Team achter Dolphin-emulator werkt niet meer aan release op Steam

Het ontwikkelteam achter de Dolphin-emulator laat weten dat de software niet meer naar Steam zal komen. Valve stelt daarvoor als voorwaarde dat Nintendo het toelaat, maar dat zien de ontwikkelaars niet gebeuren. Bang voor verdere juridische gevolgen is het team niet.

Het Dolphin-emulatorteam heeft zo'n twee maanden gewacht met een reactie geven, omdat ze naar eigen zeggen in hun initiële reactie te gehaast zijn geweest en voor een volgende, meer definitieve reactie meer hun huiswerk wilden doen. Ze hebben advies ingewonnen bij een advocaat.

De strekking van hun verhaal is dat Valve het prima vond als Dolphin naar Steam zou komen, maar dat Valve voor de zekerheid de goedkeuring van Nintendo wilde hebben. De Japanse game- en consolemaker staat erom bekend op alle mogelijke manieren emulatie van zijn games te bestrijden. Nintendo ging niet akkoord met de plaatsing van Dolphin op Steam en Valve vertelde het Dolphin-team: als jullie groen licht van Nintendo kunnen krijgen, dan mag Dolphin op Steam. De ontwikkelingen tot op dit punt waren eerder al naar buiten gekomen.

Het Dolphin-team ziet dat niet gebeuren. Weliswaar is Nintendo niet met een DMCA-takedown op de proppen gekomen, maar het bedrijf dreigt er wel mee in zijn communicatie. Het team ziet dit niet als overkomelijk en legt daarom het bijltje neer.

Desalniettemin gaat de ontwikkeling aan Dolphin door. Op basis van de raadgeving van de advocaat denken ze dat het niet op een rechtszaak tussen hun en Nintendo aan zou komen, en dat ze die mogelijk zouden winnen als hij wel plaatsvond.

De motivatie achter die overtuiging is dat er een uitzondering in de Digital Millennium Copyright Act is waarin staat dat kopieerbeveiliging omzeilen ten met als doel het compatibel maken van onafhankelijk ontwikkelde software met andere software, geen inbreuk op de DMCA is. Het team voelt zich verder gesterkt door het feit dat Nintendo geen eisen aan het Dolphin-team stelt in de reactie aan Valve; het vraagt alleen om een blokkade van Dolphin op Steam. Bovendien, redeneert het team, bestaat de DMCA inmiddels 25 jaar en zijn ze nog steeds niet voor de rechter gedaagd.

De Dolphin-emulator bestaat sinds 2003 en is een gratis emulator voor Windows, Linux, macOS, Android en de nieuwste twee Xbox-generaties. Hij kan zowel de Nintendo Wii als de GameCube emuleren en maakt gebruik van de rekenkracht van moderne computers om hogere resoluties, framerates en andere verbeteringen door te voeren. De ontwikkelaars achter de emulator lijken Nederlands, hoewel iedereen kan bijdragen aan de ontwikkeling via GitHub. De Dolphin-Steam-pagina is nog te vinden via Archive.org.

Update, 18.59: bij dit artikel stond kortstondig een andere auteur genoteerd, maar dat was een administratieve fout.

The Legend of Zelda: The Wind Waker draait hier in Dolphin (via)

Reacties (129)

[Nozmordre]

Zonde
Nintendo is echt een S@#$ bedrijf als het gaat om beetje normaal doen om copyright.

[theduke1989]

Hoezo het is in hun recht toch. Hun inhouse games verbieden op andere platformen. Andere kunnen dat net zo goed doen.

En qua kwaliteit van de games is Nintendo echt wel een top notch

[GertMenkel]

Nou ja, emulatie is helemaal legaal. Ze kunnen takedowns sturen omdat ze weten dat de tegenpartij geen geld heeft om zich in de rechtbank te verdedigen, maar dat is nou niet "hun goed recht".

[ashwin911]

Dolphin zit wel qua legaliteit in een grijs gebied omdat ze de encryption keys leveren.

[Cid Highwind]

Totdat het tegendeel bewezen / uitesproken is in een rechtszaal, kennelijk een groen gebied:

What about the key?

Over the past few weeks, a lot has been said about Dolphin including the Wii Common Key. As you may know, Wii games are encrypted, and the Wii uses the "common key" that is burned into the console to decrypt Wii discs. Wii software does not have any access to the key whatsoever, however, some smart engineers and a pair of tweezers was all it took to extract the key. If you haven't heard this story before, we highly recommend checking out the 25c3 presentation on the actual Tweezer Exploit that gave Team Twiizers its original name. It's an incredibly entertaining video that's worth your time. If you aren't familiar with Team Twiizers, perhaps you know them under their modern name: fail0verflow.

The extraction of the Wii Common Key did not elicit any kind of legal response from anyone. It was freely shared everywhere, and eventually made its way into Dolphin's codebase more than 15 years ago (committed by a Team Twiizers member no less).

These keys have been publicly available for years and no one has really cared. US law regarding this has not changed, yet a lot of armchair lawyers have come out talking about how foolish we were to ship the Wii Common Key. Fueling this is Nintendo's letter to Valve, which cites the anti-circumvention provisions of the DMCA (17 U.S.C. § 1201), particularly because Dolphin has to decrypt Wii games.
[...]
17 U.S.C. § 1201(f) is a significant legal protection for emulation in the US, and it is why Nintendo has yet to legally challenge any emulator with the DMCA anti-circumvention clauses despite the law going into effect 25 years ago. Unless a court rules that our understanding of the law is incorrect, we have every reason to believe that our decryption of Wii game discs is covered by this exemption.

Het betreffende stuk:

The information acquired through the acts permitted under paragraph (1), and the means permitted under paragraph (2), may be made available to others if the person referred to in paragraph (1) or (2), as the case may be, provides such information or means solely for the purpose of enabling interoperability of an independently created computer program with other programs, and to the extent that doing so does not constitute infringement under this title or violate applicable law other than this section.

Iets onder die sectie in de Dolphin blogpost wordt ook gemeld dat, als de wet werkelijk in z'n meest negatieve vorm uitgelegd zou worden en gehandhaafd, dat het meeleveren van die reeds decennia bekende publieke keys, niet eens de doorslaggevende factor zouden zijn.

Op zich wel logisch ook. Ander had Nintendo natuurlijk al lang en breed deze stok in de hand genomen en het project er volledig mee om de oren geslagen

[ThanosReXXX]

Emulatie is op zich legaal ja, maar uitsluitend van de hardware, NIET van de games zelf. Op games en IP's staat sowieso een copyright en trademark periode van 70 jaar, dus zelfs die "oude" GameCube en Wii games zijn nog làng niet oud genoeg. En bovendien kan een bedrijf die rechten ook steeds vernieuwen/verlengen, zolang de desbetreffende IP's nog steeds in gebruik zijn.

[Shamalamadindon]

Dat is een end user probleem. Dolphin levert geen ROMs.

[ThanosReXXX]

Nee, dat begrijp ik ook wel, dat doet geen enkele persoon of groep die emulators aanbiedt. Maar we weten allemaal waar de meeste mensen emulators voor gebruiken, en dat is niet puur voor het testen van de werking van een virtuele game console of enkel voor het spelen van halfgare homebrew troep.

[Reactie gewijzigd door ThanosReXXX op 23 juli 2024 01:36]

[Caedendi]

En je punt is...?

Je kunt prima zelf je eigen discs rippen of in je PC stoppen om vervolgens te emuleren met een emulator die niets anders dan de hardware emuleert; de games lever je dus zelf aan.

Je kunt jouw argument hergebruiken om te zeggen dat alle havens ter wereld verboden moeten worden omdat we allemaal dondersgoed weten dat kartels tonnen aan cocaïne via havens het continent in helpen. Klinkt een beetje gek he?

[ThanosReXXX]

Nee, dat klinkt het niet. Mijn punt is letterlijk wat ik al eerder zei: de emulator zelf is natuurlijk niet illegaal, maar aangezien het in de meeste gevallen niet blijft bij het spelen van legaal verkregen spellen, zal het altijd uitermate twijfelachtig blijven waarom mensen zo graag een bepaald systeem willen emuleren.

De meeste mensen die dit ontkennen of bestrijden, zijn waaarschijnlijk precies die mensen die inderdaad illegaal gedownloade games spelen.

[Caedendi]

Je kunt veel meer dan alleen "een illegale game spelen".

Ten eerste gaat het om behoud; naarmate de jaren vorderen zul je steeds minder eenvoudig een oude console kunnen vinden voor een goede prijs, tot ze alleen nog maar in musea zijn te bekijken. In het geval van abandonware gaat dit dubbelop want dan zitten er al geen rechten meer op. Of op een willekeurige zondag geen zin hebben om het apparaat en de games van zolder te halen om af te stoffen. Gemak dus, terwijl je zowel console als game bezit.

Ten tweede kun je met moderne hardware een oudere game ook beter laten draaien. Hogere FPS/resolutie, betere textures etc. Opnieuw een verbetering als je console en game al in bezit hebt.

En ten derde mods: pak bv de Moguri mod van Final Fantasy IX. Een oppoetsing van dat formaat zul je van Square Enix niet zien en heeft het spel verder vereeuwigd. Of de FFVI Ted Woolsey Uncensored Edition dat het script opschoont en een pakket bugfixes doorvoert. Jij levert console + game aan, de devs leveren custom code aan voor een andere/betere ervaring. Opnieuw niets illegaals aan en een use case die je niet/lastiger kunt waarmaken op de console zelf.

Je argument "maar het blijft niet bij het spelen van legaal verkregen spellen" is kul. Alles is te omzeilen (concertkaarten, 3d-geprinte spullen, namaakkleding, printercartridges), maar dat betekent niet direct dat het verboden moet zijn. Zie je ons al naakt rondlopen omdat er ergens een sweatshop in China is dat merkkleding verkoopt zonder de juiste licentie? Kom op man.

(...), zijn waaarschijnlijk precies die mensen die inderdaad illegaal gedownloade games spelen.

En die mensen zijn dan fout. Daartegenover staan genoeg mensen die wel zowel console als game bezitten. Ik bijvoorbeeld.

[Reactie gewijzigd door Caedendi op 23 juli 2024 01:36]

[ThanosReXXX]

Dat maakt nog steeds mijn argument niet fout of "kul". Een argument staat of valt niet met een enkele persoon zoals jij die het er niet mee eens is. Het is simpelweg een feit dat het overgrote merendeel van de mensen die emulatie gebruiken dat doen om spellen te kunnen spelen die ze zelf niet bezitten of ooit in bezit hebben gehad.

Dat er dan ook mensen bij zitten die wel heel braaf en netjes alleen de eigen spellen spelen, doet daar niets aan af, en die mensen zijn dus ook veruit in de minderheid. Het is niet voor niets dat emulatie nog steeds een grijs gebied is, mede door het ook nog steeds aanwezige misbruik ervan.

[Caedendi]

Dat maakt het wel omdat je argument slecht is (meermaals ontkracht in deze thread) en je je ongelijk niet toe durft te geven. Zoals Shamalamadindon al direct zei: ROMs zijn een end user probleem, Dolphin levert niets illegaals.

[ThanosReXXX]

Mijn argument staat als een huis, dus je kletst uit je nek. Of meerdere mensen daar nu over vallen of niet dat maakt niet dat iets minder waar is.

Er is ook helemaal niets ontkracht. Ik weet ook wel dat een emulator op zich niet illegaal is maar dat heb ik ook nooit ontkend, en ja, er zullen gerust een redelijk aantal mensen zijn die of alleen homebrew of eigen gekochte software in zo'n emulator draaien, maar feit is en blijft dat die groep mensen veruit in de minderheid is, vergeleken met de aantallen mensen die wel illegaal gedownloade software in emulators gebruiken.

En vandaar ook, zoals ik al eerder aangaf, dat mede door al die illegale downloaders, emulatie nog steeds een grijs gebied blijft.

Je ziet mensen zichzelf gewoon in allerlei bochten wringen om maar voor zichzelf te rechtvaardigen dat games emuleren altijd en overal legaal is, maar dat is het uitsluitend onder beperkte voorwaarden.

Een nagenoeg gelijke discussie kan gevoerd worden over abandonware, wat ook minstens zo'n grijs gebied is als emulatie, want hoe abandonware nu wordt gebruikt is net als emulatie meestal ook niet legaal.

Sterker nog: er bestaat officieel helemaal niet zoiets als abandonware. Het is een term die simpelweg is uitgevonden om vaak nog steeds illegale downloads te kunnen rechtvaardigen. Als je kijkt op sites als deze, dan staan daar gewoon hele ladingen aan games op die je nog gewoon in digitale vorm kunt aanschaffen bij verschillende online webshops. Met enige regelmaat krijgen zij daar ook waarschuwingen over, en dan verwijderen ze heel snel de download links en wijzigen die in een link naar de online webshop waar de game te koop is, wat al genoeg zegt.

Auteursrechten op games en/of IP's gelden sowieso voor 70 jaar en aangezien nog geen enkel platform zo oud is, houdt dat in dat of het nu gaat om emulatie of abandonware, dat je niet zo maar alles mag downloaden en/of spelen, omdat het anders niet meer verkrijgbaar is of wat voor slap excuus je er dan ook voor wil gebruiken.

[Koen Hendriks]

Je kunt gewoon een rom dump maken van je gekochte GameCube spel. Is compleet legaal. Kun je dan op een emulator als Dolphin spelen, wat niks geen eigendom van Nintendo bevat.

[ThanosReXXX]

Dat ontken ik ook niet. Sterker nog: ik heb ergens anders in deze thread al aangegeven dat het legaal is zolang je uitsluitend je eigen games dumpt.

Maar we weten allemaal wel dat het bij 9 van de 10 mensen toch echt niet alleen bij die eigen games blijft en dat is ook de voornaamste reden dat emulatie nog steeds grotendeels een grijs gebied is: vanwege het misbruik en de piraterij.

[Stoney3K]

Dat is wel "hun goed recht" want juridisch doen ze niets fout. Maar dat wil niet zeggen dat het fatsoenlijk is. Zulke praktijken kunnen je wel klanten gaan kosten.

[ZinloosGeweldig]

Maar we hebben het hier helemaal niet over takedowns versturen, of uberhaupt Nintendo die ergens tegen actie onderneemt misschien even het artikel lezen?

Valve heeft voorwaarden gesteld aan het beschikbaar maken van de emulator op Steam en dat is hun goed recht. De voorwaarde was instemming van Nintendo. Nu kun je van alles zeggen over hoe Nintendo mensen die iets doen juridisch aanpakt, daar heb ik zeker ook mijn meningen over, maar het uitblijven van actieve instemming is zeker wel hun goed recht.

[dimitrios007]

Jij piept wel anders als anderen hetzelfde gaan doen bij jou en jouw product

[batjes]

Dit is niet hetzelfde.

1) Emulatie = legaal
2) Nintendo gaat heel wat verder dan 'hun merk beschermen'. Ze halen videos offline waar gameplay beelden van Nintendo in te zien zijn. Ze claimen echt overal copyright op waar ook maar iets te zien of horen is van Nintendo.

Waar andere game bedrijven fan projecten omarmen of gaan helpen (Zelfs EA is uiterst behulpzaam en medewerkend).. Schiet Nintendo ze kapot met hagel.

Nintendo is een tumor in de gaming markt. Als ze hun zin krijgen, kan Tweakers de game reviews wel gedag zeggen. Twitch is dan einde oefening en YouTube gaat een significant deel van hun content mogen verwijderen. Dan kan je de gamingmarkt gewoon vaarwel zwaaien.

Ik begrijp niet helemaal waarom mensen Nintendo hierin verdedigen. Nintendo misbruikt hun macht, niets meer, niets minder.

[Reactie gewijzigd door batjes op 23 juli 2024 01:36]

[Blokker_1999]

Hoe kom je erbij dat emulatie legaal zou zijn? Hebben ze een volledige clean room reverse engineering gedaan van hardware en OS? Neen? Dan overtreden ze daar al direct copyrightwetgeving.

En Nintendo heeft het recht om copyright te claimen, zelfs op gameplayvideos wanneer Nintendo de uitgever van het spel is. Dat jij het niet eens bent met dat recht kan goed zijn, maar dat maakt van Nintendo nog niet de slechterik wanneer zij er gebruik van maken.

Wanneer jij het morgen niet eens bent met bepaalde wetgeving, maar je kan er wel een groot voordeel mee halen. Wat ga jij dan doen? Principieel neen zeggen en vloeken dat anderen wel dat voordeel genomen hebben en jij niet? Of ga je aangeven dat je het er niet mee eens bent, maar er ook netjes gebruik van maken want de wetgeving is nu eenmaal wat ze is?

[jmzeeman]

Hoe kom je erbij dat emulatie legaal zou zijn? [...]

Hoe kom je er bij dat emulatie illegaal zou zijn? Reverse engineering van hardware is nooit illegaal zolang je het gereverse-engineerde legaal hebt verkregen. Als daar geheimen in zitten had de maker die maar moeten patenteren.
Voor software staat het letterlijk in de wet dat het mag. Zelfs het clean room principe hoeft in dit geval niet gevolgd te worden omdat het gaat om het toevoegen van interoperabiliteit en zelfs decompilatie is dan toegestaan:
EU: Directive on the legal protection of computer programs artikel 5 en 6

[batjes]

Mooi betoog, maar gameplay beelden valt gewoon onder fair use. Nintendo heeft daar geen recht op. Wij consumenten hebben ook rechten namelijk.

En ja, bijna elke ontwikkeling voor emulatie gebeurt volgens het clean room principe.
https://twitter.com/Dolphin_Emu/status/1257051968045899776

[Reactie gewijzigd door batjes op 23 juli 2024 01:36]

[CH4OS]

Mooi betoog, maar gameplay beelden valt gewoon onder fair use. Nintendo heeft daar geen recht op. Wij consumenten hebben ook rechten namelijk.

En ja, bijna elke ontwikkeling voor emulatie gebeurt volgens het clean room principe.
https://twitter.com/Dolphin_Emu/status/1257051968045899776

Wie heeft dan wel recht er op? Degene die de gameplay beelden uploadt? Nintendo heeft er wellicht een NDA achter hangen, er kan van alles zijn waardoor Nintendo het neer laat halen. Volgens mij zijn er grote mediakanalen zat die ook gewoon gameplay beelden en trailers van Nintendo games online hebben staan op hun sociale media kanalen zoals op YouTube, of heck, zelfs hun eigen website.

[Remzi1993]

Sterker nog, het Dolphin project levert zelf geen BIOS aan die moet je echt zelf zien te verkrijgen op de legale of niet legale manier. Emulatie is sowieso legaal mits het inderdaad clean room is. Het valt namelijk onder fair use overal ter wereld.

[CH4OS]

Emulatie is legaal, de manier waarop de ROMs verkregen zijn hoeft dat niet te zijn. Op een manier zou je dus ook kunnen zeggen, dat emulatie ook een manier creeert wat illegale kopieën in de hand werkt.

Laten we wel wezen, hoewel emulatie op zich legaal is, gebruikt 90+ procent het om illegaal gedownloade (is verkregen uit een bron dat geen toestemming heeft om de ROM aan te bieden immers) om op die manier games illegaal te spelen.

Nintendo zou zich daarop moeten richten inderdaad, maar gezien de emulators in de meeste gevallen gebruikt worden om illegaliteit (mede) te faciliteren, is het (aldus de jurisprudentie) dus ook gerechtvaardigd om dat een halt toe te roepen.

Net zoals dat er veel illegale mediaboxjes zijn, terwijl de apparaatjes op zich natuurlijk volkomen legaal zijn.

[batjes]

dat emulatie ook een manier creeert wat illegale kopieën in de hand werkt.

Allemaal argumenten die Nintendo al duizenden keren gevoerd heeft. Nintendo's marketing werkt wel goed.

De emulatie ontwikkeling wordt voor 99% gedreven door de homebew scene. Net als dat praktisch alle console exploits voor ombouwen, ook uit die scene komen. Is b.v. ook de reden dat zowel Microsoft als Sony sinds de vorige generatie homebrew ondersteunen.

Modern Vintage Gamer is een homebrewer, die heeft constant Nintendo in zijn nek hangen en heeft zijn Nintendo content praktisch volledig opgegeven.

Als het om illegale games gaat, waarom zitten Sony en Microsoft er niet zo hard op? Waarom pakken hun het anders aan door homebrew gewoon toe te laten op hun consoles?

[CH4OS]

De exploits voor ombouwen, is ook het omzeilen van de beveiliging, dat is ook praktisch overal illegaal...

Als het om illegale games gaat, waarom zitten Sony en Microsoft er niet zo hard op? Waarom pakken hun het anders aan door homebrew gewoon toe te laten op hun consoles?

Sony zit er niet zo hard op? Ben je de rechtszaak Sony vs George Hotz vergeten? Wat dat betreft is deze video (twee weken geleden gepost) een interessante: https://www.youtube.com/watch?v=66A4zcJaPLk

Sony had bij de PS3 een toezegging voor OtherOS, maar de feature is uiteindelijk maar van de console verwijderd, mede "dankzij" George Hotz.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 23 juli 2024 01:36]

[Accretion]

Nee.

Omzeilen van beveiliging op materiaal met copyright is illegaal.

Je kunt dat niet zomaar doortrekken op omzeilen van elke beveiliging.

Linux installeren op een PlayStation, zou niet illegaal moeten zijn.

Hotz is ook niet veroordeeld voor de PS3 hack.

[svenk91]

Ik zat zelf in de scene, ook echt voor homebrew maar bovenal voor de lol van het met apparaten kloten (point in case: Ik heb alle Engelstalige virtual boy titels en nog steeds een flash card ervoor ). Maar het gros van de mensen zit er voor het draaien van 'back-ups' van anderen hoor, dat is geen geheim. In het openbaar altijd beweren dat het toch echt voor de homebrew en het recht op je eigen hardware is, maar de keys die zorgen dat een nieuwe feature die verder weinig toepassing heeft toevallig heel goed voor back-ups kan werken wordt toevallig elke keer tegelijk met de release 'geleaked'

Maar ja, als Nintendo niet kan bewijzen dat de leak van de ontwikkelaars komt (op de benodigde keys zit dus wel copyright en die delen is regelrecht voor het draaien van illegale back-ups tegenwoordig), dan kunnen ze weinig.

De mensen die Dolphin zijn ook wel erg lang heel actief bezig geweest met het zorgen dat alle populaire spellen goed werken. Ja, het zal voor sommigen een sport zijn, maar iedereen weet donders goed waar het om draait. De originele ontwikkelaars hebben trouwens wel lange tijd niks gedaan toen standaard homebrew en specifek één game (echt een brakke game die niemand wou spelen) goed konden draaien als bewijs dat de emulator werkt. Pas toen nieuwe ontwikkelaars er op in sprongen bij de Wii werden grote stappen gemaakt en werden later ook de meeste Gamecube games speelbaar op Dolphin.

[Bor]

Als het om illegale games gaat, waarom zitten Sony en Microsoft er niet zo hard op? Waarom pakken hun het anders aan door homebrew gewoon toe te laten op hun consoles?

Hoe kan ik homebrew installeren op bijvoorbeeld een Playstation 5? Niet volgens mij? Deze vergelijking gaat daarom niet (geheel) op. Dat een andere leverancier iets anders aanpakt maakt de aanpak van Nintendo nog steeds niet onjuist lijkt mij?

[Seal64]

[...]
Als het om illegale games gaat, waarom zitten Sony en Microsoft er niet zo hard op? Waarom pakken hun het anders aan door homebrew gewoon toe te laten op hun consoles?

Die staan het ook niet toe, en die hebben bij lange na niet zulke iconische IP. Het is inderdaad typerend dat Nintendo ontzettend agressief is tegenover misbruik van hun IP, maar het is ook typerend dat het juist Nintendo's IP is waar zo ontzettend veel misbruik van gemaakt wordt. Ik hoor niemand roepen over het emuleren van oude Xbox of PS2 games op de Steam Deck, maar het eerste dat je steeds voorbij ziet vliegen is dat je er mooi alle Nintendo games op kunt draaien. Ik denk dat je daar je antwoord hebt.

[bzzzt]

Nintendo gaat heel wat verder dan 'hun merk beschermen'. Ze halen videos offline waar gameplay beelden van Nintendo in te zien zijn. Ze claimen echt overal copyright op waar ook maar iets te zien of horen is van Nintendo.

Omgekeerd heb ik geen goed woord over voor 'youtube journalisten' die met 99% andermans content een boterham proberen te verdienen en bar weinig toevoegen. Lekker makkelijk verdienen over andermans rug door een stelletje parasieten.
Dat andere bedrijven daar minder een probleem van maken maakt het niet ineens moreel juist.

Ik begrijp niet helemaal waarom mensen Nintendo hierin verdedigen. Nintendo misbruikt hun macht, niets meer, niets minder.

Ze mogen hun macht gebruiken volgens de wet en ze doen het. That's all. Als je problemen met de wet hebt moet je niet bij Nintendo zijn maar bij de regering.

[ThanosReXXX]

Nintendo is een tumor in de gaming markt

Dat is jouw mening, dus dat mag je absoluut vinden, maar het is allesbehalve een feit. Sterker nog: het is complete onzin.

Wat jij in feite zegt is dat je bij een aantal slagers altijd gratis een plak worst of een onsje meer voor weinig krijgt en omdat een andere slager dat niet doet, is het in jouw ogen meteen een hele slechte slager.

Dat een bedrijf toevallig wel tijd en zin heeft om mee te werken aan fan projects, betekent nog niet dat we dit als een soort normale standaard situatie moeten gaan zien, want dat is het toch echt niet.

Het is simpelweg een gunst die ze ons verlenen, geen verplichting.

[Ge0force]

Het gaat om emulatie van een sterk verouderde console die al lang niet meer gemaakt wordt. Nintendo verliest hier geen cent door.

[Blokker_1999]

Of Nintendo wel of geen geld zou verliezen door een project als dit is verdomd moeilijk te bewijzen. Maar het zal hier niet gaan om de eventuele verkopen, maar wel om het beschermen van hun intellectueel eigendom alsook hun reputatie.

[Barsonax]

Nintendo kan er natuurlijk ook prima voor kiezen om gewoon niet als een soort stasi tekeer te gaan tegen fan projecten, zeker als het om hele gedateerde spellen gaan. Niemand die ze forceert behalve hunzelf.

[Racing-Paradise]

Nintendo moet dit juist doen omwille van de (US)Copyright wetgeving en het beschermen van hun ip's en trademarks.
Een mooi voorbeeld hiervan is Aspirine, Bayer heeft het nagelaten om deze naam te beschermen van gebruik door anderen en is hierdoor het recht op exclusiviteit verloren. Voor een farmaceut is het een verlies, maar voor een media producent is het verliezen van dergelijke exclusiviteit een enorme bedreiging.

Ip's als mario en pokemon zijn een vermogen waard en het beschermen hiervan is belangrijk voor het voortbestaan van Nintendo.

[n4m3l355]

Dit is niet wat er gebeurd is met Bayern. Dankzij dat Bayern een beetje stout was tijdens WWI (en weer in WWII) was onderdeel van de Versaille overeenkomst dat Bayern de TM op Asprin moest opgeven als onderdeel van de herstelkosten.

Bedrijven in de US hoeven hun TM's niet actief te verdedigen maar het wordt wel gezien als prudent om je rechten te beschermen. Al zou je dus helemaal niets doen, en zou iemand misbruik ervan maken, hoef je je dus niet ongerust te maken dat je je "alleen recht" verliest. Wat wel voorkomt dat een TM in een andere categorie wordt misbruikt.

[Seal64]

Da's dus pertinent onwaar. Er zijn talloze voorbeelden van voormalige handelsmerken die gegeneraliseerd zijn waardoor de oorspronkelijke eigenaar er geen alleenrecht meer op kan claimen. De enige manier om dat te voorkomen is dus aantoonbaar je best doen om die generalisatie te voorkomen, en dat is wat Nintendo hier doet.

Bron:
https://en.wikipedia.org/...nd_genericized_trademarks

Sommige van die termen zijn zo generiek en algemeen ingeburgerd dat veel mensen niet eens weten dat het ooit überhaupt een handelsmerk is geweest.

[n4m3l355]

Generalized trademarks is iets anders dan specifiek wat met Bayer gebeurd en staat ook los van het feit of je al dan niet je TM's moet verdedigen.

Wat Nintendo doet wordt gezien als prudent, maar in tegenstelling tot de eerdere claim dat je je TM verliest omdat je niet verdedigd staat hier los van.

[ThanosReXXX]

Ik verslikte me toch wel even in mijn koffie toen ik ook zag dat "heroine" ertussen stond...

[CivLord]

Bedrijven in de US hoeven hun TM's niet actief te verdedigen maar het wordt wel gezien als prudent om je rechten te beschermen. Al zou je dus helemaal niets doen, en zou iemand misbruik ervan maken, hoef je je dus niet ongerust te maken dat je je "alleen recht" verliest. Wat wel voorkomt dat een TM in een andere categorie wordt misbruikt.

Je verliest inderdaad niet je TM wanneer je het niet actief verdedigt. Maar wanneer je er voor kiest om het in één geval niet te verdedigen (of nalaat om het te doen), sta je in een ander geval, wanneer je het wel wilt verdedigen met 10-0 achter in de rechtzaal.Dan heb je nog wel het TM, maar kan je niets meer tegen inbreuken daarop doen.

[loki504]

Oke dus Sony heeft geen rechten meer op PlayStation omdat er emulators bestaan en ze daar niet achteraan gaan? Google heeft ook Android niet meer in handen omdat ze emulators van Android toe staan. En Microsoft verliest Xbox en Windows.. en Apple verliest macOS en iOS.... Damn....

En elke Gamestudio/uitgever heeft zijn ip verloren omdat er gameplay beelden op YT staan en ze er niets tegen doen. Ook elke artiest/platenbaas verliest het recht op hun muziek omdat het op YT staat....

Dat is wel zuur en raar dat al die bedrijven die er nog steeds miljarden in stoppen terwijl het niet van hun is

[YopY]

Je mag woorden als PlayStation prima gebruiken in bijv. de naam van een emulator, zolang je het niet als merk of productnaam gebruikt; een voorbeeld is de "RIF for Reddit" app, dat vroeger "Reddit Is Fun" heette, maar ze gebruikten de naam van een ander bedrijf in hun eigen product en dat mag niet.

Ik denk ook niet dat Nintendo hun merkrecht specifiek gebruikt om achter emulators aan te gaan btw. Ik denk dat ze weinig poten om op te staan hebben, aangezien Dolphin bijvoorbeeld een grote en bekende naam is in de emu wereld en nog niet onderuit gehaald is (of van github gehaald is).

[Barsonax]

Dit is echt totale onzin want dan zouden zoveel bedrijven hun rechten verliezen, te beginnen met alle andere console makers. Klopt niks van wat je zegt.

Als ik google over bayer en aspirin lees nou niet echt bepaald dat bayer hun trademark verloor door het niet te verdedigen. Dat kwam namelijk door het verdrag van Versailles. Totaal anders dan wat jij hier beweerd.

[GertMenkel]

Dit soort dingen is nou precies waarom zoveel mensen een hekel hebben aan Nintendo. Hun reputatie wordt er in elk geval niet beter van.

Het intellectueel eigendom van Nintendo in een emulator is ongeveer 0. Er zitten wel twee sleutels en een gereverse-engineered decryptiealgoritme in omdat de oude Wii-dumpsoftware decryptie in de emulator doet in plaats van dat tijdens het dumpen te doen op dezelfde manier dat VLC en iedere andere mediaspeler de DVD-sleutel ingebakken hebben, net als in Linux Mint.

De rechtszaken tegen DeCSS zijn gestaakt en libdvdcss is ook niet illegaal. Dat Nintendo niet in staat is om romdumpsites offline te halen, betekent niet dat emulators ineens inbreuk plegen op hun eigendom.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 23 juli 2024 01:36]

[ThanosReXXX]

Het gaat ook uiteraard niet om de emulator zelf, maar om al die aso's die illegaal gedownloade GameCube, Wii en Wii U games willen spelen, dat lijkt me toch wel duidelijk. Niet zo vreemd dus dat een bedrijf daar niet zo blij mee is.

Met andere woorden: de mensen die hier zo verontwaardigd over zijn, hebben dus eigenlijk helemaal geen recht van spreken. Met enige regelmaat zie je voorbij komen dat mensen zogenaamd alleen maar hun eigen spellen dumpen en spelen, maar dat gelooft natuurlijk niemand.

Sterker nog: ikzelf ben er destijds met de Wii ook voor gevallen, en al was ik braaf begonnen met mijn eigen Wii en GameCube verzameling, op een gegeven moment werd de aantrekkingskracht van spellen die ik nog nooit had gespeeld maar wel interessant vond, zoals bijvoorbeeld ook import titels, toch te groot, en voor ik het wist had ik een grotere harde schijf nodig om al die extra titels op kwijt te kunnen.

Veel van die titels heb ik uiteindelijk tot op de dag van vandaag niet eens gespeeld, dus zijn mijn softmod dagen zowel begonnen als geëindigd bij de Wii, en sindsdien heb ik alleen nog maar officiële games voor al mijn consoles.

[Sinester]

Dit soort dingen is nou precies waarom zoveel mensen een hekel hebben aan Nintendo. Hun reputatie wordt er in elk geval niet beter van.

Je bedoeld dat handje vol mensen die hier om geeft? denk niet dat Nintendo wakker ligt van dat minuscule groepje mensen, 99% van de Nintendo fans geeft hier niks om, die spelen gewoon hun spelen on Nintendo consoles en hebben waarschijnlijk nog nooit van een emulator gehoord.

Nintendo is idd erg steng, maar in veel situaties moeten ze ook wel

[Bor]

Of Nintendo wel of geen geld zou verliezen door een project als dit is verdomd moeilijk te bewijzen.

Zodra Nintendo oudere games zelf aanbiedt tegen een bepaalde prijs verliezen ze geld wanneer iemand anders dit op een gratis manier mogelijk maakt. Op bv de switch krijg je tegen betaling toegang tot legacy games van de oudere consoles. Nintendo verkoopt zelfs speciale controllers hierbij. De games van de "sterk verouderde consoles" zoals Ge0force dat aanduid zijn gewoon nog steeds een bron van inkomsten.

[Reactie gewijzigd door Bor op 23 juli 2024 01:36]

[Nattekat]

Hetzelfde Nintendo dat jaren 80 en 90 games nog steeds (indirect) verkoopt?

[Ge0force]

Het gaat om hardware emulatie, niet om de games. De makers van Dolphin waren heus niet van plan om illegale roms aan te bieden.

Daarnaast vind ik het compleet absurd je identieke games op een andere console van dezelfde fabrikant opnieuw moet aankopen. Nintendo doet meestal niet eens de moeite om de resolutie of graphics te verbeteren, iets wat thans eenvoudig kan via emulatie.

Naar mijn mening zou het emuleren van games legaal moeten zijn zolang je die games in bezit hebt. Maar zolang de fans bij elke nieuwe hardware Nintendo's oude games opnieuw blijven kopen zal er weinig veranderen.

[Bor]

Het gaat om hardware emulatie, niet om de games.

Zo draai je het mooi om. Die hardware emulatie heeft maar 1 doel; namelijk de games te kunnen spelen

[HMC]

Toch is hardware-emulatie gewoon toegestaan, terwijl roms verspreiden dat niet is. Daarom komt bijvoorbeeld MAME ook langs in de meuk-tracker iedere keer, maar kan Tnet (of kunnen reacties) niet naar roms linken.

Maar inderdaad, Dolphin op Steam zal haast wel met roms gepaard -moeten- gaan, want Steam is een game-platform.

[Seal64]

Daarnaast vind ik het compleet absurd je identieke games op een andere console van dezelfde fabrikant opnieuw moet aankopen. Nintendo doet meestal niet eens de moeite om de resolutie of graphics te verbeteren, iets wat thans eenvoudig kan via emulatie.

Je moet niets. Als jij een oudere game op nieuwere hardware wil spelen, dan wil Nintendo daar inderdaad geld voor zien ja, maar als je dat niet wilt betalen staat het je vrij gewoon je oude hardware weer van zolder te halen, die aan te sluiten en daar je game op te spelen.

[Navi]

Echt wel, kijk maar eens op de switch waar alle titels nog te koop en speelbaar zijn vanaf de NES, SNES en verder. Inclusief speciale controllers.

[Xfade]

welke gamecube games zijn er voor de switch te krijgen ?

[svenk91]

Super Mario Sunshine, Metroid Prime, Final Fantasy Crystal Chronicles, vast wel meer. Ook een leuk aantal titels voor de Wii.

Ik kijk zelf uit naar de uitgave voor de Switch van Paper Mario: The Thousand Year Door (20th Anniversary Edition) volgend jaar, wat een toffe game was dat!

[Ge0force]

Het gaat niet om de games, maar om emulatie van de hardware.

[ErikT738]

Ik heb laatst nog een YouTube video gezien waarin juist uit wordt gelegd dat er maar schrikbarend weinig titels daadwerkelijk verkrijgbaar zijn op de Switch. De WiiU had een grotere retro library maar die store is inmiddels down.

[Donstil]

Het gaat om emulatie van een sterk verouderde console die al lang niet meer gemaakt wordt. Nintendo verliest hier geen cent door.

Nou ja Nintendo is natuurlijk zelf Koning uitmelken uitbrengen, al dan niet via de online dienst.

Dus als mensen deze emulator gebruiken dan is de kans dat ze die dienst nemen of de heruitgifte kopen in ieder geval kleiner en dus schaad het Nintendo daarmee wel.

[Borgia]

Oh? Sinds wanneer heeft Nintendo die games dan gratis gemaakt in hun online shop? De laatste keer dat ik keek moest ik gewoon betalen nog.

[Ge0force]

Het gaat om emulatie van de hardware, niet om illegale roms.

[YopY]

Maar veel van de spellen zijn nog steeds te koop voor de hedendaagse consoles; het niet meer beschikbaar zijn is een vaak gehoord pro-piracy / emulatie argument, maar die gaat in dit geval niet op.

[Verwijderd]

Nitendo verkoopt nog regelmatig zijn oude games opnieuw via de Nitendo shop en brengt sommige games opnieuw uit bijv Mario all Stars. Voor de rest weerhoudt Nitendo jou niet om zo oude console + spel(len) te kopen en ze te spellen. Op de tweedehands sites wordt genoeg aangeboden. Dus ik snap wel dat ze dit tegen houden.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 01:36]

[SPARCie64]

quote: "Voor de rest weerhoudt Nitendo jou niet om zo oude console + spel(len) te kopen en ze te spellen"

voor zolang die consoles+games nog werkend te krijgen zijn, daarna zijn honderden tot duizende spellen verloren...

en dat is waarom de pro-emulatie/anti-game censuur-scene die vrijheid wil

[Verwijderd]

Noem eens voorbeelden?
Tot nu toe zij bij Nintendo nog alle games offline te spelen. Van de Nitendo tot de Switch.

[SPARCie64]

obscure spellen zoals illusion of time voor de SNES is een goed voorbeeld. Die heb ik voor de SNES, maar kan niet op Switch Online (strenge selectie).

EDIT: er zijn geen onbeperkte SNES-systemen, en zodra die allemaal defect zijn, kunnen we games als deze vaarwel zeggen zonder emulatie

[Reactie gewijzigd door SPARCie64 op 23 juli 2024 01:36]

[Verwijderd]

Dan speel je hem toch op de SNES?

[SPARCie64]

voor zolang er werkende SNES-systemen bestaan...

zonder emulatie en/of werkende SNES-systemen gaan deze games verloren

[Reactie gewijzigd door SPARCie64 op 23 juli 2024 01:36]

[Eren]

Waarschijnlijk wilt Nintendo zelf GameCube spellen gaan emulate op de Nintendo switch en geld ervoor vragen.

[loki504]

Als ik met mijn producten enkele miljarden aan winst maak piep ik niet hoor. Maar goed ik had dan ook allang elke Mario game op previous console laten poorten naar pc.

[B_FORCE]

Hoezo, Nintendo kan toch net zoiets opzetten als bv GOG ?

Ik wil best prima een paar euro neerleggen om mijn oude nostalgische spelletjes weer te kunnen spelen.

Het is een bewuste keuze van Nintendo om dat niet te doen.
Wie de bal kaatst kan hem terugverwachten, dan gaan mensen op zoek naar alternatieven.

[CH4OS]

Nintendo biedt de oude spelletjes toch ook aan? Onder andere met Nintendo Switch Online krijg je er toegang toe. Ja, die is wat duurder, maar als je goed zoekt en eventueel met iemand samen doet, kun je voor nog rond 20 euro per jaar een jaar lang Nintendo Online afsluiten en die oude games spelen.

[Xfade]

welke gc / wii games zijn er voor uit gekomen ?

[svenk91]

Best een leuk aantal, niet via Nintendo Online trouwens maar als HD remasters.

[B_FORCE]

Als je ziet wat voor rollercoaster dat is geweest de afgelopen jaren.

En dan nog steeds maar een meh aanbod, geen Gamecube en Wii.
Ook weinig opties om de boel te enhancen.
Precies de reden waarom mensen juist Dolphin gebruiken.

Buiten het feit dat je dan ook een Switch moet hebben.
Ben nooit onder de indruk geweest van de Switch en anno nu zijn de graphics al helemaal grappig.

[jaaoie17]

Ach zijn emulators zat.

[Nostalgmus]

Eerlijk gezegd heb ik ook geen idee wat de toegevoegde waarde of nut is om dolphin op steam te laten verschijnen, misschien in de hoop om de games van nintendo in tijd tot een breder publiek te bedienen waar nintendo overstag kan gaan om toch in samenwerking met dolphin ook daar hun aanbod neer te zetten.
steam ziet geld, dolphin programeurs hebben een potentiele baan, maar nintendo heeft natuurlijk een eigen identiteit.

Maargoed, ik download dolphin wel eens sporadisch over de jaren om weer eens een avondje mario party of mario kart met wat vrienden mocht de gelegenheid zich voordoen als het bier is aangebroken.
Niet zo heel lang geleden nog eens geprobeerd om zelda twilight te spelen, maar na een paar dungeons was de herrinering leuker dan nu het geval was.
Hiervoor ga ik niet nog eens een wii of gamecube ergens tweede hands aanschaffen.

[knightofn1]

Het zou handig zijn geweest voor de steam deck. dat kan ook zonder steam integratie maar dan mis je weer wat steam features/handigheden zoals cloud saving.

[bArAbAtsbB]

ze beschermen hun eigen investeringen dat is toch heel normaal.

Nee het is niet leuk dat ze alles en iedereen aanpakken die hun intellectueel eigendom schendt, maar het is hun goed recht!

[GertMenkel]

Emulator schenden echter hun intellectueel eigendom niet.

[bArAbAtsbB]

jij weet ook dat die emulatoren hoofdzakelijk gebruikt worden om illegale roms/gedownloade games mee te spelen, Nee ik ben ook geen voorstander van deze manier van handelen (maar ze staan in hun recht!)

[svenk91]

Steam vraagt het aan Nintendo, Nintendo heeft het liever niet omdat een groot deel van de Dolphin gebruikers echt niet hun eigen back-ups draait. Niet echt een 'S@#$' actie van Nintendo. Wel een nette actie van Steam, jammer voor de ontwikkelaars. De mensen die hun eigen back-ups kunnen maken kunnen ook wel zelf hun collectie aan Steam linken met weinig moeite en zitten er niet mee. Mensen die illegaal verkregen downloads erop spelen die zijn nou net zelf 'S@#$' en kunnen mijn kont roesten.

[phoenix2149]

Omdat ze hun IP willen beschermen?

Dat Nintendo duur is (althans dat vind ik persoonlijk gezien de prijzen van de games) is wat voor te zeggen. Maar zie geen reden om daar Nintendo voor te bestempelen als een S@#$ bedrijf.

[Ryunoru]

Volgens mij is Nintendo vrij terughoudend wat dat betreft. Het is vanzelfsprekend dat ze wel dergelijke emulatoren - en met name het gebruik van onrechtmatig verkregen games - tegen willen gaan, en dat is hun goed recht. Het is immers hun intellectueel eigendom.

[batjes]

Nintendo is de enige partij die emulators nog steeds probeert aan te vechten.

Nintendo is de enige partij die copyright claimed op gameplay videos en zo content offline haalt wat ze niet zint.

Nintendo is 1 van de weinige partijen die hun macht dusdanig misbruikt, dat ze hun 'slachtoffers' gewoon helemaal kapot procederen.

Nintendo is harder dan EA Games, Ubisoft of andere notoire eikels in de gaming scene. Maar heel terughoudend hoor.

Wat is nou precies de intelectuele eiendom van Nintendo in de Dolphin Emulator? Want ondanks de gigantische moeite en ondertussen al 30 jaar durende strijd die Nintendo voert tegen emulators, is het ze nog niet 1 keer gelukt om ze tot verboden te laten verklaren.

Valve heeft gewoon geen zin om Nintendo in hun nek te krijgen, terecht, want Nintendo procedeert hun tegenstanders gewoon helemaal kapot. Nintendo is bijna 10 keer zo groot als Valve.

[CH4OS]

Nintendo is de enige partij die emulators nog steeds probeert aan te vechten.

Nintendo is de enige partij die copyright claimed op gameplay videos en zo content offline haalt wat ze niet zint.

Nintendo is 1 van de weinige partijen die hun macht dusdanig misbruikt, dat ze hun 'slachtoffers' gewoon helemaal kapot procederen.

Nintendo is harder dan EA Games, Ubisoft of andere notoire eikels in de gaming scene. Maar heel terughoudend hoor.

Heb je ook iets om aan te tonen dat Nintendo hun macht misbruikt? Zij hebben toch het copyright op hun IP? Dan is het toch ook normaal om ervoor op te komen? Ik ben het zeker met je eens, Nintendo heeft wat dat betreft een 0-policy lijkt het wel en dat is heel jammer. Maar dat is gewoon een keuze van Nintendo.
Daar kun je het niet mee eens zijn, zoals @Blokker_1999 ook aangeeft, maar dat doet niets onder het feit dat Nintendo gewoon doet waarvoor zij dat copyright in de eerste plaats genomen hebben.

Wat is nou precies de intelectuele eiendom van Nintendo in de Dolphin Emulator? Want ondanks de gigantische moeite en ondertussen al 30 jaar durende strijd die Nintendo voert tegen emulators, is het ze nog niet 1 keer gelukt om ze tot verboden te laten verklaren.

Zoals ik reeds in mijn andere reactie zei: zij hebben copyright op de games die in de vorm van een ROM de emulator in gaan. Emulatie is legaal, mits je de ROM ook legaal verkregen hebt. En in 90+ procent van de gvallen is dat gewoon niet zo en wordt de emulator dus gebruikt om illegaal verkregen materiaal af te spelen.

Net zoals dat bepaalde mediaboxjes ook door de rechter verboden worden/van de markt gehaald worden, omdat ze auteursrechtinbreuk faciliteren. De mediaboxjes zelf zijn niet illegaal, maar de deuren die zij openen (waarvoor het veelal gebruikt wordt) is wel illegaal.

[batjes]

Dolphin Emulator is hun IP? Die herschreven Mario 64 code is hun IP?
Die gameplay beelden bij Modern Vintage Gamer was hun IP?

Het enige wat hiervan een beetje in de buurt komt van hun IP, zijn die gameplay beelden, waar ze technisch inderdaad copyright op hebben. Maar er bestaat ook zoiets als "Fair use".

Wat ik in de andere reactie plaatste, de emulator ontwikkeling wordt primair gedreven door de homebrew scene. Kan je warez er wel steeds als excuus bij gebruiken, schiet alleen niet op.

Al dat oude spul heeft natuurlijk ook geen culturele of historische waarde die mensen in tact willen houden. Er zijn steeds minder werkende NES consoles, vintage gamen is ondertussen compleet onbetaalbaar geworden nadat een paar investeerders ontdekt hebben dat er veel geld te halen valt.

Niet alleen Nintendo heeft rechten, wij consumenten en maatschappij hebben ook rechten. Die Nintendo gewoon aan de kant schuift.

Gewoon bukken, bedrijven staan boven mensen

[Reactie gewijzigd door batjes op 23 juli 2024 01:36]

[CH4OS]

Die herschreven Mario 64 code is hun IP?

Er zit copyright op Mario. Dat betekend dat je het niet 1:1 mag/kan overnemen. Ongeacht of je het reverse engineered of niet.

Maar er bestaat ook zoiets als "Fair use".

Inderdaad, maar dat betekend niet dat je onder "fair use" een complete game 1:1 kan namaken (al dan niet in een andere taal).

Wat ik in de andere reactie plaatste, de emulator ontwikkeling wordt primair gedreven door de homebrew scene. Kan je warez er wel steeds als excuus bij gebruiken, schiet alleen niet op.

Dat is helemaal mooi, dat de "homebrew scene" zelf hun tools onderhoudt, maar diezelfde "scene" biedt ook de middelen aan om illegale praktijken te doen.

Maar daar kijkt de gemiddelde consument niet naar, die ziet een manier om goedkoop de spelletjes te spelen die zij spelen willen, zonder te hoeven betalen. En die kant is dusdanig groot, dat een rechter het eens is met Nintendo, dat de emulatie tools misbruikt worden om illegaal verkregen content af te spelen.

Een duidelijker geval van "de goeden lijden onder de slechten" is er niet.

Niet alleen Nintendo heeft rechten, wij consumenten en maatschappij hebben ook rechten. Die Nintendo gewoon aan de kant schuift.

Nee, de een weegt gewoon zwaarder dan de ander. De een (de consumenten) willen in de meeste gevallen misbruik maken van de rechten die zij hebben en dat mag dus niet.

Wat denk je dat "fair" betekend in "fair use"? Dat je dan een game in zijn geheel mag kopiëren?

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 23 juli 2024 01:36]

[Bor]

Wat ik in de andere reactie plaatste, de emulator ontwikkeling wordt primair gedreven door de homebrew scene. Kan je warez er wel steeds als excuus bij gebruiken, schiet alleen niet op.

En toch is warez wel degelijk een argument. Een zeer groot deel van de mensen gebruikt de producten van de "homebrew" community met name tot zelfs uitsluitend voor het spelen van illegale kopieën.

[Seal64]

Dat was de gehele onderbouwing voor het verkoopverbod van R4 kaartjes voor de DS hier in Nederland. Ja, je kon er homebrew mee spelen. Ja, er zullen vast mensen zijn geweest die dat ook deden. Maar ja, als 99% van de mensen zo'n ding aanschaft om er illegale kopieën mee te spelen, dan hoef je je dus niet meer af te vragen wat het beoogde doel van dat ding is...

[Blinkin]

Met die logica moeten we kookwinkels ook verbieden omdat die scherpe voorwerpen zoals messen verkopen die keer op keer gebruikt worden om anderen kwaad te doen.

Dat iets voor iets illegaals gebruikt kan worden terwijl de makers daar totaal geen voorstander van zijn noch die intentie hebben mag naar mijn mening nooit een reden zijn om het te verbieden. Ik vermoed dat dit juridisch ook niet kan en dat de advocaat daarom ook verwacht dat ze een dergelijke rechtszaak zouden winnen.

[CH4OS]

Met die logica moeten we kookwinkels ook verbieden omdat die scherpe voorwerpen zoals messen verkopen die keer op keer gebruikt worden om anderen kwaad te doen.

Dat iets voor iets illegaals gebruikt kan worden terwijl de makers daar totaal geen voorstander van zijn noch die intentie hebben mag naar mijn mening nooit een reden zijn om het te verbieden. Ik vermoed dat dit juridisch ook niet kan en dat de advocaat daarom ook verwacht dat ze een dergelijke rechtszaak zouden winnen.

De nuance zit hem er in, in hoeveel misbruik ervan wordt gemaakt. In een pan of messen voor mijn part, wordt verhoudingsgewijs niet zoveel misbruik van gemaakt dat het inderdaad raadzamer is om scherpe voorwerpen te verbieden in de verkoop.*

Natuurlijk worden scherpe voorwerpen ook gebruikt om andere dingen mee te doen dan beoogd en hetzelfde gebeurd bij voertuigen en emulators ook. Maar wanneer illegale/ongewenste zaken de boventoon zijn dan waarvoor het bedoeld is, dan is het inderdaad wellicht beter om datgene dan te verbieden, schijnbaar zijn er dan immers teveel mensen die er niet verantwoordelijk mee om kunnen gaan.

Dus zo zwart/wit als je denkt dat ik het breng, breng ik het niet.

* Ik zeg hier dus niet dat het niet gebeurd, want het gebeurd wel, maar het gebeurd niet dusdanig vaak dat het de boventoon is, waarvoor het vooral gebruikt wordt, zoals bij emulatoren en illegale kopieën kunnen spelen wel het geval is.

Zoals ik in de reactie zelf al aanhaal: het gaat erom in welke mate men verantwoordelijk ermee omgaat en blijkbaar is dat voor het een veel minder verantwoordelijk dan voor het andere (dan waarvoor het beoogd gebruik is).

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 23 juli 2024 01:36]

[Blinkin]

Dank voor je nuance, ik stel het inderdaad bewust heel zwart wit.

Ik vindt dit namelijk super krom. Ik ben in de veronderstelling dat de meeste landen het principe onschuldig tot het tegendeel bewezen is hanteerde. Ik begrijp niet hoe je een middel wat vanuit de basis niks illegaals doet kumt verbieden omdat er op grote schaal door derden een illegaal iets van gemaakt wordt.

Dat is net zoals die media boxjes met o.a. Kodi die je eerder noemde. Die worden op grote schaal gemodificeerd om illegale streams te faciliteren. Je kunt ook kant en klare boxjes kopen.
Toch is Kodi niet verboden noch zijn de media boxjes met Kodi erop verboden. Enkel de illegale kant en klare versies zijn verboden.

Dat lijkt mij toch wel een heel belangrijk verschil. Dolphin is niet gemaakt voor illegale toepassingen netzoals Kodi dat niet is. Dat beide daar wel op grote schaal met wat aanpassingen voor gebruikt worden zou niet de originele toepassing moeten schade. Dat is de omgekeerde wereld. Je kunt niet iemand straffen voor een overtreding die die persoon nooit begaan heeft noch heeft willen bewerkstelligen. Laat staan als t derden zijn die de overtreding begaan.

PC's worden op grote schaal gebruikt om illegale software mogelijk te maken en om warez te delen. Ik zie niemand de verkoop van PC's bestrijden (wat niet wil zeggen dat jou punt niet klopt natuurlijk, maar t zou een zeer opmerkelijke stap zijn in mijn beleving).

[CH4OS]

Dat lijkt mij toch wel een heel belangrijk verschil. Dolphin is niet gemaakt voor illegale toepassingen netzoals Kodi dat niet is. Dat beide daar wel op grote schaal met wat aanpassingen voor gebruikt worden zou niet de originele toepassing moeten schade. Dat is de omgekeerde wereld. Je kunt niet iemand straffen voor een overtreding die die persoon nooit begaan heeft noch heeft willen bewerkstelligen. Laat staan als t derden zijn die de overtreding begaan.

Wat ik in een eerdere reactie al aanhaalde, of in elk geval wilde aanhalen: de goeden lijden altijd onder de slechten.

[Seal64]

Dank voor je nuance, ik stel het inderdaad bewust heel zwart wit.

Ik vindt dit namelijk super krom. Ik ben in de veronderstelling dat de meeste landen het principe onschuldig tot het tegendeel bewezen is hanteerde. Ik begrijp niet hoe je een middel wat vanuit de basis niks illegaals doet kumt verbieden omdat er op grote schaal door derden een illegaal iets van gemaakt wordt.

Dat geldt uitsluitend in het strafrecht, en daar hebben we hier niet mee te maken. Auteursrecht is niet primair strafrecht, maar civielrecht, en daar geldt enkel dat de eiser met bewijzen moet komen.

In dit geval zou de eiser dan Nintendo zijn, die eist dat Dolphin niet via Steam verspreid mag worden omdat het grootschalig gebruikt wordt om het auteursrecht van Nintendo te schenden.

Dat is makkelijk te bewijzen, want het aantal mensen dat Dolphin gebruikt om gedownloadde ROMs van GameCube games te spelen is vele, vele malen groter dan de mensen die er daadwerkelijk alleen maar homebrew mee spelen.

Het is dan aan het team van Dolphin om met tegenbewijs te komen, en dat zal veel moeilijker zijn.

De reden dat Bleem hun zaak gewonnen heeft is omdat zij niet werkten met illegale kopieën, maar gewoon met de originele PS1 schijfjes die je dan in de DreamCast stopte. Er wordt dan dus helemaal niets verbroken, omzeild of gekopieerd, en daar kan Sony niets tegen doen. Zoals je zelf al zegt, emulatie an sich is niet illegaal.

[Blinkin]

Dank voor het delen van jouw inzicht hierop. Oprecht erg interessant.

[Stoney3K]

Nee, de gedachte is om kookwinkels te verbieden omdat ze de tools verkopen waarmee je andermans gerechten na kan koken.

[logix147]

https://gamerant.com/nint...orders-court-case-defeat/

Blijkbaar als in heel de industrie annuleren een recht is vind Nintendo toen van niet. Dat is imo een soort machtsmisbruik.

Net zoals de huidige wetgeving verbied games te retourneren als ze “gebruikt” zijn. Lees: ik bedoel dan launch nieuw in doos fysieke aankopen.

Dat was vroeger om piraterij tegen te gaan maar tegenwoordig is die piraterijlat dusdanig hoog gelegd dat het praktisch onmogelijk is om een game te kopiëren. Toch mag je games niet retour brengen fysieke. Ook al biedt de digitale winkel de optie om binnen zoveel tijd een digitale order te cancelen, een fysiek schijfje mag niet terug naar de winkel als het plastic eraf is. Apart, raar, anno 2023 kan jezelf afvragen met Cyberpunk 2077 of het zelfs wettig is zeker als je het terugbrengt omwille van speelbaarheid.

Alleen zullen er ook mensen bij die misbruik zullen maken van hun retour termijn dus ik zie het niet snel veranderen.

Piraterij tegengaan snap ik - al zou ik willen dat je makkelijker iets kan testen of het je ding is. Zeker in games die toch €60-90 kosten en je na 10 minuten denkt: nee niet mijn ding. Vaak is gameplay onderzoeken lastig met trailers online die of compleet “nep” zijn of geregisseerd (denk aan de Rainbow Siege/Division1 trailers)

Een oplossing is demo’s maar die zie je in het wild met verhouding 30/70

Los daarvan vind Dolphin een mooi project om je oude games te kunnen spelen op hardware die werkt ipv oude hardware die niet meer verkocht wordt of lastig te maken is. Ik ben bijv blij met Emudeck en daar is Nintendo ook achteraan gegaan met die site die PLAATJES host van je games. Los ervan of hoe je over roms denkt. Dat is gewoon jammer dat Nintendo zo hard achter kleine particulieren aanjaagt terwijl je doelgroep smeekt om een nieuwe console bijv. LTT legt het goed uit in hun video waarin ze Nintendo op de schop nemen betreft hun “piraterij” beleid.

Ik heb geen enkele romdump van een game die ik niet ook fysiek gekocht heb. Maar om 6 handhelds mee te nemen op vakantie vind ik een ding dus emulatie zie ik als een oplossing.

Als bedrijven dit gewoon zelf zouden maken/hosten dan koop ik dat 100% maar helaas men doet het niet en gooit zelfs oude online winkels offline. Sony is een beetje aan het terugkomen als je de hoogste tier hebt, XB volg ik niet zo en Nintendo is er 100% op tegen.

Zet het maar online versie 1.0 en dan 2.0 upgrade betaald. Prima. Doe ik met softwarepakketten op m’n Mac ook de dev weer betalen voor nieuwe features want die moet ook brood kunnen kopen.

Kortom Nintendo zou Dolphin kunnen opkopen want schijnbaar ligt er een vraag die ze zelf niet voldoen.

edit:
@CH4OS Dat benoem ik toch al? Je neemt zelfs de game mee die de reden is dat ik dit aanhaal.
" Dat was vroeger om piraterij tegen te gaan maar tegenwoordig is die piraterijlat dusdanig hoog gelegd dat het praktisch onmogelijk is om een game te kopiëren. Toch mag je games niet retour brengen fysieke. Ook al biedt de digitale winkel de optie om binnen zoveel tijd een digitale order te cancelen, een fysiek schijfje mag niet terug naar de winkel als het plastic eraf is. Apart, raar, anno 2023 kan jezelf afvragen met Cyberpunk 2077 of het zelfs wettig is zeker als je het terugbrengt omwille van speelbaarheid. "

[Reactie gewijzigd door logix147 op 23 juli 2024 01:36]

[CH4OS]

Games fysiek mag je wel degelijk retourneren, binnen de termijn die op de bon staat. Je dient het plastic cylofaam echter heel te laten, omdat men op die manier 100% zeker is dat de licentiesleutel niet gebruikt is. Ik kreeg destijds Cyberpunk 2077 gewoon geretourneerd, fysiek, en dat was nog vóórdat door de heisa gamers geld terug vroegen.

[Stoney3K]

In het EU retourrecht mag dat dus ook als de game al is geopend, al helemaal als je de game via een webshop hebt gekocht.

Dat het niet mag in de EULA en dat de sleutel al is gebruikt is het probleem van de uitgever. De sleutel van een geretourneerde game kan ook worden ingetrokken.

[GertMenkel]

Emuleren is legaal bevonden in de VS. Ze mogen achter ROM- en BIOS-dumps aan gaan natuurlijk, maar tegen de emulators zelf mogen ze helemaal niks maken.

[phray]

Als de emulatoren het mogelijk maken om drm te omzeilen dan heeft Nintendo wel duidelijk een case.

Die keer dat bleem en connectix in de VS hadden gewonnen kwam mede doordat die software nog de originele disc in de drive verplichte.

[logix147]

Ik vind dat een beetje dezelfde discussie als waarom moet een auto harder dan 140 km/u kunnen als je in de meeste landen in de EU dit als maximum snelheid hebt... omdat het kan is dan prima. Ik krijg vooralsnog geen boete dat mijn auto sneller kan rijden dan de maximaal toegestane snelheid.

Dat bedrijven zoals Nintendo/Sony/MS zelf gewoon komen met officiële emulatoren. Er is blijkbaar markt naar en juridisch genoeg redenen om de consument aan te klagen als zij denken dit anders te doen. Maak er dan een vorm van business van; hoeft ze waarschijnlijk niet eens zoveel te kosten als een paar mensen dit in hun vrije tijd als hobby kunnen bouwen - lijkt me dat een professioneel team dit ook wel moet kunnen.

[rikoos]

Met brommers/snorfiets gaat dat argument helaas niet op, als de brommer/snorfiets potentieel harder kunnen dan is toegestaan dan krijg je gewoon een boete (of wordt jouw brommer gewoon in beslag genomen). De beruchte rollerbank zullen velen uit hun jeugd nog wel herinneren ;-)

[p0p0]

Emulators an sich, ja.
Maar als ze aantonen dat een emulator voornamelijk gebruikt wordt om illegale kopieën te kunnen gebruiken, wordt dit verhaal anders.
Dat het gebeurt is natuurlijk niet het punt, je kunt bijna alles op een verkeerde manier gebruiken, maar als dit de hoofdzaak wordt, zal ook een rechter meegaan in het verbieden hiervan.
Dus dan zal zijn zo'n emulator of een manier moeten vinden om te verifiëren dat een game gewoon gekocht is, of geluk hebben dat ze voornamelijk eerlijke gebruikers hebben, om het zo maar te zeggen.

[logix147]

" Dus dan zal zijn zo'n emulator of een manier moeten vinden om te verifiëren dat een game gewoon gekocht is, of geluk hebben dat ze voornamelijk eerlijke gebruikers hebben, om het zo maar te zeggen."

Probleem wat jij omschrijft kunnen ze(Nintendo/Sony/MS/etc zelf oplossen.

Verschil tussen een mes en een programma is dat een programma gewoon in een database kan kijken of jij iets gekocht hebt.

Oplossing: [vul naam console bouwer in] maakt een officiële emulator van zijn oude legacy game devices + hangt er een store aan.

Vergelijking met het mes, ja in de meeste gevallen zal een stuk groente/vlees het slachtoffer zijn - toch wordt het ook in een rechtzaal wel eens een moordwapen genoemd. Is een mes per definitie dan verboden om te kopen?

[Vlizzjeffrey]

Stel je hebt veel Nintendo games maar je Nintendo zelf is stuk, of je wilt hem niet teveel gebruiken zodat die niet snel stuk gaat, dan is emulator de enige andere manier om je legaal gekochte games nog te kunnen spelen, dit moet gewoon mogen vind ik.

[Blokker_1999]

Nu mag jij mij eens uitleggen waarom een bedrijf dat zijn wettelijke rechten verdedigt niet normaal aan het doen zou zijn. Je moet het bedrijf dan ook niet de schuld geven van wat jij slechte wetgeving vindt. Klaag dat aan bij de politici die de wetgeving kunnen veranderen.

[elmuerte]

Ze hebben geen wettelijke rechten aldus de rechtszaak van Sony tegen Bleem, althans in de VS. Valve geeft Nintendo extra rechten dat deze goedkeuring moeten geven.
Je kan claimen dat de gebruikte AES key ze het recht geeft, maar dat is dan weer gelijk aan het AACS 09 F9 verhaal.

[Reactie gewijzigd door elmuerte op 23 juli 2024 01:36]

[Autisme_tech]

Dus als iemand jou telefoon even voor onbepaalde tijd meeneemt vindt je dat ook geen probleem?

[SuperDre]

Dat is niet hetzelfde. Maar er zijn genoeg analogieen te bedenken die wel hetzelfde zijn.

[blorf]

Gelukkig hebben we Steam niet nodig voor 20 jaar oude consoles. Jammer dat mensen daarin blijven trappen.

[KaiTak]

Stel je voor je schrijft een boek. Niemand koopt dat meer want het is een oud boek. Ik ga het boek kopiëren en verkopen en het wordt ineens een enorm succes opnieuw. Ga jij mij dan niet vragen…. Wat flik je me nou?

[Jack Flushell]

Dat is niet wat dit is. Ze emuleren hardware, maar ze geven absoluut de games er niet bij. Die moet je als gebruiker zelf aanleveren en de bedoeling is dat je die games ook hebt gekocht.

[KaiTak]

Je boek hebben ze toch van mij gekocht. Gekopieerd!

[Cid Highwind]

Wat zij bouwen is een 3d printer waarmee jouw boek uitgedrukt kan worden zodat je het kan lezen. Wat je wel mee moet nemen is een kopie van jouw boek natuurlijk.

Waarom zou die printer illegaal zijn omdat iemand jouw boek er mee gekopiëerd heeft?

[Nozmordre]

Ik heb een game gekocht voor de N64
En dan willen ze dat ik het nog een keer koop voor de Gamecube
En nog eens voor de Wii
En nog eens voor de WiiU
En nog eens voor de Switch
Nee, ik heb de game gekocht, en daarmee het recht om het voor eeuwig te spelen, via emulators indien nodig.

[RRR2003]

Helaas is dat de standaard in Japan. In Japan is copyright erg strict en heb je geen dingen als fair use.
Verder heb ik semi begrip voor nintendo's besluit aangezien Dolphin een deel (niet veel) copyrighted code van de nintendo wii gebruikt.

[Jeffrey2107]

In dit geval is dit gewoon de juiste reactie van nintendo geweest omdat wr dus echt bepaalde keys in de code zitten die er niet in horen te zitten.

Dit mist in het artikel helaas.
Het niet op steam zijn is echt de fout van de dolphin devs zelf.

[Soldaatje]

In de Google Play Store staat hij wel, ook een pakket beschikbaar bij Debian (waarschijnlijk ook alle andere Linux distro's), In de Microsoft Windows Store dan weer niet. Daar heeft Nintendo dan blijkbaar geen problemen mee?

[svenk91]

Die zullen het niet aan Nintendo gevraagd hebben. Steam was wel zo netjes.

[Linksquest]

Ik snap het van 2 kanten, ik snap dat Nintendo zijn eigendom wil beschermen, en daar is tot een bepaalde hoogte ook niks mis mee. Maar als ik soms fan projecten zie, bijvoorbeeld een artiest die een fun cover maakt van een liedje en dan door Nintendo aangepakt word, vind ik wel erg ver gaan.

Van de andere kant, veel oude games, praat ik even vanaf de nes tot de gamecube, zijn niet meer te spelen nog goed te krijgen, en als ze te krijgen zijn, dan zijn ze niet te betalen. Dus als Nintendo niet deze games op een legale manier beschikbaar stelt, dan kan ik het me voorstellen dat je via een emulator nog eens een oudere game wilt spelen. En of dat nu via de steamdeck is of via Windows, de games zijn niet meer legaal in de winkel (nieuw) te koop en ook niet digitaal, dus er is geen andere optie.

Zolang Game makers daar niks mee doen, vind ik dat ze niet zo heel moeilijk moeten doen over oude retro games.

[TweakJerommeke]

Emulators zijn de uitkomst als originele hardware bijna niet meer te vinden is om zo de spellen waarvan de source code verloren/gesloten wel nog altijd te kunnen draaien. Als ik een originele kopie heb liggen van Super Mario Bros 3 en die niet meer kan spelen omdat ik geen oude TV en/of mijn NES kapot is mag ik dan een emulator draaien zodat ik toch op een 4K TV via HDMI dat spel kan spelen? Ik zou zeggen van zeker ook al kan je bijv via de Switch (zeg maar wat) en via Nintendo zn emulator het spel nog spelen.

[chrisO]

Dat mag zeker, maar heb je dan zelf de benodigde hardware om een kopie te maken van jouw originele Super Mario Bros 3 cartridge? of download (lees: steel) je gewoon een kopie van een of andere roms-website?

[Cid Highwind]

Downloaden is geen stelen. Wel bij de feiten blijven.

[Desiler]

Hopelijk komen ze wel snel met Achievement support voor RetroAchievements, fantastisch systeem

[Ewout Verheij]

Het is bekend dat Nintendo met hun huidige Nintendo Switch Online service classic games via een dripfeed methode verkrijgbaar stelt.
Lang niet alles is (of wordt) beschikbaar en nu de service al een poos bestaat lijkt dat vrij duidelijk.

Maar alsnog vinden een hoop mensen blijkbaar dat wat er nu beschikbaar is op die service goed genoeg is.
‘’Nintendo doet voldoende, de meest populaire classic games zijn beschikbaar, dus is er geen reden om illegaal hun oude games te downloaden.’’ Komt het op neer.

Wat houdt hen tegen om bij de volgende generatie of de daaropvolgende weer op de reboot knop slaan en hun huidige kleine stapel aan retro games en de onlineservice die eraan vasthangt ongedaan te maken?

Om vervolgens weer een ander vergelijkbare onlineservice te maken om precies dezelfde praktijken uit te voeren?

Dit is al 2 keer het geval geweest met hun oude digital stores. Alleen deze keer zitten die games ook nog eens vast aan een leenstelsel dus je kan ze achteraf niet eens bewaren op dat oudere systeem.

Kans is groot dat je weer geen legale manier hebt om specifieke oude games te kopen en gebruiken totdat zij het tijd vinden om ze weer uit hun patenented D̶i̶s̶n̶e̶y̶ ̶V̶a̶u̶l̶t̶ ̶ Nintendo Vault te halen.

Oh ik wil Super Mario Sunshine spelen! Dat spel zit in een Mario collectie die op het huidige Nintendo platform is uitgekomen!
Ah dat kan niet meer, want de collectie was alleen tijdelijk physical en digital beschikbaar.

Niets hield hun tegen om het digitaal op de markt te houden en toch kozen ze ervoor om het niet te doen.
Zij houden immers complete copyright over alles Mario.

En nu dus maar een 2de hands physical copy vinden die doorgaans verkocht worden voor 2keer de originele prijs, door scalpers en mensen die weten dat er geen beter legaal alternatief is.

Briljant jongens, echt eerlijk voor de consumer. Had ik maar aan de fomo meegedaan!


Los daarvan bestaan er simpel weg te veel games en kunnen mensen ook niet verwachten dat elk spel beschikbaar blijft, het is gewoon niet mogelijk of logisch voor deze bedrijven in vele gevallen.

En toch heeft iedereen wel dat ene spel wat ze heel leuk vinden maar simpel weg nooit meer legaal kunnen verkrijgen, wat dan?

Als je veel geluk hebt dan zijn remakes en remasters mogelijk het antwoordt op deze vraag.

Maar ze zullen nooit 1 op 1 het originele spel nabootsen. Remakes en remasters tweaken en veranderen dingen, voegen features toe of halen zelfs features weg.

Een voorbeeld hiervan is NFS Most Wanted (2012) dat dezelfde titel heeft als het originele spel dat eerder uitkwam in 2005 als Multi platform game. Maar een compleet ander spel is dat dus op de reputatie van de naam ‘’Most Wanted’’ dreef, die niks op het origineel lijkt en dus simpel weg niet het spel is dat ik wil spelen.

Je kan in dit geval wachten tot je in je graf licht om NFS Most Wanted (2005) weer legaal te kunnen kopen en spelen.

Wil ik nu een 2005 versie ‘’legaal’’ spelen dan moet ik eerst:

Het spel 2de hands kopen.

Dan het game systeem dat nu minstens 15 jaar oud is hebben of ook 2de hands kopen. Inclusief controllers!

Dan ook een monitor of tv hebben die de aansluitingen hebben om een beeld te krijgen.
(of nog beter een converter gebruiken wat ook ellendig is om uit te zoeken)

En dan hopen dat 1 van deze dingen niet al van tevoren stuk is gegaan wegens ouderdom!

Ja, maar het is wel legaal gedaan! Lekker praktisch hoor.


Daarbij verdiend in dit geval EA en andere partijen die het spel ooit beschikbaar maakten er geen ene reet aan.

Mocht ooit in de toekomst echt een re-release komen dan heb je nog 1000 en 1 andere voorbeelden van spellen die onder vergelijkbare omstandigheden vallen.

Nintendo, Sony, Xbox het is voor hen onmogelijk om alle games die ooit door hen zijn gemaakt of voor hun systemen zijn gemaakt op de huidige platforms beschikbaar te maken.

Er zijn een hoop voorbeelden aan games die dankzij legale conflicten of simpel weg door systeem en controller gimmicks nooit meer het daglicht zullen zien.

Nintendo, Sony en Xbox, mogen dan ‘’volledig in hun recht staan’’ om dan Dolphin en andere emulators en romsites te onderdrukken met legale actie maar totdat zij zelf echt proberen de verkrijgbaarheid substantieel te verbeteren vind ik het compleet logisch dat mensen gewoon illegaal een selectie aan oude games spelen met behulp van de emulators.

Ik heb het graag anders, maar de partijen geven er tot nu toe te weinig om het serieus op de lange termijn een degelijke oplossing te creëren.

Het is ook wel duidelijk dat dit probleem met tijd alleen nog groter gaat worden.
De regelgeving rondom dit alles moet zorgvuldig bekeken worden en veranderen als wij en de bedrijven een verbetering willen zien.