Minisforum toont zijn eerste desktopmoederbord met geïntegreerde mobiele cpu

Minisforum heeft zijn eerste 'Mobile on Desktop'-mini-ITX-moederbord aangekondigd. Deze bevat de AMD Ryzen 7 7745HX-laptopprocessor, al is het moederbord bedoeld voor desktops. De zogenoemde BD770i moet 489 euro kosten en wordt naar verwachting in december geleverd.

De mobiele AMD Ryzen 7745HX-cpu die op het desktopmoederbord is gesoldeerd bevat acht cores, zestien threads, behaalt kloksnelheden van maximaal 5,1GHz en heeft 32MB aan L3-cache. De fabrikant beweert dat het moederbord nog steeds 'prestaties op desktopniveau' levert, maar dat de laptopprocessor tegelijkertijd moet zorgen voor een verminderd stroomverbruik en een stillere werking.

De BD770i bevat naast de cpu een Radeon 610M-igpu, twee PCIe 5.0 M.2-slots, twee DDR5-SO-DIMM-slots met een maximale snelheid van 5200MT/s en een PCIe 5.0 x16-connector waar een extra gpu op aangesloten kan worden. Het moederbord komt ook met een geïntegreerd koelsysteem met de optie om er een aanvullende ventilator op te monteren. Daarnaast heeft de BD770i aansluitingen voor onder meer HDMI, DisplayPort en USB-C en biedt de BD770i volgens de fabrikant 8K-ondersteuning.

Het mini-ITX-moederbord kost op de Minisforum-website 489 euro, al is het op het moment van schrijven in de aanbieding voor 459 euro. Overigens komt er ook een variant met de beter presterende Ryzen 7945HX-cpu, genaamd de BD790i, al is daar nog geen prijs en releasedatum van bekend.

Reacties (70)

[pharmacist]

Hoe snel is nu de Radeon 710M graphics i.v.m. bijvoorbeeld de videochip in de Ryzen 5700G APU ?

[Brazos]

De IGP van de 5700G is nog wel een stukje sneller waarschijnlijk. De 710M is volgens mij dezelfde GPU die ook in de desktop AM5 chips zit met 2 CU's. Dat geeft beeld en niet veel meer.

Snap niet zo goed waarom deze cpu zo'n zwakke gpu heeft gekregen.

[Ron79]

ik wilde eerst ook een 7600x halen om de "wat ik dacht betere" iGPU. Totdat ik de reviews las en erachter kwam dat deze brakker is dan de 5700G. Waarom, vraag je je dan af...?

[Vlizzjeffrey]

Omdat de 5700G een G processor is, die hebben altijd de sterkste IGPU'S.
voor ryzen 7000 cpu's met snelle IGPU'S zullen we moeten wachten op de 7000 G series.

[audiojunk]

Dus een 5700G met een ITX bord is goedkoper dan deze van Minisforum.

[Vlizzjeffrey]

Ja, maar de cpu prestaties van de 5700G komen niet in de buurt van de cpu in het minisforum bord.

[audiojunk]

Zie inderdaad dat de cpu ruim 20% sneller is dan mijn overgeklokte 5700g.
Waarschijnlijk ook nog een stuk zuiniger.

[Brazos]

En behoorlijk ook. Is waarschijnlijk een marketingkeuze geweest van AMD. Misschien snoept een APU teveel van de GPU markt van AMD zelf af.

Tot dusver heeft am5 ook nog geen APU. Alle processors hebben exact dezelfde (zwakke) gpu. De laptopprocessors dan weer niet, met uitzondering van deze uit het artikel. Moeilijk te volgen allemaal.

[bwerg]

Bij elke keuze heeft de marketingafdeling natuurlijk een vinger in de pap.

Maar de CPU's met deze zwakke IGP's zijn de opvolgers van de 5000-desktop-CPU's die gewoon überhaupt geen IGP hebben. Deze IGP's zijn gemaakt om beeld te hebben als je geen videokaart (nodig) hebt. De IGP's van de 5700G (en de 5800U e.d., die dezelfde chip hebben) zijn gemaakt om krachtig te zijn.

Maar daardoor zie ik het punt van dit moederbord ook totaal niet want een willekeurig AM5-mobo met een 7700 doet nagenoeg hetzelfde. De APU's met krachtigere RDNA2/3-IGP's waren veel interessanter geweest.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 25 juli 2024 12:18]

[Guus...]

Voor office werk heb je geen betere gpu nodig en voor gaming heb je een dgpu nodig. De 7600 is ook de opvolger van de 5600 waar helemaal geen igpu in zit. De waarom is dus omdat je er simpele graphics mee kan afbeelden en dat is beter dan geen.

[die_andere]

ik typ dit momenteel vanaf mijn laptop met een ingebouwde rx680m. voor zwaar werk gebruik ik wel mijn pc maar het is een onderschatting om te zeggen dat je perse een dgpu nodig hebt. mijn laptop kan keurig netjes de meeste games draaien die ik speel bijvoorbeeld: War Thunder, mount and blade bannerlord, hoi4, 7 days to die en payday 2. voor een minder veeleisende gebruiker zijn de moderne IGPU's echt fantastisch. als IGPU's in de toekomst wat krachtiger worden ga ik zeker ook een mini pc maken voor lannen of een maat die langs is.

[White Feather]

Het is gewoon een desktopchip zoals de 7700X en in die reeks zit een 710M. Gewoon voor wat beeld en video encoding/decoding.

Hij is ook niet bijzonder zuinig, want hij werkt dus ook gewoon met chiplets, terwijl de echt mobiele varianten alles in de soc hebben.

[Raventhorn]

Dit is juist de eerste mobiele generatie waarin ze de overstap maken naar chiplets voor in ieder geval de HX-lijn van hun mobiele chips.

The 5nm Dragon Range HX-Series marks the debut of AMD’s chiplet architecture on a laptop platform, crafting a new line of chips for ‘extreme gaming’ and creators.

Qua zuinigheid zou de chip, aldus een benchmark van een Bilibili content creator, gelijkaardig moeten zijn aan de i7-13650HX; hij verbruikt wat meer maar presteert ook beter. De 13700HX presteert nog weer flink beter, maar verbruikt ook weer flink meer.
Ben benieuwd of benchmarks van andere partijen dit ook gaan laten zien.

[White Feather]

Dit is juist de eerste mobiele generatie waarin ze de overstap maken naar chiplets voor in ieder geval de HX-lijn van hun mobiele chips.

Duh, dit is ook de eerste “mobiele” reeks met meer dan 8 cores. Ze hebben geen socs of chiplets met meer dan 8 cores.
Dit zijn rechtstreekse kopieën van de 7000-desktop reeks.

En nee, voor een mobiele cpu zijn de huidige chiplets echt niet fijn.

Zeker voor de 6 en 8-cores niet. Die hebben geen voordelen in het aantal cores, want de non-X gaat ook al tot 8 cores. Het enige voordeel is dat ze relatief meer geoptimaliseerd zijn voor hogere kloksnelheden (want het is in design gewoon een desktop-cpu).

Maar daar staat dus een flink hoger verbruik tegenover. De losse chiplets, 1 voor de I/O en 1 voor de cores (bij de 6 en 8-core, 2 chiplets bij 12 en 16 cores) verbruiken standaard al aanzienlijk meer dan de mobiele socs doen.

AMD tells us that these processors can be fed up to 100W in select laptop designs -- it’s up to the OEM to dictate the peak power delivery -- but still not have egregiously bad sub-4-hour battery life. Regardless, we expect you won’t want to stray too far from a wall plug with these laptops. AMD also has 12-, 8- and 6-core Dragon Range models that largely mirror what we see in the Ryzen desktop PC lineup, much like Intel does with its own HX series that is also derived directly from its desktop Core processors.

Dat een fabrikant aan marketing doet en zegt dat als je een desktop cpu specifiek bint, dan op een laptop-moederbord plakt en wat met de voltages speelt, het opeens een mobiele chips is geworden, wil nog niet zeggen dat dat waar is.

[Reactie gewijzigd door White Feather op 25 juli 2024 12:18]

[The Zep Man]

Snap niet zo goed waarom deze cpu zo'n zwakke gpu heeft gekregen.

In de context van de CPU heb ik geen idee, maar in de context van dit moederbord is het een logische keuze:

De BD770i bevat (...) een PCIe 5.0 x16-connector waar een extra gpu op aangesloten kan worden.

Als je een server bouwt dan boeit de GPU voor de meeste use cases niet echt en is iets dat een beeldscherm met pixels kan vullen prima. Als je een server bouwt die zwaar van een GPU gaat gebruikmaken dan voeg je een dedicated kaart toe (voor Linux: AMD voor gaming, Nvidia voor ML/CUDA-achtige zaken). Als je een krachtpatser met geïntegreerde GPU wilt, dan koop je niet dit bord.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 12:18]

[jkommeren]

De Dragon range (7x45) is vooral voor cpu performance gebouwd, en om gebruikt te worden icm een dgpu. De igpu is hier minimaal gehouden

Dit bordje dus ook. Als je die niet hoeft zou je de pci express poort ook minder snel nodig hebben is wellicht de theorie.

Ik zou wel graag een Phoenix (7x40) hebben gezien op dit bordje, de PCIe gebruiken om een hoop nvme kaartjes erin te stoppen ❤️ en dan als media center gebruiken

Update: ik heb ooit een screenshot gemaakt van videocardz met de vergelijkingstabel met amds ingewikkelde product codes. Maakt het meteen inzichtelijk
https://imgur.com/a/UpXsise

[Reactie gewijzigd door jkommeren op 25 juli 2024 12:18]

[vladimirN]

Is een drukfout, de 7745HX bevat een 610m geen 710m

Die is erg traag: scoort zo'n 425pt in Time Spy graphics (niveau intel uhd 630)

De 5700G scoort zo'n +/-1450pt, een 4800u zo'n 1050pt en de RDNA3 780m in de 7840u zo'n 3000pt
Een rx 6600 (mobile) zo'n 8000pt en een GTX 1060 6GB zo'n 4000pt

[ShaiNe]

Een Radeon 710M-igpu bestaat niet. Het moet een 780M zijn.

Minisforum heeft het zelfs in zijn specificaties over een 610M, wat ook niet bestaat.
De 7745HX heeft een RDNA 3 IGP aan boord en die kent maar 3 varianten, met name de 740M, 760M en 780M, met respectievelijk 4, 6 en 12 rekenkernen.

@jkommeren Je hebt gelijk, Mijn excuses.

[Reactie gewijzigd door ShaiNe op 25 juli 2024 12:18]

[jkommeren]

Volgens mij ben je in de war met de Phoenix range. Maar volgens mijn informatie is het idd wel fout in het artikel en is het de 610. Maar nog steeds 2CUs

https://imgur.com/a/UpXsise

[Reactie gewijzigd door jkommeren op 25 juli 2024 12:18]

[pharmacist]

Ik wacht op de komende generatie Ryzen 5 APU's met 32 MB L-3 cache en met 16-24 RDNA3 compute units, zodat de geïntegreerde grafische chip de snelheid evenaart van de nVidia GTX 1060 gebruikmakend van DDR5-7200 als shared memory pool (misschien zelfs met extra infinity cache als chiplet op de APU geïntegreerd) met een minimaal stroomverbruik.

[Reactie gewijzigd door pharmacist op 25 juli 2024 12:18]

[Brazos]

De 610m bestaat wel, dat is de laptopnaam voor de GPU die in de am5 desktop chips zit.

Zo te zien is dit gewoon een am5 desktop processor die is gesoldeerd met een andere TDP instelling.

[Postman]

Offtopic, maar wel storend imho: ivm is de afkorting voor "in verband met". Snap dat je iets anders bedoeld, maar zomaar afkortingen verzinnen is niet echt handig.

[pharmacist]

inderdaad. Ik bedoelde in vergelijking met. Veel mensen maken tegenwoordig ook geen verschil tussen massaal (en masse, in groten getale) en massief (NIET hol, met hoge dichtheid zonder luchtbellen erin). Door het anglicisme is het allemaal massief geworden. Ik doe dat wel

[Spatienazi]

En als we toch bezig zijn, "bedoelt" is hier met een 't'. (Ik snap dat je loop+t.)

[feuniks]

Leuk. Inderdaad is vaak de CPU echt niet meer de beperkende factor en zou je dit in combinatie met een grafische kaart naar keuze best kunnen gebruiken. Echter:
- Geen SATA aansluitingen. Je moet dus M2 gebruiken en kunt (standaard) geen interne harde schijf plaatsen.
- 2.5 Gbps Ethernet.
- USB 3.2, maar ze specificeren niet wat je daarmee bedoelen. Dank zij de geweldige naamgevingsregels kan dat dus ook gewoon een USB 3.0 poort zijn.
- Slechts 1(!) PCIe slot. En dan komen de bovenstaande zaken kijken. Wil ik dus èn een grafische kaart èn wat harde schijven voor storage of een snellere netwerkkaart hebben, dan kan dat niet, tenzij ik met externe spullen ga knutselen. En een USB netwerkkaart gaat tot 5 Gbps, dus als ik 10 wil, dan kan dat al helemaal niet.

[Zer0]

Tja, blijkbaar ben je niet de doelgroep van dit bord. Gelukkig is er genoeg keuze, en kun je vast wel iets vinden wat beter bij jouw eisen past.

[feuniks]

Ik ben inderdaad niet de doelgroep van dit bord. ik vraag me echter af wie dat wel is. Als je een (kleine) en zuinige computer zoekt voor wat tikwerk en wat te interneten, dan zijn er voldoende kant en klare oplossingen te krijgen. Ook van Minisforum. Je krijgt hier echter alleen een bord en moet de rest eromheen zelf verzinnen. Dan zit je in mijn ogen dus al heel snel in een doelgroep die eigen computers bouwt. En die zullen ook al snel meer eisen hebben dan dit bord aan kan.

[Zer0]

En die zullen ook al snel meer eisen hebben dan dit bord aan kan.

Is dat echt zo? Ik bouw ook zelf mijn pc, maar ik zie niks dat ik zou missen op dit bord, Sata gebruik ik al ff niet meer, voor storage staat er een NAS, 10 gbit netwerk heb ik ook niet nodig. Een PCIe slot voor een GPU is voor mij voldoende. En die kan ik dan zelf kiezen, net als het geheugen, de grote en snelheid van de storage, en in wat voor een kast ik het spul stop. Imo is er op basis van dit bord een leuke pc'tje te bouwen wat aan al mijn eisen voldoet.

[N8w8]

Als je graag die keuzevrijheid hebt, waarom dan niet AM5 nemen?
Want daarbij kan je hetzelfde kiezen. Maar daarbovenop ook het mobo zelf, en de CPU en koeler.
Dit lijkt toch wel dezelfde CPU te zijn als die je ook op AM5 vindt, alleen dan gesoldeerd en met lagere default klok/vermogen. Die je op AM5 naar believen omlaag kan schroeven dacht ik?

Maar ja zoals altijd zal het ook wel precies goed zijn voor sommigen, bijv als je het wel zuinig wilt maar daarvoor geen settings wilt hoeven tunen, of als je niet CPU+koeler zelf wilt installeren.
Of mss is de hele combi wat goedkoper?

[Hakker]

Mensen die een mini-itx build willen en een beetje willen gamen en bv 1080P meer dan genoeg vinden, maar toch de kans willen hun GPU te vervangen.
Dit met bv een Intel A750 kan een heel leuk klein systeem zijn. En ja je kan het ook zelf bouwen maar dan kom je ook best snel al richting de 460 euro. Het is en blijft een kleine markt maar ik zou dit geen slechte start noemen. het heeft als voordeel zelfs al actieve M2 koeling. een groot koelblok voor de cpu waar je gewoon als extra koeling een fan bij kan plaatsen (volledige 120mm) dus qua koeling zelfs beter als zo'n boxed koeler met een degelijke fan.

Lang niet iedereen speelt op 4K met ultra settings.
Ik vind het persoonlijk leuk spul en er wordt out the box bij het bedrijf gedacht.

[Reactie gewijzigd door Hakker op 25 juli 2024 12:18]

[Cergorach]

DIt is gericht op de doelgroep waar Minisforum normaal aan bediend, mensen die kleine/zuinige PCs willen. Dit zal absoluut gericht zijn op een relatief kleine doelgroep. Waarbij power/heat belangrijk is, maar waarbij de reguliere minipcs met graphics niet voldoende is. Men heeft dus meer power nodig dan een 780M of een 6600M... Wat natuurlijk weer een hele hoop stroom gaat vreten (tenzij je flink gaat underclocken/volten). Wellicht dat je er een RTX 4000 SFF of een low profile RTX 4060 in propt?

Vergeet ook niet dat er 2xM2 SSD in past en M2 8TB SSDs zijn beschikbaar (en deze op relatief korte termijn breeder beschikbaar worden). Ik zou eigenlijk ook niet weten waarom je nog HDD in je computer wil hebben, in een NAS sure, maar in PCs van deze specialisatie en prijs, nope! Heck, er zijn nu steeds meer oplossingen beschikbaar waar zelfs in de NAS alleen nog maar SSD storage kan en past.

[thof]

Je zou nog je 10gbe nic in een m.2 poort kunnen stoppen. Het blijft wat behelpen met minder opties qua poorten...

[HollowGamer]

Ik begrijp het 2,5 gigabit argument niet zo, het merendeel van de routers/switches voor de gemiddelde consument heeft nog maar altijd 1 gigabit. Hoe graag ik ook zou willen zien dat dit omhoog gaat, is het helaas nog te duur.

Wat is precies het probleem van één PCIe slot? Storage kan toch op de M2 en het is meer bedoeld als GPU uitbreiding.

Zoals @Zer0 al aangeeft, jij bent zo te lezen niet de doelgroep voor dit moederbord. Er zijn mensen, zoals ik, die zo'n bord wel prima kunnen gebruiken.

Helaas is het veel te duur, dan kies ik liever voor dat geld een goed moederbord en CPU die ik kan upgraden.

[i-chat]

1 het ding heeft meerdere pci-e m.2 sloten je kunt er dus heel wat tb's aan ssd in knappen.
2 het ding heeft pci-e m.2 sloten er bestaan ook gewoon uitbreidingskaartjes die een m.2-interface hebben en een sata controler met 4 (of soms zelfs 6) reguliere sata-poorten; offer je dus 1 zo'n poort op, kun je 6 sata-schrijven in je itx-build proppen met 2 van dat soort kaartjes zelfs 12 (zie daar nog maar eens een behuizing voor te vinden).

bovendien heeft het mobo nog een x16 slot dus met een beetje geluk (bification) heb je een redelijke dikke cpu met 32 (of misschien wel 64) gb ram, 4x m.2 nvme (via een adaptor) en 8~12 sata poorten. dat is een redelijke thuisservertje als je tenminste een geschikte behuizing weet. bovendien is de IGP eigenlijk wel krachtig genoeg voor de meeste server taken (plex etc) dus een dikke gpu in het x16slot is in de meeste gevallen overbodig of ronduit nutteloos. tenzij je er een mini-game-pc van wilt bouwen.

[Reactie gewijzigd door i-chat op 25 juli 2024 12:18]

[Pat-Juh]

-Op een m.2 slot kan je een adapter gebruiken voor 5-6 SATA poorten . Daarnaast heb ik net 1tb gekocht voor mijn "dagelijkse" laptopje, dit heeft mij slechts €40,- gekost. 2TB kost ongeveer het dubbele. Niet zo goedkoop als een HDD of SATA schijfje maar agh, die kan je ook extern aansluiten of via het netwerk...
-2.5gbs is voor menig persoon afdoende, of je hebt je hele netwerk op 5-10gbs gebouwd.
-USB3.2 kan inderdaad verwarring oproepen... Zal vast een specsheet komen met meer gegevens.
- op ITX is dat de max... En dus een deel van je compromis.

Voor het geld is een een super leuke optie. Een ITX board en 7900X lost je al gauw €600,- kaal. Je zal dus enkel compromissen moeteb sluiten voor het prijs verschil.

[Emielio]

Waar de scheidslijn tussen een desktop CPU en een mobiele CPU ligt is heel erg afhankelijk van de use-case en het type chassis van de case/laptop. Ik vind als ultra-book gebruiker een 45-75W aardig richting desktop gaan. Sterker nog, ik heb nu een X1 Carbon (ultrabook) met een CPU met tdp van 28W, en dat was een slechte keuze omdat in deze laptop het ding continue staat te blazen en de laptop behoorlijk heet wordt. Volgende keer wordt het weer de 15W variant.

Voor productiviteit, waarbij weinig GPU-zware taken verricht hoeven te worden zijn dit fantastische moederbordjes om een leuke kleine PC te bouwen. Ik heb zelf nu een cirrus7 gebaseerd op de deskmini X300, dat is een fantastische kleine passief gekoelde pc die voor normale productiviteit meer dan voldoende power heeft. Wellicht dat cirrus7 in de toekomst ook PC's gaat baseren op dit moederbord.

[Verwijderd]

Ik vind als ultra-book gebruiker een 45-75W aardig richting desktop gaan.

Omdat het een Desktop is ... De 7745HX is GEEN mobiele CPU, het is dezelfde chiplet design zoals de desktop 7000 series. Wat je wilt voor een lager energie gebruik in idle, is een 7000H, 7000HS, of 7000U.

Die met de X op het einde, zijn letterlijk de desktop veries, dat ze geoptimaliseerd hebben voor een lagere stroomgebruik (aka andere firmware settings). Je kan een gelijkaardige resultaat halen met gewoon een 7000 desktop te downclocken/TDP limiteren en dat te combineren met een chiplet loze moederbord.

Wat je echt wilt voor een lekker machine, dat cool draait in idle, is gewoon de actuele laptop CPUs dat ze getransplanteerd hebben op een mini pc moederbord. Voorbeeld:

https://store.minisforum....s/evertec-ad650i-mini-itx

En je kan dat ook goedkoper kopen direct via Evertec... Nadeel, geen PCIE slot, maar met 6 Nvme slots, is er wel iemand dat een pcie adaptor can installeren op 1 van die sloten voor een externe pcie slot

PS: Die AD650i draait in idle op 7W

Bron: https://wccftech.com/revi...ard-review-six-m-2-slots/

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 12:18]

[Emielio]

Ik begrijp het dan verkeerd. Ik zie dat ze zowel in het bericht hierboven, als op de AMD website dit een laptop processor noemen.

7745HX-laptopprocessor

AMD website

Verder ben ik het totaal met je eens, daarom heb ik die cirrus7 ook. Die heeft een tdp van 35W in een behuizing die passief geschikt is voor 65W.

[deSenna24]

Denk dat @Verwijderd hiermee bedoelt dat de HX chip (die hier op dit mobo zit) wel een laptop CPU is maar in feite gewoon een die een hoog TDP heeft en zo goed als dezelfde prestaties als de desktop chips. De HX chips zijn bedoelt voor laptops met deftige koeling, dat heeft niet elke laptop. De fabrikant kan in een laptop steken wat hij wil uiteraard.

Het is en blijft een laptopprocessor, omdat het geen AM5 socket chip is

[White Feather]

Deze chip is gewoon gebaseerd op de 7000-desktop reeks en maakt dus gebruik van chiplets.

Bij de echte mobiele versies zit de gpu en i/o gewoon in de soc. Die is dus een stuk zuiniger.

[Verwijderd]

Ik zie dat ze zowel in het bericht hierboven, als op de AMD website dit een laptop processor noemen.

Komt er op neer:

* 7000X = Chiplet, Basic Desktop. Hoog idle verbruik.
* 7000HX = Chiplet . Als laptop verkocht maar is een desktop CPU met een lagere max TDP waarde. Hoog idle verbruik.
* 7000H, HS, U = monolite, Basic Laptop. Laag idle verbruik.
* 7000G = monolite, als Desktop verkocht, maar zijn in feiten de laptop CPU met een hogere stroom limiet. Laag idle verbruik.

Een van de redenen van de hogere idle energie gebruik is de chiplet design voor de desktops. Wat AMD hier doet, is letterlijk liegen tegen mensen. Beetje zoals de 7720/7730 benamingen, waardoor mensen niet weten dat ze een jaren oud Zen2 of Zen3 kopen, ipv de recente Zen4.

[i-chat]

Hier ben ik het eigenlijk wel mee eens

Wat je hier ziet lijkt eerder op een overclockte laptop cpu terwijl laptop cpu's in beginsel just undervolted desktop cpu's zijn met een iets compactere die

Dat ze vervolgens echte laptop chips op moederborden plakken lijkt me een veel beter verhaal maar dan zou je eigenlijk weer laptop kaarten moeten maken

Net zoals vroeger met mxm kaartjes vraag is vooral of je een hedendaagse gpy op een fullsize
m.2-kaart krijgt. Dat zou wel eens heel krap kunnen blijken

[White Feather]

Dit is gewoon een gebinde desktop-chip, met chiplets. En ze zijn dus een stuk minder zuinig dan de echte mobiele varianten.

En je kunt natuurlijk prima echte laptop chips op een desktopbord plakken met daarbij gewoon een zooi PCIE-sloten.

[vladimirN]

Helemaal mee eens.

Een versie met een 7840U (15-30W) met een 780M iGPU zou wat mij betreft een veel betere en logischere keuze geweest. Blijf je veel meer in laptop territorium en krijg je ook nog eens veel betere iGPU prestaties wat voor de niet triple AAA gamer een dedicated GPU zo'n beetje overbodig maakt (tot 1080p).

Ik vraag me wel af of AMD dat uberhaupt zou toestaan. Want het zou direct de desktop sales kunnen aantasten

[beerse]

Mooie vraag waar de grens tussen desktop en laptop ligt.

Voor mij is dat nu voor cpu-s ongeveer het volgende:
- Laptop is gesoldeerd, desktop is met een voet (en verwisselbaar)
- Laptop is primair gericht op zuinig met energie, weinig warmte genereren. Desktop eerder op performance gericht, kan meer warmte dissiperen en mag meer energie gebruiken.
- Desktop is meer flexiebel qua performance/warmte/energie instellingen dan de laptop.
- Desktop heeft meer i/o aansluitingen.
- Desktop heeft meer i/o bandbreedte
- Desktop heeft meer geheugen gebruik mogelijkheden.
- Laptop heeft meer ingebouwde faciliteiten zoals gpu.
- Laptop heeft meer ingebouwde noodzakelijkheden

Voor mij: Een laptop is 'goed genoeg' op alle vlakken. Een desktop kan op alle vlakken beter maar niet op alle vlakken tegelijk.

[SG]

Intel laptops kunnen 100+ watt boosten.
Je hebt ultra tin ultra mobiel standaard laptop en desktop replacement.
Dat zijn 15. 45. 65 100 125 150 watt stappen.

In desktop replacement kan ook gewoon desktop cpu. Ook acculoos optie.

[DIKKEHENK]

Op zich zou het dan wel interessant zijn om het TDP te vermelden in de specs, namelijk 55 watt.

[Reactie gewijzigd door DIKKEHENK op 25 juli 2024 12:18]

[_Thanatos_]

Dat verklaart ook wel de koeler, die me toch niet bepaald aan "mobiel" doet denken.

[The Reeferman]

Dit is dan ook als (small form factor/klein) desktop moederbord bedoeld. Ook al is het gebaseerd op onderdelen die doorgaans in mobiele apparaten worden verwerkt. Zal wel lekker still zijn vergeleken bij een laptop met vergelijkbare prestaties.

[SG]

Dat verklaart juist niet de koeler. De koeler heeft te maken met de form factor. Formfactor is wat gangbaar is voor itx behuizing.
Formfactor voor deze mobile tech is geen laptop dus geen koeling nodig dat in centimeter hoge laptop behuizing past.

[_Thanatos_]

Het gaat er ook niet om dat het een kleine koeler is omdat het in een laptop moet passen, maar dat het een kleine koeler *kan zijn* omdat het om mobiele hardware gaat die gewoon minder koeling nodig heeft dan dit.

Immers, als fabrikant van zo'n bord kun je niet van tevoren weten in wat voor kastje dit gebruikt gaat worden, dus in die zin, kleiner is beter.

[deSenna24]

Zou interessant zijn om dit met de 7945HX te combineren in een Fractal Design Terra, zet er dan nog een deftige stille fan op en je hebt een mooie en stille ITX build.

[the_leonater]

Nog beter zou zijn om cpu's en moederborden los te verkopen zodat je meer vrije keuze hebt in componenten en eventueel in de toekomst kunt upgraden.
Maar dat is natuurlijk een stuk ingewikkelder omdat sinds enkele jaren vrijwel alle mobiele cpu's helaas gesoldeerd zijn of moeten worden.
Dan moet je al cpu's gaan aanpassen zodat ze in een soort socket passen, dat is meestal al in strijd met de (garantieregels van de) fabrikant.

Ik weet nog dat je vroeger een handje vol desktop moederborden kon kopen voor de mobiele socket 479 (Aopen was hier vooral een bekend merk in).
De cpu's die hiervoor bestemd waren, waren ook laptop cpu's met laag tdp, kon je vaak op de gebruikte markt voor een appel en een ei kopen, waren lekker stil icm een fancontroller of kon je eventueel leuke overklock resultaten mee behalen.
Zo kon je toch nog met afgeschreven cpu's leuke systeempjes maken.

[PvdVen777]

Inderdaad, en aan de AMD kant : ik heb jaren een desktop met Turion64 CPU gedraaid.
Werkte uitstekend maar had wel een custom (koperen) soort van heatspreader nodig om te passen met reguliere desktop koelers.

[CAPSLOCK2000]

Heeft iemand duidelijk wat de doelgroep is voor dit moederbord?

Voor zover ik weet richt Minisforum zich vooral op goedkope minipc's voor "gewone" mensen. Daarnaast zijn die kastjes ook populair onder hobbyisten die een goedkope en zuinige server willen. Een los moederbord lijkt mij vooral op die tweede groep gericht, maar de kenmerken (geen SATA, wel plek voor een GPU) doen het toch meer als desktopbord voelen. Een stil systeem is natuurlijk ook vooral iets voor huiskamercomputers.

Ik kom er dus op uit dat dit mobo zich richt op de zelfbouw desktop-PC markt, in tegenstelling tot de kant-en-klare minipc of barebone miniserver.

De prijs van zo'n moederbord (en CPU) is ook wel een stuk hoger dan het gemiddelde barebone systeem dat ze daar verkopen en (wat mij betreft ver) voorbij het punt van impulsaankoop. Om er een compleet systeem van te maken kost nog een paar honderd euro meer en je hebt meer kennis & kunde nodig dan voor de assemblage van een barebone.

Samen maakt me dat een beetje onzeker over dit product. Het is geen spotgoedkope kant-en-klare PC waarbij je eventuele nadelen accepteert omdat de prijs zo enorm laag is. Als je hier een complete PC of server van bouwt kom je op een prijs uit waarbij er veel concurrentie is en mensen hogere verwachtingen stellen aan kwaliteit, support, ettc...

Het zou ook nog kunnen dat dit mobo eigenlijk gericht is op de OEM-markt. Er zijn tal van bedrijven die vergelijkbare minicomputerstjes bouwen en zelf eigenlijk niet meer dan assemblage doen op grond van onderdelen van anderen (dat gaat zo ver dat ze elkaars productfoto's jatten want ze zien er toch allemaal nagenoeg hetzelfde uit).


Ten slotte is het misschien een leuk bordje om een hobbycluster-in-a-box van te bouwen. Lekker compact en zuinig en met een geintegereerde koeling waardoor het er heel stapelbaar uitziet.

[snah001]

Minisforum richt zich niet op "gewone" mensen en dat is overigens een erg degenererende opmerking.
Het richt zich op mensen die desktop prestaties willen hebben in een relatief vrij kleine kast.
Je kunt kiezen voor een systeempje dat de geïntegreerde video chip gebruikt of voor een versie met een separate ingebouwde videokaart en heel vaak blijkt dat zelfs voor gamers de geïntegreerde video chip gewoon voldoende is maar minder voor de top gamers met hoge resoluties en refresh rates maar dat is wellicht 10% van de gemiddelde desktop gebruikers.
Groot voordeel van dit soort systemen is het energiegebruik dat vaak minder dan 50% van een vergelijkbare desktop bedraagt en erg weinig plek inneemt en vaak minder dan de helft kost wat een vergelijkbare full size desktop PC kost.

[Reactie gewijzigd door snah001 op 25 juli 2024 12:18]

[CAPSLOCK2000]

Minisforum richt zich niet op "gewone" mensen en dat is overigens een erg degenererende opmerking.

Excuses als dat verkeerd overkomt. Ik zette dat woord al tussen aanhalingstekens om aan te geven dat het met een knipoog is. Met "gewone" mensen bedoel ik mensen die niet zelf hun PC in elkaar knutselen zoals veel Tweakers wel doen. Daar zit verder geen waardeoordeel aan vast.

[Roel1966]

De prijs van nu dan 459 euro is best wel twijfelachtig wanneer je dit dan vergelijkt met een desktop cpu en mini-ITX moederboard. Het verschil is dan redelijk minimaal en zal ongeveer wel op hetzelfde bedrag uit komen maar prestaties blijft nog de vraag. Dus ja de prijs is niet te hoog maar ook weer zeker niet budget gericht en zit ergens in het midden.

Verder laat mij dit wel denken aan de vroegere Intel Atom boardjes maar dan dus de flink opgevoerde versie hiervan. En tja dan vervolgens de doelgroep, voor gaming lijkt mij dit te min en voor een server weer net te krachtig. Dat dan ook in combinatie met de prijs die dan toch op desktop niveau ligt.

[HollowGamer]

Kunnen we niet meer terug naar die tijd, toen je nog echt een socket had bij laptops?
Ik heb destijds ook mijn laptop geüpgraded van een i3, naar een i5. Jammer dat dit niet meer lijkt te gebeuren.

Verder ziet dit erg passief gekoeld uit, dat is wel cool.

Edit: zie één fan, maar zo te zien is de rest dus wel een grote koelblok.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 25 juli 2024 12:18]

[i-chat]

ook geprobeerd en toen waren zwel de cpu als de socket stuk, kennelijk is dat bij laptops heel veel lastiger dan bij desktops bovendien waren al die schroefjes etc echt een hell, laptops zijn gewoon te compact om veel in te gaan lopen ...... K#*@(en dan denk ik dat het idee van die modulaire laptops van framework toch een beter idee zijn. wat zou het toch geniaal zijn als dat spul van framework een standaard werd zoals ATX en ITX dat zijn.

[HollowGamer]

Ik ben bang dat je niet voorzichtig te werk bent gegaan.

Het was namelijk één schroef, waarmee de CPU loskwam van de socket. Het enige waarvoor je moest opletten, was de heatpipe. Deze was dan meer gericht op een i3, en niet zozeer op zwaardere CPUs.

[WhiteSnake76]

Ook toen (en daarvoor) waren de meeste Laptop CPU's vast gesoldeerd, dat jij de CPU kon verwisselen zegt meer over de Laptop, dan over de tijd, aangezien er nu ook nog wel Laptops zijn waar de CPU in een Socket zit, dat zijn (en waren) meestal Laptops die bedoeld waren om helemaal aan te passen naar de wensen van de klant.

[HollowGamer]

Dat was gewoon een ASUS laptop, met dacht ik een i3-320M, die ik had geüpgraded naar i5-520M. Het was gewoon een midrange model voor die tijd.

Het probleem was vooral of het werd ondersteund door de BIOS, maar de meeste hadden een soort van basis model, en vanuit daar kom je dan de configuratie kiezen. Het was echt niet zo zeldzaam, het was meer de norm.

Nu is het erg zeldzaam hoor. Het meeste wordt vastgesoldeerd, en dat is niet alleen de CPU/GPU, ook memory (helaas).

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 25 juli 2024 12:18]

[WhiteSnake76]

Ik heb veel laptops gehad ook nog voor Intel met de i- modelen kwam, en meeste zat de CPU vast gesoldeeerd, waren echt maar enkele die een losse CPU of/en GPU hadden, maar dat was allemaal AMD Turion/Athlon of Intel Celeron/Pentium tijdperk die ik tegen kwam, en dan nog had Acer/Packard Bell/Gateway er een handje van om hardware upgraden te blokkeren via de Bios.

Inderdaad is het tegenwoordig bijna standaard dat ze het geheugen vast solderen en ze maar 1 leeg geheugen uitbreidings slot beschikbaar stellen, wat behoorlijk irritant is omdat wat voor geheugen je er ook in prikt het altijd de zelfde snelheden zal draaien als het gesoldeerde geheugen.

[Pentiummania]

Als je een mini pc'tje besteld uit Hong Kong komen er nog wel invoeren rechten en waarschijnlijk hogere verzendkosten bij als normaal, ze hebben wel iets om voor 30 euro dat voor hun rekening te nemen. https://store.minisforum....uty-free-shipping-service
Als je bv in https://store.minisforum.de/collections/gaming-creation kijkt dan zie je bv de MINISFORUM UM450 & UM560 voor 219 op het moment, maar als je er op klikt kost die wel opeens 339. https://store.minisforum....sforum-venus-series-um560

En je moet er ook om denken dat je waarschijnlijk geen garantie hebt enzo, in dit geval wel omdat minipc ook in Duitsland gevestigd is. Is wel handig als je dat van te voren uitzoekt voor Europa is dat makkelijker om er informatie over te vinden met Google e.d. Ik vond met snel zoeken dit onderaan staat wat beknopte informatie voor garantie buiten Europa met voorbeelden Amazon US en AliExpress: https://id.nl/huis-en-ent...ntie-welke-rechten-heb-je

[Reactie gewijzigd door Pentiummania op 25 juli 2024 12:18]

[DennisD1973]

Als je een mini pc'tje besteld uit Hong Kong komen er nog wel invoeren rechten en waarschijnlijk hogere verzendkosten bij als normaal, ze hebben wel iets om voor 30 euro dat voor hun rekening te nemen. https://store.minisforum....uty-free-shipping-service
Als je bv in https://store.minisforum.de/collections/gaming-creation kijkt dan zie je bv de MINISFORUM UM450 & UM560 voor 219 op het moment, maar als je er op klikt kost die wel opeens 339. https://store.minisforum....sforum-venus-series-um560

En je moet er ook om denken dat je waarschijnlijk geen garantie hebt enzo, in dit geval wel omdat minipc ook in Duitsland gevestigd is. Is wel handig als je dat van te voren uitzoekt voor Europa is dat makkelijker om er informatie over te vinden met Google e.d. Ik vond met snel zoeken dit onderaan staat wat beknopte informatie voor garantie buiten Europa met voorbeelden Amazon US en AliExpress: https://id.nl/huis-en-ent...ntie-welke-rechten-heb-je

Bij minisforum wordt loopt de levering aan de consument altijd via Duitsland, dus je hebt nooit invoerrechten oid… er staat op website alleen Hong Kong bij omdat de bestelling dan langer duurt (3/4 weken) ipv als het artikal al op voorraad is in Duitsland…

Verder verloopt de garantie ook via Duitsland en is netjes geregeld. Dat is de ervaring van verschillende Tweakers in het Minisforum forum op Tweakers.