Renders tonen onaangekondigde Philips Hue-beveiligingscamera

Er zijn renders van een onaangekondigde Philips Hue-beveiligingscamera online verschenen. De beelden zijn gevonden in de recentste versie van de Philips Hue-app en lijken eerdere geruchten over een dergelijke camera te bevestigen.

De renders werden door The Verge gepubliceerd in samenwerking met ZatzNotFunny en tonen een beveiligingscamera van het betreffende merk. Er zijn ook vermoedelijke beelden van een bewegingssensor en een drukgevoelige sensor in de Android-app gespot. Eerder schreef HueBlog dat de camera tenminste zo'n 200 euro zou kosten, al is niet bekend hoe het medium deze informatie verkreeg. Wel werd er al een FCC-aanvraag voor het product ontdekt. Het zou voor het eerst zijn dat het Signfiy-merk beveiligingstech op de markt brengt.

Philips Hue camera Philips Hue camera Philips Hue camera

Bron: The Verge

Door Yannick Spinner

Redacteur

24-08-2023 • 20:37

74

Reacties (74)

74
74
31
3
0
43
Wijzig sortering
Hopelijk beetje normale abo voor beeld opslag.
Hopelijk beetje normale abo voor beeld opslag.
Nee, gewoon lekker lokaal laten opslaan via een SD kaart, zoals onder andere Eufy dat ook doet met al hun spul. En een abonnement optioneel maken voor als de beelden je meer waard zijn.

Ik hoop dat deze camera's onvif zullen ondersteunen. Maar ik vrees het ergste.

[Reactie gewijzigd door Luchtbakker op 23 juli 2024 08:23]

Eufy is nou niet bepaald een goed voorbeeld als het om privacy/security gaat, ondanks dat het een populair merk is.

Liever: een camera met E2E, open-source, diverse opslag mogelijkheden, en inderdaad open standaarden als Onvif.
Zoek een lekker goedkope geschikte IP camera die compatibel is met OpenIPC en je hebt alles wat je wil en meer :P
Ik wil meer camera`s ondersteund zien, nu is het een kleine lijst waarvan er twee bekenden opstaan namelijk HiSilicon HI3516EV200 en HiSilicon HI3516EV300 de anderen zijn mij niet eens bekend.
Om er achter te komen welke chip er in je camera zit moet je deze eerst open maken en dan maar hopen dat er een chip in zit die ondersteund wordt.
Tips voor een privacy vriendelijk merk met lokale opslag?
Ligt er aan wat je eisen zijn. Als je bereidt bent een camera te isoleren uit je netwerk met VLANs, en minimale features van de fabrikant te gebruiken (dus o.a. geen fabrikant apps gebruiken), dan kan je een camera nemen die ONVIF implementeert en volledig los te koppelen is van het Internet.

Wil je wel de features van de fabrikant gebruiken, dan wordt het lastig. Zover ik weet zijn er niet echt open source camera's (tenzij je zelf iets gaat bouwen), wat betekent dat het voor een groot deel ook op vertrouwen gaat komen. China is marktleider, en heeft het overgrote deel van de markt in handen. Chinese fabrikanten kan je het beste weren, gezien de reputatie die deze hebben (tenzij je voor de eerste optie gaat). Merken die hier populair zijn (vaak vanwege de prijs), zijn vaak ook Chinees. (Bijv. Reolink, Hikvision, Eufy, Dahua.) Kijk naar merken die E2E gebruiken, al hoewel dat geen goede privacy hoeft te garanderen.
Ook als je lokale opslag gebruikt, ben je trouwens afhankelijk van de fabrikant voor zijn rendezvous servers, tenzij je voor een camera gaat die optie 1 ondersteunt. Een goed voorbeeld waar dat flink mis ging, is Eufy. Die heeft klanten misleid met "lokale opslag" en data onder "eigen controle", maar waar de hele camera gek genoeg stopte met lokaal op te nemen zodra de Internet kabel er uit werd getrokken, en waar beelden stiekem gewoon via de servers van de fabrikant gingen, en waar mogelijk ook face recognition op werd toegepast.
Ik gebruik al een tijdje Scrypted NVR met een hikvision 4k camera en tapo c200.
Hij vroeg om een privacy vriendelijk merk en dan kom jij met Hikvision? Oh God..
https://www.linkedin.com/...os&utm_campaign=share_via
Axis en Synology lijkt mij een goede optie die ook helemaal lokaal kan, maar niet goedkoop.
Axis voor professioneel gebruik.

UniFi voor thuis.

Zelfbouw voor Tweakers.
Synology + Synology NAS.
Ubiquiti. Niet goedkoop maar is het mij wel waard.
Dat was voor mij, als redelijk vroege Eufy-adopter (die voor de privacy-reden voor hun koos), ook een vervelende verrassing. Daarna hebben ze, meen ik, wel wat gesleuteld zodat de impact veel kleiner is.

Voor de vakantie kreeg ik de volgende verrassing. De accu van mijn Eufy 2K-deurbel bleek defect. Dan ga je zoeken naar vervanging. Volgens Eufy is het vervangen van de accu niet veilig voor consumenten en daarom leveren ze geen vervangende accu's. Maar surprise: je schroeft de deurbel open, maakt het vier-pins kabeltje los en je hebt de accu in je handen (zit ook niet vast geplakt): dus hoezo gevaarlijk. Dan ga je zoeken op allerlei websites voor de geschikte accu: die is niet te vinden voor de consumentenmarkt.

Het goedkoopste is nu een nieuwe 2K-deurbel aanschaffen zodat mijn setup van 2 deurbellen en het home-station weer compleet is. Maar eerst dat privacy-geintje en nu mij op kosten jagen met die accu: ik heb de neiging om de rest te verkopen en voor wat anders te gaan.
Als u de accu eruit kunt nemen is hij toch simpel te vervangen?
Kwestie van type accu achterhalen en een generieke kopen en indien het een bijzondere aansluiting / stekker is die even omzetten.

Op de bekende websites uit Azië zijn deze voor een prikkie te koop en ben je weer voorzien voor de komende paar jaar.
Dat dacht ik ook. Maar niet dus. Zelfs niet op de bekende sites in Azie....
Wat is er niet goed aan de privacy/security dan? Ik was namelijk aan het kijken voor Eufy apparatuur zoals een deurbel en camera's.
In het kort: Eufy heeft al diverse serieuze fouten gemaakt, die dusdanig zijn dat je vanuit een privacy/security oogpunt dit bedrijf zou moeten mijden. Het geeft aan dat interne processen bij het bedrijf niet goed verlopen, of de fouten zijn bewust gemaakt. (Om zelf data van klanten te verzamelen, of om de Chinese overheid daar toegang tot te geven.) Ook liegen ze klanten voor op het gebied van privacy.
Ik zou eerder inzetten op lokale sd-opslag in combinatie met ftp naar een eigen (of gehuurde) server.
Lokale SD opslag is natuurlijk niet handig voor een camera die buiten hangt. Als je die met een knuppel er af slaat en mee neemt, zijn alle beelden weg.

FTP kan, maar kan dat niet pas als een clip is opgenomen? Elke 10 minuten oid?

Gewoon lekker via ONVIF naar een recorder binnenshuis sturen en daar opnemen. Dat is nog te doen voor thuis.
Ik zou eerder inzetten op lokale sd-opslag in combinatie met ftp naar een eigen (of gehuurde) server.
Hopelijk reden voor een nieuwe bridge met meer geheugen, voor meer apparaten. Daar zit ik meer op te wachten dan een camera systeem. Verder zou het natuurlijk mooi zijn als je de keuze gaat krijgen tussen cloud en SD opslag. Maar over SD opslag gesproken: Dieven die wat vaker huishouden nemen gewoon je bridge inclusief de beelden op SD mee als je pech hebt. Dus SD-opslag is niet geheel heilig. Een keuze zou beter zijn. Of inderdaad zelf kunnen doorverwijzen naar eigen cloudopslag. Maar dat ondermijnt het abonnements/verdien model wat aan alarmsystemen vast hangt vrees ik.

Verder heeft Ring bijvoorbeeld een basis in het beveiligingssysteem die voorzien is van een mobiele backup en accu bedrijf. Op dit moment loopt deze via T-Mobile, waardoor je meldingen van het alarm systeem ook blijven komen als de power down is. Een deursensor van het alarm op je meterkast zetten is trouwens ook aanbevolen.

Is de USA is een pro set gelanceerd die een 4g verbinding in de basis als backup heeft. Daarmee kan je op afstand ook bij stroomuitval je alarm meldingen ontvangen, maar ook gewoon je camera beelden zien. Zo'n doorontwikkeling zou ik heel mooi vinden als Hue dat ook zou aanbieden.

[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 23 juli 2024 08:23]

Hopen dat hij HomeKit secure video gaat ondersteunen, naast natuurlijk de open standaarden zodat je Home Assistant kunt gebruiken.
Gewoon oude telefoon gebruiken en lokaal opslaan op je NAS.

Telefoon hangt in de gang uit het zicht aan een RPI zodat er nog een beetje battery management gedaan kan worden en de batterij niet constant vol blijft.
Hopelijk een losse app, de Hue app voor verlichting is echt rete-traag. Gebruik nu Homekit ervoor, hopelijk is dit dan ook Homekit-ready.
Hue app traag? Dat hoor ik werkelijk voor het eerst van iemand.

Ikzelf heb ruim 60 lampen van hue met diverse automatiseringen maar zelfs dan nog is de app snel en stabiel.
Meh. Het kan behoorlijk lang duren voordat de app verbinding met de Hub goed heeft op kunnen zetten. Soms tientallen seconden. Best wel irritant. Maakt niet uit hoeveel devices je er aan hebt hangen.
ik heb 2 hubs (1 helemaal vol, de 2e onderweg) en kan echt instant switchen. Lijkt me iets mis met je setup dus.

[Reactie gewijzigd door cmegens op 23 juli 2024 08:23]

Komt ws doordat ie via hue account loopt. Hub verliest om de zoveel tijd de connectie met de app of met het account dus echt heel stabiel is het allemaal niet (eens in het half jaar ofzo). Ik gebruik de app vrijwel nooit dus ga er niet al te veel tijd in steken, maar lijkt te maken te hebben met updates.
Hier heb ik echt nooit last van. Als ik de app open heb ik ook meteen connectie met de lampen.
Als ik een lamp met een schakelaar aan zet en de app fris opstart (dus niet dat deze op de achtergrond draait) dan is binnen 2-3 sec. de app gereed. Ik heb wel maar 7 lampen aan de bridge hangen.

(iOS)
Wat heb je er in hangen dan en wat voor telefoon heb je?
Heb hier aardig wat lampen en via de WiFi is het binnen een seconde opgestart en verbonden.
Via de 4G/5G is het wat trager, 5 tot 10 seconden.
IPhone 11 pro max en een 40-tal devices.

Vooral via toegang via cloud service dus dat duurt wat langer. Maak er af en toe gebruik van.

Maar de app kan dus wel degelijk traag zijn.
Dan logt hij je wss in via je Hue account ipv directe local network. Gebeurt hier ook als ik op het verkeerde subnet hang.
Ja meestal via 4G. Dus ik snap het ook wel, maar de claim dat het nooit voorkomt is iig niet waar.
Dat ligt dan dus niet aan de werking van de app, maar de latency die je introduceert door te verbinden via een extern netwerk.
Meh. Het kan behoorlijk lang duren voordat de app verbinding met de Hub goed heeft op kunnen zetten. Soms tientallen seconden. Best wel irritant. Maakt niet uit hoeveel devices je er aan hebt hangen.
Dit is niet mijn ervaring, gaat vrijwel direct. Nog nooit meegemaakt dat het tientallen seconden duurt.
Klinkt als een netwerkprobleem. Hub hangt bij mij met een kabeltje aan de router en het duurt nog niet eens enkele seconden. Als je een halve minuut aan het wachten bent is er wat mis.
Is gewoon default als je via hue account verbinding maakt ipv direct. Ik gebruik de app dan ook meestal als ik geen wifi heb. Want anders kan ik net zo goed op de knop drukken
Ik heb dit probleem niet als ik door mijn router van buitenaf naar binnen moet. Klinkt toch echt als een gigantisch probleem met je setup thuis.

Zie hier de Hue app vanuit cold start (app gekilled in RAM) en op 5G, niet wifi:
https://streamable.com/mpdn9q

In 2 sec gestart en binnen 6 sec vanaf m'n home screen een kamer uit en aangezet.
Mwah. Ik denk eerder dat de hardware in de hub gewoon traag is. Jij hebt zo te zien maar een paar lampen eraan hangen? Ik heb er beneden al 24, boven nog 15 en dan buiten nog 6. En dan heb ik het schakelwerk en sensoren nog niet meegerekend. Ik denk dat ik gewoon keihard tegen bet limiet van de hub aan loop en dat dubbel terugkomt in externe verbindingen. Via wifi gaat het redelijk, maar ook niet echt om over naar huis te schrijven.

Als ik devices uitschakel is er niets zoveel aan de hand en werkt het ook over 4G vrij vlot. Maar ja. Daar heb ik niet zoveel aan.

Ik heb nog 12 meters aan led strip liggen, maar dat gaat em niet worden zo.

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 23 juli 2024 08:23]

Heb er 2 in kantoor, 3 in de slaapkamer, 2 in de gang, 4 in de woonkamer. En 1 sensor en 3 muurschakelaars.

De Hue dev page zegt:

Maximum ZigBee devices: 126 (total number consisting of lights and sensors)
Maximum ZigBee lights: 63 (less responsive after 50)
Maximum ZigBee sensors: 63 (less responsive after 50)
Maximum sensors: 64 (Including daylight sensor, CLIP sensors, Hue Tap, Dimmer etc.)

Dus je zou goed moeten zitten. heb je een Gen 1 hub of een 2?
Hub 2.

Maar die 63 lights is het absolute maximum wat de spec kan hebben de bridge zelf geeft bij 50 al een harde stop. Ik zit daar echt net onder met 45 en merk wel dat ie het dan moeilijk krijgt.

Edit: bedenk me net dat ik ook nog strips gekoppeld heb die niet fysiek zijn aangesloten op t net dus kans is groot dat ik nog dichter op die 50 zit.

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 23 juli 2024 08:23]

Vooral op oudere iPhones is de hue app echt graag. Heb je moderne hardware dan is dat niet zo
Ben je geen godsvermogen kwijt geweest? :O

Wat voor automatiseringen heb je ingesteld? Ik ben aan het kijken om langzaamaan toch ook maar wat smarthome devices aan te schaffen en ben wel nieuwsgierig :)
Het antwoord is hoogstwaarschijnlijk ja, maar verlichting an sich is gewoon duur. Zeker als je wat meer naar design armaturen gaat kijken.
Ik vind het nog steeds jammer dat ze de Hue app hebben herschreven in Flutter. De responsiviteit en kwaliteit van de UI is nét even matig.
Ik heb nu 2 bridges omdat ze vol zitten en dus traag worden. Ramp om die te bedienen in de app. Je moet dan steeds switchen tussen de bridges om lampen te kunnen schakelen. Ook regels maken “over een bridge heen” kan niet. Is in HomeKit allemaal geen probleem. Zou fijn zijn dat hue dat eens oplost of met een zwaardere bridge komt.
Dit is echt zo slecht. Zodra je fan bent van Hue en je denkt "Hue all the things!" Wordt je keihard afgestraft door het gedoe met een 2e bridge of 3e bridge. Ik wordt er zo moe van dat ik 1 dezer dagen een goede ZigBee bridge koop en al mn lampen los haal van Hue en het zelf ga doen. Home Assistant is wel niet net zo minimalistisch en heeft een wat mindere waf dan de Hue app, maar dit is ook niks. Ik probeer wel in HA de Hue app na te maken oid.

Max 50 devices, belachelijk.

[Reactie gewijzigd door teek2 op 23 juli 2024 08:23]

Houd er rekening mee dat ook de goedkopere zigbee-controllers vaak moeite hebben met tientallen devices.
Ja, dat heb ik idd gelezen, je moet daar niet op bezuinigen.
Als je hier nog aan denkt wanneer je een oplossing en hub hebt gekozen zou ik graag van je horen wat het is geworden @teek2 . Ik kom i/d buurt van de limiet van mn eerste Hue bridge. Precies vanwege de "Hue all the things" gedachte :/ Belachelijk.
Heb je Homey al overwogen? Ik weet niet of de hue lampen net zo lekker werken dan, maar daar zit wel een stuk vlottere hardware in
Volgens mij zit iedere Zigbee hub vol rond de 50 apparaten.

Ga je groter, dan moet je je netwerk heel zorgvuldig opbouwen met zigbee router nodes. Het is niet meer triviaal dan. Je ziet nog wel eens dat het in het begin goed gaat, dan wordt er 1 apparaat in het netwerk verschoven en dan stort het volledige Zigbee mesh netwerk in.

In een beetje goede home automation oplossing maakt het trouwens niet uit hoeveel hubs je hebt, dan is dat transparant. Daar kan Hue nog wat van leren.
Het belangrijkste is dat lampen goed op schakelaars reageren, en die kan je volgens de zigbee spec direct aan elkaar koppelen, geen bridge nodig. Dus als je dat goed opzet maakt de bridge minder uit. Vertragingen op dingen als "ga langzaam aan met zonsondergang" zijn niet zo erg.
Ja en nee.

Ja je kunt een aantal lampen direct aan een schakelaar koppelen, maar daarmee vervalt ook de koppeling met de bridge. Dit maakt het dus weer niet mogelijk om de lampen op te nemen in een entertainment ruimte of te gebruiken met andere automatiseringen.
dat kan met Hue inderdaad, maar als ik het goed begrijp zit in het protocol ook de mogelijkheid om de lamp direct aan te zetten (met 1 hop), maar toch de bridge te informeren, of die nu online is of niet. Maar corrigeer me als ik het verkeerd begrijp.
Leuke aanvulling zo een camera! Wel hopen dat je de beelden lokaal kan opslaan inderdaad.

En by the way: je kan de huidige bewgingsensors al zo instellen ( in ieder geval in Apple HomeKit) dat ze je waarschuwen als ze beweging detecteren.
Dus ben je met vakantie en de buurvrouw zou alleen de planten beneden en de post verzorgen maar de bewegingsmelder op zolder detecteert iets… dan weet je dat er misschien iets aan de hand is… dus je kan de Hue devices al een beetje voor huis, tuin en keuken beveiliging inzetten.
Fraai, zou mooi zijn als de beelden naar je NAS kunnen, bijv. Synology Surveilance System en hopelijk komen ze met een uitgebreidere bridge want ik zit nu al aan m’n Max wat ik kan doen.. kan niet eens scènes etc toevoegen omdat ze bridge vol is.
de enige manier wmb om camera's thuis te gebruiken. Mijn foscam's kunnen alleen praten met mijn nas en verder met helemaal niets. Alles mooi afgeschermd in de firewall en volledig in eigen beheer
De data zal echt niet via Zigbee verlopen aangezien daarvoor veel te weinig bandbreedte beschikbaar is: max 250 kbit/s.
Als het continue opneemt gaat het niet werken maar als het alleen beweging opneemt is het voldoende zat.
Dat privacy gedoe moeten sommigen mij eens uitleggen. Alles willen filmen met een camera maar de eigen privacy mag niet geschonden worden.

En zo wel? 99.99% van de tijd is er niets te zien op beeld. Wie zou dat interessant vinden om te bekijken? Elke vorm van cloudhosting is een risico.
Daarbij spreekt de helft hier over zulke simpele consumentencamera’s waar privacy niet eens bestaat.

Fatsoenlijke en privacy “ongevoelige” camera’s zijn er genoeg maar die kosten veel meer geld, vereisen een degelijk netwerk met aparte VLAN’s en subnetten en gebruiken dito dure opslag. Vanaf €5000 euro is de meeste privacy echter “niet meer interessant” voor de meesten.
Mja, je kunt altijd je Wyze camera's flashen met iets anders (v2 is volgens mij wel te doen, v3 nog niet?). Jammer dat het altijd zo moeilijk moet.
Ik snap je sentiment.
Klagen over adverteerders/Meta/X, maar wel een Android toestel gebruiken en/of Google als zoekmachine.
Klagen over de OV-chipkaart, maar wel 24x7 met een mobiele telefoon rondlopen :)

Het voelt een beetje als dubbele moraal.

Ik heb zelf een Reolink deurbelcamera met een SD-kaart en naar een netwerkschijf via Home Assistant. Geen cloud-account, geen
Cloud-afhankelijkheid. Voornamelijk voor wanneer Reolink besluit mijn camera niet meer te ondersteunen dat ik gewoon kan blijven werken of als ze om reden X ermee stoppen of domweg een storing hebben.

Ook is het voor mijn gebruik niet noodzakelijk dat mijn camerabeelden ook beschikbaar zijn als m’n huis is afgebrand.

En ik moet zeggen, dat het ook een beetje principieel is hoor. De bedragen die veel cameraboeren vragen een paar GB aan opslag is schandalig. En anderen met hun angstmarketing als ‘versnelde verbinding met de alarmcentrale’ of ‘dan voel je je toch veilig’ met een slapend blond meisje en d’r teddybeer.
Simpele uitleg dan: Op mijn terein filmen schend niet jouw privacy. Derden toegang geven tot mij prive beelden schend wel mijn privacy.

Niemand eist cloud hosting en een privacy vriendelijke NVR kost echt niet de hoofdprijs.
Consumenten heeft helemaal niks te maken met privacy, het is niet zo dat privacy extra veel geld hoeft te kosten of veel betere hardware vereist. Je hebt het over hoogstens tientjeswerk aan een betere router. Het is gewoon zo dat consumenten simpele apps verwachten (denkt de fabrikant). Het hele probleem is enkel en alleen: Er is nog geen enkele consumenten camera fabrikant die beseft hoe groot de markt is voor privacy vriendelijke consumenten klasse cameras.
Derden toegang geven tot mij prive beelden schend wel mijn privacy.
Dat schendt jouw privacy dus niet. Jij geeft ze toch toegang?
Op het moment dat dat de enige manier is om het apparaat aan de gang te krijgen (bij veel goedkope cams is dat dus zo) heb je dus eigenlijk geen keus. Dat is het punt.

Ik wil niet per se een account bij een of andere cam fabrikant omdat ik anders de cam niet kan gebruiken. Maar hoe kom je daar achter? Dan moet van al je opties in je tweakers shortlist eerst de handleiding doorlezen om te zien of dit vermeld staat, of de app van de fabrikant eerst downloaden en testen. Hoeveel mensen gaan dat doen?

Het recht op privacy is grondwettelijk vastgelegd, maar de fabrikanten hebben een handig trucje gevonden om dit te omzeilen door hun apparaat effectief gezien onbruikbaar te maken als je niet met hun werkwijze/voorwaarden instemt. Of je betaalt veel meer voor een IP cam van een fabrikant die dit niet doet.
Wow bravo, super opmerking, woorden uit hun verband rukken om je rare vraag kracht bij te staan is standaard voor jou of snap je serieus niet wat ik bedoelde?
Ik hoop dat je niet naar een of ander abonnement wordt gepusht. Dus dat NAS opslag mogelijk is. Nu is Eufy wat mij betreft de beste en technisch enige acceptabele optie, alleen omdat het van een Chinees merk is vrees ik voor backdoors.
Beste en technische enige (acceptabele) optie?
Een Cloud Key G2 Plus met een paar Unifi camera's hoeft ook niet de hoofdprijs te kosten en zit je niet vast aan een micro-SD kaartje in een Eufy van Chinese makelaardij.
Flink aan de prijs, zoals gewend van Signify :(

Heeft er iemand ervaring met de nieuwste generatie NEST camera's? Die schijnen NIET in de Nest app meer te gebruiken zijn, je moet de Google Home App gebruiken?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.