Sony test streaming PlayStation 5-games via cloud, ook in 4k-resolutie

Sony is begonnen met het verzenden van PlayStation 5 Public Beta-uitnodigingen waarmee geselecteerde gebruikers de komende cloudstreamingservice voor PS5-games kunnen testen. Uiteindelijk wordt het streamen van PS5-games onderdeel van het PS Plus Premium-abonnement.

Bron: ArashiGames / ResetEra

Het bedrijf bevestigt tegenover The Verge dat het begonnen is met de cloudstreamingbèta, maar deelt geen verdere details. Uit screenshots van enkele bètatesters lijkt de PlayStation Plus Premium-dienst beschikbaar te zijn in een 720p-, 1080p-, 1440p- en 4k-resolutie. De concurrerende Xbox Cloud Gaming-service van Microsoft ondersteunt maximaal 1080p met 60fps.

Overigens is niet duidelijk wat deze instelling binnen de PS5-cloudstreamingdienst precies inhoudt. Het kan zowel om de resolutie van de gamerendering gaan als om de daadwerkelijke streamkwaliteit. The Verge schrijft dat een 4k-streamresolutie een voordeel zou zijn, ongeacht of de ontvanger een 4k-televisie gebruikt. Omdat cloudgaming veel dataoverdracht vereist, moeten de bestanden gecomprimeerd worden. Een 4k-stream moet hoe dan ook een betere beeldkwaliteit opleveren.

Het is officieel niet bekend welke PS5-games beschikbaar zijn via de streamingservice van Sony. Volgens een bètatester zijn onder meer God of War: Ragnarok, Horizon Forbidden West, Fortnite, Fall Guys, Destiny 2, Returnal, Demon’s Souls, Death Stranding, Sackboy: A Big Adventure en Destruction All Stars te streamen. Sony zei bij de aankondiging van de dienst dat PlayStation 5-spellen 'uit de Plus- en Game Trials-catalogus' beschikbaar komen, naast bepaalde digitale titels die al in het bezit van spelers zijn. Vooralsnog is er dus geen concrete lijst bekendgemaakt met PS5-spellen die uiteindelijk via een PS Plus Premium-abonnement van 17 euro per maand gestreamd kunnen worden.

In principe is er al langer een cloudstreamingdienst voor de pc, PS4 en PS5 beschikbaar waarbij afnemers van het betreffende abonnement geselecteerde PlayStation 4-spellen via PS Plus en een catalogus van klassieke PS1-, PS2-, PS3- en PSP-games kunnen streamen. Ook bestaat de Remote Play-functie al langer, waarbij games vanaf een PS5-console naar andere schermen te streamen zijn.

Reacties (57)

[TweakTox]

Ik vind het huidige aanbod games al niet lekker spelen door de (weliswaar korte) lag. Hoe gaan ze dit behapbaar maken met 4k?

[Ultimus XI]

Als je bandbreedte maar groot genoeg is, maakt de resolutie dan überhaupt uit? Op zich is een 4K gamestream niet anders dan een 4K Netflix stream o.i.d. en dat gebruiken toch miljoenen mensen.

[Reactie gewijzigd door Ultimus XI op 23 juli 2024 17:49]

[kneusteun]

Nu is netflix toch ook geen native 4K?
Dus de term 4K is pas wat waard als je bitrate en dergelijke erbij zet, want heb het idee dat 4K nu echt officieel een marketing buzzword is geworden.

[The Zep Man]

Nu is netflix toch ook geen native 4K?

Netflix heeft een '4k' resolutie (3840 pixels breed). Het probleem is niet de resolutie, maar de beperkte bitrate. De gebruikte codecs kunnen prima meer kwaliteit tonen, maar je zal meer bandbreedte moeten gebruiken daarvoor. Lossy compressie gaat maar zo ver met beperkte bandbreedte.

[Magicbas]

Ik ben het met je eens, maar uit interesse; (vanaf) welke bitrate maakt het dan "echt" 4K en geen buzzwoord meer?

[kneusteun]

53–68 Mbps
Als het daar in de buurt komt zit je goed

Lager dan heb je dus al te maken met compressie.

[Magicbas]

Bij video heb je altijd te maken met compressie. Ook een originele UHD disc heeft compressie t.o.v. het bronmateriaal.
Vandaar ook de discussie welke bitrate nog "voldoende" is...
De gemiddelde eindgebruiker heeft geen idee en ziet het verschil niet (omdat ze niet weten waar ze op moeten letten) of vind het niet boeiend genoeg.
Puristen willen zo min mogelijk aan het toeval (lees; compressie) over laten, waardoor meer altijd beter zou zijn.
Nogmaals, ik wil ook "het beste" wat mogelijk is, maar de vraag is of je tijdens het consumeren daadwerkelijk verschil gaat merken tussen bijvoorbeeld 40 Mbps en 60 Mbps

[kneusteun]

Geen idee, ik zit voor mijn werk constant in video en ja ik irriteer mij sneller aan compressie dan veel van mijn vrienden.
Vloeiende bewegingen die stotteren of rook welke vierkante wolkjes heeft.

Maar nee compressie is niks mis mee, heel handig zelfs. Maar dat alles nu gewoon 4K wordt genoemd vind ik wel hinderlijk.

[Cergorach]

Een geheel wit vlak van 3840 × 2160 pixels is volgens de 'standaard' ook gewoon 4k...

4K resolution refers to a horizontal display resolution of approximately 4,000 pixels.

Bron:
https://en.wikipedia.org/wiki/4K_resolution

[Cid Highwind]

Dat is dan ook het probleem. 4K is geen kwaliteitskenmerk, maar een kwantiteitskenmerk, maar wordt in de marketing als dat eerste gebruikt.

Je kan een 4K stream makkelijk dusdanig comprimeren dat je effectief minder detail zult zien dan bij een goede 1080p stream.

[Indentical]

In het geval van netflix zie je het best snel. Vooral de laatste tijd zie enorm snel kleur verschil in zwart naar voren komen en zie je de artifacts daar heel goed mee, dus alles waar je veel zwart en donkere plekken zie zie je Ruis, Blocking, strepen, etc wat gewoon 1 solide zwarte tekst moet zijn. Dit is vooral zicht baar op een OLED zoals de LG G1 die ik aan de muur heb hangen.

[seppevs]

Nee, technisch gezien is een 4K video simpelweg een video die een resolutie heeft met een breedte van 3840 pixels. Dat de kwaliteit om te huilen is wanneer je deze video met een te lage bitrate hebt getranscodeerd kan best zijn, maar het blijft een '4K' video. 4K wil zeggen dat er 4x zo veel pixels zijn als bij 1080p (Full HD), meer niet.

[kneusteun]

Maar als je het zo gaat zien is 1080 op een 4k scherm ook 4k want door het upscalen maak je er software matig weer het juiste aantal pixels van.

En bij 4k met compressie gebeurd er natuurlijk hetzelfde.

[The Zep Man]

Maar als je het zo gaat zien is 1080 op een 4k scherm ook 4k want door het upscalen maak je er software matig weer het juiste aantal pixels van.

Het gaat om de resolutie van het bronmateriaal, niet de resolutie van het scherm. Een stream heeft een eigen resolutie. Qua definitie heeft @seppevs gelijk. Een stream kan 4K (3840 pixels breed) zijn. Een scherm kan 4K zijn. Dat staat los van elkaar.

Netflix claimt voor 4k tot 25 Mbps te gaan. Eigenlijk heb je op 1080p met 25 Mbps goede kwaliteit. 4k op 25 Mbps is matig.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 17:49]

[wiseger]

Een 4K scherm toont altijd het beeld in een breedte van 3840 pixels. Ongeacht het bron materiaal. Zelfs een SD kanaal wordt gewoon naar 4K ge-upscaled.

4K is allang een nietszeggende term geworden. Het enige wat nog enige indicatie geeft over de beeld kwaliteit is de bit-rate. En die is meestal zeer matig.

[Nimac91]

https://electronics.sony.com/bravia-core

Zover ik weet is Bravia-Core (streaming service voor Sony Bravia TV's) de enige platform waar je werkelijk hoge kwaliteit streams kan krijgen. Bitrate van 80 Mbps. Je zit hier ook in sommige gevallen gelimiteerd aan de LANport versie van je TV en de wifi. Maar als je pure kwaliteit wilt is Bravia Core of simpelweg het kopen van Blu Ray DVD's de beste manier. Netflix 4K streams zijn in vergelijking echt basic. Maar voor 99% van de consumenten is dit niet merkbaar tenzij je een side by side doet.

Je hebt meer waarde in een upgrade naar OLED vanaf een LCD dan een upgrade in Bitrate.

[Magicbas]

Kaleidescape is ook zo'n optie die een (veel) hogere bitrate gebruikt dan de huis-tuin-keuken streaming services.

Maar wat je terecht opmerkt, het is een nichemarkt. De gemiddelde consument heeft het toch niet door.

[wiseger]

Het is wel degelijk merkbaar zodra je een keer een stream in een hogere BPS dan normaal gezien hebt. KPN glas heeft het laatste WK uitgezonden met een 25Mps stream. De mate van details was ongekend. Pas daarna weet je wat je mist want het was een eenmalig experiment.

[bbc]

Nu is netflix toch ook geen native 4K?
Dus de term 4K is pas wat waard als je bitrate en dergelijke erbij zet, want heb het idee dat 4K nu echt officieel een marketing buzzword is geworden.

Netflix 4K is 15Mbit/s tov 5Mbit/s voor hun HD streams.

[dutchgio]

Het verschil is dat de input van je controller terug moet en moet aansluiten op de beelden die je ziet.
Dat is weldegelijk anders dan een Netflix 4K stream met alleen beelden.

[Ultimus XI]

Ja, maar dat geldt ook voor een 720p stream. De input die terug moet verandert niet.

Ik nam even aan dat @TweakTox bedoelde met 'huidige aanbod' cloud gaming op andere resoluties.

[himlims_]

klopt; het streamen niet -maar- er moet ook nog user-input die kant op, waarna het beeld van die userinput verwerkt wordt op jouw schermpje.

prima voor een single-player game, maar tot nu toe alles wat multi-player is speelt gewoon ruk

[Jimmy J.]

Netflix weet welke beelden er komen, en kan dus bufferen. Dat gaat met gaming helaas niet.

[Ultimus XI]

Daarom zeg ik 'als je bandbreedte maar groot genoeg is'. Misschien als aanvulling: en als er geen hickups zijn in de verbinding.

Als aan die voorwaarden wordt voldaan, heb je geen buffer nodig.

[Reactie gewijzigd door Ultimus XI op 23 juli 2024 17:49]

[Nimac91]

Er zitten hier ENORM grote verschillen in. Een Netflix film wordt gebufferd en is gewoon in zijn volledigheid opgeslagen op een server waar er flink op is gewerkt om een optimale bitrate voor streams mogelijk te maken OP 24FPS! . Een 4K Netflix stream is ook absoluut niet de kwaliteit die je vindt in een 4K BluRay kopie.

Een LIVE stream heeft geen buffer, zowel Upload als Download zijn een grote factor, input lag & het liefst speel je een game minimaal op 60 FPS. Er komt zo ontzettend veel meer bij kijken. Hele goeie reden waarom je bij live streams of het nou Youtube is of F1TV, ViaPlay of een Ziggo Go je geen 4K ondersteuning hebt. Het is totaal niet zo simpel als bandbreedte. 4K is ook 4 keer zoveel problemen als met 1080P. En wil je dan ook nog eens 60fps hebben ipv 24 is het al ruim 10 keer zoveel als een 1080p 24fps movie stream. Films en Series hebben over het algemeen genoeg aan een lage bitrate wat 4K goed mogelijk maakt voor de meeste huishoudens. Maar een video game downscalen in bitrate is heel duidelijk zichtbaar.

[Ultimus XI]

Hoezo is het niet zo simpel als bandbreedte?

Er bestaat al 1080p game streaming.

Het renderen van de 4K beelden gebeurt in de cloud, op een PS5 (of de hardware ervan in schaalbare vorm). Dat gebeurt op dezelfde wijze als bij je thuis op je PS5. Kortom: het produceren van het beeld en de snelheid waarmee dat gebeurt is niet anders dan bij een 1080p beeld, want daar moet je ook de input in meenemen.

Dus dan zou alles tot daar waar het werkelijke streamen naar je huis toe begint hetzelfde zijn qua input lag als bij een 1080p gaming stream.

Waar kan extra vertraging optreden?

1. Het encoden van de beelden, maar dit gebeurt al op de PS5 zelf, want dat doet deze ook bij streamen naar Youtube. De PS5 kan het dus (bewezen) prima aan om een constante 4K stream te genereren.
2. Bandbreedte.

Alle andere argumenten of onderdelen waar vertraging kan optreden zijn m.i. hetzelfde als bij een 1080p stream.

Overigens verwacht ik dat de 4K stream niet 60FPS zal zijn. Hij zal wellicht vergelijkbare beeldkwaliteit hebben als de 4K youtube stream en maximaal 30FPS. Ik zou ook verwachten dat de kwaliteit per pixel lager is dan bij een 1080p stream.

[himlims_]

Dit gaat allemaal prima; intern!

Zodra het mijn router voorbij is, heb je gigantische latency en diverse knooppunten.

Via Internet kan, maar ligt erg aan de game en invloed bij vertraging; een gemiddelde rpg gaat net, een fps totaal niet.

Misschien wanneer de latency omlaag gaat, en of hosting boeren (datacenters in de buurt deze diensten gaan aanbieden).

[Utrecht25]

Om wat tegengeluid te maken tegen "Cloud speelt niet lekker",
als Amazon Luna klant speel ik assisns creed met veel plezier, geen latency issues ondanks 400km afstand tot datacenter. (overigens wel af en toe een hickup, omdat ze niet de nieuwste grafisch kaarten inzetten en omdat iedere game wel eens zware momenten heeft).

[Michaelr1]

Dat je het niet merkt betekent niet dat het er niet is natuurlijk. Een vriend van me merkt di soort dingen ook nauwelijks, waar ik hetzelfds tergend en onspeelbaar vind.

[Jeroentjeeuh]

Tja niet, want een latency zal er altijd blijven als je een input device nodig hebt. Films streamen is totaal iets anders en gek dat sommige dit dan erbij halen...

[Oon]

4K hoeft van mij niet, maar als ik GoW Ragnarok en Horizon Forbidden West op PC kan spelen dan zou ik daar toch echt wel twee tientjes per maand voor over hebben. Dan moet die streaming wel een beetje te doen zijn, ik heb ooit PlayStation Now geprobeerd en dat was niet te doen, PS3 games die speelden alsof ze aan de andere kant een oude laptop hadden draaien met latency die de meeste spellen onmogelijk maakte..

[machiel]

Ze geen niets over de bitrate, dus 4k zegt alleen iets over de mogelijke kwaliteit, niet de impact op je bandbreedte. Latency is inderdaad de echte uitdaging.

[runob]

Begrijp ik het verkeerd of is hier weinig meerwaarde aan?
Als ik artikel op PS blog lees is enige voordeel:
"it’ll be easier to jump into your favorite games without downloading them first onto your PS5 console."

Dus je hebt een console die die PS5 game gewoon native kan draaien maar je gaat het streamen omdat het sneller gaat dan installeren (en je storage uitspaart). Ok om even snel te testen maar als je er meer tijd in wil steken kan je net zo goed installeren en ben je niet netwerk afhankelijk.

[Raem]

Zal ongetwijfeld een opstapje zijn om het straks ook aan te bieden op PC en de PS streaming handheld.

[SinergyX]

Denk dat het begin met deze test uitgerold is op de PS5 zodat je 'gecontrolleerde' omgeving van hardware hebt, en dit later naar andere platformen komt, net zoals de PS4 games ook op de PC te streamen zijn.
(heb ik liever gewoon een browser, dan kan het meteen op elk apparaat).

[computerjunky]

4K resolutie met waarschijnlijk een bitrate lager dan 720p native... Leuk op papier al die 4K maar realistisch gezien hebben we nog niet eens genoten van echt 1080p. De bitrates zijn zo desastreus laag datr je bij snel bewegende beelden of beelden met veel details gewoon een blokkenfeest voorgeschoteld krijgt.

Met de audio is het nog treuriger gesteld. Daar waar je met beeld nog wel vergevensgezind kan zijn is dat met audio niet het geval. Hele spectrums worden eraf geknipt met als resultaat op netflix in godzilla een straaljager die overvliegt die wel elektrisch lijkt en voetstappen die lijken op een kat met sponsjes onder de voeten waar mijn blu-ray rip de vloer doet trillen.

Ik zie dus liever dat ze werken aan meer bandbreedte voor een betere audio en video bitrate. Tot die tijd zijn streaming diensten voor mij niets dan een bibliotheek waarin ik kijk wat ik elders ga sourcen.

Jammer dat we met de tijd achteruit in kwaliteit lijken te gaan. Je zou bijna willen dat je weer discs kan huren bij videoland voor 3 euro die 10 jaar geleden betere kwaliteit hadden .


Ik kan me dan ook niet voorstellen dat deze games er heel goed uit gaan zien om het over de latency nog maar niet te hebben. Maarja hopelijk komen ze er net als stadia en andere projecten vanzelf achter dat dit gewoon niet werkt voor de meeste games.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 23 juli 2024 17:49]

[Chanfan]

Dit zal ook wel te maken hebben met de toekomstige Playstion "Q" handheld die Sony eind dit jaar gaat uitbrengen.

[machiel]

Waarom zou je PS5 games streamen vanaf je PS5?

[Magicbas]

Naar een andere client (laptop e.d.) op een ander plek in huis.
Stel je hebt de PS5 in de woonkamer staan en andere gezinsleden willen TV kijken, dan kun je op deze manier alsnog je PS5 spellen elders spelen.

[Raem]

Dat is Remote Play, is wat anders dan wat er in dit artikel wordt bedoeld.

[Magicbas]

Maar dat is wel wat @machiel omschrijft.

In het artikel staat streamen *naar* je PS5, ik reageer op een reactie waar het om streamen *vanaf* je PS5 gaat.

[MZONDERL]

Ik heb Xbox Gamepass Ultimate, stream soms een game die ik nog niet gespeeld heb eerst, vind ik het spel leuk download ik deze pas.

Meerwaarde is dat ik de game direct kan spelen, zonder eerst te downloaden... ook latere updates heb je geen last van als je streamt, het is altijd de laatste versie.

Uiteindelijk speelt de game voor mij persoonlijk nog steeds fijner als ik gedownload heb, ondanks de game wel goed speelbaar is via streaming. Maar het kan per game verschillen.

[Mooraalkikker]

Zodat je het spel eerst kan uitproberen? Doe ik ook wel eens op de xbox, ipv meteen 80gb naar binnen te halen.

[Krulsprietje]

Met de sluiting van Stadia een paar maanden geleden en nu dit, zou dat misschien iets met elkaar te maken hebben?

[Loller1]

Niks met elkaar te makenn.

[SinergyX]

Stadia was een compleet eigen platform, dit zal meer niveau Geforce Now of Xcloud van Microsoft zijn, die 2 hebben aardig succes behaald inmiddels met cloudstreaming dat het mogelijk nu voor Sony ook gewoon interessant is geworden.

[The Reeferman]

Als ik het me goed herinner was Sony van plan om de cloudstreaming infrastructuur door Microsoft te laten verzorgen. Is enige tijd geleden op de frontpage voorbij gekomen.

[Krulsprietje]

Ow toch? Ik kan me herinneren dat Stadia afgesloten werd en dat in het bericht stond dat ze gingen kijken hoe ze de geleerde technieken op andere manier konden toepassen. Dus vandaar dat ik dacht dat Sony nu even bij Google is gaan kijken.

[Heaget]

Nu moet de ontwikkeling van nieuwe games nog een beetje vaart krijgen. Niet om het een of het ander, maar ik ben bij lange na geen hardcore gamer, maar zelfs ik zit regelmatig een beetje te scrollen, op zoek naar een nieuwe game om te spelen.. En dan bedoel ik niet de zoveelste remake, of AC game, of COD.. Ik snap ook wel dat het tijd kost om triple A games te maken, maar eigenlijk sinds de release van de PS5 is het aanbod echt heel mager..

[Parrotmaster]

Wacht, betekent dit dat je ze kan spelen op PC?

[swhnld]

Dit betekend dat ze zwaardere spellen, of spellen alleen in abonnement modus kunnen uitbrengen, waarbij de hardware thuis minder werk hoeft te doen. Denk aan een onbeperkte wereld de 10 Terabyte groot is, als die centraal geladen kan worden heb je als gebruiker alleen het stukje wat jij nodig hebt in je stream. maar anders zou je een hele stapel harde schijven thuis nodig hebben.

Wat die hardware thuis dan weer is hangt van heel veel af, maar Sony kennende zullen ze proberen om een soort vendor lock-in te doen dat je alsnog een PlayStation thuis nodig hebt. Ze helpen immers ook nog steeds niet mee om bijvoorbeeld over platforms heen spellen te spelen.

[Parrotmaster]

Ik weet hoe streaming werkt. Ik wilde weten of je ook naar PC kan streamen.

[swhnld]

Ok, dan is het onbekend. Ik legde uit wat het wel betekend, en wat waarschijnlijk de implementatie zal zijn.

[Raem]

Nee, vooralsnog alleen naar PS5. Maar zal ongetwijfeld later ook uitgerold worden naar de PC versie van PS+.

[MoonSafari]

Allemaal leuk, maar ik heb liever dat ze de technologie van Remote Play eerst op de schop nemen. Zelfs op een lokaal netwerk heb je daar veel jitter en 720p resolutie