NOS vernieuwt onderliggend systeem Teletekst

De Nederlandse Omroep Stichting heeft in samenwerking met een derde partij het onderliggende systeem voor Teletekst vernieuwd. Daarmee kan de omroep naar eigen zeggen weer jaren vooruit. Het oorspronkelijke Cyclone-systeem werd in de jaren tachtig in gebruik genomen.

Naar eigen zeggen had de NOS nauwelijks nog medewerkers die het oude systeem konden onderhouden; er werd zelfs weleens een beroep gedaan op Engelse experts die eigenlijk al met pensioen waren. Een recente Windows-update bleek daarnaast niet compatibel te zijn met het oude systeem. Daarom was het volgens de omroep belangrijk om Teletekst te vernieuwen. Hiervoor paste de omroep reverse engineering toe, aangezien het uiterlijk van de dienst niet te veel mocht veranderen.

De omroepstichting meldt dat Teletekst nog steeds door miljoenen mensen gebruikt wordt. Via tv's zou de dienst 3,5 miljoen mensen per week bereiken, terwijl de officiële app 1 miljoen gebruikers per week heeft. Onder meer in de luchtvaart zou de dienst, specifiek het weerbulletin, zelfs als een belangrijke bron dienen.

In Nederland beheert de NOS de dienst, waarbij Teletekst als handelsnaam gebruikt wordt. Naast de omroeporganisatie dragen enkele regionale omroepen nog bij aan de informatievoorziening via het platform. Oorspronkelijk werd de teleteksttechnologie door de BBC ontwikkeld voor het ondertitelen van programma's. De Britse omroep stopte in 2012 met de dienst. De informatie voor teletekst wordt met het reguliere televisiesignaal meegestuurd.

Reacties (272)

[Nimac91]

Teletekst is nog altijd 1 van de nuttigste dingen die we vroeger voor het internet hadden. Je kon los van programma gidsen diverse dingen.

Ondertiteling voor doven aanzetten, Aankomst en vertrektijden op schiphol voor vertragingen checken, Laatste nieuws, scores en hele specifieke handige dingen per kanaal bekijken. Het is 1 druk op je afstandsbediening zonder een app tevoorschijn te halen. Het verbaasd me eigenlijk nog altijd dat teletekst zo goed was voor zijn tijd. Zelfs als kleuter wist ik hoe ik teletekst moest gebruiken om dingen op te zoeken. Nu tegenwoordig met smartphones kun je alles googlen maar dan is teletekst toch eigenlijk nog steeds een beter middel dan google? Je ziet direct de informatie die je nodig hebt voor een specifieke zender. Tevens update teletekst actief dus worden wijzigingen direct doorgevoerd. Online of via een app moet je door een heleboel advertenties heen en nutteloze apps op je telefoon. Teletekst blijft gewoon een bijzonder middel en ik denk persoonlijk dat ze het een upgrade mogen maken. Gooi er ondemand functies bij en maak het interactief. Men kan er dan voor video's, foto's of info naar heen. Het hoeft niet allemaal ouderwetse tekst stukken. Ondemand functies op TV's zijn er al lang dus combineer alles in 1 hub.

[Campo di Casa]

Je geeft aan dat het van jou betreft interactief mogen maken. Maar laat ze dat alsjeblieft niet doen. De kracht van Teletekst is juist dat basale. Gewoon beknopte info zonder opmaak, en afleiding. Ooit was het internet ook simpel en zonder tierelantijnen....

Als iets al 40 jaar gewoon werkt voor vele zoals het is, hou het dan ook zo.
Voor foto's en video's ga je maar naar internet.

[Znorkus]

Ik zeg Teletekst Premium Lite voor semi advrije paginas. Wie heeft er nog het world wide web nodig.

[barbarbar]

Beetje als https://lite.cnn.com/

[Kaler]

Als je dat prettiger vindt lezen dan een 'full' webpagina. Druk dan eens op F9 voor 'Reader view', werkt zowel in Firefox als Edge. In Vivaldi convert de reader view niet elke pagina even goed. Andere browsers heb ik niet getest.

[bigoldie]

Of ⌥⌘R (option key + command + R) op Mac

edit: Overigens werkt het niet heel prettig op Tweakers.net. In reader view zie ik alleen de comments.

[Reactie gewijzigd door bigoldie op 22 juli 2024 14:36]

[Ossebol]

Hadden we hier ook niet zoiets als tweakers.mobi?

.plan: Development-round-up - Iteratie #72

[Reactie gewijzigd door Ossebol op 22 juli 2024 14:36]

[japie06]

NOSlite.nl bestaat wel

[oudengrijs]

Dankjewel, een goede tip!

Deze URL heeft ook geen JavaScript nodig en toont daarbij de vanouds bekende interface:
https://teletekst-data.nos.nl/webplus

In de beperking toont zich eerst de meester.

Johann Wolfgang von Goethe (1749-1832)

[helldogbe]

Of zoals RSS?
Lees met veel plezier via Feedly.

[icecreamfarmer]

Dit dus. Daarom gebruik ik het.
In een blik op 101 weet je wat er wel en niet speelt en of het belangrijk is.
Beknopt en krachtig verwoord zonder reclame of andere poespas.

Voor weer en zo gebruik ik het niet.

[Jerie]

Voor foto's en video's ga je maar naar internet.

Ik verkrijg teletekst anders ook via internet.

[xFeverr]

Volgens mij gebruikt onder andere de BBC nu een ‘moderne Teletext’ aan de andere kant van het water, met scherpere tekst en betere graphics. “The red button” werd daarvoor gebruikt.

[Gast Gebruiker]

BBC heeft teletext al jaren geleden afgeschaft. Pagina 888 bleef nog langer bestaan, voor ondertiteling voor slechthorenden. Geen idee of dit nog werkt. ‘The Red Button’ wordt in Engeland voor interactieve diensten gebruikt. Bij Match Of The Day kan je bijvoorbeeld de eerste samenvatting terugkijken als je te laat hebt ingeschakeld. Bij Sky kan je een herhaling van de start van de F1-Race terugkijken als je in iets laat inschakelt bijvoorbeeld. Dit kan je moeilijk omschrijven als een ‘modern teletekst’.

[108rogar]

Ondertiteling op pagina 888 bestaat nog steeds op de BBC.

[Tmaster]

Het fijne is, geen advertenties, irritante baners, video reklames van 30 of 60 seconden. Je wil informatie en hebt deze in paar seconden.

[svideo]

Hmmm ik geloof niet dat je beseft hoe teletekst werkt(e).
Het veranderen maakt het meteen onbruikbaar.
De info zit toegevoegd in het beeld en in een paar beeldlijnen verpakt. Het wordt live ingetikt, handmatig aangepast het is een gedrocht anno 2023. In de vorige eeuw een hoogstandje. De info verplaatsen via/naar internet maakt meteen alle tv's stuk.

[SirLenncelot]

Nog altijd mijn favoriete bron voor de voetbal uitslagen en actuele stand.

[nlmarvin]

Dit en op een vrij beknopte en zeer overzichtelijke manier heel makkelijk op de hoogte blijven van het laatste nieuws. Wil ik wat meer diepgang dan zoek ik daarna wel een online artikel op.

[Willem_D]

Precies. Open teletekst app, pagina 818 en je hebt de tussenstanden, in een paar seconden.

[imagico.nl]

Hé, wat zie ik nou op 819! 🤭

[Willem_D]

Een telefoon kun je gelukkig makkelijk op zijn kop houden. 🤭

[SirLenncelot]

Ah, volgend jaar gewoon op 829/830

[ZakKa.dev]

Mijn schoonvader gebruikt nog steeds teletekst, ook op zijn telefoon via een app. Ik lach erom maar eigenlijk begrijp ik het wel. Je kan nieuws lezen en voetbalstanden checken zonder advertenties of poespas, plus het is snel.

[Durandal]

Je vergelijkt met alles, behalve met een browser. Die wint op alles.
TT was leuk en handig voor zijn tijd maar beperkt. Updates waren traag en informatie summier.

Updates naar interactief zal niet gaan; de data zit in het videosignaal, namelijk in de paar beeldlijnen die elk frame buiten beeld vallen. Elk frame weer een nieuw stukje data. Van daar het beperkt aantal pagina's en de trage updates. Het is een broadcast systeem. Er is niet genoeg bandbreedte om individuele gebruikers te voeden.

[Nimac91]

Ja maar dan heb je alsnog je telefoon of je pc nodig. 1 druk op je afstandsbediening tijdens het TV kijken is dan nog altijd sneller.

Ik kijk al jaren geen TV meer, maar teletekst opzichzelf was een goeie feature die zelfs na de komst van internet gewoon goed werkt. Men is simpelweg meer vastgeplakt aan de telefoon en men kijkt ook minder TV. Hierdoor is teletekst overbodig geworden.

Websites met advertenties krijgen meer aandacht simpelweg door gewenning en omstandigheden ipv een daadwerkelijk probleem met teletekst. Ander punt is ook dat TV zenders meer verdienen met een eigen app en website en teletekst hierdoor ook niet stappen vooruit maakt.

Het liefst zou je dit gekoppeld willen krijgen met informatie die al op de website wordt geupdate waardoor je niet dubbel werk hoeft te doen.

[eprillios]

Op deze foto kun je zien dat Cyclone een programma is dat Windows 3.1-designstandaarden aanhoudt, wat dus verraadt dat het een 16-bit-programma is. De stijl van de vensters vertelt verder dat het prima lijkt te draaien op Windows 10.

16-bit-programma’s werken alleen op 32-bit-versies van Windows, en Windows 11 is alleen nog maar beschikbaar in 64-bit. Het lijkt er dus op dat de boosdoener qua update mogelijk de overgang naar Windows 11 is.

@YannickSpinner Misschien is dit een interessante aanvulling op het nieuwsbericht.

[Reactie gewijzigd door eprillios op 22 juli 2024 14:36]

[Korben]

Je kunt niet van hoe een programma er uit ziet afleiden of het 16- of 32-bits is (of zelfs 64-bit). Ten eerste zijn er veel componenten die ontstaan zijn in het 16-bit-tijdperk en naar 32-bit geport zijn terwijl ze de oude looks behouden hebben. Ten tweede was er voor Windows 95 een andere versie die er uit zag als Windows 3.1, maar die wel degelijk 32-bit was, namelijk Windows NT 3.1 (en 3.5 en 3.51).

Er zijn ontzettend veel manieren waarop Windows-updates programma’s kunnen breken. Dat lijkt me waarschijnlijker dan een upgrade naar Windows 11 (wat niet echt een ‘upgrade’ te noemen is). Er is voorlopig ook geen reden om over te schakelen; Windows 10 wordt nog ondersteund tot 2025.

[eprillios]

Het lijkt me dat een uitgebrachte update die de werking van Cyclone stoort niet de directe boosdoener is, aangezien de NOS aan een vervanger kon werken terwijl Teletekst in de lucht bleef. Ze hadden dus tijd om te plannen voor het toekomstproof maken van Teletekst.

Het einde van Windows 10 is dichterbij dan we denken. Windows 10 Enterprise LTSC wordt niet meer ondersteund in januari 2027, en de huidige gewone release heeft inderdaad geen ondersteuning meer binnen twee jaar in 2025. Zeker omdat Cyclone al zeer gedateerd is, is tijdig werken aan een vervanger geen overbodige luxe.

Verder lijkt het me onwaarschijnlijk dat Cyclone gebouwd is in 32-bit in het Windows 3.1-tijdperk, aangezien de NT-lijn van Windows nog in de kinderschoenen stond. 16-bit programma’s werken op de gangbare DOS-versie als in de NT-versie van toen, dus je hebt daardoor een grotere markt in een segment dat al niche is.

[ronansoleste]

Ik gok eerder dat het als 16bits programma is begonnen en daarna doorontwikkeld is naar 32bits.
even googlen bracht mij deze pdf die spreekt over een versie 5.
En ik gok zo dat versie 5 niet meer op windows 3 draaide
https://www.normann-engin...l/Cyclone_V5_Overview.PDF

[bcd87]

De screenshot die je linkt laat zo te zien alleen maar een client applicatie zien om de schermen te ontwerpen. Dat zal niet dezelfde software zijn die daadwerkelijk de teletekst dienst aanbied (zoals de PDF die @ronansoleste linkt ook bevestigd).

Er is op basis van die ene screenshot imo dus niet zomaar te zeggen wat het uiteindelijke euvel was dat NOS tot deze keuze heeft geleid.

[MSalters]

Verder lijkt het me onwaarschijnlijk dat Cyclone gebouwd is in 32-bit in het Windows 3.1-tijdperk, aangezien de NT-lijn van Windows nog in de kinderschoenen stond.

Zo onwaarschijlijk is dat niet, want toen ik als student bijkluste werkte ik aan de teletekst software voor RTL en nog een dozijn andere zenders. En mijn ontwikkel PC was een dikke bak met NT 3.5 en wel 16 MB geheugen.

Zoals je terecht zei, dit is een niche markt. En juist daarom boeit stabiliteit een heel stuk meer dan prijs. Zoveel PC's ging dit niet op draaien, en die PC's werden voor dat specifieke doel aangeschaft.

[DaveFlash]

als je goed kijkt is dit gewoon op een macbook, midden onderin "MacBook Pro" duidelijk in beeld, dus wellicht gaat het deel via een VM of in dit geval Emulation machine omgeving? iig is de versie van illustrator wel de mac versie zo te zien..

[eprillios]

Mijn inschatting: er is ingelogd op een Windows-omgeving via Remote Desktop met seamless integratie om het werken in Cyclone naast de Mac-versie van Illustrator makkelijk te maken. Zeker in de context van het maken van pixelart lijkt me dat logisch, los van de golf van thuiswerken na corona.

[Jerie]

Yup mee eens. Je ziet het Citrix icoontje ook in het menu, en die kan dat heel mooi seamless remote draaien. Merk je nagenoeg niets van.

[Antiloop]

Windows 10 heeft ondersteuning tot maximaal 2032 https://learn.microsoft.c...-iot-enterprise-ltsc-2021 dus ze hadden nog wel even door kunnen gaan

[defixje]

Dat is geen Windows 10 maar Windows Vista

[eprillios]

De Aero Basic-stijl bij applicaties die werken met een multiple-document interface is een eigenaardigheid in moderne versies van Windows, waaronder 10 en 11. De Desktop Window Manager doet niets met vensters binnen een applicatievenster, waardoor je als fallback 2D Aero-vensterranden krijgt. MDI was gangbaar in Windows 3.1-omgevingen (denk bijvoorbeeld aan File Manager), maar ook mIRC werkt met dit paradigma. Je kunt aan de randen van het Cyclone-applicatievenster zien dat er sprake is van een Windows 10-omgeving.

[Enigmus]

Heb leuke herinneringen aan Teletekst. In een ver verleden was er een rubriek op Teletekst met de naam 'Achterklap'. Mensen konden korte berichten sturen naar de redactie en die plaatsten deze dan op Achterklap. Op elkaar reageren was een leuke interactie en misschien wel een proto uitvoering van twitter. Naarmate je van elkaar meer las, leerde je elkaar kennen en zo kwamen er meerdere meetings uit voort. Was persoonlijk verantwoordelijk voor de tweede dat plaats vond in Scheveningen met een overnachting in een jeugdherberg.
Ook kregen een select mensen een uitnodiging om de redactie in Hilversum te bezoeken en dat was ook een leuke ervaring. Zo konden we een mythe de-bunken dat een nefarious achterklapper stiekem toch geen redactielid was

Meer informatie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Telebende

[Reactie gewijzigd door Enigmus op 22 juli 2024 14:36]

[AW_Bos]

Telebende op pagina 430 vond ik altijd prachtig. Elke dag een mop, en elke dag een anderr layout voor de indexpagina.

En vergeet de rubriek Ergernissen niet op 317. Ik heb er twee keer opgestaan

Ook vond ik pagina 777 met de tijdzones interessant. Maar die is ook ter ziele gegaan.

[Reactie gewijzigd door AW_Bos op 22 juli 2024 14:36]

[Tjeerd]

Gebruikte teletekst al vanaf kinds af aan en toen ik Telebende ontdekte was het een soort voorloper van een forum met die berichten die van lezers werden geplaatst. Toen er eind jaren 90 een echt forum op internet kwam ben ik daar terecht gekomen met de alias Nestor. Daarna was het gauw over met teletekst qua discussies omdat daar teveel vertraging in zat om discussies te voeren.

Ik ken alleen de meeting in Rotterdam met wat mensen van de redactie, verder nooit redactie gezien. Maar dat was denk ik zo rond 2001. Daarna nog redelijk wat keren meetings gehad tot 2002 en toen verwaterde het. Achterklap bestaat ook niet meer.

Bekende namen waren volgens mij De Boesselaere en Butt. Leken dwazen op teletekst, waren in het echt hele aardige gasten.

[Enigmus]

Leuk om een mede Achterklapper hier te zien. Nestor is een bekende naam. De Boes deed erg veel moeite om zich te verhullen in een mysterie en kwam niet opdagen tijdens meetings. Een typische 'instigator' die hier en daar scherpe opmerkingen uitdeelde en zelf buiten schotbereik bleef. Misschien ken je de mensen nog met de naam She-Wolf, Siti, Maaike, etc?

Het 'officiele' forum werd in stand gehouden door iemand wiens naam ik niet meer weet. Wel dat hij half lang haar had volgens mij into metal was iirc.

[Tjeerd]

Ik heb nog de opnames van die meeting in Rotterdam waar De Boesselaere een hoop van gefilmd heeft en een hoop Achterklappers op staan. She-Wolf, Siti enz ik heb een hoop gekend/ontmoet meerdere keren.

Het zelfgebouwde forum was gemaakt door miathan, wat nog interactiever werd toen er een zelfgebouwde chat bij kwam. Uiteindelijk heeft jaren achterklap.nl bestaan en werd het op een standaard forum gedraaid, maar de rek was er wel uit na wat jaren. Minder en minder bezoekers en de generatie werd ouder en viel allemaal uit elkaar of verhuisde naar Facebook nog even dacht ik met daar een groepje.

Geen idee of ik je @Enigmus heb ontmoet ooit, zoveel namen toen.

[Enigmus]

Goedemorgen. Er waren meerdere meetings in Rotterdam. Heb er wel een bijgewoond. Ik wist niet of de Boes daadwerkelijk op kwam dagen, maar leuk dat hij toch een aardige gast is. (Was het diegene die ons stalkte met een camera?) Mijn nickname riep destijds wat gemengde gevoelens op: Benji Sisko

[Reactie gewijzigd door Enigmus op 22 juli 2024 14:36]

[Tjeerd]

Volgens mij ken ik je dan nog wel, in ieder geval van een nachtje doorhalen in Den Haag in een internetcafé, die toen overal ontstonden. Spelletje Counterstrike? Volgende ochtend naar huis en hele metrorit geslapen vanwege slaapgebrek.

[m-m]

Wie wil zien hoe dat oude systeem er uit zag: hier een brochure van de vendor https://www.normann-engin...l/Cyclone_V5_Overview.PDF

[DeVins]

Op oude opnames van tv, op videoband (vhs,video200,betamaxetc) is het teletekstsignaal van die dag mee opgenomen.

Veel plezier met je teletekstarchief! (Videorecorder op kanaal 36, tv op teletekst)

[Aaargh!]

Waarom nog zo’n achterhaald systeem blijven aanbieden? Volgens mij heeft mijn TV niet eens teletekst, ik zou niet weten waar dat moet zitten. Er zit iig geen knop voor op de afstandsbediening. Wordt dit überhaupt nog op nieuwe TVs ondersteund?

[InflatableMouse]

Alinea uit het artikel:
De omroepstichting meldt dat Teletekst nog steeds door miljoenen mensen gebruikt wordt. Via tv's zou de dienst 3,5 miljoen mensen per week bereiken, terwijl de officiële app 1 miljoen gebruikers per week heeft. Onder meer in de luchtvaart zou de dienst, specifiek het weerbulletin, zelfs als een belangrijke bron dienen.

Dat is dus de reden. Miljoenen mensen gebruiken het nog, en om goede redenen. Met name wat oudere mensen en minder begaafden die niet of minder goed met apps en internet overweg kunnen, gebruiken het. Maar ook mensen die het gewoon prettig vinden, het leest goed weg zonder reclame en andere afleidende zooi die je tegenwoordig overal op websites ziet.

Dus ik snap hem wel, kudo's dat ze het goed hebben aangepakt!

[Tintel]

Al die voordelen die je noemt zijn toch gewoon op te vangen met de opmaak van een webpagina?

En stellen dat mensen beter een TV kunnen hebben dan een internet verbinding houdt toch geen stand?

[koppie]

Een webpagina kan dit ook heel goed aanbieden. Maar deze standaard heeft één heel groot voordeel: Geen function creep! Het is onmogelijk om meer aan te bieden, reclame eromheen te plakken, of toch om cookies te vragen. Daarnaast worden de redacteuren verplicht om het nieuws in de huidige ruimte aan te bieden. Ze moeten tot kern komen. Ook een headline heeft maximaal 37 tekens. Omdat het tekst gebaseerd is, komt ie altijd binnen, zelfs op 2G/edge.

Voor mij persoonlijk:
- Je bent op de hoogte zonder geschreeuw.
- Het zijn echt de belangrijkste onderwerpen.
- Je wordt niet uitgedaagd om door te klikken, vooral tijdens corona of de start van de oorlog in de Oekraïne hielp het mij om toch op de hoogte te zijn, maar niet in de volgende rabbit-hole te springen, die mij psychisch soms zwaar belastte..

[84hannes]

Het is onmogelijk om meer aan te bieden, reclame eromheen te plakken

De rest van je betoog klopt helemaal, maar ik kan me nog goed herinneren dat de commerciële omroepen ongegeneerd reclame in teletekst stopten, tot in de tijdweergave aan toe, waar een 06 nummer doorheen scrolde ofzo (dat waren destijds commerciële nummers voor gratis en betaalde diensten, in dit geval hoogstwaarschijnlijk gericht op volwassen mannen).

[Peetz0r]

We kennen teletext tegenwoordig vooral van de NOS, die geen reclame doet en er eindeloos mee door blijft gaan. Maar vroeger hadden meer zenders het, inclusief de commerciëlen. Denk maar niet dat ze geen reclame overal in propten.

LOGO'S EN BELTONEN OP JE NOKIA!
SNEL EN EENVOUDIG

Zie pagina 2 in dit document (pdf) voor een prachtig voorbeeld van MTV Europe.

Dankjewel @m-m voor de link naar dat document, het geeft geweldig inzicht.

[koppie]

oh ja!! Je hebt gelijk, totaal vergeten.

[hachee]

Voor mij persoonlijk:
- Je bent op de hoogte zonder geschreeuw.
- Het zijn echt de belangrijkste onderwerpen.
- Je wordt niet uitgedaagd om door te klikken, vooral tijdens corona of de start van de oorlog in de Oekraïne hielp het mij om toch op de hoogte te zijn, maar niet in de volgende rabbit-hole te springen, die mij psychisch soms zwaar belastte..

Een soort van Gemini?
Dus een beetje in deze opzet?
wereld nieuws (concept/feed): gemini://gemini-news.com/ * => https://portal.mozz.us/gemini/gemini-news.com/ (proxied / converteerd naar html)

*Het is echter een ander protocol dan http, dus niet zonder Gemini client/browser of gemini=>http proxy (browser addon) te bezoeken.
https://media.ccc.de/v/mc...nd-the-small-internet#t=0 - Rocking the Web Bloat: Modern Gopher, Gemini and the Small Internet

https://geminiprotocol.net/software/ (proxied)
*Lagrange vindt ik persoonlijk een mooie client/browser. https://github.com/skyjake/lagrange
Het mooie is dat de client zelf de opmaak van de content kan bepalen.

FF addon; (gem->http proxy) via https://portal.mozz.us/
https://addons.mozilla.or...ferral&utm_content=search (https://gitlab.com/ybhvf/geminize)

[Reactie gewijzigd door hachee op 22 juli 2024 14:36]

[InflatableMouse]

Al die voordelen die je noemt zijn toch gewoon op te vangen met de opmaak van een webpagina?

Nou regel het, zou ik zeggen. Zorg dat de info op teletekst net zo gemakkelijk voor een 80-jarige te benaderen is via het internet als hij nu doet met z'n remote.

En stellen dat mensen beter een TV kunnen hebben dan een internet verbinding houdt toch geen stand?

Waar stel ik dat?

[Guru Evi]

Een 80-jarige vandaag was rond de 30 of 40 toen het Internet ontwikkelde en rond de 50 toen computers/Internet volop in het kantoor kwamen. Tenminste voor zijn pensioen zou hij toch enkele jaren met een computer gewerkt hebben, zelfs al was hij een bouwvakker en had waarschijnlijk al dial-up al was het maar voor zijn kinderen in school. Het is bijna 2024, The Matrix gaat een 25 jaar oude film worden.

[InflatableMouse]

Ik zal je een voorbeeld geven. Ik vermoed dat je niet zo veel met oudere mensen te maken hebt.

Mijn pa is eerder dit jaar 80 geworden. Hij is werktuigbouwkundig ingenieur. Wij hadden computers thuis vanaf eind jaren '70. Hij heeft geprogrammeerd en zijn hele leven met computers gewerkt, en heeft nog steeds een PC waar hij vanalles op doet. In zijn vrije tijd speelt hij met 3D printers, of tenminste dat wilt tie graag maar dat lukt niet meer zo goed. Ik probeer hem te helpen met een handleiding maken met wat screenshots en instructies die hij begrijpt.

Dit is wat er gebeurd:
hij opent mijn handleiding, kijkt naar het screenshot en wisselt naar de web interface van de printer. Doet daar iets en hIj wisselt een keer terug omdat hij is vergeten wat tie precies moest doen, kijkt wat rond op zijn scherm en kijkt terug naar het screenshot in de handleiding.

Vervolgens begint tie te klikken op het screenshot, en snapt tie niet waarom dat niet werkt. Kan je je voorstellen wat dat met hem doet, als ik hem uitleg dat hij in een screenshot zit te klikken, en dat tie weer moet wisselen? Die man super intelligent, de teleurstelling bij hem zelf en de schaamte dat hij zulke stomme dingen doet zijn niet gemakkelijk, helemaal niet als je 80 bent. Dus vermijd hij dat soort dingen. Die printer staat er nu stof te happen en zijn pc voor niets meer dan een emailtje of een internet pagina. Alles wat tie verder probeert gaat fout, mislukt. HIj snapt het gewoon niet meer.

Oude mensen worden niet allemaal goed oud. Vergeetachtig aan de ene kant, maar ook niet meer in staat dingen te leren of te begrijpen. Ook hersenen gaan achteruit en waar voorheen complexe wiskundige dingen gemakkelijk opgelost konden worden, kan er nu niet eens meer eenvoudige instructies als "klik op knopje A" verwerkt worden.

En dat is de reden waarom teletekst een uitkomst is. 4 gekleurde knoppen en 10 cijfers. Makkelijker kan je het niet maken.

En ik geloof ook niet dat dit gaat veranderen. Als wij oud worden staat ons hetzelfde lot te wachten. Sommige mensen worden beter oud dan anderen, en mijn pa gaat het helaas minder goed af. Maar hij is zeker geen uitzondering.

Tel daarbij op dat wij in Nederland nog steeds een redelijk groot aandeel laag geletterden hebben en minder begaafden (is niet hetzelfde), dan hebben we daarmee miljoenen redenen om teletekst in stand te houden.

[Bas_f]

Uitermate goed verwoord. En wat bijzonder sneu om te lezen dat jouw vader, zo'n intelligente man, aan zichzelf moet merken dat een knopje op het scherm te lastig kan zijn. Wat lijkt mij dat verevelend voor hem. Heel raar om mij voor te stellen dat mij dat ook gaat gebeuren. Hopelijk heb ik nog even.

[Guru Evi]

Ik ken wel degelijk oudere mensen, ik ben zelf een oudere mens en mijn ouders zijn al gepensioneerd voor een paar jaar en mijn grootouders zijn dood of liggen op het sterfbed. Het probleem dat ik zelf heb als programmeur, is dat de handleidingen van vandaag ERG VAAG zijn.

Foto’s en video’s op YouTube maken het grof moeilijk om iets te leren, vandaar dat je zulke reacties krijgt van iemand zoals jouw vader, wij springen 2-3 stappen verder adhv de logica, echter vandaag maakt iedereen die dingen, zelfs printers, onlogisch in elkaar met GUIs. Geef hem een IDE waar hij G-Code kan insteken en een printer die professioneel werk snapt, geef hem een manier om via een CLI het IP adres of de seriële poort aan te spreken.

[helldogbe]

Dat is de realiteit.
Er zijn veel mensen die alleen het hoogst noodzakelijke aangeleerd hebben en nooit voor hun plezier/hobby de systemen verder onder de knie proberen te krijgen.

Mijn moeder, nu 60, die al 35 jaar met computers werkt (eerst grafisch ontwerp, later vooral boekhouding voor haar zaak) en goed bezig is met WhatsApp en Facebook op haar iPhone kan amper haar weg vinden in een nieuwe complexere omgeving.
Bv. Energietarieven vergelijken en online contract afsluiten, zelf een emailadres aanmaken en configureren op gsm en PC, passwoordmanagement...

[kodak]

Teletekst is er juist niet alleen voor gebruik via internet. Een webpagina gaat niet werken op een domme televisie of teletekstmodule.

Dan kun je het misschien niet eens zijn dat niet iedereen een informatievoorziening wil gebruiken met internet. Of niet willen dat men het ook een informatiesysteem wil aanbieden dat ook zonder internet werkt. Maar dat is zonder inhoudelijke argumenten weinig meer dan slechts een mening verkondigen.

Misschien is het moeilijk voor te stellen, maar er zijn en blijft behoefte om niet constant maar van internet of opgedrongen technology gebruik te maken of afhankelijk te zijn.

[Tintel]

Maar dat is zonder inhoudelijke argumenten

Wat? De inhoudelijke argumenten heb ik toch gewoon gegeven? Het was blijkbaar zo oud dat ze moesten reverse engineren om het te kunnen blijven gebruiken.

Ik heb niets tegen de wens dat mensen een systeem dat zonder Internet werkt. Maar ondertussen moet jij toch ook wel beter weten? Telefonie is nu grotendeels IP-based. Ook analoge TV wordt/is uitgefaseerd. Hoeveel non-smart TV's zullen er nog zijn?

Misschien is het moeilijk voor te stellen, maar er zijn en blijft behoefte om niet constant maar van internet of opgedrongen technology gebruik te maken of afhankelijk te zijn.

Het punt is niet dat ik me dat niet kan voorstellen - het punt is dat de oude techniek gewoon vervalt. Heb je al geprobeerd het televisie signaal via de 'ether' binnen te krijgen...

En niet afhankelijk van techniek? Wat denk je dat TT is dan....?

[kodak]

In de reactie waar ik op reageerde geef je geen inhoudelijk argument voor je mening dat de stelling geen stand zou houden.

Het gaat hier nmm wel degelijk om voorstellen dat iets anders kan dan jij meent. Omdat je mening kennelijk gebaseerd is op de eenzijdige gedachte alsof er geen legacy zal blijven bestaan naast moderne techniek. Dat soort voorspellen of wensdenken is niet zomaar een redelijke onderbouwing. Niet alles hoeft immers te veranderen omdat een groep dat wel doet of wil omdat anderen het doen. Veranderingen kunnen daarbij ook naast elkaar bestaan. Dat bewijst deze vernieuwing juist.

[Tintel]

Omdat je mening kennelijk gebaseerd is op de eenzijdige gedachte alsof er geen legacy zal blijven bestaan naast moderne techniek.

Nee, en ik gaf ook mijn mening nog in mijn vorige commentaar: de onderbouwing is dat het blijkbaar zo oud was dat de ondersteuning was weggevallen en dit tesamen met betere alternatieven (die op inhoudelijk vlak dus discutabel zijn), betekent dat het kostbaar is om het in leven te houden. En daarom vroeg ik me waarom we dat nog doen.
Mijn stelling/mening is dus niet zoals jij beweert dat legacy geen bestaansrecht heeft. Ik stel dat het vanuit kostenoverweging een vreemde keuze is.

Veranderingen kunnen daarbij ook naast elkaar bestaan. Dat bewijst deze vernieuwing juist.

Onzin. Dat is geen bewijs dat verschillende technische oplossingen naast elkaar kunnen bestaan. Daar is ook geen bewijs voor nodig. Technische oplossingen die tijdelijk naast elkaar bestaan komen veelvuldig voor maar, zo blijkt, worden op een gegeven moment uitgefaseerd vanwege het kostenaspect.

[kodak]

Ik reageerde op Tintel in 'NOS vernieuwt onderliggend systeem Teletekst' , daar staan die argumenten waar je je nu op beroept niet.

Ik stel ook niet dat ik bewijs dat het naast elkaar moet bestaan, enkel dat het redelijk kan zijn door niet halsstarrig enkel maar vast te houden aan waarzeggen en wensdenken. Er zijn dus andere grenzen mogelijk dan jij rekening mee wenst te houden.

Men heeft het oude systeem juist vervangen om argumenten als tijd en geld. Dat men dan met een alternatief komt wat breder doel heeft dan gebruik via internet is dus waarschijnlijk omdat men daar behoefte in ziet. Dat is dus hooguit een verschil van mening, niet dat de oplossing van internet dus maar redelijker is.

[Frame164]

Dus die 3,5 miljoen impressies per week negeer je dan maar even voor het gemak? Stel dat de gebruikers 2 keer per dag op teletekst kijken, dan het je het toch over 250.000 bezoekers per dag. Menig website kan daar alleen maar jaloers op zijn.

En qua layout is het ook nog steeds populair gezien het gebruik van de NOS teletekst app.

[Verwijderd]

Oh, je bedoelt zo’n webpagina die - omdat de ruimte er is - vroeg of laat toch maar wel wordt volgepropt met filmpjes, reclame of andere onzin.

[Tintel]

Dat is volledig aan de NOS..... en eigenlijk is reclame overal een probleem geworden maar is geen reden om oude techniek in stand te houden.

Overal dezelfde reactie: reclame is een probleem maar ondertussen wordt het niet minder. Jezelf opsluiten achter een TV betekent overigens ook niet dat reclame je niet zal bereiken. Het hele idee om Televisie vaarwel te zeggen was notabene vanwege de toenemende reclame en nu is er een onderdeel wat 100% afhankelijk is van dat ouderwetse medium wat toevallig (bijna) geen reclame bevat, dan omarmen we dat?

Heel vreemd... en ik begrijp echt wel dat men geen reclame wil zien maar om dan als NOS te zorgen dat dit oude systeem nog wordt gebruikt dat snap ik niet. Telex had ook geen reclame. Toch gebruiken we het niet zo heel veel meer....

[PCG2020]

(...) Dat is volledig aan de NOS..... en eigenlijk is reclame overal een probleem geworden maar is geen reden om oude techniek in stand te houden.

En dat doen ze dus ook niet. Het is een nieuw systeem, met het uiterlijk van de oude Teletekst maar compatibility met moderne systemen.

Verder wordt de NOS betaald met belastinggeld dus in feite betaal jij ook mee aan het reclamevrij houden van Teletekst. Bedankt voor je bijdrage!

[Tintel]

maar compatibility met moderne systemen.

Dat snap ik niet helemaal? Het wordt toch gewoon met het TV-signaal meegezonden? Dus wat is er nieuw? Hoe de data in het TT systeem komt? Mooi - maar dat is maar een deel van het systeem.

Verder wordt de NOS betaald met belastinggeld dus in feite betaal jij ook mee aan het reclamevrij houden van Teletekst.

Oh, ik vind het prima dat de NOS reclame vrije informatie aanbiedt. Ik heb alleen mijn bedenkingen geuit bij het in stand houden van dergelijke techniek.

[RBouman]

Als er reclame komt toets kan+ indrukken en weg is de reclame

[NMN1665]

Omdat een miljoen mensen de app gebruiken? En via de tv 3,5 miljoen ? Genoeg gebruikers dus.

[mphilipp]

Ja, dat weet ik. Maar waarom? NOS.nl biedt ook een overzicht van het nieuws, veel uitgebreider en uit dezelfde bron. Het gaat allebei door dezelfde pijp, dus snelheid is het argument niet meer. Vroegâh, toen teletekst nieuw was (ja, zo oud ben ik...) keek ik heel veel tt op de tv. Dat was toen nl de enige manier om direct van het laatste nieuws op de hoogte te zijn en blijven. En ondertitels op BBC.
Maar nu zijn er veel makkelijkere manieren om het nieuws te zien. Waarschijnlijk een soort gewenning.

Kan mij voor sommige pagina's iets voorstellen bij het korte en bondige overzicht. Zoals stand in de eredivisie enzo. Op een normale website krijg je daar dan een hoop fluff omheen die niets toevoegt aan de tabel. Maar dat gaat maar om een enkele pagina volgens mij.

[The Zep Man]

Ja, dat weet ik. Maar waarom? NOS.nl biedt ook een overzicht van het nieuws, veel uitgebreider en uit dezelfde bron.

De informatiedichtheid per pixel is op Teletekst vele malen hoger dan op een willekeurige website. Ook is het formaat altijd hetzelfde, waardoor het een snelle manier is om informatie tot je te nemen. Scrollen is niet nodig.

Teletekst is het schoolvoorbeeld van functie gecombineerd met vorm. De enige die klagen over het bestaan van Teletekst zijn de mensen die het geweldig vinden dat om de zoveel jaar het randje van hun GUI schakelt tussen scherpe en ronde hoeken, en dezelfde mensen die houden van alle verspilde schermruimte op een gemiddelde website.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 14:36]

[mphilipp]

Het blijft een kwestie van smaak. Jouw typering van de mensen die niet van teletekst houden is nogal kort door de bocht vind ik. Ik kan ook een hele stigmatiserende en nare typering van teletekst liefhebbers geven die net zo kort door de bocht is. Maar dat doe ik niet omdat iedereen zelf bepaalt hoe informatie wordt geconsumeerd en welke vorm daarvoor het fijnste is.

Er zullen best mensen zijn die het liefst alles in JSON zien ofzo, wie weet...

[The Zep Man]

Het blijft een kwestie van smaak.

Teletekst heeft niets te maken met smaak. Teletekst is pure voeding en best wel smakeloos. Geen poespas, geen onzin.

Ik kan ook een hele stigmatiserende en nare typering van teletekst liefhebbers geven die net zo kort door de bocht is.

Doe dat gerust. Dan zie je dat niet iedereen het leven zo serieus neemt.

[InflatableMouse]

InflatableMouse in 'NOS vernieuwt onderliggend systeem Teletekst'

[MSalters]

Scrollen is niet nodig, of mogelijk. Den daarom krijg je die lol als pagina 2/3. Weet jij hoe je terug bladert naar 1/3 ? De typische "browser" in een TV is een voorbeeld van non-discoverability van een UI.

[koppie]

De uitgebreidheid is voor mij persoonlijk op sommige momenten juist het probleem. Je (ik in elk geval) kom vaak in verleiding om weer in een andere rabbithole te springen. Teletekst behoedt mij daarvoor. Vooral als het nieuws echt heel slecht is, werkt dat voor mij wel heel goed.

Daarnaast is de snelheid bij mij echt nog steeds wel valide. Teletekst doet het echt altijd, ook al sta ik op een berg met alleen 2G of een zeer crappy wifi.

[Frame164]

Waarom? Omdat de gebruikers het de beste opties vinden om op de hoogte te blijven?

[Inverted_World]

Ik ben wel benieuwd hoe ze dat meten. Hebben moderne TVs nog teletekst? Ik zou niet eens weten hoe ik het aan zou moeten krijgen haha.

Dan te bedenken dat er nog 3.5 miljoen oude beeldbuizen gebruikt worden

[mphilipp]

ik denk op dezelfde manier als kijkcijfers. Niemand kan zien waar ik naar kijk, dat moet ik ook zelf doorgeven als ik een van de 'chosen ones' ben om dat te doen.

[Andros]

Met al die decoders van tegenwoordig is dat eigenlijk niet meer nodig toch? De provider weet heus wel welke stream er wanneer bekeken wordt, die data kun je geanonimiseerd gebruiken voor kijkcijfers lijkt me.

[SirLenncelot]

De kijkcijfers worden met een extra kastje gemeten. Je moet lid zijn van het panel en dan krijg je zo’n box.

[Andros]

Klopt, zo gaat het al tientallen jaren. Ik snap alleen niet waarom ze dat nog zo zouden doen, met de huidige decoders en tv apps moet dat toch makkelijker te doen zijn? Het gaat om aantallen, geen persoonlijke gegevens dus dit zou je met tv providers moeten kunnen regelen waardoor je veel betrouwbare cijfers krijgt. Niet onbelangrijk voor de advertentiemarkt op de commerciële kanalen toch...

[SirLenncelot]

Het is pas veranderd. Cijfers van streams worden nu ook meegenomen. Hierdoor komen de cijfers wel een week later beschikbaar. Geen idee of het kastje dan nog steeds relevant is.

[LooneyTunes]

Klopt, zo gaat het al tientallen jaren. Ik snap alleen niet waarom ze dat nog zo zouden doen, met de huidige decoders en tv apps moet dat toch makkelijker te doen zijn?

Ziggo kan toch echt niet zien welke stream ik bekijk via de DVB-C decoder. (idem voor glas aanbieders die dat leveren).
Alleen bij IP-TV en TV via DSL kan de provider dat bekijken.

[mphilipp]

Nee, want ze zenden 'alles' uit en jouw decoder decodeert wat jij 'mag' kijken. Er gaat geen signaal terug naar de provider. Zou mooi zijn, want dan hebben ze meteen in de gaten wie er illegaal kijkt via cardsharing. En in het kader van privacy mogen ze dat volgens mij niet eens zien.

Hoewel...
Ik heb zelf eigenlijk alleen ervaring met een smartcard in de tv prikken (DVB-C dus) en ik heb nooit die kastjes van de provider gebruikt. Tegenwoordig heb je dan bij sommigen weer wel die dingen die via internet werken en eigenlijk streaming kastjes zijn. In principe zouden ze daarmee kunnen zien waar je naar kijkt, maar ik denk niet dat ze dat mogen bijhouden (vraagteken)

[Andros]

DVB-C wordt alleen gebruikt door Ziggo (en lokale kabelboeren als Delta, Kabeltex, SKV etc). Zowat alle andere providers gebruiken IPTV waarbij dit toch perfect mogelijk zou zijn? Zelfs die DVB-C kastjes van de kabelboeren zitten doorgaans op internet voor terugkijken, streaming etc etc. Je gaat mij niet wijsmaken dat hier nog geen werk van gemaakt is.

[dmantione]

Om te beginnen kijken hele volksstammen gewoon via kaal DVB (-S en -T inbegrepen), en dat is allemaal éénrichtingsverkeer. Secundair, zelfs als de kabelboer weet wat je kijkt, dan betekent dat nog niet dat de NOS weet wat je kijkt, laat staan dat jouw druk op de teletekstknop aan de NOS wordt doorgegeven.

Het kan daarom niet anders dan dat het hier om statistisch onderzoek gaat: Gedrag van een kleine groep onderzocht, en teruggerekend naar heel Nederland.

[SterkeYerke]

Ja hoor, moderne tv’s ondersteunen ook nog teletekst. Met de “moderne” afstandsbedieningen zonder knoppen moet je alleen een paar menus door om er te komen. Was twee jaar geleden wel even wennen voor mijn vader met zijn nieuwe tv.

[PCG2020]

Zelfs het ITV-kastje van KPN ondersteunt Teletekst. Heel handig, want mijn partner is slechthorend en die gebruikt dus TT-pagina 888 voor de ondertiteling.

Overigens bestaat dat deel van Teletekst bij de VRT en de BBC wél gewoon nog steeds (@Gizmo2000)

[Andros]

Logisch aangezien het in Nederland populair is. Ik heb al gemerkt dat de nieuwere decoders van Proximus bij de zuiderburen geen teletekst meer ondersteunen omdat het in België al jaren afgeschaft is. Toch vragen er sommigen nog naar omdat er ook naar de NL tv gekeken wordt. Voor ondertitels is het al jaren niet meer nodig, daar zijn veel nettere modernere oplossingen voor tegenwoordig .

[PCG2020]

(...) Voor ondertitels is het al jaren niet meer nodig, daar zijn veel nettere modernere oplossingen voor tegenwoordig .

Klopt, bij Ziggo konden we op de TV verschillende bronnen voor de ondertiteling selecteren, waaronder pagina 888. De ondertiteling zag er wel een stuk netter uit dan de gekleurde letters op zwarte blokken van Teletekst.

Helaas wil dat bij Interactieve TV van KPN niet en ben je toch weer aangewezen op Teletekst, met het bijbehorende uiterlijk. Overigens boeit dat mijn vriendin helemaal niet, die weet haar hele leven lang al niet anders. Ze vindt het belangrijker dat ze zo haar favoriete programma's gewoon kan volgen.

[MrMonkE]

Zelfs het ITV-kastje van KPN ondersteunt Teletekst. Heel handig, want mijn partner is slechthorend en die gebruikt dus TT-pagina 888 voor de ondertiteling.

Oh ja.. ik dacht al waarom deze archaïsche tekst engine nog gebruiken.
Maar voor sommige mensen is het noodzaak.

[dasiro]

dat vraag ik me ook af, aangezien het een passief meegestuurd signaal is en er geen communicatie terugvloeit naar de zender. Daarom ook dat je een tijd moet wachten bij het zoeken naar een pagina totdat die passeert en je niet terug kan gaan.

(of ze extrapoleren data gewoon uit een bevraging)

[Blokker_1999]

TVs cachen al heel wat jaren gewoon heel de TT stream, elke pagina wordt gebuffered zodat wachten niet meer nodig is.

[evilution]

En daarvoor kon je er al een zwik "favorieten" in zetten die als eerste geladen werden. Eerst 10 of zo, al snel 100 en toen waren die favorieten al snel niet meer nodig omdat gewoon alle pagina's in het geheugen pasten.

[Reactie gewijzigd door evilution op 22 juli 2024 14:36]

[dasiro]

dat zijn aanpassingen aan de client-side die geen onderdeel uitmaken van de standaard. Als je een tv van 25 jaar geleden aansluit, dan kan die nog steeds ermee overweg

[Tintel]

Maar als een miljoen mensen een systeem gebruiken waar alternatieven voor zijn dan zou je toch ook een alternatief kunnen voorstellen i.p.v. het oude systeem blijven supporten?

Dat wordt vaak genoeg gedaan tenslotte.

Het is pas 'onaardig' als er geen alternatieven zijn - die dan ook nog eens beter worden onderhouden en sneller werken....

[dmantione]

Het is vaak geprobeerd: De BBC had een MHEG-5-standaard helpen ontwikkelen. HbbTV is een andere voorbeeld. Allemaal geflopt, de kijker wil teletekst zonder nieuwerwets gezeik.

[NMN1665]

Als die alternatieven daadwerkelijk iets opleveren qua informatievoorziening wel. Nu voldoet dit prima en niet alles hoeft maar nieuw te zijn.

[Verwijderd]

Je kunt je ook afvragen waarom ze juist die alternatieven niet gebruiken.
Persoonlijk ben ik wel fan van het recht-toe-recht-aan principe van TT, en geen fan van het sensory-overload principe van de huidige nieuwssites.

Maarja, ik ben dan zelfs ook nog van tijd tot tijd op gopher aan het rondneuzen.

[Guru Evi]

Ik vraag me altijd af wie die mensen zijn. Mijn generatie gebruikte al nagenoeg geen TV en onze kinderen zijn al of gaan binnenkort volwassen zijn.

De laatste keer dat ik Teletext gezien had was op een CRT TV in de jaren 90. In Frankrijk, VK, VS en veel andere landen staan die ‘interactieve TV’ diensten (zelfs de meer bruikbare systemen zoals minitel en ceefax) al jaren af en ik denk niet dat enige IPTV of Smart TVs van China dit ingebouwd hebben.

Zelfs de oudste mensen die ik ken heeft een ‘smart’ TV waar een web browser inzit en een laptop en smartphone.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 22 juli 2024 14:36]

[Only]

Omdat het fantastisch werkt, alle informatie simpel en efficiënt aangeboden.
Wat vind jij dan een alternatief wat net zo makkelijk en overzichtelijk werkt?

[Ed Vertijsment]

Ik gebruik het zelf niet maar snap het wel.

Internet:

Open pagina
Wilt u cookies?
Mogen wij u notificaties sturen?
Kijk eerst deze reclame
Hier het artikel

Teletekst:

Open app
Hier het artikel

[Blokker_1999]

Als je een dienst zoals Teletekst kunt aanbieden kan je diezelfde informatie op een gelijkaardige manier aanbieden op internet. Zonder cookies, zonder notificaties, zonder reclame, ...

[TrickySjrd]

Inderdaad https://nos.nl/teletekst

Maar de app op mijn werktelefoon is gewoon heel fijn.

[nack]

Toch wel nostalgie.

704

[JDx]

Ohhh 704 als kind in de winter, altijd hopen op negatieve temperaturen + buien.

[ikbentochniegek]

De belangrijkste paginas wist je altijd uit je hoofd.
101 laatste nieuws
704 5 daagse weersvoorspelling.
Dan was er ook een pagina met een raadsel waarbij het antwoord onder de ? knop zat.
Ik had vroeger een een scala aan favorieten in mijn hoofd.
Al jaren niet meer gebruikt. Ik wist niet eens dat het nog steeds zo populair is.

[JDx]

Telebende!

[Jo0p]

Ik heb echt een hele tijd niet meer gekeken, maar zie dat de 400 serie verdwenen is!

401 met het opmerkelijke nieuws is bij mij in het geheugen gegrift

[skumke]

In tegenstelling tot https://nos.nl/teletekst hebben de volgende pagina’s minder opsmuk en laden ze sneller:

https://teletekst-data.nos.nl/webtekst

https://teletekst-data.nos.nl/webplus

[Reactie gewijzigd door skumke op 22 juli 2024 14:36]

[oudengrijs]

Prachtig, die eerste, https://teletekst-data.nos.nl/webtekst, kende ik nog niet.
Die doet het bovendien erg goed in de Lynx webbrowser, ook zo'n oudje dat zich niet laat uitroeien.

Vijfentwintig jaar geleden werd Teletekst al gekscherend "een lichtkrant voor bejaarden" genoemd.
Inmiddels ben ik dus tot de doelgroep gaan behoren.

Lang leve het minimalisme!

[Ed Vertijsment]

Maar dat gebeurt niet, de mogelijkheid om meuk erin te fietsen vormt een (te) perverse prikkel voor bedrijven om het rustig te houden.

Ik snap wel waarom mensen de voorkeur geven aan teletekst. Nogmaals; ik gebruik het zelf niet.

[koppie]

Een webpagina kan dit ook heel goed aanbieden. Maar deze standaard heeft één heel groot voordeel: Geen function creep! Het is onmogelijk om meer aan te bieden, reclame eromheen te plakken, of toch om cookies te vragen. Daarnaast worden de redacteuren verplicht om het nieuws in de huidige ruimte aan te bieden. Ze moeten tot kern komen. Ook een headline heeft maximaal 37 tekens.

[BeQuietAndDrive]

Ik heb een appje, Feedly, met wat RSS feeds erin. Dat werkt perfect, en alleen hetgeen je nodig hebt. Kun je je feeds ook in personalyzen.

Ik heb al zeker 30 jaar geen teletekst meer gebruikt, kan niet zeggen dat ik het mis. Maar ieder zijn ding

[Mizgala28]

Te agressieve reclame is mijn voornaamste reden waarom op NOS na ik geen andere nieuws apps gebruik (ik gebruik de Teletekst app niet, maar wel eens mee gespeeld en het is een fijne app.

_{ik snap dat reclame nodig is, andere apps moeten ook hun geld verdienen maar de enorm agressieve reclames in bepaalde apps slaan gewoon door}

Ik lees andere nieuws wel, alleen in een browser.

[Tintel]

Maar dat heeft niet met de techniek te maken waarmee de data wordt verstuurd. En dat is waar het wringt. Die techniek om dit met een TV-signaal mee te sturen was in orde omdat geen alternatieven waren....dat is niet meer het geval.

Die cookies / noitifications / reclame zijn een keuze van de aanbieder van de content. Als de NOS de enige aanbieder is dan kunnen ze dus prima besluiten dit geneuzel niet aan te bieden.

[Gullfisk]

DVB-T2...

[Rutje!]

Inderdaad, ik gebruik het op die manier regelmatig op mijn laptop op lokaties zonder internet. USB antenne en dan bijvoorbeeld in VLC gebruiken.

[moonlander]

Efficiënt?

[Keypunchie]

Het is heerlijk als app. Ik vermoed dat de meeste mensen die teletekst lezen dit via de app doen.

101 voor het koppensnellen en 818 voor het voetbal.

[JDx]

Het is wel iets van een bepaalde generatie, ik gebruik het als begin 40'er ook nog altijd, even snel de tussenstanden bekijken, blauw is nog bezig, groen is afgelopen en heel heel vroeger voor live TV gewoon teletekst kijken en hopen op een "+je" bij je club.

Juichen omdat er een +je verschijnt

Maar iemand van begin 30 zei ooit tegen mij, jij bent de enige die ik ken die nog teletekst gebruikt.

[DeComponeur]

Kennelijk leeft die 30-er ergens onder een steen. Met name miljoenen voetballiefhebbers jong en oud gebruiken teletekst nog steeds veelvuldig. Het artikel van de NOS gaf dit ook aan:
Dat geldt dus ook voor de mensen die dit weekend massaal pagina 819 bezochten om te zien dat Ajax op de laatste plaats in de eredivisie staat. Ook dat gaf de populariteit van Teletekst nog maar eens aan.
Edit: ik lees teletekst regelmatig 'gewoon' op de laptop, werkt prima https://nos.nl/teletekst

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 22 juli 2024 14:36]

[JDx]

Toen hij dat zei (jaren geleden) was hij nog student in Groningen, dus dat viel wel mee

[misfun]

Idd via de app en heel handig voor het voetbal

[metaalverf]

Via tv's zou de dienst 3,5 miljoen mensen per week bereiken, terwijl de officiële app 1 miljoen gebruikers per week heeft. Onder meer in de luchtvaart zou de dienst, specifiek het weerbulletin, zelfs als een belangrijke bron dienen.

Deze cijfer suggereren anders, tenzij 2,5 miljoen het alleen op tv gebruiken voor de ondertiteling.

[Audioot]

Wat te denken van de ondertiteling pagina 888. Ik denk dat daar ook heel veel gebruikers van zijn. Ik ben niet slechthorend maar gebruik hem ook regelmatig...

[hcQd]

Ondertiteling wordt al sinds de begindagen van digitale televisie op een extra spoor doorgegeven, daar heb je geen teletekst voor nodig.

[Lawine93]

Zoals je kan lezen in het artikel zijn er nog genoeg bezoekers. 1 miljoen wekelijkse app bezoekers, denk dat er genoeg nieuwssites zijn die daar jaloers op zijn. Gebruik het zelf ook nog bijna dagelijks.

[Tintel]

Mooi - maar dat is nog steeds geen criterium. Het alternatief opzetten dat exact er zo uit ziet als de huidige pagina's kost minder dat het reverse engineren durf ik te stellen.

En het is dan ook nog eens sneller (want teletekst is echt niet bedoeld voor snelle data overdracht).

[MicGlou]

Als ik alleen al in mijn familie kijk dan zie ik dat een heleboel van "hogere leeftijd" nog graag teletekst gebruiken... even snel voetbaluitslagen gluren, de meest relevante nieuwsberichten even beknopt lezen, programmering van de avond etc.

[dmantione]

Bij mij een vast ritueel als ik wakker wordt om direct vanuit bed even snel te kijken wat er in de wereld aan de hand is. Wachten op de ochtendjournaals duurt langer, en heb je 's ochtends niet altijd tijd voor.

[lenwar]

Grappig genoeg waarschijnlijk wel.

Mijn vader heeft toevallig niet al te lang geleden een nieuwe (Samsung) tv gekocht. Daar zat zo’n minimalistisch afstandsbedieningkje bij.

Hij pakte de afstandsbediening van z’n vorige tv, en de teletextknop werkte gewoon. Hij is er in elk geval blij mee.

Persoonlijk gebruik ik geen teletext, maar zoals in het artikel staat, 3,5miljoen boomers mensen wel.
((Sorry, kon het grapje even niet laten))

Dat betekend dus dat het gewoon erg populair is en veel gebruikt wordt. Prima toch?

[preske]

tv uit 2020 had het nog.

[g_v_rijn]

Als de TV geen Teletekst heeft - [Google] Play Store heeft de App 'Teletekst'
Prima informatiesysteem - zonder tierelantijn - kort en krachtig.
Door de commericialisering van het nieuws - zijn de vele nieuws sites heel goed in aandacht vragen dan aan inhoudelijk van toegevoegde waarde te zijn.
'Teletekst - een baken van overzicht'.

[Reactie gewijzigd door g_v_rijn op 22 juli 2024 14:36]

[walletje-w]

Omdat de gebruiker het gebruikt ondanks alle alternatieven. En er zitten ook een boel voordelen aan dit systeem.

• Bijna geen advertenties
• Directe toegang tot je favoriete pagina's.
• Overzichtelijk
• Hoog contrast dus ook voor mensen die slecht ziend zijn toegankelijk.
• Een relatief makkelijke interface die ook gebruikt kan worden op een tv ten opzichte van een internetbrowser die moeilijk toegankelijk is.
• En bovenal denk ik dat het een bepaalde mentale rust geeft een interface zoals deze waardoor mensen het ook fijn vinden om te gebruiken als ze er eenmaal aan gewend zijn.

En ja dit word nog steeds op nieuwe TVs ondersteund, de nieuwe KPN Experia box ondersteunde het initieel niet en daar kregen ze zoveel feedback op dat ze er toch een app voor ontwikkeld hebben.

[maceddy2004]

https://nos.nl/teletekst

Alstu.

Maar serieus. Hier kan geen webpagina tegenop. Voorbeelden waarom niet zijn reeds genoemd....

[watercoolertje]

Het kan juist wel op internet, het gebeurd alleen niet.

[dmantione]

Omdat de ouderwetse gebruikersinterface onacceptabel voor iets nieuws geacht wordt, maar precies de reden is waarom teletekst zo geliefd is.

[iamerwin]

Welke webpagina is dat dan precies?

[Orama]

Voor teletekst heb je geen internet nodig. Niet iedereen heeft een smart tv of zijn tv aangesloten op het internet. Ideaal

[sympa]

Zonder adblocker is internet echt niet op alle fronten beter hoor.

[Tintel]

Internet - qua transmissie medium zeg maar - heeft geen reclame. Dat komt van de makers van de websites.

[NMN1665]

Voor de eindgebruiker 100% hetzelfde.

[Verwijderd]

Techniek boeit niet, het gaat om de ervaring. Voor mijn part gebeurt de transmissie via postduiven, als gebruiker heb ik daar geen boodschap aan.

[Tintel]

Nee, de gebruiker is geinteresseerd in het resultaat maar de 'uitbater' / leverancier is nu dus eigenlijk weer postduiven gaan kweken... is dat handig?

[PCG2020]

Tijdens het televisiekijken ondertiteling (TT-pagina 888) via een webpagina aanbieden is op zijn minst onhandig

[Tintel]

Dat is waar - maar dat voorbeeld werd niet genoemd. En hoe vaak wordt dat nog gebruikt? Want als er ondertiteling is in 1 taal (en die taal is de gangbare taal) dan heb je dus niet echt TT nodig.

[dmantione]

Zelfs veel zenders die met teletekst gestopt zijn, zoals de BBC of RTL in ons eigen land, bieden nog steeds ondertiteling via teletekst aan. Er is een modern alternatief, DVB-ondertitels, maar teletekstondertitels zijn nog steeds in veel gevallen te prefereren, omdat je dan zelf zaken als lettergrootte, positie en kleuren kunt bepalen.

[410Gone]

Ik gebruik het nog dagelijks erg vaak, snelle weergave van nieuws.

[dmantione]

Volgens mij heeft mijn TV niet eens teletekst, ik zou niet weten waar dat moet zitten.

Uiteraard heeft 'ie dat, Nederland zou te klein zijn voor een televisie zonder teletekst. Al is de waarheid dat veel fabrikant het tegenwoordig iets minder zichtbaar aanbieden. Bij LG moet je bijvoorbeeld het knopje voor "meer opties" enkele seconden indrukken.

[IrBaboon79]

Teletekst zit in gewoon de dvb standaard - je zou dat eventueel kunnen verrijken met extra meuk zoals een webpagina en graphics maar dan wijk je af van de standaard en clients (dwz: tv, stbs, etc) moet je dan wel aanpassen dat ze dat snappen. waarom zou je überhaupt browsermeuk in je tv/stb/etc willen? Dit zit in je tv signaal ingebakken, webpagina en directe internet connectie voor een tv zijn niet vanzelfsprekend plus browsers zijn vrij complex en vergen updates, security fixes, etc…

Dit gaat wat dieper als even een webpagina serveren…je hebt met standaarden, legacy apparaten en nog wel een paar andere factoren te maken…

[Aaargh!]

waarom zou je überhaupt browsermeuk in je tv/stb/etc willen?

Wie heeft over browsermeuk? Teletekst kan weg zonder dat er iets voor in de plaats komt. Nieuws kan je lezen op je Telefoon, Tablet, Laptop, etc.

[IrBaboon79]

Tja, blijkbaar zijn er dan wel pakweg 3 miljoen gebruikers die je even iets afneemt? Ik gebruik het zelf ook niet trouwens maar het werkt, kost weinig, mensen stellen het op prijs en het zou zelfs nog erg handig kunnen zijn als noodkanaal (NL1 heeft ook die functie immers) dus lekker laten zitten!

Met jouw redenering kan je ook de meeste tv kanalen wegtikken want dat kan je ook streamen immers…

[Saekerhett]

Waarop baseer je dat nieuws veel later beschikbaar is? Want dat is gewoon niet zo.

Waarom maakt de jongere generatie zich zo druk om het feit dat Teletekst massaal gebruikt wordt?

[Gizmo2000]

Haha, bedankt dat je mij als de 'jongere' generatie ziet.
Ik heb de opkomst van TT bewust meegemaakt. Mijn vader had toen 1 van de 1e tv's die het kon ontvangen (B&O). Ik heb het vroeger ook wel gebruikt hoor. (Maria weet raad ). Maar het is gewoon niet meer van deze tijd. Je gaat toch ook geen post meer versturen met postduiven?

[Pressplayontape|IA]

Ouwe l** hier:
Postduiven of brieven gebruiken we niet meer omdat de modernere middelen sneller en gemakkelijker zijn. TT blijft gebruikt worden (als app niet op de tv) door vrijwel iedereen van mijn generatie (50+) omdat voor ons de moderne middelen niet (of amper) sneller of makkelijker zijn voor de usecase “effe snel checken wat er in de wereld hot is”.

Ik troost me met de gedachte dat jullie door de volgende generatie gevraagd wordt waarom je nog e-mail gebruikt ipv de volgende ontwikkeling. En dat zij dan jullie niet snappen dat e-mail zo fijn is omdat het geen vendor lock in heeft en dus overal en altijd werkt.
Groeten van iemand die in de high tech werkt en ook nog wel eens iemand opbelt ipv appt. Of willen jullie dat ook afschaffen als ouderwets :-)

[Saekerhett]

Er worden hier allerlei voorbeelden genoemd die ten opzichte van andere platformen een groot voordeel zijn. 3,5 miljoen mensen gebruiken het nog met regelmaat. Wie ben jij dan om te zeggen dat het niet meer van deze tijd is? Dat slaat toch nergens op? Je vergelijking met postduiven slaat natuurlijk helemaal nergens op.

[batteries4ever]

3,5 miljoen??? Ik wist beter of dat systeem was al decennia geleden met pensioen gestuurd! Het voornaamste nut dat ik erin zie is ‘internet” voor digibeten… wat kan dit systeem nu wat via een browser niet veel beter kan? Deze technologie staat op gelijke voet met rooksignalen…

[Saekerhett]

Met teletekst heb ik binnen 10 seconden het nieuws, voetbalnieuws en weer gekoppensneld. Zonder advertenties. Met die mooie browser waar jij het over hebt ben ik dan net klaar met zoeken waar het nieuws überhaupt begint, tussen de advertentieblokken door.

Dat jij het niet gebruikt of kan waarderen, wil niet zeggen dat het geen goed systeem is.

[MarnickS]

De NOS website en app hebben geen advertenties, en dat is ook de bron van het nieuws van Teletekst.

Maar ik ben er zeker voorstander van dat teletekst moet blijven, vooral voor oudere mensen.

[Saekerhett]

Dat zal best, maar als ik nu mobiel naar nos.nl ga, zie ik drie nieuwsberichten in beeld. Teletekst heeft er op dit moment negen. Informatiedichtheid is mij veel waard.

[PdM2112]

Kort en krachtige nieuwsberichten en sportuitslagen, zonder banners en andere fratsen. Alles netjes gesorteerd.

[Tintel]

Maar dat kan toch ook gewoon met webpagina's????

[dmantione]

Een webpagina dwingt niet een bepaald systeem af. Stel Tweakers neemt een geheel nieuwe websites in gebruik. Zoiets gaat altijd gepaard met massale protesten, omdat mensen aan het oude systeem gewend zijn.

Teletekst heeft dat probleem niet. Dat is de kracht van Teletekst. Of je nu NOS Teletekst gebruikt, ARD Text of RAI Televideo, er is nooit gewenning nodig, alles zit op de plaats waar je het verwacht. Geen reclame, geen geschreeuw, geen laatste mode van de week. Dat gecombineerd met hoog gebruiksgemak (3 cijfertjes intypen), is wat Teletekst zeer geliefd maakt.

[Tintel]

3 cijfertjes intypen

Op een gegeven moment kwamen er subpagina's.... en werden wachttijden groter. Het kan zijn (ik gebruik het niet meer) dat de wachttijden nu weer korter zijn maar dan komt dit doordat de hoeveelheid pagina's is afgenomen. Het is een broadcast systeem. Absoluut niet praktisch voor veel informatie.

Dat reclame argument zou ook voor een website moeten gelden: dus geen reclame toevoegen omdat het kan....nee, weglaten omdat mensen dat dus blijkbaar niet willen zien.

Ik kan eigenlijk moeilijk geloven dat deze groep mensen (de Tweakers dus) nog zo willen vasthouden aan dat oude systeem - alleen vanwege wat voordelen die niets met de techniek te maken hebben. Zijn hoogstens een gevolg van de beperkte 'bandbreedte' waarin de data moet worden verzonden en getoond.

[dmantione]

Nee, de wachttijden zijn van de prehistorie. Mijn Philips MG3-beeldbuis uit 2003 cachete al alle pagina's van een zender zodat je zonder te wachten pagina's kan opvragen. Inderdaad kan met digitale TV de bandbreedte verhoogd worden.

[Tintel]

Ja - ik weet van die cache maar dat is toch alleen handig als de pagina's niet veel veranderen en wellicht de TV dit op de achtergrond kan doen op het moment dat deze uit staat.
Maar mijn punt is: het is een lapmiddel om de beperkte bandbreedte te compenseren.

[dmantione]

Ik even voor je gebenchmarkt hoe lang het duurt voordat alle pagina's gecachet zijn. Daartoe heb ik even afgestemd op Das Erste, dat is een zender met een groot pagina-aanbod waar ik enige tijd niet naar gekeken heb en de cache dus koud is. Het antwoord was: 16 seconden.

Ik denk dat je nog iets te veel de tijd in herinnering hebt dat teletekst beperkt was door de bandbreedte van analoge televisie en voor de tijd van het internet werden er ook meer pagina's uitgezonden. Voor de moderne gebruikt zijn zelfs als de cache helemaal koud is, die 16 seconden voordat alle pagina's snel werken, in het minste geen obstakel om teletekst te gebruiken. Beter gezegd, het gebeurt meer dan regelmatig dat een website trager reageert.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 22 juli 2024 14:36]

[Tintel]

tja - weinig informatie versturen met lage bandbreedte vs veel informatie met hogere bandbreedte....

Maar ik noemde de snelheid alleen maar omdat de vraag was waarom zou je overschakelen [naar 'puur' Internet] en dan is hogere snelheid 1 van de voordelen.

Ik begrijp inmiddels ook dat het systeem ook nog steeds voor ondertiteling wordt gebruikt dus dat is wel weer een voordeel [tov 'gewoon' Internet].

[IrBaboon79]

Wachttijden waren er vooral voordat tv’s de boel lokaal gingen cachen; TT is in feite een carousel en die pagina’s komen om de beurt langs, afhankelijk van het moment dat je pagina X vraagt prik je dus ergens in een lopende carousel. In den beginne - zeg maar voor de 90’er jaren - deden tv’s weinig aan cache maar gaandeweg werd het zelfs een feature dat je snel TT kon oplepelen…

[Tintel]

Ja - ik weet hoe het werkt. Maar dat doet toch niets af aan mijn opmerking dat de transmissiesnelheid vrij laag is?

[IrBaboon79]

De snelheid hoeft niet hoog te zijn (kan trouwens technisch ook omhoog ivm die carousel en bandbreedte die ze ervoor in de streams claimen maar dat is niet nodig) omdat het een beetje tekst is met hoge informatie dichtheid.
Legio voorbeelden van gebruikers in deze thread die aangeven dat bijvoorbeeld de nieuwspagina overzichtelijker is omdat al die plaatjes en opmaak dingen niet in de weg zitten…

Nogmaals: ja, het is oud. Maar het hoeft niet weg want het kost bijna niks om het te laten draaien en er is nog genoeg animo voor. Persoonlijk gebruik ik het niet maar geen reden om het te slopen omdat het niet hip is.

[Tintel]

Persoonlijk gebruik ik het niet maar geen reden om het te slopen omdat het niet hip is.

Dat heb ik ook nooit gezegd. Ze hebben het nu moeten reverse engineren (kost geld...) en een alternatief bestaat. Maar zegt men dan: dat alternatief betekent dat dan reclame / oposmuk wordt toegevoegd. Ikz eg dat dit laatste misschien wel gebeurt maar niet door de techniek an sich wordt opgelegd.
Het toevoegen aan een stream opzelfde manier als toen enkel analogie transmissie gebeurde is natuurlijk nogal omslachtig.

[Sjah]

Ja, maar die vragen bijna altijd wel ergens in een hoekje aandacht voor dit of dat. Verder melden webpagina's nog wel eens overbodige info. De enige website (en dat is ook alleen maar dankzij donatie's), die ik ken, die echt fijn kaal is qua overbodigs is Wikipedia.

[Tintel]

De NOS is toch feitelijk de donateur van deze data? Dus kan het net zo 'kaal' worden aangeboden op een webpagina.

En niet onbelangrijk: geen reverse enginering nodig...duizenden mensen die weten hoe een webpagina werkt. Dat de gebruiker moet overschakelen is gewoon geen excuus om het niet te doen denk ik. Daarom rijden er nu ook zo weinig koetsen met paarden ervoor (behalve hobbymatig). Natuurlijk is het een overstap maar het is niet dat het een overstap is naar een slechter alternatief.

[roelboel]

wat kan dit systeem nu wat via een browser niet veel beter kan?

Dit systeem is beter in het voorkomen dat adverteerders je volgen dan een browser.

[Tintel]

Ja, dat is flessenpost ook maar toch gebruiken we veel minder....

[Lawine93]

Simpele en snelle informatievoorziening zonder reclame en afleiding. Tevens is de app heel snel. Ook nieuws en voetbalstanden staan er heel snel op.

[Tweakert2020]

Hoog contrast, duidelijk leesbaar voor doven en slechtziende mensen. Geen reclame.
Om maar een paar dingen te noemen.

[-tom-562]

Teletekst is ideaal. Ik gebruik dagelijks de teletekst app. Nieuws kort en bondig samengevat, zonder poespas en zonder reclame.

[-tom-562]

Je geeft het antwoord zelf al. Die poespas en reclame is vervelend

[Tintel]

Maar nogmaals - en ik begrijp niet waarom dat niet gescheiden wordt gezien - dat is een probleem wat niet met de techniek te maken heeft. Natuurlijk is de techniek binnen websites zodanig dat je meer kan laten zien maar dat is niet verplicht. Ook op TT kun je reclame teksten laten zien (maar meer ook niet).

[g_v_rijn]

Potlood, ballpoint, papier .... is ook oude zooi - maar in bepaalde situaties verdomd handig.
Plus voordeel van beperkte pagina regels: kort en bondig!

[Reactie gewijzigd door g_v_rijn op 22 juli 2024 14:36]

[Tintel]

maar in bepaalde situaties verdomd handig.

Juist maar dus niet als je moet gaan reverse engineren terwijl een andere techniek gewoon beschikbaar is. Wat jij zegt is dat je ook met een beitel en een stuk steen boodschappen kunt verspreiden....maar dat doen we niet meer omdat we dus pen/papier en e-mail en web-sites en messaging hebben. Op een gegeven moment is de oude oplossing niet meer praktisch.

[IrBaboon79]

Mjah, afhankelijk van de situatie is een - met enige nauwkeurigheid en kracht geworpen - steen toch een duidelijker en praktischer argument als een berichtje op de telefoon…

[Tintel]

LOL

[IrBaboon79]

Leren ze tegenwoordig nog hoe die dingen werken? Die kinderen zitten immers allemaal aan de iPads e.d….

Zo’n ouderwetse Potlood is wel erg gevaarlijk en een spits dingetje, daar kan je je lelijk aan verwonden immers - onderwijscoaches zullen het er vast druk mee hebben dus misschien maar beter afschaffen…

[sjakie02]

Leuk en aardig maar de App is nog steeds niet al te best. Ik erger me er al heel erg lang aan dat als ik naar een pagina ga (ja 818 voor de tussenstanden), en dan even uit de app ga en weer terug, laadt hij altijd weer 101. Geen idee waarom, maar mega-irritant.

[g_v_rijn]

Cache van Teletekst App al eens verwijderd ? Doet wonderen!

[blottle]

Even op de “terug”-knop drukken en je bent weer waar je was :-)

[EricJH]

Herkenbaar en irritant.

Ze hebben de functie van rode knop veranderd van Volgende naar Nieuws (101). Dat is bloed irritant. Een verslechtering.

[Skibidi_RizzXL]

Knoppen lijken ook op elke pagina dezelfde functie te hebben. Voorheen was 2 maal blauw vanaf 101 via 601 naar 801. Nu blijft het sport (601)

[EricJH]

Dat mogen ze voor mij weer contextafhankelijk maken.

[DeComponeur]

Er is hoop @Skibidi_RizzXL
https://nos.nl/teletekst#160
Een bug met de weergave
van trema's is al verholpen.Ook worden
de gekleurde sneltoetsen nog aangepast,
zodat je van de 101 snel naar het weer
kunt en van de 601 naar voetbal.

[EricJH]

Pagina 160 is alweer weg.

Ik gebruik deze interface: https://teletekst-data.nos.nl/webplus?p=703 . Die is heerlijk minimaal.

[DeComponeur]

Hier vereeuwigd https://tweakers.net/foto...xPw5xc0a68H6aj6fk3yOw.png
Bijna alle teletekst(link)pagina's werken inmiddels weer als vanouds
edit: op de TV werken de kleurknoppen nog niet

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 22 juli 2024 14:36]

[EricJH]

Top.

[AW_Bos]

Gewoon een bug, denk ik.

[EricJH]

Het is een verandering: de knop is ook hernoemd naar Nieuws.

[Zidane007nl]

De kleurknoppen zijn nu overal hetzelfde ook. Dat gaan ze nog aanpassen: https://nos.nl/artikel/24...r-met-komst-nieuw-systeem.

Het gaat bijvoorbeeld om de gekleurde sneltoetsen onderin de pagina, zodat mensen snel van de 101 naar de 601 (het sportnieuws) en 801 (het voetbalnieuws) kunnen gaan.

[drakiesoft]

818

[HansvDr]

Kort nieuws, geen video geen afbeeldingen geen reclame.

[Tomatoman]

Automatisch doorgestuurd worden naar pagina 101 is nog altijd beter dan een 404-pagina

[Lawine93]

Teletekstpagina 404 geeft aan: pagina 404 niet gevonden. Jammer dat pagina 500 geen server error geeft.

[desmond]

Je kunt instellen wat je 'home-pagina' is. Als je hem vooral voor 818 gebruikt, kan je die instellen. Verder eens, ik zou liever hebben dat ie laatste pagina ververst. Voor 818 werkelijk ideaal.

[Keypunchie]

Mooi hoor. Ik blijf grote teletekst fan. Geen fratsen, geen reclame, alleen tekst.

Het zal ooit wel verdwijnen, maar nog niet nu!

[nightgold]

Al een jaar of 5 verdwenen in België. Jammer want gebruikte het wel graag.

[Gizmo2000]

België is dus wel verder vooruit met de tijd dan NL.

[Tintel]

En de opstanden blijven uit en de alternatieven bleken ook voldoende....

[Sjah]

Nouja, laatst was ook alweer pagina 550 (uitslag staatsloterij) weggegaan. Nee, langzamerhand is het zo mager, nu nog 819 (standje eredvisie) en de npo-gids weg, en ik ben er ook weg.

[loekf2]

Reguliere TV signaal is het analoge TV signaal. Voor digitale TV moet de provider of uitzender die de beelden aanlevert wel zorgen dat het in de bitstream zit, zie bv:

https://www.etsi.org/deli..._60/en_301775v010201p.pdf

Teletekst was een "trucje" om in het vertical blanking interval uit de beeldbuis TV tijd, de tijd tussen twee frames, als de electronen bundel terug moet, als er geen beeld is, even iets anders te doen. Die tijd werd benut om data te sturen. Niet alleen teletekst, maar ook closed captioning in de US.

Ik ben nog steeds groot fan van Teletekst. Kan niet zonder 818 en 819. Veel sneller via de app dan websites.

[Tintel]

Veel sneller via de app dan websites.

Dus via Internet? Maar als dat 'sneller' [dan websites] is dan ligt dat alleen maar aan de beperkte hoeveelheid informatie. Technisch gezien is een TT veel langzamer.

[Verwijderd]

Nogmaals; Techniek boeit de gebruiker niet.
Ik snap dat het lastig te bevatten is dat mensen het fijn vinden iets te gebruiken wat in jouw ogen inferieur is. Maar alleen de lovende reacties hier zijn al indicatief, en ik neem aan dat het percentage digibeten hier laag is.

[Tintel]

En idd nogmaals: de techniek boeit de gebruiker niet en dus was het beter geweest om het met een andere techniek op te lossen - de wel beschikbaar was en niet pas na reverse engineering....

Het is niet zozeer dat de techniek inferieur is en daarom moet verdwijnen...het is dat de techniek dus inmiddels blijkbaar moeilijk te ondersteunen was en een betere oplossing al beschikbaar was.

[dmantione]

Ik heb geen problemen digitale TV het reguliere TV-signaal te noemen, zoals de link die je geeft bewijst zit het gewoon in de specificaties voor digitale televisie. Volgens mij kunnen de nieuwere teletekststandaarden niet eens meer met analoge transmissie gecombineerd worden.