Broadcom introduceert tweede generatie Wi-Fi 7-chips voor routers en smartphones

Broadcom heeft zijn tweede generatie Wi-Fi 7-chips aangekondigd. Deze chips zijn onder meer bedoeld voor routers, accesspoints en smartphones. Het bedrijf levert momenteel samples aan klanten. Broadcom zegt niet wanneer de chips verschijnen in consumentenproducten.

Broadcom komt met drie nieuwe Wi-Fi 7-chips. De fabrikant toont onder meer een BCM6765 en BCM47722, die respectievelijk zijn bedoeld voor wifirouters en accesspoints voor thuisgebruik en enterprise. Beide chips beschikken over een quadcoresoc op basis van de Arm-instructiesetarchitectuur. De chips ondersteunen 2x2-antennes en kunnen gelijktijdig gebruikmaken van de 2,4-, 5- en 6GHz-banden met kanaalbandbreedtes tot 320MHz. De BCM47722-enterprisevariant ondersteunt ook Thread, Zigbee, Bluetooth Low-Energy en Bluetooth 5.4.

De fabrikant toont daarnaast een BCM4390. Deze chipset combineert Wi-Fi 7 en Bluetooth 5.4 en is bedoeld voor gebruik in smartphones en tablets. De chip ondersteunt twee Wi-Fi 7-streams met kanaalbandbreedtes van maximaal 160MHz, zo stelt de fabrikant. De dualbandsoc ondersteunt daarnaast gelijktijdig gebruik van de 2,4GHz-band en de 5- of 6GHz-frequentiebanden.

De Wi-Fi 7-standaard, ook wel 802.11be, wordt momenteel ontwikkeld door de IEEE-organisatie. Deze wifiversie bouwt verder op Wi-Fi 6E met ondersteuning voor de 6GHz-band, maar krijgt ditmaal ook ondersteuning voor 320MHz-kanalen en 4k-qam voor hogere doorvoersnelheden. Wi-Fi 7 ondersteunt ook tot zestien mu-mimo-streams, dubbel zoveel als Wi-Fi 6. De Wi-Fi 7-standaard is nog niet volledig afgerond. De definitieve specificaties worden begin volgend jaar verwacht.

Model	BCM6765	BCM47722	BCM4390
Bedoeld voor gebruik in	Routers, accesspoints (thuisgebruik)	Routers, accesspoints (enterprise)	Smartphones, tablets
Frequentiebanden	Triband: gelijktijdig op 2,4GHz, 5GHz en 6GHz	Triband: gelijktijdig op 2,4GHz, 5GHz en 6GHz	Dualband: gelijktijdig op 2,4GHz en 5GHz of 6GHz
Phy-rate (maximaal)	8,64Gbit/s	8,64Gbit/s	3,2Gbit/s
Kanaalbandbreedte	320MHz	320MHz	160MHz
Qam	4096-qam-modulatie	4096-qam-modulatie	4096-qam-modulatie
Overige ondersteuning	n.v.t.	Bluetooth 5.4, Bluetooth Low-Energy, Thread, Zigbee, Matter	Bluetooth 5.4, Bluetooth Low-Energy, Thread, Zigbee

Reacties (39)

[GarBaGe]

Het wordt steeds gekker met die theoretische bandbreedte.
Tuurlijk... 320MHz op een gecombineerd 2.4, 5 en 6 GHz band.
Wat denk je zelf?
Tuurlijk niet. Op 2.4 kom je echt niet verder dan 20MHz.
En op 5Ghz waarschijnlijk 40 of 80.
Dan kan je die theoretische 8,64Gbit/sec gelijk halveren.

Op 6 GHz kan ik me wel voorstellen dat je (voorlopig nog) veel bandbreedte kan gebruiken, maar dat is doorgaans een kwestie van tijd.
Zo zie je de 5GHz band ook al meer en meer vollopen.

Ik vraag me af of het gelijktijdig gebruik niet een enorm stroomverbruik met zich meebrengt omdat je nu 3 radios actief hebt ipv een.
Zeker voor telefoons kan die vervelende gevolgen hebben voor de accu.

[Hann1BaL]

Over je stroomgebruik: Ik neem aan dat onderdeel van het design wordt dat de radios natuurlijk niet continue volledig actief blijven. De hoge data throughput is vaak maar even nodig terwijl je de rest van de tijd eigenlijk op zoek bent naar een stabiele verbinding met lage latency. Dus ik denk dat het stroomverbruik niet per se een groot issue hoeft te zijn.

Je moet stroomverbruik natuurlijk ook afzetten tegen de prestatie. Als de download 2x zo snel gaat, maar het stroomverbruik is 30% hoger, dan bespaar je zelfs, omdat de tijd van actieve verbinding gehalveerd wordt.

Vergeet ook niet dat ze nu dus nog de standaard aan het definieren zijn en het even duurt voordat het nuttig is, maar je moet dit wel nu al doen, om een goede standaard te hebben.

Daarbij is de maximale throughput maar zelden het belangrijkste, maar een goede stabiele snelheid is dat wel.
Uiteindelijk wordt het steeds gekker ja, maar dat is al sinds het begin van Wi-Fi en welke andere techniek met bandbreedte zo, maar uiteindelijk komt er een use case voor

[Reactie gewijzigd door Hann1BaL op 25 juli 2024 00:25]

[Gelomidor1]

Als ik naar mijn AP’s kijk zitten ze standaard op zo’n 4 watt verbruik, onder normaal gebruik

[HKS-Skyline]

Wifi 7 komt veel dichter in de buurt van de snelheden op de doos dankzij MLO, Multi Link Operation, alle banden kunnen tegelijk gebruikt worden voor de datastroom tussen access point en client. 320Mhz is enkel voor de 6Ghz band, maar de 5Ghz band kan met 160Mhz kanalen overweg, in tegenstelling tot enkel 40 of 80 zoals jij aangeeft. Wifi 7 is wel degelijk een heel stuk sneller, vooral dankzij MLO.
De volledige snelheid zal je nooit halen, dat is ook logisch want er is altijd wel storing, maar wifi 7 is de eerste wifi standaard die in theorie daadwerkelijk de maximum snelheid zou kunnen halen tussen router en client waar het voorheen enkel mogelijk was om de maximale snelheid te halen wanneer meerdere clients tegelijk het access point belasten omdat de banden niet konden worden gecombineerd tot één datastroom.

[newq]

Ik zou graag kleine access points willen hebben voor iedere kamer. Hooge frequentie en bandbreedtes, maar ze kunnen niet door de muur heen.

Zo kun je alles in een kamer ontsluiten en is er niet veel overlap met andere kamers. Daardoor natuurlijk ook minder overlap met de buren.

Maar ik snap ook dat niet iedereen ethernet kabels heeft liggen naar iedere kamer in hun huis net als ik

[Nas T]

Ik weet niet of je dat wil ...
Een redelijk standaard woning heeft vijf kamers: woonkamer, 3 slaapkamers op de 1e verdieping en een zolder. Dat betekent vijf toestellen.
Er van uitgaande dat die per stuk 5 watt idle verbruiken, dan is dat 25 watt continu, is (bij €0,40 per kWh) €100 elk jaar. Zou je één kastje hebben dat idle 10 watt verbruikt, dan scheelt dat €60 per jaar.

[africangunsling]

Tjah geen frustratie door haperende internetverbindingen scheelt weer een paar uit frustratie kapot geslagen toetsenborden per jaar. Ik zie zoveel mensen die in delen van hun huis praktisch onbruikbaar internet hebben, echt totaal onbegrijpelijk voor mij dat je dan niet een extra accespoint bedraad aanlegt.

[Frame164]

Ik heb een vrij fors huis, maar met 1 goed AP heb ik nergens in huis problemen met wifi. Ik denk dat het grootste probleem wordt veroorzaakt doordat mensen geen goed AP hebben, niet doordat WIFI dekking niet goed kan zijn.

[Andros]

N=1 zegt alleen niet zoveel. Ik heb vrij forse huizen gezien gebouwd met een houtskelet uit 1800kruik waar een enkel AP volledige dekking biedt. Ook kom ik nieuwbouw tegen vol beton en staal waar je binnen nauwelijks gsm ontvangst hebt en waar elke kamer een wifi AP nodig heeft om uberhaupt dekking te hebben. Ik ben zelfs al een situatie tegen gekomen dat een AP achter een grote metalen verwarmingsketel geplaatst is en er zijn klachten over het wifi bereik, gek he? Formaat van het huis zegt niet zoveel, materiaal en ligging (in een drukke stad of tussen de lege weilanden) zijn ook grote factoren.

[gamezfreak]

Je heb een aantal dingen vergeten, dus ik zal je wel even aanvullen

Niet alleen is het belangrijk om te weten welke er gebruikt is voor de bouw van een gebouw / huis en waar de optimale plek is om het op te hangen, maar ook de configuratie van het netwerk en dan met name de radio instellingen. Elke vorm van isolatie (gewapend beton, dikke bakstenen muren, stalen constructie, dubbele glas), dempt het signaal aanzienlijk, waardoor je zelfs met enterprise hardware moeite moet doen om een goede dekking te hebben.

Vaak denken mensen dat je met 1 AP per verdieping of zelfs per huis het redt (als het een kleine omgeving is dan red je het net), maar dan moet je wel continu 100% vermogen uitzenden; iets wat voor zowel de AP als de omgeving niet goed is. Want hoe meer de zendvermogen is, hoe meer andere signalen (4G, 5G, andere Wi-Fi netwerken) verstoord worden en hoe warmer de AP wordt. Met als gevolg dat je dan klagende gebruikers / buren hebt en de kans is dan ook groot dat het netwerk te instabiel wordt, doordat roaming niet goed werkt.

Het liefst zou een site survey de beste oplossing zijn, want dan kan je de bouwtekening erbij gebruiken en aangeven waar de ramen, deuren, muren etc. op staan. De software i.c.m. terugkomende radio signalen, zorgt er vervolgens voor, dat je kan zien waar de bereik wat minder is en waar je dus een AP bij moet plaatsen.

Tegenwoordig heb je ook AP's die als een soort van home pod dienen, dus die zien er dan iets minder lelijk uit vergeleken met de ouderwetse antenne AP's. Het liefst zet je je AP / router middenin een kamer, want dan heb je optimale bereik, maar de meeste mensen vinden dat juist te lelijk

Kortom, wil je zowel een goede ontvangst en een stabiele verbinding hebben, zorg voor een goede radio configuratie en finetune het naar de omgeving. SDR kan erbij helpen om het nog beter te finetunen, maar dat is dan alleen weggelegd voor de mensen die de techniek goed snappen.

OT:
Als het zo doorgaat, heeft de consument er nog steeds niks aan dat de router een 2e gen Wi-Fi 7 chip erin heeft zitten, maar de apparaten nog gebruik maken van AC (Wi-Fi 5) of AX (Wi-Fi 6). Mijn S22 Ultra is dus al per definitie al oud als we al bij de 2e gen Wi-Fi 7 aangekomen zijn. De meeste mensen vervangen hun apparaten pas als er of iets stuk is, of ze vernieuwen het eens in de zoveel tijd. Dus vraag mij af waar die noodzaak komt om met een standaard bezig te zijn waar menig consumenten het op korte periode niet gebruik van zullen maken.

[N8w8]

De meeste mensen vervangen hun apparaten pas als er of iets stuk is, of ze vernieuwen het eens in de zoveel tijd [...] Dus vraag mij af waar die noodzaak komt om met een standaard bezig te zijn waar menig consumenten het op korte periode niet gebruik van zullen maken.

Maar zo gaat dat altijd toch al, ook bij telefoons en routers.
Het zou mss ideaal zijn als alles tegelijk stuk ging zodat alles tegelijk naar dezelfde nieuwste wifi standaard kan, maar dat laat zich helaas niet plannen. Dan lijkt dit me iig beter dan om discrepanties te vermijden alles voor altijd op 802.11b oid te laten hangen.
Moet je wat nieuws omdat iets stuk is, dan is dat n mooi moment n nieuwere generatie te introduceren. Als t andere eind van de verbinding dat nog niet aankan, wees gerust want dat ding gaat vast ook wel ns stuk, op zijn eigen moment. En dan heb je plots wel wat aan die voorheen nutteloze upgrade.
Zelf zit ik niet te wachten op snellere wifi (nu 802.11n), maar als ik over n tijd wat nieuws moet, kan het best zijn dat ik toch wel blij ben met de ontwikkelingen die in de tussentijd hebben plaatsgevonden, zolang die kosten/verbruik/etc niet hebben doen stijgen. Of als ik daar nooit behoefte aan krijg, kan ik des te goedkoper/makkelijker uit met iets tweedehands.

[sympa]

Ik heb ook buiten nu prima dekking met een WiFi 6 modem. Met het WiFi 5 modem van dezelfde provider had ik op die plek helemaal niks.

[WillySis]

Als ik buiten goede dekking wil moet ik de schuifpui openzetten. Achter in de tuin (18m) is de wifi dan nog steeds prima Is de schuifpui dicht, dan wordt het het signaal bijna volledig geblokt. Allee tegen de pui heb ik nog heel zwak ontvangst.

[Klauwhamer]

Grootte van het huis zegt niet zoveel. Bouwmateriaal en positionering van APs des te meer. Zo is het evengoed maar afwachten hoe het gesteld is met je kopernetwerk als je van powerlines gebruik wil maken: dat verschilt enorm per huis.

[Nas T]

Ik had voorheen ook problemen met het bereik in de keuken en achtertuin, iets wat met één extra punt is opgelost. Voorheen had ik in praktisch het midden van het huis één router (prijsklasse ~€100), waar ik nu 2 routers gebruik (die als mesh functioneren d.m.v. seamless roaming). Die gebruiken per stuk ~8 watt idle, dus de impact op de maandelijkse/jaarlijkse kosten zijn prima te overzien. En (in mijn ogen) prima wifi.

[Hetisweergezell]

Ik denk dat in de meeste gevallen 1 ap per verdieping wel voldoende is. Heb dat nu zelf ook (nieuwbouwwoning uit 2019 met tussen elke verdieping een flinke laag beton en overal vloerverwarming) en heb nu in het hele huis prima internet (gebruik het vooral voor thuis werken en chromecastst).

[Gelomidor1]

Vergeet niet dat overdag met zonnepanelen het geen stroom kost. En voor sommige (inclusief ik), kan het die stroom kosten niet schelen. Dan bakje koffie minder bij de pomp haken in de week en het is er alweer uit

[youridv1]

Zolang de saldeer regeling nog geldt en je onderaan de streep niet op negatief verbruik uit komt aan het einde van het jaar, kost het je dan alsnog geld.
Die kWh’s die je daardoor niet saldeert betaal je alsnog gewoon.
Ze komen gewoon naar voren in je netto stroomrekening dus het maakt niet uit of je elektriciteit nu overdag of snachts gebruikt zolang je kunt salderen op jaarbasis.

Verder eens, 60 euro per jaar boeit mij ook niet.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 25 juli 2024 00:25]

[Remzi1993]

3 slaapkamers? Dat is wel luxe hoor. Eerder 1 of 2 slaapkamers. Misschien geldt dat voor vrijstaande huizen.

[Reactie gewijzigd door Remzi1993 op 25 juli 2024 00:25]

[Nas T]

Hier is te vinden dat het gemiddelde leefoppervlak van een woning in Nederland zo'n 120 vierkante meter bedraagt.
Daar passen prima 3 of 4 slaapkamers in.

[|sWORDs|]

Ik heb 5 slaapkamers en twee badkamers met 125 vierkante meter in een standaard vinex tussenwoning. Een grote (18m2), een medium (15m2) en een kleine (9m2) slaapkamer, plus kleine (6m2) badkamer op de 1e etage en een kleine (9m2) en medium/grote (16m2) slaapkamer plus grote (10m2) badkamer op de 2e etage.

Denk dat elke moderne tussenwoning wel vier slaapkamers kan hebben, maar de 2e etage vaak nog braak is.

[Reactie gewijzigd door |sWORDs| op 25 juli 2024 00:25]

[Elaborate8455]

Ik denk inderdaad dat dat overkill zou zijn voor de gemiddelde consument. Zo zwaar is een 4K Netflix stream ook weer niet. Misschien een aparte access point per verdieping.

Maar persoonlijk zou ik zeker 100 euro aan stroom kosten per jaar betalen voor perfect WiFi, vooral nu ik glasvezel heb, en ik denk menig Tweaker ook.

[duderuud]

Ik zou graag kleine access points willen hebben voor iedere kamer.

Daar zijn ook mooie oplossingen voor tegenwoordig zoal deze:
https://www.tp-link.com/n...access-point/eap615-wall/

[Bruin Poeper]

[...]

Daar zijn ook mooie oplossingen voor tegenwoordig zoal deze:
https://www.tp-link.com/n...access-point/eap615-wall/

Hihi, moet die niet met een (POE) kabel worden aangesloten op 'het internet'?
Dan kan je netzogoed/beter dat ding weglaten.

[duderuud]

Klopt helemaal, PoE is wel nodig ja (al kan het ook met een injector dacht ik)

[eitjeappeltje]

Ik heb thuis een mesh netwerkje van Asus met 2 access points. Wifi clients wisselen direct en zonder haperen naar het best ontvangende signaal. Zo'n netwerk kun je makkelijk uitbreiden met meerdere AP's en die zijn allemaal via 1 admin panel in te stellen. In feite hoef je alleen een access point aan het mesh toe te voegen en de main router doet de rest. Overigens zou ik dan op de losse access points het zendvermogen fors naar beneden draaien. Dan heb je overal het beste bereik met de minste onderlinge storing.

Ik raad wel een LAN backhaul aan ipv via wifi. Dan heb je veruit het beste resultaat. Vergt helaas alleen LAN-kabels trekken waar nodig. Ik heb een CAT6 kabel getrokken.

[Reactie gewijzigd door eitjeappeltje op 25 juli 2024 00:25]

[newq]

De LAN kabels liggen er al. Ik heb nu 3 ubiquity access points op elke verdieping, maar door de woonwijk is er enorm veel overlap met de buren op het 2,4Ghz domein en redelijk veel op 5Ghz. Op 2,4 merk ik dat Netflix en Teams meetings niet altijd lekker lopen. 5Ghz is geen probleem op de bandbreedte, maar heeft weer niet overal bereik in het huis.

Niet dat het bestaat, maar een klein POE >10Ghz accesspoint in elke kamer (~7 kamers) waar de buren geen last van hebben zou ideaal zijn. Stroomverbruik is geen issue door zonnepanelen.

[eitjeappeltje]

Je kunt natuurlijk altijd over op wifi 6e. De 6 GHz band is een leuke toevoeging. Alleen jammer dat Europa niet de volledige kanaalbreedte heeft vrijgegeven.

[MiesvanderLippe]

Met alle dampremmende folies en gecoate ramen in moderne huizen kom je een heel eind met in een eigen RF bubbel leven.

[metalmania_666]

Precies!
Stroomkostenzijn verwaarloosbaar want ik heb voldoende zonnepanelen.
Een (bijna) gegarandeerde stabiele snelle internetverbinding vindt is belangrijker.
Heb in elke kamer een netwerkaansluiting dus dat is ook geen probleem

[mvrhrln]

hm als ik het overzicht lees, heeft de variant voor telefoons maar 2 radios tegelijk actief?

[Tazzios]

U heeft het verschil tussen 'en' en 'of' inderdaad goed begrepen.

[GertMenkel]

Edit: verkeerd gelezen. 320MHz in de 6GHz-band kan best makkelijk omdat niemand momenteel 6GHz gebruikt. Daarnaast gaat het nog minder makkelijk door muren heen.

Op 5GHz kun je verschillende 160MHz-kanalen naast elkaar gebruiken. Nu kun je op 6GHz al die bandbreedte nog gebruiken ook. De 6GHz-band (5,925GHz-6,425GHz) heeft 3 160MHz kanalen, dus als je muren een beetje geïsoleerd zijn kun je er daar makkelijk twee van pakken.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 25 juli 2024 00:25]

[Terrestrial]

Helemaal waar, er wordt hier een voorstelling gemaakt die veel te rooskleurig is. In de praktijk mag je blij zijn als je een Gigabit haalt. Misschien als je direct naast het apparaat gaat staan. Zodra er een muur tussen zit is het eigenlijk al hopeloos.

[Klaus_1250]

De chips ondersteunen 2x2-antennes en kunnen gelijktijdig gebruikmaken van de 2,4-, 5- en 6GHz-banden met kanaalbandbreedtes tot 320MHz.

Het bronartikel verwoord het anders. Die hebben het over dual (2) radio's die elk in alle 3 de banden actief kunnen zijn. Maar dat betekend feitelijk dat je dus maar in max 2 frequentie banden tegelijk kan zitten. En niet in alle drie tegelijk. Dan kan alleen met een derde radio.

Dual 2x2 radios that support 2.4, 5 and 6 GHz operation

Multi-Link Operation (MLO) with up to 3-link support with external third radio

Ook de Maximale PHY rate wijst op 1x 320Mhz 2x2 in 6Ghz en 1x 160Mhx 2x2 in 5/6Ghz

[arnoldus1955]

Zigbee-ondersteuning! Dat maakt het iets leuker om IoT te ondersteunen. Niet alles moet dan via een portal-device gaan. Er zou dan ook OS-ondersteuning kunnen komen.

[Clueless]

Waar ik me in dit geval dan weer meer zorgen over maak dan de snelheden en features is dat er dus nu al een 2nd gen "draft" spec hardware wordt uitgebracht. Vraag me dan ook heel erg af of Broadcom deze hardware nog een revisie zal geven om te voldoen aan de uiteindelijke spec die nog moet worden vastgelegd of dat we dadelijk (zoals al een keer eerder is voorgekomen) zitten met producten die maar half werken maar wel verkocht worden als "WiFi 7" (al dan niet met hele kleine lettertjes er onder draft).

[ati77]

Ik heb net de overgestapt gemaakt van wifi 5 naar wifi 6e.Dus over 5 of 6 jaar kijk ik wel verder. En alleen de Samsung telefoons die wij gebruiken heben alleen de wifi6E. De i Phone's van mijn dochters kunen maar tot wifi 6. Zelfs de laatste pro max heeft nog wifi 6.Dat zegt al genoeg dat je eigenlijk voor een hele lange tijd goed zit met wifi 6 of de 6e.

[Bulkzooi]

Iemand enig idee waar Broadcom, nu met 2 nieuwe BCM****(*) chippies maar vooral bekent geworden via de Raspberry, deze chippies produceert?

Ze hebben in ieder geval veel werk gestopt in drivers en aansluiting met het MESA ecosysteem, en qua media werd o.a. zo de consumentenprijs van media consumptie apparatuur enorm verlaagd, m.n. dankzij Linux en een codec store.

edit: eerste Giogle-hit: TSMC, maar de situatie is complexer. zie
https://forums.raspberrypi.com/viewtopic.php?t=331013

The SoC is a Broadcom device, BCM2711. This is manufactured by a leading fab on a 28nm process.
DRAM has multiple (possible) suppliers, it's a commodity package...

And there are many, many other companies that want the same chips.

Pi devices are mostly assembled in the Sony Factory in Pencoed, Wales.

The PMIC is custom to the Pi4, but it's a variant of a standard design.
The "glue" chips (all those little packages all over the board) are in widespread use...and demand. So it's the whole supply chain from fabs to transport.

For example with the SOC for a Pi Zero 2, does the same fab make the silicon wafer, the processor and memory chips, assemble, wire them up and embed them in resin then ship them off to Wales?

Can the same fab also make tiny but mundane chips like surface mount resistors etc, or do they come from a less refined factory?

Where are the PCBs made?

[Reactie gewijzigd door Bulkzooi op 25 juli 2024 00:25]