Kuo: Meta verlaagt productie Quest 3 met maximaal 70 procent

Analist Ming-Chi Kuo stelt dat Meta de productie van Quest 3-headsets aanzienlijk naar beneden heeft bijgesteld. Oorspronkelijk zou het bedrijf dit jaar 7 miljoen eenheden hebben willen produceren, maar dat is naar verluidt bijgesteld naar tussen de 2 en 2,5 miljoen stuks.

Meta Quest 3Volgens de marktanalist heeft deze daling te maken met een afgenomen vraag naar de VR-headset. De vraag zou volgens verwachtingen van Meta tot 70 procent lager zijn dan verwacht. Het bedrijf verwacht dit najaar dus nog maximaal 2,5 miljoen eenheden te verkopen en volgens Kuo worden er voor volgend jaar nog slechts een miljoen verkochte eenheden verwacht. Over de gehele Quest-productlijn voorspelt de analist dat de vraag in 2023 vergeleken met vorig jaar afneemt met 50 procent naar zo'n 3,5 miljoen eenheden.

De andere hmd-productserie van Meta, de slimme Ray-Ban-brillen, maken volgens Kuo een vergelijkbare trend door. De verwachte benodigde productie van de tweede generatie Ray-Ban-brillen zou 25 procent lager zijn dan de oorspronkelijke Stories Smart Glasses. Daar voegt de bron aan toe dat het laatstgenoemde product met zo'n 400.000 eenheden ook nog eens aanzienlijk minder verkocht werd dan verwacht. Kuo voorspelt op basis van deze informatie dan ook dat de headsetafdeling van Meta een aanzienlijk verlies gaat draaien.

Meta kondigde de Quest 3-headset enkele weken geleden aan als gaming- en productiviteitstool. In tegenstelling tot voorgaande uitvoeringen van de VR-brillen van Meta, richt het bedrijf zich met de Quest 3 nadrukkelijk niet op de metaverse. Ondanks deze insteek stelt de analist dus dat het bedrijf op een tegenvallende verkoop moet rekenen.

Door Yannick Spinner

Redacteur

11-10-2023 • 16:33

129

Reacties (129)

Sorteer op:

Weergave:

Shit. Ik hoop dat de verkoop toch beter gaat dan verwacht. Want het zou goed zijn voor de hele VR markt.

Het lijkt me trouwens redelijk sterk als ze dit in dit stadium al doen. Er zijn nog nauwelijks reviews uit en het is nog helemaal niet duidelijk of het produkt in de smaak valt bij consumenten. De enige populariteitsinfo die ze op dit moment hebben zijn de preorders en die zeggen bijna niks over of het een rage of een flop wordt.
Mag ik vragen waarom VR jou zo enthousiast maakt? Buiten de echte entertainment branche, zoals in groepsverband VR spelen maar zie ik particuliere markt echt geen toegevoegde waarde. Dit is bijna met dat 3D LED TV verhaal, waar jaren geleden heel hip was maar niemand thuis met een 3D bril naar films ging kijken.
Precies hetzelfde als @GekkePrutser: het verschil tussen zombies afschieten zittend voor een monitor met het bloemetjesbehang erachter, versus in leven zien te blijven terwijl je tussen de zombies door rent. Mijn tegenvraag zou eerder zijn waarom mensen nog games op een monitor spelen: je gaat ze toch ook niet in zwart-wit spelen?
Ja ik heb nog een anekdote.. Ik stond een keer te spelen in HL:Alyx terwijl de spider-headcrabs om me heen sprongen in een donkere gang (en die zien er dus uit als spinnen zo groot als een grote hond..)

Op een gegeven moment laat ik de clip vallen dus ik buk een beetje om hem op te rapen (niet helemaal naar de grond want je hebt kinetische gloves). Op dat moment zag ik zo'n harige spidercrab naast me en ik voelde op datzelfde moment het gordijn van de balkondeur tegen mijn been. Ik sprong bijna het raam uit :D :D :D

Met 2D heb je zoiets gewoon niet. Je voelt je niet echt in de game zitten. De bediening is ook niet zo realistisch, knopje om te reloaden bijvoorbeeld (wat je dan doet met de efficientie van een getrainde marinier). Zelfs een oude game als Half-Life 2 is echt enorm indrukwekkend met de recente VR mod omdat die dat soort dingen ook heel goed aanpakt.

PS: Sommige van de scenes zijn best wel goor, ik ben blij dat er nog geen geur in zit.

Maar ook dingen die wat rustiger zijn hoor. Ik heb bijvoorbeeld echte vliegtuigen gevlogen, maar tot VR kwam heb ik in flightsims nooit het gevoel gehad dat ik echt vloog. Sinds VR er is wil ik gewoon niet meer zonder. Het is een verschil van dag en nacht. Het verschil tussen een spelletje spelen en iets beleven.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 18:46]

Ik heb een Quest 2 en dat is visueel gezien inderdaad een geweldige ervaring.
Echter vind ik de besturing met die Quest controllers 3 keer niks. PCVR gaming met mijn ZBOX controller gaat wel iets beter.
Maar toch speel ik beter op mijn normale pc scherm.
Dingen zoals Google Earth VR, de ISS simulatie en 360 graden films zijn dan wel weer waanzinnig met een VR bril, dus daar gebruik ik hem wel veel voor.
Omdat games er zo geweldig van worden. In plaats dat je naar een plaatje zit te kijken, zit je er echt in.

Een beetje het verschil tussen door het raam kijken en echt naar buiten gaan :) Een goede VR game is echt indrukwekkend.

Een ander punt is het samen dingen doen op afstand. Zelfs met de beperkte grafische kwaliteit van nu ('poppetjes zonder benen') voelt bijvoorbeeld een workshop doen veel beter alsof je echt samen bent dan in MS Teams bijvoorbeeld. Overigens komen er deze maand ook VR functies in Teams. Het hangt van het soort meeting af, maar een meerdaagse brainstorming workshop gaat veel beter in VR dan achter de computer.

Dat met die 3D films was ook vooral een content probleem. De meeste 3D films werden niet echt in 3D geschoten maar het werd als een effect toegevoegd. Daardoor was het niet echt bijzonder. Ik heb er ook meerdere gekeken want op een VR headset kan je dat ook prima doen :)

En op het moment dat passthrough AR een beetje werkt met een betere resolutie, zoals de Apple Vision Pro nu biedt, kan je er ook aardig in werken als vervanging voor vele displays. Maar dat vind ik nog een van de minste punten eigenlijk.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 18:46]

Ik heb een Alienware AW3423DW (de originele met G-SYNC Ultimate) wat zo'n beetje de beste monitor is die je op het moment kan krijgen, en toch ben ik groot fan van VR. Het is niet zozeer "een spel maar dan met grotere kijkhoeken", de hele gameplay verandert.

Sinds kort is bijvoorbeeld in Beam.NG VR ondersteuning en als ik dat speel met stuur en pedalen op een monitor dan ziet het er wel beter uit dan mijn Quest 2, maar de ervaring is gewoon beter in de headset omdat je er midden in zit. Je kunt niet alleen wat verder links en rechts kijken, je zit letterlijk in de auto.

Bij VR-specifieke games heb je al helemaal de ultieme ervaring omdat je interactief deel neemt aan de ervaring, waar je met toetsenbord+muis/controller meer een bestuurder bent van je karakter. Je kunt nu ook de eerste Half-Life games in VR spelen en geloof me je kan net zo veel uren in die games hebben, dit is een heel ander spel. Je bent niet meer Gordon Freeman, je bent nu echt jezelf. Ik speel alleen racegames zittend, de rest speel ik gewoon staand voor de beste ervaring.

Ook een grote plus is sporten in VR. Ik speel iedere dag minimaal een uur competitief online tafeltennis waar je een hoop beweegt, maar waar je ook daadwerkelijk lol hebt en makkelijker door blijft bewegen. Je hebt bijvoorbeeld stationaire fietsen met scherm waar je 'virtueel door een landschap fietst' maar dat is niet dezelfde immersie als wanneer je rond kan kijken en je fiets daadwerkelijk in die wereld ziet ipv de vloer.

VR is niet (alleen) een externe monitor, daar kun je ook zo'n Google Carboard voor halen met je telefoon voor een tientje. VR is een interactief medium wat totaal niet vergelijkbaar is met 2D games.
Jij klinkt als iemand die nog nooit een VR bril op de kluts heeft gehad. De immersie is niet te vergelijken met een plat scherm omdat je echt in de game staat en met de handen en het lichaam een interactie hebt met de virtuele wereld.
Om over racegames icm een stuur nog maar te zwijgen.

Daarbij komt nog eens dat de beeldkwaliteit en de lenzen generatie op generatie verbeteren. Sinds deze Quest 3 vind ik kijken op een virtueel scherm net te doen. Zonder dat het beeld van de film te korrelig is. Door de redelijk goede MR is een dergelijk scherm prima in een echte kamer zichtbaar.

Deze techniek zal zich doorontwikkelen totat VR/ MR brillen het formaat van een zonnebril hebben. Op dat moment heb je b.v. overal een TV of een flexwerkplek met zo veel monitors als je wil bij de hand.

Het is absoluut NIET vergelijkbaar met 3d TV.
Pre-orders geven echter wel een aanwijzing of je schattingen/vooronderzoek wel correcte getallen hebben opgeleverd. Als je verwacht had in de voorverkoop met (willekeurige voorbeeldgetallen) 1.5 Miljoen stuks 20% van de totale jaarverkoop te verrichten en er gaan maar 300.000 weg via voorverkoop dan moet je je toch echt even heel goed achter de oren krabben of je verwachtingen wel kloppen en als je denkt van niet dan stel je ook je productieaantallen bij.
Wellicht projecteer ik maar misschien hoeven mensen zo'n product niet van Meta/Facebook om dezelfde reden dat mensen niet zaten te wachten op Windows Phone van Microsoft: het bedrijjf erachter alsmede het core product heeft een slechte naam gekregen.
Dat is niet waar, de Quest 2 is in grote getale verkocht. Daar komt die 7 miljoen Quest 3 die ze verwacht hadden te verkopen vandaan.

Deze VR bril is simpelweg te duur. 250€ geven mensen nog wel uit voor dergelijk klungelig product. Of om het toch eens te proberen, maar 550 voor het goedkoopste model. Dat b.v. ook nog eens pijn gaat doen na een uur door de goedkope hoofdband. Nee, dat gaat hem niet worden.

Op het moment dat VR/MR brillen zo dun of net iets dikker zijn dan een gewone bril en je er mee kan bellen, dat wordt het een vervanger voor de smartphone.

De Windows Phone had geen apps wat deze redelijk nutteloos maakte.

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 22 juli 2024 18:46]

Ik heb mijn siliconen facemask cover van de Quest 2 overgezet. Deze paste precies en zorgt er voor dat de neus contact maakt met het siliconen cover van een tientje en niet met het rubber dat jij beschrijft.

Ik hoor berichten over dode pixels. Ik raad je aan b.v. goed ik de lucht te kijken en dit te controleren.

Verder vind ik die headstrap niet te doen deze gaat snel pijn doen aan het gezicht.ik heb er een VR power accu met een klittenband kabelbinders als tegengewicht op de achterkant aan zitten. Dit werkt perfect.

Verder is de prijs te hoog voor veel mensen. Dat is de reden van tegenvallende verkopen. Ook zij de meta accesoires te duur. En de meerprijs voor de 512 ipv 128 versie met daarbij de Nvidia achtige praktijken waarbij er geen middenmaat is. De 128 versie dient er dus voor om mensen de 512 versie te laten kopen.

Geheugen kost geen drol tegenwoordig en een degelijke meerprijs voor 512GB, meta, meta, meta, wie denk je dat je bent, Apple?
Hoop dat het meer gaat aanslaan, want zelf ben ik een groots VR fan (en developer :P maar dat terzijde). Echter denk ik dat volgend jaar iedereen wellicht sneller een Quest 2 gaat halen dan een Quest 3. Kwam er gisteravond pas achter met mijn eigen Q3 dat ze een soort goedkoop rubber "vel" over die lenshouders hebben. Met een IPD van 70mm strekt dat zich helemaal uit en zou je het met je nagels per ongeluk kapot kunnen maken. Heb je een beetje natuurlijke olie op je neus dan zal dat er uiteindelijk voor zorgen dat je Quest 3 bij het neusgedeelte zal afbrokkelen/scheuren. Dit is niet eens meer de vraag of het zal scheuren, maar meer wanneer.

Mijn gok is dat volgend jaar massaal klachten gaan komen over het neus gedeelte... Dit heb je niet bij de Quest 2: daar scheurt alleen het neus-"flapje" en die kan je vervangen met een third-party product. Op de lange termijn lijkt me dit niet goed voor de sales. We zullen zien...
It's dit echt zo?! Ik zal het morgen checken en anders neem ik geen risico en gaat hij retour. Zal eens op Reddit een balletje opgooien hierover. Mijn zuurverdiende 550 euro ga ik niet zomaar laten verdampen. Sowieso hoor ik van alle kanten dat ze volgens jaar alweer een 256g versie van uitbrengen en dan de huidige in prijs laten zakken. Geen goede ontwikkelingen vanuit Meta. Je naait in feite diegene die je product als eerste kopen(pre orders). En dan verbaast zijn dat de verkopen tegenvallen..
Pre-orders kregen er een gratis game bij; een lokkertje. Je weet als early adopter dat je beta tester bent. Is het voor jou veel geld? Lekker de kat uit de boom kijken.
En volgend jaar komt ook de goedkopere Quest 3 lite uit. Kan zijn dat mensen daarop wachten.
Is die veel lichter?
Hij wordt wel zonder controllers verkocht en met goedkopere hardware, maar wel met een snellere processor dan de Quest 2. Aldus de geruchten.
Nu ben ik geen expert op dit gebied of iets dergelijks, maar iets zegt mij dat deze 3D- en VR-brillen vooral een niche product zijn. Dan is het volgens mij ook niet heel raar om ook geen al te hoge productie te hebben, om te voorkomen dat je op de producten nooit winst maakt.
Ik denk dat ze te veel naar de Quest 2 launch en eerste jaar hebben gekeken.

Bron: https://mixed-news.com/en...s-for-meta-quest-devices/
In November 2021, CEO Cristiano Amon told investors that the Quest 2 was in the 10 million range at the time.
Dit device is duurder en groot gedeelte van de markt heeft al een VR headset, ik denk dat ze een verkeerd beeld kregen doordat de Quest 2 in een jaartje 10 miljoen units had verkocht.
Waarschijnlijk zijn de pre-orders een stuk lager.

[Reactie gewijzigd door SeenD op 22 juli 2024 18:46]

Quest 2 voldoet nog prima en idd, hij is nu bijna 2x zo duur dus net te duur om er even bij te halen.
Meta verkoopt die dingen al zo goedkoop dat ze onmogelijk winst maken op het product zelf. Ze hopen te verdienen op de accounts (en data) van de gebruikers. Dat gezegd hebbende zou het best kunnen kloppen wat je zegt. Het is ook zo dat als je eenmaal zo'n apparaat hebt, dat je er dan wel even mee doet, en dat je niet iedere keer upgraded. Ik heb zelf sinds launch de vive, en die ga ik nu eens upgraden, tot nu toe altijd wel blij mee geweest.
er zijn ook niet zo gek veel echt goede games voor, dus dat helpt ook niet.
Wat is je redenatie dat ze geen winst kunnen maken? Als je kijkt naar andere headsets in dezelfde categorie, dan zie je dat de prijs helemaal niet zo goedkoop is.
Tenzij je beweert dat Pico ook onmogelijk winst kan maken op hun producten en dat ze verdienen op de accounts en data van de gebruikers.
Je weet dat Pico van Bytedance is? (Het Chinese merk achter TikTok)

Chinese bedrijven hoeven door veel minder hoepels te springen om een productielijn op te zetten, dus het is een beetje appels met peren vergelijken, en daar komt nog eens bij dat Pico arguably hetzelfde kan/doet als Meta.
Ik weet verder niet genoeg van Pico headsets om iets over de bouwkwaliteit of koppelverkoop te zeggen, maar ik weet wel dat de meerwaarde van VR bij Meta in het verplichte account en de koppeling met hun diensten zit, en niet zozeer in de hardware.
Pico heeft helemaal geen eigen metaverse app en ook nauwelijks eigen diensten. Dus zoveel te dataminen is er ook niet. Van een telefoon is veel meer te dataminen omdat je daar zoveel persoonlijke dingen op doet. Echter wordt juist op een telefoon veel winst gemaakt een telefoon van 800 euro heeft vaak maar een Bill of Materials van een euro of 200.

Ik denk dat Meta best aardig quitte draait op de headsets. Veel winst zullen ze er niet op maken nee, maar dat doen een Sony of Microsoft ook niet op hun game consoles. Het duurste is de SoC maar ze zullen ongetwijfeld een hele goede prijs krijgen van Qualcomm. Die willen ook dat hun XR2 platform een succes wordt en Meta is de beste hefboom daarvoor.
Eerste Xbox (tweede ook?) verkocht Microsoft met verlies. Ken iemand die kocht dat ding direct... als BSD of Linux server.

Zijn ook complete farms met die dingen gevonden. Illegaal stroom aftappen en klaar. In Oekraïne nog wel. Waren wel meer recente gameconsoles.

[Reactie gewijzigd door Jerie op 22 juli 2024 18:46]

heb je ene linkje van die info? wel leuk om te lezen :)
Welke info? Het eerste of tweede? Het eerste:

"While the original Xbox had modest sales, Microsoft took a large financial loss to support it."

https://en.wikipedia.org/wiki/Xbox

Ook latere Xbox hardware is met verlies verkocht. Daar vind ik meerdere hits van in DDG search.

Tweede: betrof PS4. Men dacht eerst het is een cryptocurrency farm (daar zijn meerdere bronnen voor o.a. https://www.techspot.com/...cryptofarm-3800-ps4s.html ) maar het bleek FIFA te betreffen: https://hypebeast.com/202...ate-team-account-grinding (ook div. bronnen voor; het origineel in Oekraïens staat hier: https://delo.ua/econonomy...juta-vinnica-fifa-384126/ )
Het is niche omdat ze het niet goed weten te positioneren en er nog teveel haken en ogen aan zitten. Ik hoop dat de Quest 3 het laatste een beetje weet te verbeteren. De mijne komt morgen pas binnen helaas.

Ik denk niet dat het niche blijft echter, ik zie wel degelijk de potentie ervan. Maar wat er mogelijk is, heeft nog teveel ruwe kantjes en is nog niet goed genoeg. Komt wel.
Ik denk dat het ook niche is, omdat er niet veel mensen in geïnteresseerd zijn en de techniek gewoon niet echt aanslaat en maar een beperkt publiek aanspreekt omdat de behoefte er simpelweg niet zo groot naar is. ;)
Ja de behoefte is er niet doordat ze het nog niet weten te positioneren.

Als niemand weet wat ze er aan hebben dan is er ook geen interesse in. Daar ontbreekt het nog aan. Mensen hebben pas interesse als je laat zien waarom ze het zouden moeten willen.

De grote vraag van "wat kan je er nu mee" is niet duidelijk beantwoord aan de mainstream. De enthousiastelingen weten het wel maar de rest snapt het nog niet. In het begin was dat met de computer en de smartphone natuurlijk ook zo dus ik denk dat dat wel komt. In de begintijd van de computer hoorde je vaak "Ik hou mijn boodschappenlijstjes wel op papier bij hoor" en tijdens de mobiele telefoon "ik hoef niet altijd bereikbaar te zijn". Uiteindelijk wordt het nut wel duidelijk.

Het probleem is meer dat het traject van nieuwe tech tot bewezen nut gewoon jaren duurt en zoals meta nu aantoont kan je zelfs met vele miljarden dat niet echt duidelijk versnellen.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 18:46]

Maar dat is nu net het probleem.
Computers kan je voor vanalles gebruiken naast lijstjes maken, films/muziek bekijken of maken, fotobewerking,...).

De smartphone was er eerst alleen voor zakenmensen die overal bij hun mails moesten kunnen op hun Blackberry.

Toen het ook een draagbare GPS, Camera, muziekspeler,... werd wilde iedereen er een.

Professioneel kan VR nuttig zijn bij bepaalde opleidingen, waar je niet direct in real live wil gaan.
Maar particulier is er buiten games nog geen enkele usecase.
Dus waarom zou ik als niet gamer een VR-bril kopen?

Ze proberen er wel uit te vinden zoals doen als je in een voetbalstadion zit?
Maar dat doe je vaak met een vrienden op de bank met een hapje en drankje. Ik denk niet dat iedereen daar op de bank wil zitten met een helm op zijn kop.
Idem met films
In de tijd dat mensen het over boodschappenlijstjes hadden, kon je op een computer helemaal niet zo veel. Absoluut geen foto's bewerken, films kijken of zelfs muziek luisteren (tenzij wat basale bliepjes)

Maar ik zie VR ook niet iets om samen met elkaar in dezelfde ruimte te doen. Echter juist wel als je niet in dezelfde ruimte zit maar toch iets samen wil doen.
Als niet gamer zou ik het dan ook voorlopig maar laten. Er zijn andere dingen: wandelen in Tokyo of op Mount Everest. En ik maak b.v. graag 3D puzzles met zo'n ding, maar goed dat is dan al een spel. Als b.v. je vriendin in het buitenland woont kun je haar in VR ontmoeten, is wat leuker dan Teams.
Sokoban lijkt me fantastisch :) Meta/Facebook dependancy niet. Is een no-go. En Pico van ByteDance/TikTok hoef ik ook niet. Ik wacht wel op opvolger van Valve.
De computer en smartphone zijn misschien twee voorbeelden van apparaten die goed zijn aangeslagen bij het brede publiek, maar er zijn door de jaren heen nog veel meer veelbelovende producten op de markt gekomen, die uiteindelijk nooit zijn doorgebroken. De Quest zal daar een van worden, de meeste mensen zitten simpelweg niet te wachten op zo’n ding op je neus en compleet afgesloten te zijn van de buitenwereld.
Met deze Quest ben je al een stuk minder afgesloten van de buitenwereld. En uiteindelijk krijgen we zelfs echte see-through headsets voor echte AR. Helaas zijn die momenteel nog te beperkt (zelfs de beste hololens heeft een heel beperkte kijkhoek)

Vandaar ook dat Apple voor een passthrough systeem is gegaan. Volledig immersief kan dan nog wel maar het is een optie. Om bijvoorbeeld te werken zal je de passthrough gebruiken.
Of het valt gewoon tegen? Ik heb ´m een week gehad en toen was de lol eraf. Ik vind ´t niks. Gauw doorverkocht.
De Quest3? Waarschijnlijk niet. En ervaringen verschillen, het is ook net de vraag wat jou aanspreekt.

[Reactie gewijzigd door batteries4ever op 22 juli 2024 18:46]

Zeker Niche. Dit komt door een combinatie van factoren.
Het wordt denk ik ook bemoeilijkt omdat de groep mensen die geinteresseerd zijn in VR die ook hun gegevens aan Meta/Facebook willen geven erg klein is.

De factoren die ik vooral zie zijn de prijs. m.u.v. de headsets van Meta betaal je een behoorlijk groot bedrag voor stand-alone headsets. En deze hebben een heel beperkte selectie aan spellen.
Wil je een bredere selectie dan moet je voor een PC met VR gaan en dan wordt de prijs echt hoog.

Wil je het betaalbaar hebben, dan moet je naar Meta/Facebook.
Je Meta account bevat naam, adres en creditcard spul, net als bij b.v. Apple. Je hebt geen FB account nodig.
Klopt, je kan ook je Meta account loskoppelen van je FB account, toch blijft het hardnekkig gerucht dat een FB account nodig is om de Quest te gebruiken.
Anderzijds: wat dat loskoppelen betreft: we vertrouwen op Meta die accounts niet met elkaar te verbinden, tezamen met opnames van je huis…
Dat inderdaad. Menig producent van niche-producten zou gaan feesten als ze er 2 a 2,5 miljoen per jaar van kunnen verkopen. Zeker van producten in deze prijsklasse. Om het in perspectief te plaatsen: van een mainstream product als Sonos luidsprekers worden er ca. 6,5 miljoen per jaar verkocht.
Beetje als 3D schermen en gebogen schermen. Het is de toekomst, maar ik denk niet dat ik 't nog mee ga maken.
Heb zo'n voorgevoel dat VR hetzelfde lot heeft als de 3D tv. Ook hier werd veel op ingezet, maar finaal zag niemand het zitten om met een brilletje aan voor de tv te zitten en misselijk te worden.

Het is een moeilijke technologie vind ik. Het zal pas echt gekocht worden als het ook echt goed is, maar om het echt goed te maken moeten er veel investeringen in gebeuren. Omdat de verkoop tegenvalt is de drang om erin te investeren minder want het lijkt een bodemloze put.

Ik ben echt benieuwd voor Apple hier die trend kan omkeren, maar met hun waanzinnig hoge prijs denk ik dat het zelfs voor de Apple fan een niche product zal blijven.
3D-TV was echter niets meer of minder dan een gadget. Voor goede VR/AR brillen zijn er volop businesscases te bedenken waar zo'n bril echt toegevoegde waarde heeft, en dat zijn ook klanten die bereid zijn te betalen voor een goed product. Voor in de huiskamer zal het nog lang een gadget blijven.
Dat jij 3DTV niets meer dan een gadget vindt wil nog niet zeggen dat het ook zo is. 3D voegt echt wel wat toe, niet voor alle TV content, naarja, dat doet 4K en HDR ook niet.
De consument zag er ook geen toegevoegde waarde in want die gebruikte het amper tot nooit, en daarom is het alweer uit de winkels verdwenen.
Hm... kip & ei probleem. Hoeveel 3D films ken jij (hint: 1?). Zonder pakkende 3D films is een 3D TV ook iets waar je extra voor betaalt zonder dat het wat oplevert. Avatar heeft echt zijn geld wel opgebracht.
Maar goed: voor VR bestaat een soortgelijk probleem. Ik heb genoeg spelletjes en ervaringen om me gelukkig te houden, maar echt AAA games zijn schaars, wat mij betreft doet Sony dat nog het beste.

Meta maakt een potje van zijn marketing: 0 games to date, ook niet als ze een nieuw device op de markt gooien. Ik denk dat veel mensen zelfs nog nooit zo'n ding geprobeerd hebben. Wacht maar tot de Vision non-pro de markt bereikt, dan zorgt Apple ervoor dat er rijen in de winkels staan.
Misselijkheid is niet echt een punt tenzij je heeel erg gevoelig bent, maar dat zijn maar een paar procent van de mensen.

Maar inderdaad het heeft nog een weg te gaan om goed genoeg te zijn voor de mainstream. Daarom hoop ik ook dat meta blijft investeren. Op zich zijn ze wel op het goede pad maar echt efficient zijn ze niet met hun investeringen. Het voelt alsof ze te veel geld uitgeven voor te weinig vooruitgang.
ik wordt toch pittig misselijk van 3d film te bekijken in de bios... misschien behoor ik tot de paar % idk
Ik ook, maar ik heb ook al een tijdje een VR bril, en dat was vooral wennen. Toen ik 'm net had was ik met 10 minuten kotsmisselijk. Nu kan ik uren simracen met dat ding op en heb ik nergens last van. Voorwaarde is (voor mij) is wel dat het spel dat je speelt soepel loopt met degelijke en consistent FPS. Als ik ga racen en het spel staat niet goed ingesteld waardoor het gaat schokken of stroperig aanvoelt dan heb ik ook binnen een paar minuten nog steeds een teiltje nodig.
Ik kende iemand die werd compleet misselijk van elke FPS. Gelukkig geen last van (misschien vroeger wel, kan me ook nog dinosaurus film in bios 3D herinneren met groene en rode lenzen). Wel voel ik altijd mijn maag omdraaien als ik naar beneden val in een spel (auto, FPS, MMORPG, maakt niet uit).

Mijn enige ervaring met is eerdergenoemde en keertje (5+ jaar geleden) Hololens opgehad. Heel tof.
De Vision Pro ís niche. Dat weet Apple zelf ook. Ze hebben de eerst mogelijke realisatie van hun ‘Minimum Delightful Product’ of minimum viable user experience gelanceerd tegen een prijs die concurrerend is met de high-end van de markt; denk Varjo @ €7000+ excl. hardware om beelden te tonen. De aim van de Vision Pro is (grote) software developers en de high-end markt er kennis mee te laten maken. Meer dan 400.000 kunnen ze het eerste jaar niet produceren dus dat kan gezien worden als een leerjaar en een investering. Het doel is om de prijs omlaag te brengen zodra de techniek is op te schalen. Zodra er een non-pro Vision en een Vision Air komt zal de prijs dalen. Al verwacht ik nooit een prijs onder de €1500,- aangezien het rechtstreeks concurreert met MacBooks. Ik voorzie een enorme markt die groter is dan iPhone en Mac. De sleutel gaat zijn de content en de UX en daar hebben ze mijn inziens de puzzelstukjes aardig voor gelegd met AR Kit sinds +_ 2017, Vision OS met de mogelijkheid Apple productiviteit apps te gebruiken op meerdere enorme virtuele schermen, bestaande apps te porten obv UX guidelines van Vision OS, entertainment push en nu de iPhone 15 Pro die Spatial video kan vastleggen.
De Vision Pro is bovendien een apparaat waarmee Apple deel kan nemen aan de race naar het nieuwe Spatial Computing paradigma, dat kunnen ze niet als ze geen device bieden. When the rubber hits the road, zeg maar.

[Reactie gewijzigd door nms2003 op 22 juli 2024 18:46]

Ik wordt toch zo moe van die vergelijking van VR met een 3DTV.
3D van een 3DTV is een insignificant onderdeel van een TV...
VR is een compleet nieuwe belevenis die nauwelijks te vergelijken is met het alternatief.

3D is maar een relatief kleine verbetering op een film. Een goede film in 3D blijft een goede film ook zonder 3D en een slechte 3D film blijft een slechte film zonder 3D. Het is een vrij insignificant onderdeel of een film in 3D is of niet en ook niet de belangrijkste reden om een film te kijken.
Het nadeel dat je een brilletje moet dragen is niet eens het grootste nadeel. Het gaat ten kosten van de beeldkwaliteit. De resolutie van je TV wordt in 2en gedeeld voor het 3D effect en dat is zeker op 1080P duidelijk te zien. Met een lichte crosstalk tussen de 2 beelden omdat het polarisatiefilter niet 100% de 2 delen van elkaar kan scheiden en je brilletje verlaagd ook nog eens de helderheid omdat de helft van het beeld geblokkeerd wordt... Dat maakt de relatief kleine verbetering van 3D voor de meeste niet de moeite waard.

Een game in VR spelen is een wereld van verschil. De besturing en de beleving is compleet anders. Best veel VR games zouden buiten VR om compleet onmogelijk zijn. En genoeg andere games die wel mogelijk zouden zijn als normale games, maar zonder de immersie en het actief met je lichaam moeten bewegen zou er geen drol aan zijn. VR is juist het deel dat de VR games zo goed maken.
Mijn quest 2 headset zorgt voor een hoop frustratie.
Vaak als ik met iemand een potje wil spelen online is de batterij leeg bij een van ons. Waarom gaat ie leeg als ie niet gebruikt word?
Vaak lukt het niet om elkaar uit te nodigen in spellen, en als het wel lukt horen we elkaar regelmatig niet.
Daarnaast gaat de Guardian area vaak verloren, en crashen spellen zoals population one regelmatig.
Maar als het werkt is het fantastisch.
Mijn quest 2 headset zorgt voor een hoop frustratie.
Vaak als ik met iemand een potje wil spelen online is de batterij leeg bij een van ons. Waarom gaat ie leeg als ie niet gebruikt word?
Dit is enorm verbeterd de afgelopen maanden. Eerst ging hij in een dag of 2 leeg maar sinds een van de recente updates (48 of 49 als ik het goed heb), gaat er nog maar een paar procent per dag af. Echt een enorme verbetering.

Maar als je hem weken weg wil leggen moet je hem gewoon uitzetten en niet in standby laten staan. Dan blijft de accu maanden vol.
Mijn headset was opgeladen naar 100%. 2 dagen later volledig leeg. Ik zet hem uit door op de zijkant op de powerknop te drukken, waarmee die op zwart gaat.
Hij ligt op de bank, misschien beweegt ie soms waardoor die aangaat? Geen idee.
Echt uitzetten doe je door de powerknop ingedrukt te houden en dan "Power off" te kiezen (of hem nog langer ingedrukt te houden.

Als je hem kort indrukt dan gaat hij alleen in slaap. "Vroeger" ging hij dan inderdaad maar 2 dagen mee (en de Quest 1 doet dit nog steeds). Maar sinds een van de laatste updates kan hij dan ongeveer een week blijven werken. Dat vind ik best indrukwekkend als je het vergelijkt met bijvoorbeeld je telefoon, die blijft ook geen week draaien in slaap. Ik denk dat hij nu de wifi uitschakelt in slaapstand.
Amdroid niet nee omdat-ie met Google brabbelt. Zo'n Quest zal wel met Facebook brabbelen. Zomder audkt vertrouw ik er niet op.
Tijd voor een third party headstrap met hotswappable accu's? Of iemand gebruikt em wel, maar legt em daarna niet netjes terug aan de lader?
Oh, en als je em in standby modus laat staan, tja, dan is het logisch dat de batterij leeg raakt naar verloop van tijd.

[Reactie gewijzigd door SuperDre op 22 juli 2024 18:46]

Dat is nog steeds teveel gedoe voor mij. Ik wil gewoon dat de batterij vol blijft als ik mijn headset niet gebruik.
Tja, maar dat is bij mijn iPhone, iPad e.d. ook niet het geval...
Tja, dan een charging station kopen, zodat wanneer je je headset opbergt die ook automatisch bij-/oplaadt, EN de headset us dan netjes opgeborgen. Zelf vindt ik hotswappable accu's een noodzaak want 2.5-3 uur is lang niet genoeg, speel rustig 4-6 uur.
Heb je een elite strap met batterij?
Oplossing is dan simpel, trek de kabel van de extra batterij uit en druk dan pas op de knop om hem uit te zetten (lang ingedrukt houden, geen korte klik)
Als je de kabel laat steken drained hij de batterij vrij snel (denk dag of 2).

Ik heb het nog niet getest met de laatste updates, ben het nu toch zo gewoon om hem zo af te sluiten, ik kan dan ook met 2 kabels tegelijk alles weer opladen.
Nee, gebruik geen extra batterij..
Ding uit zetten ipv standby
Hang dat ding altijd aan de oplader. Ik gebruik zelfs "magnetische" oplaadkabels, hang mijn bril eraan als ik klar ben: dan is hij altijd klaar voor actie. Ook werkelijk afsluiten: als dat dat ding af en toe ontwaakt vanwege de nabijheidssensor, gaat het fout...
Dat doe ik al, maar mijn vrienden niet. Dus de frustratie blijft :)
Mensen hebben zo langzamerhand door wat voor een bedrijf Meta is. Je merkt het ook hier op T.net. Toen ik in 2015 riep wat voor bedrijf FB was werd ik voornamelijk genegeerd, maar anno 2023 lees ik hier steeds vaker dan men geen FB account heeft en zijn de reacties over het bedrijf niet echt meer positief.

Een probleem met hun VR en AR brillen is dat men huiveriger is geworden nieuwe data te delen met Meta en dat ze min of meer ook de VR branche hebben verziekt door A+ spellen te locken aan hun brillen. Maar door hun naam en verleden vertikken mensen ook hun VR en AR brillen te kopen om af te stappen van hun HP, Valve, Pico en andere brillen.

Het toetrekken van deze markt naar een data hongerig bedrijf heeft de hele markt verpest. Het hing al aan een zijden draadje, maar door de handelswijze van Meta is het bijna een uitgekotste niche geworden. Zou fijn zijn als ze de markt weer opengooien om het nog een kans te geven om te slagen.
Onzin! Ja, Facebook heeft het verkloot en is de reden dat ik met zowel Facebook als instagram en whatsapp ben gestopt.

Maar imho geeft meta een impuls op vr. Je kunt twijfels hebben over de motieven en het is lastig te concurreren tegen een bedrijf dat deze sets onder de kostprijs op de markt kan zetten maar om die reden is het wel een instap in VR voor veel mensen.
Ik denk dat de waarheid in het midden ligt. Voor de een is het een partij die VR bereikbaar maakt voor de ander (waaronder ik) is het een bedrijf waar ik nimmer iets van zou kopen.
Denk dat dit niet helemaal correct is. Ik ben zelf principeel tegen Tiktok en Meta (en alle andere partijen maar dit gaat over VR) in mijn woonkamer, maar in het VR topic zie ik vele aankondigingen van mensen die een Quest 3 besteld hadden. Een groot deel is mijn inschatting. Mijn vragen over alternatieve partijen zoals de Varjo komen geen reacties op. Veel tweakers geven er, net zoals mensen in de algemene maatschappij, vrij weinig om wie hun data verzameld en door verkoopt en vaak krijg je als je het ter sprake brengt non argumenten terug als: "Heb je in je telefoon al je microfoon verwijderd, want die luistert ook altijd mee" als ik aangeef dat ik geen Alexa, VR bril of andere hardware niet thuis wil.

Zoals we allemaal weten is er ook een recessie gaande en houden mensen hun handen op de knip, ik denk persoonlijk dat we meer het in deze richting moeten zoeken.
Mijn vragen over alternatieve partijen zoals de Varjo komen geen reacties op.
Ik zit ook in dat topic maar ik vind dat ook wel logisch. De Varjo is een heel erg niche headset die vooral op de zakelijke markt wordt ingezet met hele specifieke niche oplossingen waar het "display in display" unieke selling point helemaal tot zijn recht komt. Het is een nicheprodukt binnen de VR markt die al een niche is. Voor de consument is het nauwelijks een interessant produkt. En ja dan krijg je dus dat de meeste tweakers hem niet hebben liggen en het ook helemaal niet op de kaart staat voor ze.

Ik geef wel erg om privacy en ik sloop bijvoorbeeld ook echt de microfoons uit mijn Amazon Ring beveiligingscamera's (geen deurbel, ze doen ook pure camera's) :) Maar in het geval van VR is Meta qua "waar voor je geld" gewoon de enige speler waar je serieus mee uit de voeten kan als consument. En ik wil het hele fenomeen niet links laten liggen.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 18:46]

"als ik aangeef dat ik geen Alexa, VR bril of andere hardware niet thuis wil." Dus je wil ze wel thuis?
en dat ze min of meer ook de VR branche hebben verziekt door A+ spellen te locken aan hun brillen.
Ik ben hier ook niet blij mee maar het is niet alsof zij de exclusive hebben uitgevonden. Sony, Microsoft met de Xbox, Nintendo en Epic kunnen er ook wat van.
Ik zeg niet dat ze het hebben uitgevonden. Ik vind dat hele exclusive gedoe, door wie dan ook, alleen maar verziekend voor de consument. Waar het mij om gaat is dat Oculus juist de VR markt op ging speciaal voor de consument om het uit zijn niche kant te halen. En toen zag je ook dat men het hartstikke vet vond (rollercoaster, iemand?), maar dat de graphics de echte boost van adoptie tegen hield.

Nu zijn we qua graphics wat verder en het ironische is dat FB Oculus opkocht en het vervolgens weer een bepaalde niche markt in duwde door bepaalde A+ spellen te locken en in het begin een FB account te eisen. Dat heeft toch echt niet veel goed gedaan voor de markt.

En bovenstaand artikel geeft toch echt aan dat de interesse weer weg is in VR. Als je je productie tot 70% moet verminderen en verwacht dat het volgens jaar nog minder wordt alsmede je net uitgebrachte AR bril dan gaat alles niet conform toekomstvisie. Hadden ze meer de handen ineen geslagen met andere VR fabrikanten dan had er iets mooiers kunnen ontstaan.
De Ray Ban is geen AR bril!

Het is een bril met twee camera's en speakers maar geen beeld.

Maar inderdaad ik ben er ook geen fan van hoor, maar het is een bekende techniek om marktaandeel te verzekeren. Ik denk dat ze het daarom doen.
Heeft daar echt niets mee te maken, denk dat jij teveel tunnelvisie op dat gebied hebt. De prijs en gebrek aan content zijn de grootste reden dat de vraag voor de Q3 een stuk lager ligt, vooral omdat de grote titels die aangekondigd waren pas later uit komen, en een zwik functionaliteiten nog gewoon niet af zijn.
Leg mij dan eens uit waarom de Metaverse waar elk jaar miljarden door Meta in wordt gepompt totaal niet van de grond komt? Jij denkt dat deze misère komt omdat een paar grote titels later komen en/of een zwik functionaliteiten niet af zijn? Dat is pas tunnelvisie, want ik kijk naar het groter plaatje waarbij de slechte verkoop van hun VR brillen samenhangen met hun Metaverse visie. Wat vanzelf weer de verkoop van hun Ray Ban brillen ook onderuit haalt.

Nee, mij kan je niet betichten van tunnelvisie, maar eerder van economisch inzicht. Karma doet altijd zijn werk.
Metaverse staat los van de headsets, en je hebt het daar al helemaal niet over in je originele post.
Metaverse staat ook los van de games. Metaverse komt niet van de grond omdat er maar weinig mensen echt geinteresseerd zijn in een 'Second life' variant.
Jouw originele rant gaat over dat mensen meta/facebook links laten liggen vanwege dat datadeling, wat overigens bij de headset heel anders ligt dan met facebook zelf. En de tunnelvisie waar ik jou van beticht gaat over het links laten liggen vanwege datavergaring.
Ik denk dat de consument hun data niet intereseert. Waar whatsapp, instagram en facebook nog features hadden die de consument wilde, heeft vr dat gewoon niet. Het is een niche voor games. De meerderheid vindt de huidige vr brillen poep en zou ze nooit kopen. Misschien leuk om eens te proberen. Maar ik zou er geen 50 euro aan uitgeven en de gemiddelde nederlander ook niet.

[Reactie gewijzigd door Leejjon op 22 juli 2024 18:46]

Wat ook niet helpt is dat voor de Quest brillen een FB account verplicht is tegenwoordig anders kun je er niets mee. Ik denk dat vooral die eis de das om doet. Veel mensen (ook hier op Tweakers) zal het echt niet interesseren 'wat voor bedrijf' Meta is.
Je hebt geen facebook account meer nodig hoor.
Ah, dat is dan veranderd weer, poos terug dacht ik ergens te hebben gelezen dat die verplichting er wel was. Mooi dat het is teruggedraaid.
Facebook of Meta account, een pot nat.
Dat is ondertussen niet meer verplicht. Je kan nu een account aanmaken voor alleen de Quest
Ik denk dat 99% van de mensen dat echt helemaal niets boeit (ook niet het nodig hebben van een Meta account nu). Dus daar zal de adoption rate naar mijn idee echt niet op hangen.
Raar dat er verder geen verklaring wordt gegeven over waarom de vraag dan plots zoveel afneemt t.o.v. de eerdere verwachtingen... Daarmee komt het hele artikel een beetje als een gerucht over van iemand die maar iets roept zonder het te onderbouwen... Hoe serieus moeten we dergelijke berichten nemen?
Kuo heeft een aardig track record op dit gebied, dus productie plannen en dergelijk van grote electronica merken. Die verklaring is natuurlijk speculeren, maar desalniettemin interessant omdat het iets zegt over de hele adoptie curve van 'mainstream' VR. IMHO zeker nieuwswaardig dit bericht ;)
Raar dat er verder geen verklaring wordt gegeven over waarom de vraag dan plots zoveel afneemt t.o.v. de eerdere verwachtingen...
Ik denk dat dit omdraaien de verklaring zelf is: De gehoopte verwachting qua groei is waarschijnlijk overschat
Ik betwijfel toch of dit wel accurate info is hoor. Quest 2 was maar enkele miljoenen verkocht het eerste jaar.

Ik kan me moeilijk voorstellen dat Meta dacht er 7 miljoen van te verkopen de eerste 3 maanden.

Om het in perspectief te plaatsen, zelf een Xbox, Nintendo of Playstation verkoopt geen 7 miljoen in die tijdspanne.

[Reactie gewijzigd door IamPeacock op 22 juli 2024 18:46]

Nou, zoals werd aangegeven werd er het 1e jaar zowat 10 miljoen Q2's verkocht, begin dit jaar lag het totaal op 20 miljoen.
Ik gaf je gevoelsmatig gelijk, tot ik op cool blue keek en blijkt dat de Quest 2 iets van 1200 reviews heeft en de PS5 ook zoiets. In combinatie met dat de verkoopcijfers hoog zijn lijkt de Quest 2 toch wel enig sinds een succes geweest te zijn.
Het is voor andere merken zoals de PSVR2 van Sony ook nadelig. Een kleinere userbase betekent minder omzet in software/games, waardoor er weer minder animo zal zijn om VR games te gaan maken. Deze zijn tegenwoordig prima voor meerdere platforms te maken, maar hierdoor zal de PSVR2 dus ook minder games krijgen.
zolang er geen vr headset komt die op de ps5/pc werkt zal ik er nooit 1 aanschaffen helaas.
dit is voor mij een pre..... het liefste zie ik gewoon dat de psvr2 gewoon een update krijgt dat die ook de pc werkt..
Er zijn toch mods om hem op de pc te gebruiken?
Er zijn toch mods om hem op de pc te gebruiken?
Zo ver ik weet alleen voor de PSVR1, de PSVR2 heeft nog geen volledige ondersteuning op PC.
Precies zoals ik dus zeg: nog geen volledige ondersteuning.
Jammer dat het niet zo succesvol is. Zelf vind ik vr echt geweldig. (de Quest 3 staat hier al op het bureau)
Het economisch klimaat is gewoon niet zo goed nu. Je ziet ook dat Samsung 95% minder winst maakt op zijn smartphones. Mensen hebben minder geld, waardoor ze sneller op tech zullen bezuinigingen vooral op luxe tech producten als vr headsets.
Is pas een week uit, ik ga er ook eentje kopen maar doe (als een slim persoon) niet aan pre-orderen
Tja dat is een keuze, je kan altijd blijven wachten. De quest 8 zal vast een stuk beter zijn dan deze.
Een paar dingen:
1) Niet meteen alles geloven wat een analist zegt he! Een of andere idioot van Bloomberg had ook de hele wereld toegeroepen dat de PSVR2 een ramp was qua verkoop. Dat bleek dus ook anders te zijn...
Ik had hem bestelt, maar gecanceld omdat Amazon de bezorgdatum anders niet kon veranderen (ik was op 10 Oktober niet thuis) ... en toen was de 512 GB versie uitverkocht en die is dat nog steeds.
Nu is de 512 GB versie typisch iets wat fanatieke Quest2 gebruikers kopen, een nieuweling gaat wellicht eerder voor de 128 GB om het eens te proberen.
2) Meta heeft een nieuwe bril, zonder geoptimaliseerde games erbij... zelfs naar Meta maatstaven een nieuw dieptepunt, behalve dat ze het bij de Quest Pro ook al gedaan hadden, dus ja: zo stom zijn ze dus echt! Het is mogelijk dat een optimistische order nu dus gereduceerd wordt en de Quest3 langzamer gaat verkopen dan de Quest2. Ik vraag me ook af hoeveel capaciteit er klaargehouden wordt en hoeveel daarvan dan werkelijk gebruikt wordt: je wilt er niet teveel en niet te weinig produceren...
3) de nieuwste reviews zeggen dat hij in veel opzichten wat beter is dan de Quest2 (duh...) maar behalve meer comfort en beter geluid schijnt het bij games weinig direct opvallend voordeel op te leveren, terwijl de demos laten zien dat de Quest3 wel degelijk een stuk beter kan dan de de Quest2, maar dan moeten die spellen wel geoptimaliseerd worden! B.v. een goed OLED scherm had direct een verschil gemaakt, hier schijnen de zwartlevels nog steeds belabberd te zijn. Dus zonder games gaat @Sniffels gelijk krijgen en loont de Quest3 maar beperkt... en zonder goede Quest3 verkopen komen er geen geoptimaliseerde games...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.