Google brengt AI-chatbot Bard in Nederland en België uit voor minderjarigen

Google heeft AI-chatbot Bard in Nederland en België uitgebracht voor tieners van zestien tot achttien jaar. Tot nu toe moesten gebruikers meerderjarig zijn om de AI-chatbot van het bedrijf te gebruiken.

Als tieners beginnen met Bard, krijgen ze onder meer in een korte video uitleg over waar Bard voor is en die ze vertelt dat ze feiten die de chatbot noemt altijd moeten checken, zegt Google. Tieners moeten controle hebben over hun eigen account om Bard te kunnen gebruiken. In de Benelux is dat zestien jaar, in sommige andere landen ligt die leeftijdsgrens lager, zegt Google.

Het zoekbedrijf kondigde de concurrent voor ChatGPT in februari aan, maar bracht hem pas deze zomer uit in Europa nadat de chatbot al eerder in andere landen uitkwam. Vermoedelijk probeerde Google Bard in lijn te krijgen met Europese wetgeving. Zo staat er nu bij dat menselijke reviewers mogelijk inzage krijgen in gesprekken.

Door Arnoud Wokke

Redacteur Tweakers

16-11-2023 • 07:04

25

Reacties (25)

Sorteer op:

Weergave:

Afgelopen weekend was ik op familiebezoek. Enkele neefjes en nichtjes tussen 13 en 17 waren er ook bij.
Verschrikkelijk wat ik zag... Geen enkele tiener die ook meer dan een halve minuut zonder zijn/haar smartphone kon, zelfs tijdens het eten. Spreken heb ik hen amper gehoord, zelfs niet tegen mekaar. Zij communiceerden met mekaar via gsm, ook al zaten ze nog geen halve meter van mekaar.

En nu nog een een chatbord erbij om hen nog meer internetverslaafd te maken.
Ik heb in de begin jaren negentig een neef verloren aan harddrugs. Die liep minder als een zombiejunkie rond dan deze huidige generatie tieners met hun smartphone.
Geestelijk even hard afgetakeld.

(Heb zelf geen kinderen)
Herkenbaar bij familiebezoek. Onze eigen pubers vinden offline contact veel leuker, maar als familie met pubers dan binnenkomen met hun smartphone met f1-stream in hun hand, en tussendoor van begin tot eind van het feestje onophoudelijk allerlei insta-, snap- en bereal posts gaat maken, ben je bij voorbaat al uit contact. Een vraag aan hen moet je herhalen, je krijgt een kortaf antwoord, dus dan denk ik 'laat maar'.
Herkenbaar bij familiebezoek. Onze eigen pubers vinden offline contact veel leuker, maar als familie met pubers dan binnenkomen met hun smartphone met f1-stream in hun hand, en tussendoor van begin tot eind van het feestje onophoudelijk allerlei insta-, snap- en bereal posts gaat maken, ben je bij voorbaat al uit contact. Een vraag aan hen moet je herhalen, je krijgt een kortaf antwoord, dus dan denk ik 'laat maar'.
Confronterend perspectief, ik bedoel het niet persoonlijk:

Waar gaat het mis? Zij hebben wel sociaal contact, alleen niet met jou. Die kinderen kiezen er waarschijnlijk niet voor om naar je feestje te gaan, die zijn door hun ouders meegesleept. Ze leven in een andere wereld waarin digitaal contact veel belangrijker is en jij spreekt die taal niet. Het is niet dat ze echt niet met jou willen communiceren maar jij spreekt hun taal niet en neemt geen deel aan hun gesprekken maar verwacht het omgekeerde wel van hen.

Dat is geen verwijt, alleen een constatering.

De wereld is van niemand. Dat wij er al wat langer op rond lopen betekent niet dat onze sociale normen de juiste zijn en de volgende generatie het verkeerd heeft. Owja, en het blijven natuurlijk pubers. Dat niks te maken willen hebben met de generatie van hun ouders is van alle tijden. Daar zou ik niet te veel achter zoeken.
De vraag is in hoeverre hun communicatie/IT-skills overdraagbaar zijn naar het bedrijfsleven.
Als die clash daar ook zo doorzet wordt het moeilijk samenwerken met de oudere generatie die aan het roer staat en top-down het beleid door de strot duwt.
Ik weet niet eens meer hoe mijn kinderen heten. Roep ze altijd bij hun nickname.
Ik zie er twee kanten in; Aan de ene kant is het niet per sé gezond dat kinderen op jonge leeftijd vrij spel krijgen met technologie, vooral omdat deze technologie is ontworpen om net zo lang mogelijk voor je netvliezen te blijven staan.
Aan de andere kant zijn oudere mensen wel heel erg entitled soms en kunnen ze het gewon niet zo goed hebben dat jonge mensen er voor kiezen met hun smartphone bezig te zijn in plaats van verplicht te worden in gesprek te gaan met hen. Meningen als deze die like clockwork onder elk artikel dat de woorden "jongeren" en "technologie" bevat gegooid worden bieden ook veel context over waarom jongeren misschien liever met hun smartphone bezig zijn.
Wat bedoel je met 'technologie' en de kennis ervan?

Als oudere (59 jaar) loop ik inderdaad op social media kennis heel erg achter. Nu nog meer sinds ik facebook helemaal heb opgegeven. Op andere platforms heb ik het ooit eens geprobeerd, maar al heel snel weggelopen.
Ja, daar zijn jongeren heel goed in: filmpjes posten op TikTok, snapchatten en hoe dat ook allemaal ook heet...
Maar is dat kennis hebben van technologie?

Als het op serieuze toepasssingen gaat, ook al gaat het om het schrijven van een schoolscriptie, wat intensiever gebruik van spreadsheets, 'echte' fotobewerking (lees: geen instagramfiltertje over je selfies plaatsen), opvragen van documenten via overheidsinstellingen, ... dan zijn vele jeugdigen, zelfs universitaire studenten precies dinosaurussen die nog nooit een computer gezien hebben.

Als hobbyfotograaf heb ik veel modelshoots gedaan. Veelal jonge dames, (semi)professionele modellen, ... die dus een heel uitgebreid sociaal leven hebben en dito social media. Hoe vaak die problemen hebben om hun foto's via WeTransfer te downloaden, hoe vaak die hun foto's niet kwijtspelen en vragen om nog eens op te sturen, ... Backup? Nog nooit van gehoord?

Goed zijn op social media met je smartphone noem ik niet 'kennis hebben van moderne technologie'.
Jongeren zijn vaak nog grotere digitale analfabeten dan de oude verroeste dinosaurussen als het niet gaat met hun smartphone, die hun denken overneemt.
Heb het nergens gehad over kennis van technologie :)
Spreken heb ik hen amper gehoord, zelfs niet tegen mekaar. Zij communiceerden met mekaar via gsm, ook al zaten ze nog geen halve meter van mekaar.
Je lijkt daar niet blij mee te zijn. Wat is het probleem? Wat doen ze verkeerd? Wat is er superieur aan de menselijke stem boven andere vormen van contact. Je kan niet zeggen dat ze asociaal zijn ofzo, waarschijnlijk zijn ze onderling juist super sociaal bezig. Ik snap wel dat het niet leuk is om er tussen te zitten als je er zelf geen deel van bent, net als wanneer mensen aan tafel een vreemde taal spreken die je niet begrjipt.

datapuntje:
Ik ben van een andere generatie, maar wij deden hetzelfde. Wij hadden geen telefoons maar IRC. Wij zaten op de computerclub van de universiteit de hele dag achter onze PC en er werd bij voorkeur niet hardop gesproken, dat ging via IRC. Spreken was niet verboden maar je wilde de rest ook niet storen. Deels was dat noodgedwongen, noise-canceling koptelefoons waren er nog niet dus als je allemaal samen in een hok zat moest je wel rekening met elkaar houden. Daarbij was spreken misschien niet altijd even handig als er 30 mechanische toetsenborden staan te ratelen, al kan ik me dat niet zo herinneren.

Naast de praktische afwegingen waren er ook voordelen zoals dat het weinig uitmaakte of je op de club zat, thuis of in de collegezaal. Wij deden dat automatisch, ook als we met z'n tweeen alleen in de ruimte zaten. Hardop spreken werd daar niet gezien als het hoogtepunt van sociaal gedrag maar juist als een beetje asociaal, zeg maar bibliotheek-etiquette.
Het is niet nieuw, techneuten hadden het al 30 jaar eerder dan de rest van de wereld.

Voordat er computers en telefoons waren zaten we 's ochtends aan de ontbijttafel of in het OV achter onze krant, die toen nog niet op tabloid formaat werd gedrukt maar op broadsheet, groot genoeg om je er helemaal achter te verstoppen.

Het mooie van digitaal contact is dat je het zelf kan reguleren en niet het wordt opgelegd door de ruimte of het gezelschap waar je je toevallig in bevindt.

In onze maatschappij bestaat vaak het idee dat iedereen extrovert is, voortdurend in midden van de belangstelling wil staan, onrustig wordt als ze de kudde niet kunnen horen loeien en energie krijgt van het gekakel van ander mensen. Dat is niet zo, maar in het verleden had je daar weinig in te kiezen. Tegenwoordig hebben we veel meer de mogelijkheid om zelf te bepalen hoeveel sociale contacten we hebben, met wie en wanneer.
Ruilen van familie? Ik zit niet te wachten op spelende (schreeuwen en ruzie maken) kinderen op verjaardagen en lijkt me heerlijk als ze dat niet doen en stil zijn :)


Zitten ze nog wel aan het eten op tafel wat andere nog moeten eten? Want dat is ergenis nummer 2 voor mij :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 27 juli 2024 11:35]

Vroeger hield je kinderen stil d.m.v. opvoeding. Maar dat is verouderde technologie, heb ik mij laten vertellen.
Dat heet gewoon opvoeding hoor. Bij ons in de familie hoef je echt niet aan tafel je telefoon erbij te pakken/houden, en als iemand dat verder de hele dag/avond wel doet worden er meteen opmerkingen over gemaakt.
Mijn kinderen (oudste is 10) hebben allemaal nog geen telefoon maar als ik tegen die tijd ga merken dat die voorrang krijgt mogen ze 'm gewoon inleveren :)
Klinkt perfect. Familiebezoek was altijd verschrikkelijk en de enige leuke uitweg was gamen op de PC en de playstation. Zodra ik volwassen was, gestopt met die onzin van gedwongen leuk doen met mensen waar je niks om geeft.
Hoezo minderjarigen?, zodra ik een "volwassen" vraag stel, gaat de deur al dicht :-(
Een dienst voor minderjarigen, met een onduidelijke mate van betrouwbaarheid, die komt met een 'bijsluiter' waarvan de boodschap (zelf feiten checken) al te moeilijk lijkt voor veel volwassen gebruikers. Het past wel in de huidige tijdgeest.
Ik heb Bart al eens een maar keer geprobeerd maart Bart geeft vaker fouten antwoorden dan chatGpt3.5. Dingetjes zoals “METAR EHKD 160625Z AUTO 21001KT 9999 FEW034 OVC280 03/03 Q1014”

Van Bart:
The wind is blowing from the south at 10 knots (21 kilometers per hour) with gusts of up to 1 knot
De metar is gewoon 1kt, geen gust…

Een paar weken geleden gaf Bart ook prima aan dat EHKD ergens in Finland lag. Dit zijn toch wel heel makkelijke feiten dingetjes dat nu wel zou moeten werken.
De metar is gewoon 1kt, geen gust…
Het kan best fout zijn, dat weet ik niet, maar ik vind het wel apart alsof je hier met ons over praat alsof wij dit ook moeten snappen/begrijpen :P

Ik heb het Bard maar even gevraagd iig want mij zeggen die codes niks, en dit was het antwoord:
Sure, here is a breakdown of the METAR for EHKD (Schiphol Airport) at 0625Z on Thursday, November 16, 2023:

Station ID: EHKD (Schiphol Airport)

Observation Time: 0625Z (UTC) = 08:25 CET

Automated Observation: AUTO indicates that the observation was automated.

Wind: 210 degrees at 1 knot

Visibility: 9,999 meters (unlimited)

Clouds:
FEW034: Few clouds at 3,400 feet
OVC280: Overcast clouds at 2,800 feet
Temperature/Dewpoint: 3 degrees Celsius / 3 degrees Celsius

Altimeter: 1014 hectopascals

Remarks: None

Interpretation:
The METAR indicates that the weather at EHKD is good for flying. The wind is light and variable, the visibility is unlimited, and there are few clouds at 3,400 feet and overcast clouds at 2,800 feet. The temperature and dewpoint are both 3 degrees Celsius.
Via ChatGPT krijg ik bijna dezelfde waardes* en uitleg te zien (alleen iets vriendelijker beschreven):
The METAR code you provided is a report from the weather station at EHKD, which is the ICAO code for Den Helder Airport in the Netherlands. Let's break down the information:

METAR: This indicates that the report is an aviation routine weather observation.

EHKD: This is the ICAO code for Den Helder Airport.

160625Z: The first six digits represent the day of the month and the time in UTC (Coordinated Universal Time). In this case, the report is from the 16th day of the month at 0625 UTC.

AUTO: This indicates that the report was generated automatically by a weather station without human intervention.

21001KT: Wind information. The wind is coming from 210 degrees at a speed of 1 knot.

9999: Visibility is 9999 meters or more, indicating good visibility.

FEW034: Few clouds at 3,400 feet above ground level.

OVC280: Overcast clouds at 28,000 feet above ground level.

03/03: Temperature and dew point in degrees Celsius. The temperature is 3 degrees Celsius, and the dew point is also 3 degrees Celsius.

Q1014: Atmospheric pressure at sea level is 1014 hPa (hectopascals).
* Edit:
Ik zie trouwens wel een verschil:
OVC280: Overcast clouds at 2,800 feet
OVC280: Overcast clouds at 28,000 feet above ground level.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 27 juli 2024 11:35]

Er zitten nog wat meer fouten in bij Bard, verbaast me wel want een METAR bericht is zwaar gestandardiseerd en niet moeilijk om te decoden.
ICAO code is al fout zoals ChatGPT wel correct doet
Er is geen variable wind zoals Bard zegt in zijn interpretatie
Overcast moet inderdaad 28.000 feet AGL zijn, niet 2.800 feet AGL
een METAR bericht is zwaar gestandardiseerd en niet moeilijk om te decoden
Maar dat is het probleem niet. Als je een LLM een gecodeerd bericht geeft zal die dat bericht identificeren aan de hand van bekende patronen en als tokens inlezen, maar dan moet die LLM wel weten op welke manier dat gebeurt. ChatGPT heeft nog steeds veel meer moeite met bijv. Java of C# dan met Python of JavaScript, en dat is een bedrijf dat als core business het opbouwen van een zo groot en efficiënt mogelijk model is.
Een AI die bedoeld is om je in eerste instantie te helpen bij zoekopdrachten of het uitvoeren van enkele acties (bijv. 'hoe voeg ik een afbeelding toe' in Word met Microsoft's AI, of 'Waar kan ik lekkere Chinees eten' in Google) is gewoon niet toegespitst op het identificeren en decoderen van extreme niche patronen.
Ik vind al knap dat ie dit herkent. Ik denk dat je het er wel op kunt trainen
Wot? Dat is wel heel erg niche voor een generieke llm,denk je niet?
Misschien moet je Bard eens proberen :+
Wat deed Bard dat als 18+ bestempeld kon worden? Bestaan er uberhaupt teksten/boeken waar je 'volwassen' voor moet zijn? Dat is toch alleen op films/games en 'bepaalde tijdschriften' van toepassing?

Nog afgezien dat zoiets gewoon niet te controleren en/of te handhaven is, snap ik iet waarom een kind van 12 dit niet zou mogen gebruiken.
Geen idee wat de onderliggende reden is, maar dat mag als ik de info van Google juist lees, nog steeds niet:
Tomorrow, we’ll open up access to Bard to teenagers in most countries around the world. Teens in those countries who meet the minimum age requirement to manage their own Google Account will be able to access Bard in English, with more languages to come over time.
Die “minimum age” voor Belgie en Nederland is 16+ (https://support.google.co...409?hl=en#zippy=%2Ceurope).

(En is algemeen sowieso 13, zoals zoveel op het internet. Niet dat veel mensen zich daar ook maar iets van aantrekken…).
Google brengt AI-chatbot Bard in Nederland en België uit voor minderjarigen

Ook Goeie s'morgens .. even een bakkie koffie jongens.. :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.