Blizzard: we hebben een fout gemaakt bij vorige patch Diablo IV

Blizzard heeft aangegeven dat de patch 1.1.0. van Diablo IV tot minder positieve ervaringen heeft geleid. "We gaan zulke patches niet meer doorvoeren", klinkt het. De patch zorgde er voor dat de stats van character builds aangepast werden en dat delen van het spel moeilijker werden.

Communitymanager Adam Fletcher vertelde tijdens een zogenaamde Campfire-sessie dat het verminderen van "player power" niet tot een goede gebruikerservaring leidt. "Soms slaan we de bal mis", klinkt het. "We gaan dergelijke patches nooit meer uitvoeren. We hebben jullie goed gehoord", vertelt de man.

Blizzard wil gelijkaardige scenario's in de toekomst vermijden en zal daarom niet meer rechtstreeks ingrijpen bij character builds zonder een alternatief aan te bieden. Blizzard zal toekomstige patches ook op vaste tijdstippen uitbrengen en de patch notes een week op voorhand publiceren zodat de community sneller op de hoogte zal zijn.

Patch 1.1.0 zorgde er onder andere voor dat sommige stats van populaire character builds zoals bijvoorbeeld de critical strike damage, vulnerability damage en cooldown reduction bonuses gewijzigd werden. Sommige quest events werden ook moeilijker gemaakt. Dit alles leidde tot heel wat kritiek uit de community. De ontwikkelaar heeft inmiddels een nieuwe patch in de maak die sommige wijzigingen zal terugdraaien, zij het in beperkte mate.

Reacties (99)

[Suncatcher]

Het lijkt wel een standaard recept de laatste jaren. Miljoenen mensen kopen de nieuwste Diablo. Rushen door het verhaal heen en klagen daarna dat het grinden ze niet meer kan boeien. Dat weet je toch van te voren, dat Diablo alleen maar gebouwd is op het eindeloos grinden voor een zwaardje dat +1 damage meer doet?
Misschien moeten mensen eens wat minder meegaan met de hype dat ze de nieuwste Diablo moeten spelen. Dat gevoel van vroeger - Diablo 2 - ga je gewoon niet meer krijgen. Helemaal niet nu de moderne games een soort online casino in vermomming is.

Maar blizzard is jullie weer immens dankbaar voor de snelle cashgrab.

[Reactie gewijzigd door Suncatcher op 23 juli 2024 08:32]

[gimbal]

Diablo 2 was ook niet veel anders hoor. Als je hell difficulty zou willen overleven dan moet je toch wel je leven opofferen en hopen dat je de perfecte gear hebt.

Maar wat D1 en D2 voor mij erg spannend maakte was het gebrek aan zicht. Letterlijk elke gesloten deur en elke hoek was gevaarlijk omdat je niet kon zien wat je op stond te wachten. Tenzij je de gloed van een legendary enemy zag in de duisternis en dan was het adrenaline gieren. En de kleinste tot de grootste vijand kon je einde zijn als je niet uitkeek. Die intense spanning deed een hoop om de extreem herhalende gameplay te verbloemen.

Bij D3 viel ik bijna in slaap. "Gestroomlijnde gameplay". D4 ziet er niet veel beter uit.

[Jerie]

Dat is gewoon FoV en dat heb je bij MUDs en Nethack ook gewoon.

D2 was een andere tijd. Toen kon je nog zelf experimenteren en offline spelen. Je kon items dupen, daar moest je voor netwerken.

Nu zijn alle builds al van te voren bekend (maxdps.gg bijv) en hoef je alleen maar te lezen en te kopiëren. Zelf denken of theorycraften met een spreadsheet is er niet meer bij.

Ik speel af en toe. Max level 63 op eternal. Heb twee van de vijf classes pas gespeeld (OK, meer in de beta maar dat telt niet) en nu dus een seasonal char. Als je na een paar maanden al klaagt dat het spel saai is terwijl het een grindy spel is heb je waarschijnlijk teveel gegrinded. Want is gewoonweg een leuk spel dat je prima af en toe casual kunt spelen (al mis ik de pauzeknop en hoeft het always-online voor mij niet zo ).

[Caedendi]

Je leven opofferen voor D2 Hell? Die kun je letterlijk doorwandelen met een naakte Necromancer. Ja, bij sommige Melee-klassen loop je vast zonder wat hulp van trading (online) of een alt (offline), maar een Sorceress, Hammerdin, Trapsin en Fishymancer hebben echt vrij weinig moeite met Hell, op een klein beetje git gud na.

[Reactie gewijzigd door Caedendi op 23 juli 2024 08:32]

[YopY]

Diablo 3 was uiteindelijk anders prima te spelen, laatst weer een paar tientallen uren in weggetikt; voor mij is het een comfort game. Maar het heeft jaren geduurd om daar te komen, dus met D4 wacht ik lekker tot ze uitgevonden hebben hoe ze het nu weer willen doen.

[Sp3ci3s8472]

Ik heb het spel zelf nog niet gespeeld, ik kijk nog wel even de kat uit de boom.
Was het namelijk niet zo dat een laag level character effectief veel meer kan bijdragen in een gevecht als een character met een optimale build dat een veel hoger level heeft. De schaling van het spel is raar, je wordt namelijk in verhouding tot de monsters elk level zwakker en de enige manier om dat te compenseren is nog betere items.
Tenminste dat is wat ik van Kripparrian en MrLlamaSC te horen krijg .

[Finraziel]

Volgens mij valt dat wel mee... Heb het zelf in ieder geval totaal niet zo ervaren. Misschien op hoger level, ik ben zelf bij 68 of zo blijven steken. Vanaf level 50 komt er ook paragon bij en dat voegt heel veel power toe dus je wordt echt wel sterker, ook relatief ten opzichte van die mee levelende vijanden. Tenzij misschien dat je echt pech hebt met equip of (waarschijnlijker) niet goed op aan het letten bent en je equip niet upgrade. Maar zelfs dat valt wel mee want ik had nog lang items aan van voor level 50 en ik werd alleen maar sterker.

[Davio]

De schaling zorgt voor een erg vreemde spelervaring. In een normale RPG is het een beloning op zich om steeds sterker te worden en vijanden die eerst lastiger waren om te verslaan nu zo om te kunnen leggen.

Aan de andere kant is het ook leuk als er een uitdaging is met monsters waar je nog te zwak voor bent, maar waar je naartoe kunt groeien.

Nu is elke area eigenlijk hetzelfde wat betekent dat er geen enkele noodzaak is om een area te bezoeken zoals je in D2 bijvoorbeeld specifieke dungeons had met hogere level monsters.

Ik vind het leuk als een RPG een open wereld heeft, maar wel areas waar je totaal nog niet klaar voor bent, dan heb je iets om naar uit te kijken en naartoe te werken. Of quests met een hogere level requirement.

Alles is nu heel oppervlakkig geworden. Waarom wil je sterker worden als je nergens aan merkt dat je sterker bent geworden?

Het voelt echt als een mobile game waarbij je zo vaak mogelijk een minimale hoeveelheid dopamine krijgt om een continue verslaving te creëeren. Op een gegeven moment merk je dat het voelt als werk.

Het leuke aan D2 vond ik gek genoeg dat er geen geforceerde end game was, je kon Ubers doen en verder zelf maar kijken waar je zin in had.

[Croga]

Aan de andere kant is het ook leuk als er een uitdaging is met monsters waar je nog te zwak voor bent, maar waar je naartoe kunt groeien.

Nu is elke area eigenlijk hetzelfde wat betekent dat er geen enkele noodzaak is om een area te bezoeken zoals je in D2 bijvoorbeeld specifieke dungeons had met hogere level monsters.

Nog niet zo heel veel gespeeld zeker?

Hogere gebieden kun je beter niet in gaan zonder een paar extra leveltjes. Die beginnen bij Level 35. Hetzelfde geldt voor strongholds. En dan heb je nog de world bosses die de uitdaging nog een niveautje opschroeven.

Het is geen D3 waar alles gewoon gelijk is aan je eigen level. Er is wel degelijk een ramp-up. En toen mijn level 15 Sorceror zo'n level 35 gebied in liep was dat ook heel snel te merken.....

[The Chosen One]

Zijn niet al te veel gebieden die een hoog level vereisen en zodra je dat level hebt is scaled "alles" mee. En dan ben je nog ver van lvl 100 verwijderd.

[loki504]

Niet heel veel anders als D3 adventure mode. Wat juist als de redding van D3 werd gezien.

[Davio]

Ik heb best veel gespeeld al, het gekke van die strongholds was dat ze altijd 2 levels boven mijn level zaten, dus ik dacht ik level even door dan kan ik ze aan, maar dat had dus geen zin.

Uiteindelijk heb ik ze gedaan en bleken ze enorm mee te vallen. Toen ben ik na de campaign eigenlijk vrij snel van Normal naar Nightmare gegaan en had niet het idee dat het heel veel moeilijker was, ook world bosses vielen wel mee.

Nu ben ik een nieuw potje begonnen voor de season op Veteran, misschien biedt dat meer uitdaging.

[MuffinZor]

dus ben je direct de capstone dungeon gaan doen om naar T4 te gaan en daar nog steeds overal door te breezen, toch?

[Davio]

Ja feitelijk klopt dat wel, ik heb het eerst super rustig aan gedaan, eerst zoveel mogelijk side quests. Toen ik dat zat was de campaign afgemaakt en toen de capstone gedaan om nightmare te unlocken en daar nu bezig om alle resterende side quests en altars te vinden. Ik had een Necro met een skeletten leger en wat items met aardige aspects waardoor ik het redelijk safe kon spelen en niet heel vaak dood ging.

Maar misschien ben ik gewoon niet meer de doelgroep voor dit soort games en dat is zeker prima. Ik merk dat ik veel doe om het gevoel van compleetheid en niet zozeer om het verhaal of er echt veel plezier aan beleef.

Het gekke is ook dat dit spel een stuk minder sociaal voelt dan eerdere versies. In een D2 game als je dan ergens in een bepaalde act zat had je elkaar echt nodig en ook de verschillende klasses want vanaf nightmare krijg je dan immuniteiten waar jouw poppetje net niet mee om kan gaan.

Omdat iedereen op zijn eigen niveau speelt, is er eigenlijk geen noodzaak om een party te hebben.

[sdk1985]

Aan de andere kant is het ook leuk als er een uitdaging is met monsters waar je nog te zwak voor bent, maar waar je naartoe kunt groeien.

Nu is elke area eigenlijk hetzelfde wat betekent dat er geen enkele noodzaak is om een area te bezoeken zoals je in D2 bijvoorbeeld specifieke dungeons had met hogere level monsters.

Dit klopt eigenlijk niet. Er zijn zones met een minimum level (35). Daarnaast heeft de games 6 provincies en elke provincie heeft een oplopende ladder met belongingen, waaronder een extra health potion (voor al je characters). Dit is de primaire drijfveer om activiteiten in verschillende regio's te ondernemen. Ook zijn bepaalde grondstoffen voor het maken van bijvoorbeeld potions regio specifiek.

Verder snap ik wel wat je bedoelt. In de basis wordt je zwakker wanneer je snel leveled omdat de mobs altijd mee levelen (tot aan level 50). Maar goed, dit geeft juist wel een extra uitdaging wat de game weer leuk maakt. Ik heb regelmatig mijn build moeten omgooien tijdens het volgen van de story omdat het ineens wel erg pittig werd.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 23 juli 2024 08:32]

[jellybrah]

Tsja misschien wel, je vliegt er laag level zo doorheen. Na de main story haakte ik ook al af. Alles wel gezien en blijft er alleen herhaling over in de vorm van hogere item levels en aspects. Voor mij geen seasons en dlc.

[Croga]

Het verschil tussen D3 en D4 is dat in D4 de seasons ook echt verhaal toevoegen. Er is duidelijk veel meer budget beschikbaar voor seizoenen dan in het verleden en daardoor is er nu een compleet nieuwe set tegenstanders met hun eigen geschiedenis (quest-line), hun eigen gear mechanics.

Ik heb zonder het seizoen al zo'n 80 uur er in zitten en in Seizoen 1 zal dat zeker weer dik over de 100 gaan. Al met al zijn geld dubbel en dwars waard :-)

[mvds]

Seasons die verhaal toevoegen? Hoe bedoel je dat want ik speel nu S1 en ik heb nou niet echt het idee dat er iets nieuws in zit, behalve dan die hearts die enorm veel inventory space vragen en voor zover ik kan zien niks bijdragen aan de questline of aan mijn build.

Wat ik wel merk is dat doordat ik alle shrines heb ik een enorme boost heb (mijn start char had alle stats zoals INT en dergelijke al op minimaal 70, alleen al door de shrines) waardoor het gewoon echt VEEL te makkelijk is als je niet meteen naar Tier 2 gaat.

Voor de rest ervaar ik het seizoen (eerlijk gezegd) alleen maar als weer een hele rits aan; ga daarheen en kill dat, loop daarheen en praat met die, enz. Gewoon precies zoals de normale questline ook al was zeg maar.

Begrijp mij niet verkeerd, ik heb D4 met heel veel plezier gespeeld, maar als je, net zoals ik, niet voor die uber elite meta build wilt grinden, maar gewoon door de storyline heen wil, heeft D4 na het uitspelen van de storyline al zijn aantrekkingskracht verloren.

En al die mensen die klagen op internet dat er zoveel nerfs zijn geweest, sorry hoor, maar die waren ook hard nodig aangezien er teveel mensen waren die alles, inclusief uber bosses, konden one-shotten, op de hoogste moeilijkheidsgraad. Had je geen uber meta build, dan nog was het vaak gewoon één knop serie oneindig lang spammen, tot alles dood was. Er zat amper een uitdaging in....

[Croga]

Das mooi maar dan is dit niet een genre wat jou ligt.... Een ARPG werkt nu eenmaal zo. Always has, always will. De andere diablos waren niet anders en genregenoten doen hetzelfde.

[Reactie gewijzigd door Croga op 23 juli 2024 08:32]

[Benjamin-]

Van wat ik hoor en lees, is het toch wel weer een doorzetting van D3 op dat vlak. D2 is nog steeds mijn meest gespeelde spel, en ik speelde op zeer hoog niveau, ik wist mijn frames precies en speelde in de dueling leagues van diabloii.net.

Het spel schaalde niet, je had je 3 moeilijkheidsgraden, en dat was het. Je kon sterker worden, maar daar zat een limiet aan, tenminste qua gear, je kon wel je frames verbeteren en daar een beter balans in creeren.

Met D3 is wel de oneindige grind gestart, en oneindige grind bedoel ik niet door steeds nieuwe gear te vinden/ruilen, maar door steeds betere versies van je gear te vinden, terwijl de vijanden steeds iets sterker zijn.

Je voelt je niet sterk worden, want als iedereen sterker is, is niemand sterker. Dit is een grind die mij juist niet aantrekt. Ik wil niet dat het spel doodeenvoudig word, maar wil wel het gevoel hebben dat wat ik doe, ook zin heeft.

Dus ik zou toch echt stellen dat dit niet altijd zo was, want zowel D1 als D2 deed het toch wel anders op een paar belangrijke punten.

[Croga]

Je voelt je niet sterk worden, want als iedereen sterker is, is niemand sterker. Dit is een grind die mij juist niet aantrekt. Ik wil niet dat het spel doodeenvoudig word, maar wil wel het gevoel hebben dat wat ik doe, ook zin heeft.

In D3 heb ik nooit het idee gehad dat wat ik deed geen verschil maakte. Ja, alles wordt sterker maar de gear schaalt lang niet zo snel mee als de tegenstanders tenzij je bereid bent dagen en dagen achtereen alleen maar te grinden. De lol zat hem juist in pushen op basis van redelijke gear in plaats van te wachten op optimale gear.

Het was echt geen kwestie van de optimale combinatie van gear en dan pas te pushen. De uitdaging was juist een suboptimale set van niet goed-genoeg gear en daarmee toch de juiste combinatie van skills en rotations neer zetten.

Ik kan nog niet zeggen of D4 die balans ook weet te raken. Daarvoor heb ik het nog niet lang genoeg gespeeld. Maar de tientallen uren die ik er nu in heb zitten heb ik lol gehad en dat gaat de komende tijd zeker nog niet veranderen. En voor zover ik kan zien is de gear/difficulty ratio sterk vergelijkbaar met wat je van D2 beschrijft; 4 niveaus van moeilijkheid en een vrij harde gear cap. De tijd zal leren of ze die balans juist hebben weten te krijgen.

[Benjamin-]

Maar dat pushen blijft. Wanneer jouw gear goed genoeg was om de vijanden makkelijk te verslaan, dan zal je waarschijnlijk de moeilijkheidsgraag weer hebben verhoogd. Dus je blijft altijd vechten op het niveau waarbij je het allemaal net aan kan. Oftewel de situatie veranderd niet. Pas wanneer je zegt ik zit op dit niveau, en ik blijf op dit niveau, ongeacht hoe makkelijk het wordt, dan ga jij je pas sterker voelen. Maar dan komt weer dat gevoel dat je weer betere gear wilt, dus ga je weer hogere niveaus opzoeken.

[foobar79]

D2 farming is nou ook niet je van het.
Pindleskin of mephisto runs zijn effectief maar super saai.
De late game content is extreem beperkt en qua progressie loop je echt tegen een harde muur aan.

Wat dat betreft heeft D4 veel meer potentie. Het heeft nog zeker wat flinke herstructurering nodig zodat je meer variëteit krijgt maar ik denk dat de game over een jaar of 2 echt in een goede staat kan zijn.

Idealiter, voor mij, heeft de game uiteindelijk de build vrijheid van path of exile maar dan zonder het bizar complexe crafting systeem.

[Benjamin-]

De herhaling van dezelfde bazen doen is absoluut een probleem van D2, en de diversiteit in D3 is absoluut een grote plus. Ik ben dan ook de laatste om te zeggen dat D3 in alles slechter was, dit was zeker niet zo. Maar voor mij voelde het wel als een oneindige grind met nooit het gevoel dat je de top had bereikt. Dat had ik D2 wel.

Ik denk dat dit voor veel mensen een grote plus was, want waar ik de PVP erg leuk vond in D2, vonden veel dit juist niet, en zochten juist de uitdaging in moeilijkere gameplay.

Zelf zocht ik ook vaak de uitdaging op andere manieren, zo was mijn favoriete klasse de Paladin, en had ik een account met 8 verschillende builds. Sommige zijn natuurlijk voorspelbaar met Zealot, Hammerdin, Smiter enz (dit was nog voordat Smiters heel makkelijk te maken was, dus ook voor alle 'nieuwe' Runewords met dingen zoals teleportatie), maar ook dingen zoals a Healadin, en daarmee ging ik dan solo aan de slag. Ps op Hell was dat karakter ook echt een hel, en deed mijn hulpje de meeste damage.

Dus ja het is geen goed of slecht, maar wel dat er zeker veranderingen zijn gekomen in de games, en dat dit dus niet altijd was hoe Diablo of andere spellen in dit genre speelde.

[Reactie gewijzigd door Benjamin- op 23 juli 2024 08:32]

[jellybrah]

Tsja zo kun je ook over final fantasy en JRPG's praten. Square heeft dan een belabberde game uitgebracht. Turn based hoort nou eenmaal bij final fantasy.

[Vexxon]

Als je die harten in je inventory hebt dan heb je de season quest met bijbehorende verhaal gestart.

[WiXX]

Ik heb het spel meteen op tier 2 gezet. Necromancer corpse explode build en het was allemaal zo super simpel.

Na de main story uitgespeeld te hebben trekt het spel me totaal niet meer. Het is gewoon elke keer precies hetzelfde. Endless grind, voor wat? Om hetgeen wat ik doe nog makkelijker te maken?

[Br3wmaster]

Klinkt alsof dit sowieso niet je type game is.

[WiXX]

Nou, ik heb altijd genoten van Diablo. Verhaal is vaak vet met mooie cutscenes en de gameplay werkt goed. Ik zie alleen niks in de endless grind. Er is voor mij geen doel. Als ze dat zouden kunnen toevoegen. Bijvoorbeeld door echte pvp arenas te maken met een wow arena feel.

[Gubbel]

De uitdaging heeft nooit gezeten in het doen van je damage, maar in het positioneren en pushen in je dungeons. Ongeacht hoe sterk je bent, is er een nightmare tier beschikbaar waar je in 1 klap dood kan gaan.

[Peter711]

zeker met sorcerer al op T40

[imqqmi]

Dat klopt niet, alleen uitbreidingen zullen de main story verder laten gaan.
In de seasons wordt er sidequests toegevoegd, met n klein verhaaltje erbij. Zal geen honderden uren content zijn.

Maar mooi dat je er nog steeds plezier aan beleefd. Door de nerf en amateuristisch geklooi is voor mij de lol eraf. Ik besteedt mn tijd liever aan een game die consistent is gedurende de playthrough. Ook al beloven ze dit niet nog eens te flikken, het zijn rookie mistakes, er volgen zeker meer. Ik kijk over n half jaar wel weer.
Tot zover, bedankt voor t beta testen aan de spelers die wel doorgaan!

[Croga]

De nerf stelde echt helemaal niets voor. Ik heb er helemaal niets van gemerkt. Mijn level 50 sorceror en necromancer hadden er in ieder geval geen last van. Daarnaast is dit nou eenmaal hoe en seasonal ARPG werkt, dat worden regelmatig updates aan gedaan om balans aan te passen. Wil je dat niet dan moet je geen ARPG spelen.

En laten we wel wezen, het is niet alsof ze Wolcen na gedaan hebben. Dat hadden mensen reden tot klagen.

[Reactie gewijzigd door Croga op 23 juli 2024 08:32]

[Peter711]

Ja level 50-70 sorcerer is ok ...... bij level 80-90 wordt het een heel ander verhaal. Night Mare dungeons boven T45 wordt dan nogal zwaar. Wat je ook gaat merken na level 70 is dat de items niet echt beter worden.
Doe eens legion events op level 70-80-90 .... dan zie je dat andere classes veel meer damage doen met zo'n 20 levels lager. Resistance werkt niet en werkt Intelligence dus niet voor protection.
Ze hebben de damage die je doet generved , protection Armour generved, cooldownreduction generved en dat allemaal voor season 1 Hearts mechanic. Met die hearts zouden characters te krachtig worden
Je ziet echter nu al dat die hearts voor veel te hoge damage zorgen.
Ze gaan wel wat fixen voor sorcerer binnen een paar weken want die class is by far slechtse class wat betreft survivabilty en damage doen na level 70.
En de eternal relm krijg bijvoorbeeld niet die hearts.... Met de nerves betekent dat ze je dus dwingen seasons te doen. Ze gaan wel NM dungeons T100 op niveau T70 zetten maar op dit moment zijn NM dungeons T70 niet eens te doen met sorcerer. Helltides hebben ze al weer gefixed ,,, dropte heel weinig cinders na de nerve. Ook de HP en Damage monsters hebben ze daarvoor weer wat teruggedraaid.
Blizzard is gewoon heel erg slecht in scalen. Ze zijn nu pas de baseline aan het bepalen terwijl season 1 al begonnen is.

[imqqmi]

Dat is natuurlijk flauwekul, ze hebben zelf toegegeven dat deze manier van nerfen gewoon niet ok is. Met mijn Rogue was ik met deze nerf de klos. Deze leunde zwaar op vulnerable status effecten. Char ging bijna nooit dood, wel eens bij strong holds met vijanden die 2 levels hoger zijn bij de end boss als ik eens niet oplette. Nu bij normale niet dungeon mobs was ie in 1 hit dood, in 20min 3x gebeurd. Lvl 49. Geen exploits genruikt.
Om dit op te lossen moet ik weer grinden op betere gear, maar dat voelt nu meer als werk dan plezier. De lol is er nu van af. So I'll just move on.

[hiostu]

Char ging bijna nooit dood, wel eens bij strong holds met vijanden die 2 levels hoger zijn bij de end boss als ik eens niet oplette.

Dus het was inderdaad overpowered en dus eigenlijk terecht generfed, als ik je verhaal zo lees. Nu moet je dus grinden voor betere gear zoals de andere classes ook moeten doen.

[Croga]

Leunen op vulnerable heeft nou niet echt invloed op je survivability..... Als je in 1 hit dood gaat heb je een issue met je survivability en dus je gear keuze.

Mijn frost wizard leunt ook volledig op vulnerability en ik heb helemaal niets van een nerf gemerkt. Wellicht omdat ik de balans tussen damage output en vulnerability opgezocht heb en niet blind voor nukeability gegaan ben.

Ik heb een aantal karakters gehad die iedere 5 minuten dood gingen en keer op keer was dat een kwestie van te slechte gear in combinatie met verkeerde skill keuze. Om dan maar meteen op te geven is een beetje een zwaktebod.

[MuffinZor]

ah, de diablo4 redditors zijn hier ook toegekomen zie ik. wenen omdat je broken build nu terug normaal functioneerd net als alle andere builds/classes.

skill issue dus

[Qwilo]

Vind het reuze meevallen tot nu toe. Eerste keer dat mijn rogue sneuvelde was toen die op level 52 tijdens helltide plotseling werd gestund door een thrashmob.

Merkte het wel in eternal op mijn druid dat die veel sneller dood ging, maar dat mag van mij ook wel want die was wel erg tanky.

[Gubbel]

daardoor is er nu een compleet nieuwe set tegenstanders met hun eigen geschiedenis (quest-line), hun eigen gear mechanics.

De vijanden zijn gewoon exact hetzelfde met een minimaal likje verf, het "verhaal" is niets meer dan een tutorial voor de "nieuwe" mechanics en de uitleg dat de Malignant de half angel/demons zijn waar de demonic presence de overhand heeft, that's it.

[bamboe]

Ben er ook al een tijdje op uitgekeken, deze versie heeft me niet zo kunnen boeien als de voorgaande versies.

[crimby]

Dat had ik dus met D3 en speel deze heerlijk weg! Ook S1 is weer een genot om met een totaal andere char te spelen.

[SkyStreaker]

Dit heb ik dus ook gehad, het verhaal in D3+Exp. doorlopen, de rest heeft voor mij geen toegevoegde waarde. Zeker niet omdat ik puur storybased speel, grindfest is en doet het niet meer voor mij. De herspeelbare waarde neemt op deze manier ook heel snel af en dat zie ik ook in D4 lijken te gebeuren.

Dit is ook een klacht voor mij bij FFXVI waarvan ik inmiddels wens dat ik hem beter op disc had gekocht ipv digitaal.

[Reactie gewijzigd door SkyStreaker op 23 juli 2024 08:32]

[PjotrX]

Ik theorie wel maar ik praktijk merk je niet echt dat je zwakker wordt als je een level stijgt, althans ik had dat niet. Je level is ook niet meteen je power, want die hangt inderdaad van items af en je de item power die dropt heeft een best wel grote range waardoor je als je slim geard je de monsters achter je laat. Tegen het einde van het spel kan je zelfs alles van je level one-shotten. Dus het gevoeld dat je sterker wordt is er nog wel maar het komt pas bij de end-game naar boven.
Maar ach ja nu hebben ze de monster scaling aangepast waardoor de monsters op een gegeven niet helemaal met je mee schalen in level en heb je nu een groep mensen die zegt dat de overworld nutteloos is geworden omdat je geen exp meer krijgt. Er is altijd wel iemand die moet klagen

[pnxsinned]

Nee.
Klopt dus echt niet.
Dan klopt je build gewoonweg niet.
Vaak zijn dat mensen die enkel naar het 'Item level kijken/Item Power', zonder na te denken over de start die erop zijn, of ze uberhaupt relevant zijn aan hun build.

Ik heb al 2 characters op 100, en alles cleared wat er te clearen valt, door relatief logisch na te denken.

[Skycrawler]

Is niet nodig om te wachten. Diablo IV is een geweldige game 👍🏻

[B Tender]

Was het namelijk niet zo dat een laag level character effectief veel meer kan bijdragen in een gevecht als een character met een optimale build dat een veel hoger level heeft.
Je bedoelt dat iemand die goed in de game is effectiever is dan iemand die er minder goed in is?

Als je een beetje kunt sturen ben je in een F3-auto ook sneller dan een wat minder bedreven coureur die in een F1-auto zit.

Het 'level' van je character is een belangrijke karakteristiek maar zou ook niet alleszeggend moeten zijn in mijn ogen. Wat is dan de lol nog aan het spel?

[BurrowedLurker]

Nee dat is niet wat hij bedoelt. Wat hij bedoelt is dat als je in een party zit lagere level characters met een slechte build en slechte gear worden ge-'boost', maar die boost is zodanig dat ze gewoon sterker zijn dan een hoog level character met een optimale build en optimale gear.

Dat maakt dat het spel zinloos aanvoelt - het neemt het gevoel weg dat je iets bereikt hebt, omdat het de fantasie wegneemt dat je tijdsinvestering in een character de moeite waard is om deze sterker te maken. Het maakt het opeens heel duidelijk dat het gewoon arbitrair is, doordat Blizzard een laag level character met random gear super sterk maakt door gewoon aan wat knopjes te draaien.

[London]

Blizzard heeft met deze patch en voorgaande beslissingen bewezen eigenlijk geen idee te hebben wat ze aan het doen zijn. Beleidsmatig zeggen ze ene week A en andere week B. Ik durf ook te wedden dat er sowieso nooit een ''dumpster fire'' chat zou zijn geweest als er niet zulke gigantische backlash zou zijn ontstaan.

Die backlash is overigens ook gewoon terecht en dat werd bij de chat gister pijnlijk duidelijk toen de devs ook duidelijk niet wisten hoe ze moesten antwoorden op bepaalde vragen. Ik heb nog nooit zo veel ''soon, very soon & it's on the horizon'' gehoord als gister wat voor mij niets meer bevestigt dan dat de huidige versie van Diablo 4 niets meer is dan een zoveelste beta versie.

Ongetwijfeld zal er vanuit het bestuur flink wat druk op hebben gestaan om de game te releasen gezien alle negatieve PR die Blizzard te verduren heeft gehad de afgelopen maanden/jaren, maar beslissingen als de onderhavige patch helpen dan zeker niet mee om de publieke opinie weer positief te krijgen.

Daar bovenop blijken enkele zeer scummy Diablo Immortal tactieken ook in Diablo 4 toegepast te worden. Zo landt de cursor automatisch op ''Activate Premium battle pass'' als je vanuit de game naar het menu gaat en wordt die battle pass automatisch geactiveerd zonder enige bevestiging. Bewijs:
https://www.youtube.com/watch?v=xDGSYYggrAQ

Ik heb overigens ruim 200 uur in Diablo 4 zitten (mochten mensen denken dat ik geen idee heb waar ik over praat) en heb season 1 bewust overgeslagen. De campaign zit prima in elkaar maar voor de rest is de game gewoon lackluster qua alles en voelt het buitengewoon gerushed aan. Ik neem wel weer een kijkje als ze de boel op orde hebben, maar ik vrees dat dat nog wel even gaat duren. Want zelfs het implementeren van een simpele gem tab kost ze al meer dan 1 season.

[Reactie gewijzigd door London op 23 juli 2024 08:32]

[Grotbewoner]

Helemaal mee eens. Dit werd me al duidelijk toen bleek dat voor sommige uniques, zoals Shako of the Grandfather de drop rate lager ligt dan het winnen van de IRL loterij (iets van 1 per miljoen+ gespeelde uren). En je kan ze niet traden.

[gimbal]

Die extreme rarity kan ik nog wel begrijpen, dat is simpelweg swag als je er eentje weet te bemachtigen. Slechts een handjevol spelers zullen er eentje bemachtigen in hun leven, dat moet wel een echte dopamine kick geven als er toevallig eentje voor je dropt en elke keer als het gebeurd zal het groot nieuws zijn wat weer mooie reclame is.

Daar heeft men waarschijnlijk goed gekeken naar games zoals Borderlands 2 en hoe het men meer dan een decennia na release nog steeds bezig is om proberen de meest zeldzame items te farmen. Zelfs al zijn ze nutteloos.

[Grotbewoner]

Maar het waren zeer rare items die je in D2 wel kon krijgen via trading en hard farmen, als kers op de taart van je werk. Nu is het puur bijna onmogelijke mazzel. What's the point?

[SkyStreaker]

Status. Afgunst. Heel puur en simpel.

[maddog4004]

Ik weet niet wat het is, maar de laatste 2 dagen is de lag dusdanig dat het gewoon onspeelbaar is geworden..heeft iemand anders er ok last van? Met name in de Helltide gebieden het ergst

[dartbord]

Yup, viel mij ook al op. Had ik voorheen, toen season 1 er nog niet was, geen last van.

[SpoekGTi]

Nee want stel je voor dat een game een uitdaging bevat tegenwoordig, dan verlies je playerbase, het liefst zijn het mindless idle klokgames die mensen spelen

[A Lurker]

Als je een karakter hebt gemaakt en volledig op een bepaalde build zit omdat dat lekker werkte en ineens wordt dat ontnomen zonder keuze is dat gewoon onprettig.

Zeker als je de single player speelt moet het wel een beetje ok zijn om te mogen experimenteren en soms wat overpowered builds te mogen gebruiken. Of op zijn minst moet Blizzard zich beperken tot kleine incrementele wijzigingen zodat je je build bv weer wat kan finetunen op deze wijzigingen ipv dat je overnieuw kan beginnen omdat de hele speelstijl van je build niet meer werkt.

De spellen zijn allesbehalve simpel. Daar heb je dan ook de hardcore moeilijkheidsgraad voor met permadeath. Dan wil je niet dat je character ineens doodgaat omdat een bepaalde skill niet meer doet wat hij deed.

[Reactie gewijzigd door A Lurker op 23 juli 2024 08:32]

[loki504]

Als je een karakter hebt gemaakt en volledig op een bepaalde build zit omdat dat lekker werkte en ineens wordt dat ontnomen zonder keuze is dat gewoon onprettig.

Zeker als je de single player speelt moet het wel een beetje ok zijn om te mogen experimenteren en soms wat overpowered builds te mogen gebruiken. Of op zijn minst moet Blizzard zich beperken tot kleine incrementele wijzigingen zodat je je build bv weer wat kan finetunen op deze wijzigingen ipv dat je overnieuw kan beginnen omdat de hele speelstijl van je build niet meer werkt.

De spellen zijn allesbehalve simpel. Daar heb je dan ook de hardcore moeilijkheidsgraad voor met permadeath. Dan wil je niet dat je character ineens doodgaat omdat een bepaalde skill niet meer doet wat hij deed.

Dan moet je geen LSG spelen? Diablo 2 had het en d3 ook. En dan verwachten dat d4 daar ineens geen last van had? En mensen (zeker als ze SP spelen) moet eens minder achter de meta aan hobbelen en meer spelen wat ze leuk vinden. Ja dat klinkt raar maar ik kijk zelden wat de beste build is en kies wat ik leuk vind/krijg. Meta is leuk als je leaderboards aan het pushen bent. Maar ik verwacht dat de generfde builds nog steeds werken alleen niet om leaderboards te pushen.

[Reactie gewijzigd door loki504 op 23 juli 2024 08:32]

[Alfa1970]

Alles behalve simpel?
Ik kan me haast geen simpeler spel voorstellen.
Doodgaan in het spel lukt alleen maar als je zit te slapen voor je scherm of als je moe bent geworden van het klikken met je muis, of met je controller. In de boss fights zit nog enige nuance, maar dan heb je het wel helemaal gehad met dit spel. En als je die boss fights een paar keer gedaan hebt kun je die ook op de automatische piloot. Alles staat altijd op dezelfde plek en doet hetzelfde. Het enige waardoor iets van zijn plek komt is als er iemand anders per ongeluk door het veld rent en aggro trekt.
Ik heb het spel al weer gewist, het is saai.

[PjotrX]

Grote wijzigingen aan het begin van een seizoen is een beetje de norm in dit soort spellen. PoE kan er ook wat van. En meestal is het niet erg want iedereen maakt toch een nieuwe character. Verder waren er gewoon wat hele broken builds, waarvan de hota barbarian op een bug leunde die nu gefixed is. Men zag al ver aankomen dat deze werd generfd. De WW barbarian zou ook generfd zijn met alle wijzigingen. Nou ik heb die van mij na de patch geprobeerd en ipv dat ik monsters 13 levels boven me met een makkie versla moet ik terug naar 11 levels boven voor de zelfde spelervaring. Ze hadden het misschien beter kunnen communiceren met de patch en het anders aanpakken maar uiteindelijk valt dus allemaal best wel mee. Er is gewoon een kleine groep mensen die enorm hard schreeuwt dat het de einde van diablo 4 is met de wijzigingen.

[FriendlyAgent]

Ik zou het hiermee eens zijn als Diablo een skill-based game zou zijn, maar dat is het niet. Diablo is in feite een time-based game.

Je overkomt uitdagingen met grinden en nummertjes omhoog werken, en dit kost bakken met tijd. Deze spelers "zeuren" dus niet dat de game moeilijker is, maar dat de tijd die zij hebben gestoken in het verkrijgen van de hoogste nummertjes hen uren heeft gekost, en dit wordt nu tenietgedaan. Mensen zijn dus voor een bepaalde build gegaan omdat dit optimaal was. Ze hebben hun gear, skills, alles hierop gefocust, en dit is nu gewoon in feite weggegooide tijd.

Bij een skill-based game zou dit anders zijn, aangezien je de ervaring of skills die je hebt opgebouwd niet kwijt zou raken, maar de uitdaging wordt alleen maar groter, waardoor je wat nieuwe dingen moet leren of beter moet worden. Je raakt in feite niks kwijt, wat hier wel het geval is.

Dus de ophef is een stuk begrijpelijker bij dit soort games. Zegt trouwens niet dat ik Diablo een slechte game vind, in tegendeel, ik was een groot fan van Diablo 1 en 2. Maar veel van de uitdaging kan overwonnen worden door het spenderen van tijd. Dus na een bepaald punt is het niet echt meer skill-based.

[Reactie gewijzigd door FriendlyAgent op 23 juli 2024 08:32]

[goarilla]

Dus de ophef is een stuk begrijpelijker bij dit soort games. Zegt trouwens niet dat ik Diablo een slechte game vind, in tegendeel, ik was een groot fan van Diablo 1 en 2. Maar veel van de uitdaging kan overwonnen worden door het spenderen van tijd. Dus na een bepaald punt is het niet echt meer skill-based.

Ik ben het grotendeels met je eens maar een character en een specifieke build leren spelen vereist toch wel wat skill. Een skeleton/revive summoner necro speelt toch anders dan een poison dagger build.

[FriendlyAgent]

Klopt, maar dat zijn skills die je niet verliest door deze patches, dus ik was meer gefocust op de nummertjes en waarom mensen boos waren.

Vandaar ook dat ik zei dat het vanaf een bepaald punt niet meer skill-based is. Ik heb ook aardig wat tijd gestoken destijds in het leren van "kiting" en hoe mijn builds werken, maar daarna maakte alleen gear nog het verschil.

[jcbvm]

Deels met je eens, maar sommige mensen zijn wel wat naïef. Bij veel van de extreme builds zie je gewoon dat mensen het systeem “misbruiken” en zoeken naar uitersten waarvan ze weten dat het niet zo bedoeld was waarschijnlijk. Dan kun je verwachten dat je een nerf gaat krijgen.

[SuperDre]

Zoveel mensen, zoveel wensen. De een vindt het fijn als een spel heel moeilijk is, de ander wil gewoon lekker door het verhaal heen gaan zonder al te veel moeite. Wie van de twee heeft gelijk?

[MrMonkE]

Ik vindt het fijn als een spel consistent is over de jaren. Anders ben ik gewoon weg.

[maddog4004]

Toch all-in-all, een goede release geweest. Ik heb vanaf dag 1 vlekkeloos kunnen spelen. Co-op werkt ook goed, game met heel veel te doen en zeer uitgebreide character skills building, geen maandelijkse kosten, misschien toch wel die 70e waard

[mentalozzie]

Helaas door kinderen en druk leven heb ik geen tijd meer om "pro" te zijn.
Paar uur per week om te gamen en dan is dit spel gewoon fanatasich om te spelen.
Geweldige campaign ook.

[xtrmx]

Ach dit hoor je al jaren bij Diablo 3. Had niet verwacht dat er iets zou veranderen, vaag dat het grote publiek dit opeens wel had verwacht.

Same old story, D4 wordt echt niets. Seizoenen met minimale content, veel plezier.

Moet voor de grap eens die stream kijken van Wyatt Cheng, over hoe je als dev games moet designen (volgens hem). Enkel bezig met 100 mini collectible systems (bounty mats, forgotten souls, gold, etc etc) en RNG chance om zo lang mogelijk spelers te binden en niet te laten quitten. 0 creativiteit en zo voelt de gameplay van D4 ook aan; dezelfde formule die Blizzard al jaren gebruikt bij D3, retail WoW.

[Reactie gewijzigd door xtrmx op 23 juli 2024 08:32]

[DirtyBird]

Wat een gezeik zeg. Ik vind het spel beduidend lastiger geworden, maar dat mocht ook wel. Blies er met mn eerste char zo hard doorheen dat ik niet eens doorhad dat doodgaan eventueel een optie kon zijn.
Ik vermaak me met seizoen 1 echt veel beter.

[Hulleman]

Main story uitgespeeld en toen had ik het wel gezien. Geen zin in om dit seizoen in seizoen uit te gaan spelen/grinden. Daarnaast ook van de zotte dat je in die seizoenen niet genoeg currency kan verdienen om aan het volgende seizoen mee te doen. En dat dan voor een full priced game.