Inmarsat vertrekt per 1 februari uit Nederland na intrekken van vergunning

Inmarsat vertrekt voor 1 februari volgend jaar uit Nederland. Het bedrijf heeft een overeenstemming gesloten met de Nederlandse overheid om naar Griekenland te verhuizen, zegt het bedrijf tijdens een rechtszaak die door belanghebbenden over de 3,5GHz-band was aangespannen.

Inmarsat zegt tijdens de rechtszaak dat het per 1 februari 2024 niet meer actief zal zijn op de 3,5GHz-band in Nederland. Het bedrijf zegt tijdens de rechtszaak dat het dan verhuist naar Griekenland. Het bedrijf heeft overeenstemming bereikt met de Nederlandse overheid, al moeten die plannen nog officieel ondertekend worden. Eerder kreeg Inmarsat al toestemming van de Griekse telecomautoriteiten om de 3,5GHz-band daar te gebruiken.

Inmarsat komt daarmee noodgedwongen tegemoet aan de eisen van de Nederlandse overheid. Het demissionair kabinet trok in augustus de vergunning in die Inmarsat nodig heeft om de 3,5GHz-band te gebruiken met zijn satellietstation in het Friese Burum. De overheid wil die 3,5GHz-frequentieband, met de bandbreedte tussen 3450 en 3750MHz, bij de 5G-telecomveiling aanbieden. Daarvoor moeten verschillende gebruikers van de band uit Nederland vertrekken of stoppen met het gebruik ervan. Inmarsat is daarvan de grootste dwarsligger, maar ook onder andere Schiphol maakte bezwaar tegen het nieuwe Nationaal Frequentieplan waarin staat dat de band voor de veiling moet worden gebruikt. Die bedrijven spanden daarom een rechtszaak aan tegen de staat.

Er waren al gesprekken gaande tussen Inmarsat en de Griekse overheid. De Nederlandse overheid mengde zich daar ook in om te kunnen zorgen dat Inmarsat zich in dat land zou kunnen vestigen. Aanvankelijk zou Inmarsat in Griekenland een vergunning kunnen krijgen tot eind 2027, wat het bedrijf te kort vond. Inmarsat wilde een garantie dat het langer kon blijven, maar kreeg die garantie niet. Het bedrijf zegt tijdens de rechtszaak niet of het die garanties nu alsnog heeft gekregen, maar na gesprekken met de Nederlandse overheid lijken Inmarsats bezwaren wel weggenomen. Inmarsat heeft ook een vergoeding van de Nederlandse staat gekregen, maar zegt niet hoe hoog die is.

Reacties (53)

[elsinga]

Recent op de open dag in Burum geweest en daar werd verteld dat alles blijft zoals het is, maar dat alleen de 3.5GHz antennes verhuizen naar Griekenland. Burum blijft in gebruik voor alles wat ze nu al doen. De kop boven dit artikel klopt dus niet helemaal.

Ook ik had wel het idee dat die antenne helemaal niet weg had gehoeven. Gewoon een guard band in de veiling, net als er voor DECT al in de 1800MHz vergunningen zit.

[Termin8r]

De kop boven dit artikel klopt dus niet helemaal.

De kop boven het artikel klopt helemaal niet. Inmarsat heeft geen vergunning in de 3,5 GHz-band, omdat ze daar alleen satellietsignalen in ontvangen (downlink). En voor de ontvangst van radiosignalen heb je in NL geen vergunning nodig. Ze hebben wel vergunningen voor de communicatie met hun satellieten (uplink), maar in een heel andere frequentieband.

Wat Inmarsat wordt afgenomen is bescherming van de ontvangst van de signalen van hun satellieten in de 3,5 GHz-band. Dat is niet per vergunning geregeld, maar in het Nationaal Frequentieplan. Dat staat ook in het artikel waarnaar in dit artikel gelinkt wordt.

Kortom: er wordt helemaal geen 'vergunning ingetrokken', want die heeft Inmarsat in de 3,5 GHz-band niet.

[Reactie gewijzigd door Termin8r op 24 juli 2024 00:20]

[kodak]

Dat elkaar ruimte geven een oplossing kan zijn ben ik met je eens. Maar een klein beetje ruimte geven lijkt me niet zomaar haalbaar. Dat hangt af van de gemaakte afspraken over het 5G gebruik in de EU. Ik lees in het nieuws niet dat de afspraken zijn dat anderen toch maar gebruik moeten kunnen blijven maken. Eerder dat er al jaren duidelijk is dat je er rekening mee moet houden te verplaatsen en daar dus in investeren. En dat lijkt hier het grootste probleem: de bedrijven doen net alsof ze daar geen rekening mee hoeven te houden en gebruiken het recht op bezwaar als kennelijk excuus om het investeren nog langer uit te stellen of te voorkomen ten kosten van anderen.

[DaveFlash]

idd, dit is bij bedrijven als immersat en uiteraard hun directe klanten gewoon een financieel excuus om maar niet te hoeven investeren en de oude, veelal annaloge radio apparatuur welke vaak al decennia lang op schepen in gebruik zijn eens te upgraden naar nieuwe moderne, digitale alternatieven. ofschoon: een heel slap excuus idd om daarmee proberen je oude rechten op deze frequentieband te behouden.

immers, de scheepvaart wist dat 4g, 5g en straks 6g er aan komen, net als dat digitale radio communicatie technologie ook al jaren beschikbaar is voor schepen, maar men het vaak links liet liggen vanwege de kosten voor de overstap erna

[Reactie gewijzigd door DaveFlash op 24 juli 2024 00:20]

[metalmania_666]

Feit blijft dat analoge technologie betrouwbaarder en meer reikwijdte heeft dan digitale technologie.
Natuurlijk heeft digitale technologie veel voordelen, maar helaas ook veel nadelen.
Met analoge technologie praat ik op de AM band met de hele wereld (ook op zee) tegen lage kosten
Of denk aan de problemen met bijvoorbeeld C2000 waarbij de korpsen in gebouwen slecht of geen bereik hebben

[EnigmA-X]

Het is geen 1968 meer. Schepen hebben tegenwoordig allerlei communicatie nodig via digitale kanalen. Denk aan bronnen voor navigatie, maar ook gewoon toegang tot ERP-systemen, veiligheidssystemen of VOIP-telefonie.

Dat gaat niet bepaald lekker met "analoge"-technologie.

[juke1349]

Het hele punt van "112 op zee", zoals inmarsat in het overeenkomstige NOS-artikel genoemd wordt, is dat je voor noodsituaties juist de oudste, domste, simpelste, en daarmee betrouwbaarste techniek wilt hebben..

En je wilt ook dat iedere amateur-zeilboot zo'n ding aan boord heeft, dus mag het niet te veel kosten, en dus niet te ingewikkeld (dus duur) zijn.

P.S. En ga jij álle amateur zeilers, veerboten, cruiseschepen, vrachtschepen etc van de hele wereld zeggen: "ach, die techniek is al zoooo oud, koop maar effe een nieuwe, die vijf keer zo duur is, want ja, stand der techniek enzo"..

De "installed base" is dermate groot dat ik de vergelijking met ipv6 uitrol wel durf te maken, qua migratie-complexiteit.

[Reactie gewijzigd door juke1349 op 24 juli 2024 00:20]

[bouwfraude]

De scheepvaart heeft bar weinig aan telefonie met een reikwijdte van 5 kilometer.

[Aldy]

De scheepvaart weet al decennia lang dat zij enorm vervuilend zijn, maar zolang niemand verplicht daar iets aan te doen, zullen zij daar niet in investeren. Voor de communicatie zal dat niet anders zijn. Er zijn maar (relatief) weinig bedrijven die vrijwillig voorop willen lopen als het ze geld kost.

[bouwfraude]

Ze moeten aan allerlei regels voldoen willen ze een haven in mogen, sommige landen zijn wat strenger dan anderen, dat ze niks aan de vervuiling doen is onzin.

[Aldy]

Je schrijft het zelf: sommige havens zijn strenger dan andere havens en dat is de reden dat ze er iets aan doen. Laten we nou niet doen alsof het anders is, de handvol goede reders natuurlijk daargelaten.

[hscheper]

Bedrijven zullen niet vrijwillig voorop lopen, omdat consumenten alles zo goedkoop mogelijk willen. Daar moet de daadwerkelijke omslag gaan plaatsvinden.

[Aldy]

Beetje simpel gesteld. Zal het ook niet zoiets zijn als winstoptimalisatie. Dividend rijst momenteel de pan uit.

[sus]

Gaan ze in Griekenland dan geen gezeik hebben als daar 5G wordt geintroduceerd? Of gaan ze daar deze frequentieband niet gebruiken?

Jammer dat een internationaal opererend bedrijf waar veel zeevarenden van afhankelijk zijn, zijn activiteiten hier moet staken omdat we blijkbaar perse een frequentie willen gebruiken voor mobiel internet. Als het in Griekenland op een andere manier kan, waarom hier dan niet?

[dez11de]

Waarom vind je dat jammer?

[sus]

Waarom zou je dat niet jammer vinden? Enige historie mogen we wel behouden toch? Ooit opgezet door de PTT, uitgegroeid tot een wereldwijde organisatie waar heel veel mensen gebruik van maken. Daarbij is er nog een stuk kennis en ervaring wat verdwijnt.

[DaveFlash]

dat is onzin, immersat biedt hun klanten ook technologie die andere frequenties gebruiken, digitaal zijn en efficiënter werken / gebruikmaken van dde frequentie-ruimt, probleem is alleen dat dat hun klanten, veel schippers dus, liever hun oude vaak analoge radio apparatuur willen blijven gebruiken tot in de eeuwigheid, terwijl de digitale varianten, ook door immersat aangeboden, al jaren beschikbaar zijn.

[GeroldM]

Werkt analoog niet beter over grote afstanden, ongeacht de weersomstandigheden? Ikzelf verwacht dat er geen nostalgische reden zit achter de wens van schippers om hun oude apparatuur te blijven gebruiken.

En dat weersomstandigheden op de grote vaart vaak een stuk vervelender kunnen zijn dan op het land helpt niet.

[joco]

ik hoor dat meer mensen hier zeggen

Dat digitate slechter werkt dan analoge..

puur even simpel geredeneerd snap ik dat niet "digitale" communicatie is nog steeds een frequentie met daarop een signaal?, dat je dat als nullen en eentjes in verpakt moet toch niet zo veel uit maken dan wanneer je er een "puur' analoog signaal op staat?

Met andere woorden het digitale signaal is uit eindelijk toch ook gewoon analoog? een "wave" op een bepaalde frequentie?

[BCC]

Het verschil is dat het bij digitale communicatie (over analoge golven) het alles of niets is - of de ontvangende partij kan de bitjes ontcijferen, of niet.

Bij analoge communicate hoor je vaak nog wel wat de bedoeling is, of in ieder geval een dat er iemand probeert te zenden. Dat is ook een van de huidige bezwaren van de brandweer icm C2000 - vroeger kon je ook communiceren met slechte ontvangst "klik 2x als je dit bericht begrepen hebt".

[frennek]

In Griekenland is het natuurlijk veel dunbevolkter dan hier, zeker op een afgelegen eilandje. Een dergelijke satelliet link op een belangrijke telecommunicatie frequentie in een dikbevolkt gebied hebben is gewoon niet de handigste combinatie in de moderne tijd. Dat wisten ze destijds natuurlijk nog niet, maar met de kennis van nu is Nederland gewoon niet de geschiktste plek binnen Europa.

[EnigmA-X]

Een dergelijke satelliet link op een belangrijke telecommunicatie frequentie in een dikbevolkt gebied hebben is gewoon niet de handigste combinatie in de moderne tijd.

Ben je ooit in Burum geweest, of ooit op Google Maps gekeken waar het ligt?

Inmarsat is groot in satelliet communicatie die geostationair is, vooral voor de scheepvaart. Schotels staan dus naar het zuiden gericht (naar de evenaar). Het eerste dorp ligt daar op 5km afstand...

[krakendmodem]

5km is al een flinke afstand (hemelsbreed).
Dan heb je Burum, Pieterzijl, Visvliet, Grijpskerk, Kollum, Buitenpost en nog een handvol gehuchten al gehad in die straal.

[EnigmA-X]

Het concept van een satelliet schotel levert een "beam".
Het concept "zuid" lijkt me vrij eenvoudig.

Burum = Zuid-Oost
Pieterzijl = Oost
Visvliet = Zuid-Oost
Grijpskerk = Oost-Zuid-Oost
Kollum = West
Buitenpost = Zuid-West

Het enige dat echt zuid ligt (op precies 5km) is Gerkesklooster. De schotel wijst echter een klein beetje omhoog, vlak boven de horizon. Op 5km afstand heb je daar dus weinig tot geen last van.

Burum is niet zomaar toevallig een locatie.

[krakendmodem]

Zeker, ik ben bekend met het concept van een schotel.
Met straal doelde ik eigenlijk een straal van 5km rondom Burum . Ik woon er vlakbij.

Het verhaal van de beam herken ik direct, toen ik zelf nog regelmatig een schoteltje ging uitrichten naar een satelliet voor de TV (hotbird, astra, etc)

Onlangs op de opendag geweest daar, heel gaaf om te zien hoe alles daar werkt. Heel veel informatie gekregen waarvan ik de helft al weer kwijt ben. Helaas heb ik lang niet alles kunnen bekijken en vragen kunnen stellen. Over het onderwerp 5G was men ook niet gelijk heel erg te spreken (vanuit dat oogpunt goed te begrijpen). Ik had gehoopt daar destijds iemand te spreken die mij goed kon vertellen waar precies die verstoringen optreden, maar die heb ik niet meer getroffen.

[kodak]

Dat er veel hinder kan zijn van gebruik van gezamenlijke ruimte is juist al heel lang duidelijk. Dat is ook waarom er sinds lang geleden strenge scheiding in gebruik van frequenties is. Vaak met duidelijke afspraak dat de verdeling kan wijzigen door veranderende omstandigheden.

Het argument dat het in een ander land dunbevolkter is, en het daarom kan, gaat daarbij ook niet zomaar op. Er is vanuit de landen in de EU besloten om gezamenlijk te wijzigen, en dus anderen rechten krijgen ongestoord gebruik te maken. Dat er minder mensen last van kunnen hebben is dus niet genoeg, er hoort geen hinder te zijn. Dat is waarschijnlijk ook waarom de vergunning maar voor beperkte tijd is en ook daar niet zomaar verlengd kan worden.

[willieverhoef]

Als je kijkt naar de evenaar, dan is natuurlijk bij een zuidelijk puntje alleen maar middenlandse zee

[Alxndr]

Want Griekenland wil op den duur niet 5/6/7G mobiel internet op die frequentie?

Ik snap nog steeds niet waarom ze niet gewoon een schotel op een (paar) oude booreiland(en) in de Noordzee zetten, daar storen ze alleen de scheepvaart die ze ook juist bedienen? Voor- en nadelen bij dezelfde partij leggen is altijd het eerlijkste in mijn ogen.

Ps zal iemand een WOB verzoekje in gaan sturen over de afkoopsom? Waarom mag/moet dat nu weer geheim blijven, het zijn onze belastingcenten!

[Reactie gewijzigd door Alxndr op 24 juli 2024 00:20]

[beerse]

Naar mijn idee hoeft die afkoop som helemaal niet uit het belastinggeld te komen. Het mag van mij 1 op 1 uit de frequentie veiling komen, liefst specifiek voor dat gebied. Inclusief het afbreken en verhuizen van de schotels en dergelijke.

Daarbij mogen ook de andere instanties en organisaties die last hebben van het veranderde gebruik van deze frequenties aanspraak maken op vergoedingen uit deze pot. Willen de nieuwe gebruikers van die frequentie die extra pot niet betalen? Dan mogen ook zij het niet betalen.

[hottestbrain]

Links of rechtsom komt het uit dezelfde schatkist, of daar nu inkomsten uit belastingen of veilingen aan ten oorsprong liggen.

[MrMarcie]

Niet iedereen is goed in boekhouden.

[Oon]

Griekenland heeft een hele hoop eilanden waar überhaupt geen telefoonverbinding is. Zelfs als je op een drukbezocht toeristisch eilandje als Kos zit zijn er héél veel plekken waar je bereik slecht is en internetten onmogelijk.

Lijkt me dat 5G daar voorlopig nog geen storingsfactor gaat zijn, helemaal niet als ze een eiland voor zichzelf 'krijgen'

[dutchnltweaker]

Tja nu alleen nog de rechtzaken van Schiphol en de Rotterdamse haven die vertraging kan opleveren omtrent de bandbreedtes.

[Reactie gewijzigd door dutchnltweaker op 24 juli 2024 00:20]

[mysterion1989]

waar gebruik Inmarsat die 3,5GHz-band dan voor dat is niet helemaal duidelijk ?

[beerse]

Inmarsat gebruikt deze frequentie al jaren voor de nood-oproep systemen van schepen over de hele wereld. Zij zorgen voor nood-communicatie via satellieten en dergelijke. Voor zover ik weet blijft deze nood communicatie 'gewoon' werken.

Als zij van deze frequentie af moeten, dan moeten dus ook alle satelliten en schepen over op andere frequenties. Waar Inmarsat ook naar toe gaat, daar in de buurt dus geen gebruik van die frequentie voor andere doelen.

Naar mijn idee hoeft Inmarsat helemaal niet weg uit Nederland. Er zijn voor 5G veel meer frequenties beschikbaar, niet elke frequentie hoeft altijd overal beschikbaar te zijn. Bedenk dat de frequentie banden die de consumenten in Europa gebruiken ook meer dubbel gebruik hebben, bijvoorbeeld met radar en de magnetron.

[1nsane]

Dit gaat natuurlijk steeds meer een probleem worden sowieso. Ook al die frequentiebanden worden steeds meer en meer bezet met van alles. Dat gaat op den duur schuren zo ook hier. Ik ben niet zo ingewijd in de materie maar ik weet wel dat het bereik met verschillende frequenties verschillend is. Wellicht heeft dat er iets mee te maken?

[rajeckm]

Zo ver ik weet voor noodcommunicatie voor scheepsverkeer.

[TurboTon1973]

Immersat gebruikt inmiddels al dertig jaar lang noodcommunicatie verzorgt voor schepen op zee en vliegtuigen

Uit het artikel van 17 augustus

[RAAF12]

Dat is de downlink van de sat naar ground. Schepen in nood die naar de sat zenden zenden en ontvangen zitten tussen de 4 en 6 GHz.

[vbmot]

Waarom zou een mobiele operator op het Friese platteland 3.5GHz 5G aan willen bieden? Op dit soort locaties werkt men toch eerder met lagere frequenties (700/800/900 MHz), om dekking te creëren, of is het de bedoeling dat de koeien in de wei megastallen allemaal kunnen netflixen?

[njitter]

Artikeltje: https://www.rdi.nl/onderwerpen/dossier-5g/frequenties

De frequentiebanden voor 5G
De 700 MHz band is het meest geschikt om landelijke dekking mee te realiseren. Lage frequenties, zoals de 700 MHz, hebben een groot bereik. Daarom zijn er minder antennes nodig. De band is zeer geschikt wanneer er sprake is van veel gebruikers met weinig gegevensoverdracht. Denk hierbij aan Internet of Things (IoT) toepassingen, van slimme energiemeter thuis tot landbouwsensoren van de boer. De 700 MHz band is minder geschikt voor toepassingen met een hoge datasnelheid.

De 3,5 GHz band is het meest geschikt voor de combinatie van een hoge datasnelheid met een goede dekking. Deze band biedt meer bandbreedte dan de 700 MHz. De 3,5 GHz band zorgt voor een hogere datasnelheid op lokaal niveau en is daarmee geschikt voor veel bedrijfs- en consumententoepassingen. Denk hierbij aan toepassingen die video of beeld met hoge kwaliteit nodig hebben, zoals Virtual Reality, hoge resolutie video en 360-graden video. Een nadeel van de frequentieband is dat het lastiger is om dekking in gebouwen te realiseren; het signaal wordt sneller tegengehouden door muren en ramen. Bovendien zijn er meer opstelpunten nodig, omdat het bereik van de antennes kleiner is dan bij de 700 MHz band.

De band die het meest geschikt is voor zeer hoge datasnelheden, is de 26 GHz-band. Tegelijkertijd is deze frequentie eigenlijk ongeschikt om te zorgen voor een landelijk dekkend netwerk, aangezien er dan ontzettend veel basisstations geplaatst moeten worden. Geschikter is om de band te gebruiken voor toepassingen met extreem hoge snelheden dichtbij een basisstation, zoals het gebruik van tientallen draadloze videocamera’s in een stadion. Er komen verbindingen over kortere afstand, waarbij gebruik wordt gemaakt van de massive MIMO techniek. Dit is een techniek waarbij signalen in de vorm van kleine bundels gericht worden op de apparaten.

[Termin8r]

Waarom zou een mobiele operator op het Friese platteland 3.5GHz 5G aan willen bieden?

Inmarsat luistert met z'n schotels naar satellieten die boven de evenaar hangen. Die schotels staan dus behoorlijk horizontaal gericht. Dat wil zeggen dat ze een groot risico hebben om ook 'aardse' 3,5 GHz-signalen op te pikken, die ten zuiden van Burum worden uitgezonden.

Tot nu toe werd dat in het Nationaal Frequentieplan ondervangen door boven grofweg de lijn Amsterdam-Zwolle geen vergunningen in de 3,5 GHz-band uit te geven. Die bepaling was eigenlijk bedoeld voor de inlichtingendiensten die ook in Burum (en in Zoutkamp, meen ik) zaten, maar Inmarsat kon daar mooi op meeliften en genoot dus ook bescherming.

Nu die bescherming wegvalt kan Inmarsat dus ook last gaan krijgen van 5G op 3,5 GHz in pakweg Assen, Hoogeveen en Meppel.

[krakendmodem]

Het echte probleem is dat grotere steden in het Noorden vanaf de lijn Amsterdam - Zwolle dan zonder 3,5GHz komen te zitten. Groningen, Leeuwarden, Zwolle, Lelystad storen dan allemaal op die schotels en zouden dan gebruik kunnen maken van die frequentie.

Het gaat dus niet erom dat er op het Friese platteland geen 3,5Ghz 5G komt, maar dat een groot gebied van Nederland dus niet voorzien kan worden van "5G" dekking via die 3,5Ghz, dus ook de grotere steden.

[killerdemon]

De boer dus wel makkelijker aan de netflix in de tracktor tijdens het rondje gifsproeien

[Reactie gewijzigd door killerdemon op 24 juli 2024 00:20]

[Frame164]

Waarom zou men in Friesland geen hoge snelheid 5G mogen hebben? (nog even los van de redenen die andere al geven).

En misschien moet je eens in de 5G use cases verdiepen.

[vbmot]

Mijn vraag ging over het gebruik van hoge frequenties op het platteland. Het had ook over het land tussen Strijen en Numansdorp kunnen gaan, alleen staat daar geen grondstation van Inmarsat. Dat men in een stad als Leeuwarden hogere frequenties wil uitrollen lijkt me evident.

Het was een oprechte vraag en geen steek richting Friesland.

Er zijn overigens zeer goede antwoorden op gekomen, waarvoor dank aan deze users.

[Reactie gewijzigd door vbmot op 24 juli 2024 00:20]

[Jerie]

TL;DR Inmarsat trekt de keutel in nav een oprotpremie die geheim blijft? Of mis ik iets?

[MrMarcie]

Waar ben je heen? Zie het ook steeds minder zitten hier.

[Frame164]

Noem eens een land waar alles over de hele linie beter is? (niet gaan cherry picken dus...)

[MrMarcie]

Ik zou het niet weten op dit moment. Daarom de vraag, ben benieuwd waar hij zit.