zijn om dit patroon zelfs in testomstandigheden waar te nemen - het is er wel, maar je moet er naar zoeken. Tenzij je dit kan zijn tijdens dagelijks gebruik, zou ik me hier niet druk om maken.

OVERIG

Op zeer lage helderheid kan je in met name de uniforme delen van een afbeelding een soort dynamisch gruis op pixel-niveau zien, waarbij pixels lichtjes van helderheid veranderen. Dit is een vrijwel uniform patroon en niet consistent, dus het kan ofwel een softwaredingetje zijn, ofwel een hardwaredingetje zoals een effect van pulse-width-modulation wellicht. Ik weet het niet, het viel me op maar je kan dit tijdens normaal gebruik niet waarnemen. Niets van aantrekken dus.

Er zijn ook meldingen over een te lage helderheid, zelfs met maximale instellingen. Mijn eigen toestel is helder zat, zeker in vergelijking met mijn oude OnePlus 6, dus ik kan er moeilijk over oordelen. Wellicht vindt je het ook te laag, misschien vindt je het prima zat. Vermelden waard, maar waarschijnlijk van weinig belang verder.

Het gaat dus met name om het kleurprobleem (software) en het gruis (hardware-defect, vervangen onder garantie).

[SYQ]

Mbt gruis een mooie post op reddit met voorbeeld foto's op pixel niveau

https://www.reddit.com/r/...m_source=share&utm_term=1

[Halfscherp]

Niet iedereen vindt dit even erg, sommigen zijn er zelfs stellig van overtuigd dat Natural een "accurate" kleurweergave is... maargoed, er zijn ook genoeg mensen die wel de meer vibrante modus missen.

iPhone schermen zijn hemels gekalibreerd op DCI-P3, en als je die naast een Samsung legt zie je dat “Vivid” gewoon hetzelfde als “Vivid” op je TV is. Oftewel, lekker naar neon-groen gras kijken.

[HKS-Skyline]

Ik ben van de S21 naar de S24 overgestapt en zag direct dat het beeld flets was, vooral in dark mode valt het op. Kleuren zijn minder fel en de toggle voor vivid kleuren doet momenteel helemaal niets. Het lijkt echt een fout in de software te zijn. De twee toestellen naast elkaar laten een wereld van verschil zien. Ik hoop dat de update snel komt, want ik was erg gehecht aan het felle kleurpalet van de S21.

[trucker0werner]

Je vergeet dat s21 scherm door de jaren heen verzadigd is.
De kleuren springen dan minder eruit.
Wit is dan meer gebroken wit tegen grijs vergeleken met nieu toestel of scherm.
Je bent hey alleen gewend. Pas met nieuw scherm merk je het verschil pas

[HKS-Skyline]

Ik denk dat je het omdraait, de S24 ziet er flets uit tov. de S21. Heeft echt niets met veroudering te maken. Als ik op de S21 de vivid stand uitzet ziet het er vrijwel hetzelfde uit als de S24 nu. Vooral rood en blauw hebben meer "pop".

[Saven]

Nee, @trucker0werner heeft gelijk. Verzadigd in de andere zin van het woord. In feite zijn je oledpixels gewoon deels opgebrand. Daardoor ontstaat een heel andere kleurweergave, totaal niet meer waarheidsgetrouw en met een groenige/gelige tint. Hoe ouder (meer branduren) je scherm heeft, hoe meer dat speelt. Zelf merk je dat niet omdat je er langzaam aan gewend raakt. Maar als je het vergelijkt met een nieuw display is dat een wereld van verschil, soms even onwennig.

Neemt niet weg dat er een bug in de S24 zit. Dat verklaart nog steeds dat rood en blauw meer eruit springen in je oude scherm. En tevens is met die primaire kleuren de veroudering ook minder zichtbaar.

[HKS-Skyline]

ik weet prima wat hij bedoeld en weet dat oled schermen achteruit gaan, ik weet hoe een gecalibreerd scherm eruit moet zien, het is onderdeel van mijn werk. Ik kan je met 100% garanderen dat dit kleurverschil niet komt van het achteruit gaan van het scherm. Ik heb een poging gedaan om een foto te maken, maar het is moeilijk te zien omdat de s21 ook veel helderder is, de lichtopbrengst op full brightness is aanzienlijk hoger. Links is s24, rechts is s21. De kleuren van de s24 lijken beter, maar dat is enkel op de foto omdat de s21 overbelicht is. De foto is gemaakt met een andere s21 met een handmatig ingestelde sluitertijd, geen idee hoe lang. Hoe dan ook, de s21 ziet er beter uit, maar de hogere verzadiging van rood en blauw is niet op de foto te zien, de hogere helderheid wel.

foto, s24 links, s21 rechts:
https://freeimage.host/i/J1lQxRV

Edit: Ik kijk nu op een goed scherm naar de foto ipv op een telefoon, je ziet duidelijk hoe veel voller van kleur de groene logos zijn op de rechter telefoon (S21) en aan het amazon prime video logo kan je ook zien dat dit voller van kleur is op de s21.

[Reactie gewijzigd door HKS-Skyline op 22 juli 2024 20:52]

[AFCAjax]

Ik heb precies hetzelfde. Ik weet nu alleen niet wat nu het natuurlijkst is. Ook van S21 naar S24.

Ik vind het niet irritant of storend, maar de S21 lijkt 'mooier'. Als ik ze naast elkaar leg is het verschil bizar.

[sjaool]

Er is ook helemaal niets mis met de beeldkwaliteit van de S24 als je van natuurlijke kleuren houdt. Maar veel mensen houden nu eenmaal van felle kleuren en mensen met knalrode hoofden. Je hoeft alleen maar naar de instelling van hun tv te kijken.

[Llopigat]

Ik heb hem ook op vivid staan (S23) maar ik vind het wel mooi idd. Kleurecht, nee. Knalrode hoofden echter ook niet. Het zijn vooral app icoontjes die echt uitblinken ermee. Deze mode is slim genoeg om foto's niet al te veel op te blazen.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 20:52]

[Kimbo72]

Het enige probleem wat ik heb in met de windows verkenner die vast loopt tijdens de foto's bekijken.

[K0L3N]

Of je zet die troep gewoon uit en zorgt ervoor dat de schermen gewoon weergeven wat ze horen weer te geven, ik snap dat het makkelijk verkoopt, maar je kunt ook prima met wat flashy animaties en videos je product verkopen.

[Ryunoru]

"Weergeven wat ze horen weer te geven" is makkelijker gezegd dan gedaan, dit is de reden waarom er überhaupt kleurprofielen bestaan. Het is (nog) niet mogelijk om het volledige chromaticiteitsdiagram te vullen met huidige beeldschermen. sRGB is ooit ontstaan als een standaardgamut dat een deel van dit diagram bevat, maar deze is inmiddels achterhaald door profielen die een wijder bereik van mogelijke kleuren kunnen weergeven (en dus natuurgetrouwer kunnen zijn, afhankelijk van de content).

Een veelvoorkomend argument is dat sRGB natuurlijk lijkt, maar eigenlijk is dat niet zo. Het zit hem hier voornamelijk in de vergelijking met oververzadigde beelden, waardoor onderverzadigde profielen beter lijken (hoewel ze dat dus niet zijn). sRGB heeft de neiging om vooral rood en groen niet goed weer te geven zoals echt rood en groen, doordat er een geelverschuiving optreedt.

De huidige standaard voor TV en bioscoop is DCI-P3, een profiel dat ongeveer 25% breder is dan sRGB en vooral een betere dekking in rood geeft. Content gemaakt voor deze profielen komt dan ook veel beter tot hun recht op dergelijke displays. Adobe RGB straalt juist beter uit in groen, en is hiermee populair in de werelden van fotografie en grafische kunst. Zo zijn er ook nog een aantal andere bredere profielen voornamelijk voor industriële toepassingen.

Idealiter ontwikkelen we ooit een display-technologie dat het volledige chromaticiteitsdiagram kan bevatten. Dan pas kan je echt spreken van "gewoon weergeven wat ze horen weer te geven".

[FeareX]

Je hebt gelijk dat er betere profielen zijn dan sRGB. Maar naar mijn weten is de content vaak leidend. Als je sRGB content (wat alles op het web zo'n beetje is) kijkt, kan je scherm ook het best op sRGB staan.

Android is volgens mij nog niet zo ver dat het dynamisch kan aanpassen op basis van inhoud. Dat zou perfect zijn, dan heb je die display settings ook niet meer nodig.

[Ryunoru]

Je kan content ook voorzien van een digitaal kleurenprofiel welke best door verschillende software en hardware herkend worden, maar kort gezegd is dat nogal een dikke teringzooi, niet aan beginnen tenzij je in de industrie werkt.

Het digitale sRGB kleurenprofiel an sich is het probleem niet, dat is slechts een manier om kleurdata op te slaan. Het voornaamste probleem is het gamut van beeldschermen. sRGB-opgeslagen content ontworpen op een wijder gamut display ziet er vanzelfsprekend veel beter uit op wijder gamut displays dan op sRGB geklemde displays. De meeste monitoren, zowel voor PC als mobiel als TV, hebben een duidelijk wijder gamut dan sRGB, en dus maakt men (onbewust) content zoals ze het willen zien op dergelijke displays. Dezelfde content lijkt dan behoorlijk uitgewassen als je de beeldschermen instelt op sRGB, ook al heeft de content een digitaal sRGB-profiel.

Mocht dit vaag zijn: klopt, het is ook vaag. Dit hele kleurenprofielen en gamuts gedoe is een grote nachtmerrie.

[FeareX]

Ghehe, helemaal waar. Ik wist alleen niet of je daarvan op de hoogte was met je originele post. Dat maakt het zo'n lastig verhaal om te bepalen wat "juist" is.

[K0L3N]

Klopt, het is ook lastig. Als ik me niet vergis is de keuze momenteel om uit te gaan van srgb, tenzij specifiek getagd als DCI-P3 of AdobeRGB. Maar wat "levendige kleuren" bij Samsung doet is alles extra verzadigen, waardoor je dus zeker weet dat dat in ieder geval niet klopt.

Vandaar mijn opmerking, ik wil liever dat dingen "gewoon" correct worden, in plaats van geneuzel met dit soort instellingen. Als dat momenteel niet goed werkt steek daar dan de moeite in.

[Ryunoru]

Maar wat is "gewoon" correct dan? Je kan argumenteren dat de Samsung-instellingen alles extra verzadigen, maar dat betekent niet dat alles niet klopt (immers content ontwikkeld voor die wijdere gamuts komt hierdoor juist beter tot hun recht). Je kan ook andersom redeneren dat de sRGB modus nooit klopt, omdat het juist te onderverzadigd is.

Wijdere gamuts hebben de potentie om zeer accuraat te zijn met een risico op oververzadiging, terwijl het sRGB-gamut de garantie geeft nooit accuraat te zijn door permanente onderverzadiging.

[K0L3N]

content word gemaakt op basis van een bepaalde gamut, die pas je dan ook toe als je deze weergeeft. Dus als je content srgb is geef je srgb weer, als het een bredere gamut is dan geef je dat weer.

Maar wat je dus niet moet doen is srgb oprekken naar wide gamut.

[Ryunoru]

De meeste content op het web is opgeslagen ofwel met een sRGB-profiel, ofwel zonder profiel en krijgt hiermee standaard alsnog een sRGB-profiel toegewezen door de meeste applicaties. Dit heeft niets te maken met hoe de kleuren bedoeld zijn door de maker. Als deze in wijde gamuts werkt, wordt de content zoals bedoeld weergegeven op schermen met vergelijkbare gamuts, waar sRGB juist voor onderverzadiging en geelverschuiving zorgt. Dat "oprekken" is dan ook niet van toepassing hier, want we hebben het niet over content bedoeld voor de sRGB-kleurruimte, ondanks het toegekende profiel met dezelfde naam. Mede hierom vind ik dat het concept van kleurruimtes een dikke teringzooi is en we beter af zijn zonder, maar helaas heeft het in bepaalde omstandigheden nog nut.

[MrFax]

Volgens mij heeft de S24 nog steeds een sRGB modus.

[watercoolertje]

Of je zet die troep gewoon uit en zorgt ervoor dat de schermen gewoon weergeven wat ze horen weer te geven

Het was er dus juist niet meer en adhv feedback daarover voegen ze het nu dus juist (weer) toe als optie...

Hoezo is een optie adhv feedback nou weer negatief uit te leggen?

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 20:52]

[Martinspire]

Kleuren zijn ook gewoon smaakafhankelijk. Daarom draagt de ene een zonnebril met blauwe glazen en de ander met bruin.

[Garret1410]

Ach ieder zn smaak maar ik denk dat het voornamelijk mensen die van een oudere Samsung of Xiaomi overstappen waarbij de kleuren echt 'poppen'. Ik vind het scherm van de S24 erg goed dus voor mij zal het geen toegevoegde waarde hebben.

[david-v]

Het viel me inderdaad al op dat het scherm van mijn oude s20 wat levendiger overkwam dan de s24 ultra, terwijl beide op dezelfde vivid kleuren instelling stonden.

Niet dat het me stoort, maar sommige mensen houden meer van wat fellere kleurtjes. Prima als je dit als optie kan aanpassen. Ik kijk wel wat ik zelf prettig vind als het beschikbaar komt

[curkey]

Effe domme vraag, maar is dit een artikel waard? Een verzadigingsslider?

[TinusH777]

Nou, eigenlijk wel, want dat is eigenlijk het enige dat ik mis op mijn Samsung.
Keuze tussen standje a:'flets' en b:'extra ulta vivid' doet afbreuk aan het toestel.
Het zou jammer zijn als dit exclusief voor de S24 beschikbaar komt.

[Jeroenneman]

Maar dan mis je dit toch niet? De S24 stapt eindelijk af van die superneppe kleuren. Nu kun je met een slider alsnog naar radioactief groen gras en roze mensen kijken als je dat wil.

[Slyceth]

Ik mis een setting waarbij ik naar links kan swipen op het meest linkse home scherm om te "wrap-arounden" naar de laatste app pagina, zoals bij elke andere Android telefoon. (Ik heb google showcase altijd uit)

[fredhuizinga]

Je kan GoodLock van Samsung installeren, daarin vind je homeup waar je deze en andere handige instellingen kan vinden. GoodLock vind je in de Samsung app store.

https://apps.samsung.com/....samsung.android.goodlock

[Reactie gewijzigd door fredhuizinga op 22 juli 2024 20:52]

[curkey]

De feature as such stel ik niet ter discussie, ik snap dat sommige mensen hier blij van worden. Echter, ik had zoiets in wat release notes verwacht of zoiets, niet in een eigen frontpage artikel.

[Eastend]

Ja, want het houdt veel mensen bezig. Kijk maar eens op de S24 Ultra - Ervaring en Discussie-topic hier op Tweakers.

[RMX]

Precies wat ik dacht

[pim]

Haha, ik dacht precies hetzelfde.
Je hebt wel hele specifieke interesses als je dit nieuwswaardig vind.

No offense

[arnoud_h]

Ik loop nu al een paar dagen heel intensief naar het scherm van mijn nieuwe S24+ te kijken, maar ik kan maar geen probleem ontdekken met de verzadiging. Ziet er gewoon prima uit.

[Sisatitans]

Ik denk dat veel mensen dit probleem ondervinden wanneer ze vergelijken met hun vorige smartphone. Vond dat mijn s23 ultra er ook een stuk meer verzadigd uitzag, blijkbaar is dit nog meer het geval bij de s23 ultra. Maar merkte de verandering zeker wel.

[arnoud_h]

Ik kom vanaf een S22+ (moest wel want die gaat naar mijn vrouw die de S20+ heeft laten stuiteren) en die was misschien verzadigder, maar ik vind het een prima beeldscherm.

Mijn beeldschermen en TV heb ik over het algemeen ook rond de 6500K op een licht aangepaste 'cinema' stand staan. Niet te veel beeldbewerking. Ik moet niks van de 'dynamische' standen hebben. Ik wordt oud ;-)

[mauri25]

Ik ben van een S10+ naar S24U overgestapt en vind de kleuren echt vele malen beter op de S24.

Ben wel benieuwd hoe de S23 dan is😄

[Jaggy007]

Laatst de S23 gehaald, had ik eerder moeten doen.

[bytemaster460]

Dat kan perceptie zijn. Er zijn ook hele volksstammen die vinden dat hun TV-beeld er prima uitziet maar het beeld in werkelijkheid zwaar oververzadigd is. Als je het reden realistisch instelt denken ze dat het veel te flets is.

[OLED]

Echt jammer dat Samsung een perfect gekalibreerd scherm levert, en de fans in feite vragen:

“Waar is onze Samsung TV Dynamic Contrast MediaMarkt Winkelmodus gebleven??”

[watercoolertje]

Echt jammer

Wat is dan jammer? Dat andere iets in kunnen stellen naar hun wens ipv naar jouw wens? En jij het nog gewoon in kan stellen zoals jij het wilt (neutraal/natuurgetrouw)...

Ik draai ook altijd extra bass in muziek anders is het voor mij ook maar saai, net als natuurgetrouwe kleuren voor mij saai zijn.

Het mooie is, het is gewoon een (persoonlijke) keus en die kan je straks dus (weer) zelf (en voor jezelf) maken bij Samsung.

Ben wel benieuwd wat de natuurgetrouwe kleur van internet, whatsapp, instagram, games of bijv. Google maps volgens jou is

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 20:52]

[HKS-Skyline]

Wat is er mis mee? Als ik een 100% natuurgetrouw scherm wil voor fotobewerking dan ga ik in het donker achter mijn computer zitten, voor mijn telefoon wil ik felle kleuren en een hoog contrast. Wat is er mis met het hebben van die mogelijkheid?

[dog4life]

Vergeet natural motion niet

[Ryunoru]

Een perfect gekalibreerd scherm geeft #ff0000 rood weer als rood. De S24 series lichten ook de groene subpixels op, met als gevolg een lichte geelverschuiving.

Een perfect gekalibreerd scherm geeft #00ff00 groen weer als groen. De S24 series lichten ook de rode subpixels op, met als gevolg een lichte geelverschuiving.

Een perfect gekalibreerd scherm geeft #0000ff blauw weer als blauw. De S24 series lichten ook de rode en groene subpixels op, met als gevolg een lichte vergrijzing.

Dit komt door de sRGB-klemming toegepast op een scherm dat eigenlijk een wijder gamut heeft. sRGB is geen perfect gekalibreerd kleurenprofiel, maar een achterhaalde standaard die het niet op kan nemen tegen onder meer DCI-P3, de huidige standaard voor TV en bioscoop.

[Henk-]

Goed nieuws, het Samsung forum staat vol met mensen die hier naar opzoek zijn.

[Van der Berg]

Ik heb er niks van gemerkt op mijn S24 Ultra

[HSG]

Men maakt alles veel te ingewikkeld.