De Athlon XP 2100+, Palomino's laatste sprong

AMD introduceerde deze week de nieuwe Athlon XP 2100+ en Anandtech heeft deze natuurlijk weer uitgebreid bekeken. Het is tevens de laatste Athlon met de 0,18micron Palomino core en er hangt een prijskaartje aan van $ 420,-. De Palomino maakt nog één keer zwetend een sprongetje van 67MHz omhoog naar 1,73GHz in de arena van het reizend processorcircus, om over een x-aantal weken langzaam naar de achtergrond te verdwijnen wanneer de volgende fok in het voetlicht verschijnt, de Thoroughbred. De Palomino kan dan gaan denken aan een hereniging met de oude Thunderbird, op dezelfde ranch waar Jerry Sanders !!! ook op de veranda van z'n pensioen geniet. Maar zover is het voorlopig nog niet, de Palomino krijgt nog één keer de sporen.

Met dank aan Verwijderd voor de tip.

Reacties (57)

[Ricochet]

Het lijkt wel of de Palomino in minder smaken is uitgebracht dan de Thunderbird. Klopt dat? Naar mijn gevoel is deze processor namelijk nog maar net op de markt (ik heb het niet over de 2100+ , dat weet ik dat ie er maar net is, ik heb het over de Palomino).

[RobT]

De palomino was een bewerking van de t-bird om:
-het energiegebruik binnen de perken te houden, en daardoor met 0.18um technologie toch hoger te kunnen klokken dan met t-bird mogelijk was (zonder extreme koeling en voedingen nodig te hebben)
-met invoering van SSE de voor Intel PIII geoptimaliseerde code ook te gebruiken, dus extra snelheidswinst op programma's die geen gebruik maken van 3Dnow

Nu Pally tegen zijn grenzen aanloopt van net over de 1.7GHz (wat ik een half jaar geleden al zei, koffiedik kijken met wat geluk, oftewel een goeie 'guesstimate'... ), moeten ze toch verder om de zeer geslaagde Northwood het hoofd te bieden.

En dat kan alleen maar met een 'die'-shrink, dus thorough-bred, oftewel de pally core op 0.13um. Pally leeft dus wel voort

Ik schat (weet dat Paul Demone het minder rooskleurig inschat) dat t-bred, op 0.13um en met gebruik van SOI technologie, meer dan 50% sneller zal lopen.
Guesstimate, als de technologie is uitgekristalliseerd (0.13um en SOI): 2.7GHz a 3GHz...
(Q4-02, Q1-03?)

En dan moet iedereen over op de Clawhammer, die er dan al is...

[apa]

Ik schat (weet dat Paul Demone het minder rooskleurig inschat) dat t-bred, op 0.13um en met gebruik van SOI technologie, meer dan 50% sneller zal lopen.
Guesstimate, als de technologie is uitgekristalliseerd (0.13um en SOI): 2.7GHz a 3GHz...

De Thoroughbred zal enkel 0,13µ technologie gebruiken, geen SOI. De versie met SOI zal bekend staan onder de naam "Barton". Deze zou later dit jaar (Q3 wordt gefluisterd) moeten verschijnen. Een aantal vernieuwingen zouden samen met de Barton het daglicht moeten zien: men spreekt over meer cache, een hogere FSB, ...

De K7 zou, logisch gezien, moeten doorschalen tot net onder de 2,6 GHz. Logisch, omdat AMD tot nu toe altijd een nieuwere serie uitbracht dat 1 speed-grade hoger lag dan de bestaande. De ClawHammer moet uitkomen op 3400+ in Q4 van dit jaar. De K7 moet met de P-rating dan 2,6 GHz halen om deze rating te halen.

[Verwijderd]

Dus als ik het nu goed begrijp (eindelijk),
is de T-Bred NIET een van de Hammer series ???

En de Hammers komen pas Q3-Q4 02 uit ??


Hmm dat word w88 met het upgraden van men TB 1,1GHz

[apa]

Dus als ik het nu goed begrijp (eindelijk),
is de T-Bred NIET een van de Hammer series ???

Inderdaad. De Athlon(XP) en de Duron (in al hun varianten: Athlon classic, Thunderbird, Palomino, Thoroughbred, Barton, Spitfire, Morgan, Appaloosa) maken deel uit van de K7-familie van processoren van AMD. Van de lijst moeten de Thoroughbred, de Barton en de Appaloosa nog uitkomen. De laatste is de komende versie van de Duron, de andere 2 zijn AthlonXP varianten. De Thoroughbred zou eind dit kwartaal, begin volgend kwartaal moeten uitkomen en de Barton zou in het derde kwartaal van dit jaar moeten uitkomen.

De K8 is de volgende serie die AMD zal lanceren. Daarvan zullen de eerste 2 versies de ClawHammer en de SledgeHammer zijn. De ClawHammer is bedoeld voor de thuis-, mobile- en workstation-markt (tot dual-processor); deze komt uit in Q4 van dit jaar (eerder zou ik die niet verwachten) tegen een P-rating van 3400+. De SledgeHammer komt in de eerste helft van 2003 uit en zal gericht zijn op de workstation- en server-markten (tot 8-cpu's).

[Paitor]

Valt mee, van 1500-2100 dacht ik, TB van 1000-1400.
Het is alleen veel sneller gegaan, daarom lijkt het alsof het minder is geworden...

[Artcore]

TB van 650 - 1400.
XP van 1333 - 1733.

Ricochet heeft dus wel degelijk gelijk, ik vind het zelf ook een beetje vreemd.

[jle]

TB van 650 - 1400.

Mis, de eesrste slot A proc's van AMD droegen de naam TB nog niet, die kwam pas met de socket A proc's die de cache on-die hadden in tegen stelling tot de "oude" Athlons.

[Sihaya]

Om het ff beter te weten. Dit artikel gaat over de roadmap van AMD. Hierin staat dat de Thunderbird op snelheden van 700 tot 900 werd geintroduceerd...

[Verwijderd]

Nee hoor, ik heb nog een Slot-A met thunderbird-core gehad (zaten geen cache-chippies meer op).
Draait volgens mij nog steeds bij m'n neefje

[procyon]

Mijn eerste T-bird was een 850Mhz hoor

edit
Artcore_Trooper was me voor
/edit

[LosserNL]

mensen mensen.......de 'classic' Athlon ging van 500 tot 1000 MHz, de T-Bird van 600 tot 1400....

[Ruuddie]

Nee hoor, dat is (zoals critical-billy ook al zei) geen t-bird. De Athlons onder de 1 GHz zijn "original" Athlons, vanaf 1 GHz heten ze pas t-bird.

[Beaves]

Dat klopt, de TB is langer op de markt geweest en heeft een grotere range aan snelheden gekend, van 600MHz naar 1400MHz als ik me niet vergis.

Dat heeft de XP dus niet gehaald, maar dat was ook te verwachten. De XP is namelijk niets meer dan een TB met wat kleine aanpassingen waardoor de CPU iets minder warm werd waardoor de kloksnelheid iets omhoog kon.

Daarintegen wordt de Thoroughbred op 0,13 micron gebakken waardoor er weer meer speling zal zitten in de kloksnelheden, in ieder geval niet zo'n kleine stap als tussen de TB en de XP. Ik denk dat de Thoroughbred tot ongeveer 2,5GHz kan schalen (Plus of min een paar MHz'en).

[mvt]

Als je ook nog eens meeneemt dat de TB ook eens 2 FSB's en twee geheugen soorten heeft meegemaakt kom je uit op een carrire die voor PC land erg divers te noemen is (OK, de XP kan ook wel op 100 Mhz fsb en sdr sdram laten lopen, maar dat is downgraden van je proc)

[Karel2001]

er komt volgens Tom wel een XP2200+:

"According to unofficial sources, AMD is planning to unveil the Athlon XP 2200+ at 1800 MHz and with a Palomino core in the near future. The reason? Older roadmaps claim that the successor to the Palomino, the 'Thoroughbred,' is long overdue"

ik heb dit artikel deze ochtend aangeboden maar ben het nog niet tegen gekomen !?

[Cookie]

Dat is dus nog steeds officieus en die geruchten waren er al langer, dus niks nieuws nog. Er zijn ook berichten dat over een aantal weken de 2200+ komt en dat zou dan een Thoroughbred zijn.

[inquestos]

Iedereen heeft 't hierover dat de XP verleden tijd is...

Er is hier sprake van de laatste XP met een palomino core, niet van de laaste XP. De snelheid van de XP kan dus nog behoorlijk oplopen met de nieuwe core.

[Toink]

Toch klopt er iets niet. Iedere keer 100+ erbij voor maar 66 MHz. Volgens mij klopt die ratio niet. Een Intel op 100 MHz zou dus net zo snel zijn als een AMD op 66. Die marge verdwijnt volgens mij best hard, maargoed. De rek is er met de Palomino ook wel uit nu.

[Cookie]

AMD rekent als volgt: Aantal MHz x 1,5 - 500MHz = Model-Rating. De toename van de modelrating is dus idd niet procentueel constant. Op hoge clocksnelheden zouden ze dan ook scheef komen te zitten, tenzij corewijzigingen dit weer rechttrekken. Het is dus niet helemaal zuivere koffie, die rating, maar een beetje gekunstelde 'berekening' die in de praktijk nog redelijk klopt tot nu toe..

[kalizec]

Wel grappig dat iedereen denkt dat dat de formule van AMD is. Want dat is ie niet. Check de vorige AMD posts of het forum eens. AMD bepaalt die + ratings dmv een vergelijking met een TB1,4 door alleen de proc te vervangen en dan te kijken hoeveel de system-performance toeneemt. Een onafhankelijk bureau controleert of dit eerlijk gebeurt en of het klopt. En dat doet het ook. Een XP2100 loopt idd even snel als een virtuele TB op 2,1

Mzzl.

[Swinnio]

En jij denkt dat ze dat ook hadden gedaan als de P4 helemaal niet op hogere frequenties had gedraaid?
Wat interesseert het mij nou hoe een proc presteert t.o.v. van zijn voorganger op een virtueel hogere snelheid. De consument wil weten hoe hij presteert t.o.v. de op dat moment verkrijgbare processoren.
Het is een mooi statement van AMD, maar we weten allebei dat er veel meer achter zit.

[0rbit]

Het gaat om T-brid Mhz tegenover Palomino Mhz-en. Dan klopt de vergelijking 100+ : 66 Mhz wel...

[inquestos]

Ik d8 dat er ook nog een 2200+ palomino model zou komen

[apa]

Ik d8 dat er ook nog een 2200+ palomino model zou komen

Toch niet. Het werd vorig jaar nog bekend dat de Palomino de 2200+ niet zou halen. Er werd zelfs gedacht dat de 2100+ het daglicht niet zou zien. De reden was dat AMD niet tevreden was met de stabiliteit van de Palomino-core op zo'n frequenties.

Uiteindelijk vind ik dat AMD toch wel indrukwekkend werk heeft geleverd op het 0,18µ front. Intel kon met de P3 amper de 1 GHz halen op 0,18µ en moest toch wel wat truukjes bovenhalen om in de GHz-race terug de bovenhand te nemen.

[bolleh]

Uiteindelijk vind ik dat AMD toch wel indrukwekkend werk heeft geleverd op het 0,18µ front. Intel kon met de P3 amper de 1 GHz halen op 0,18µ en moest toch wel wat truukjes bovenhalen om in de GHz-race terug de bovenhand te nemen.

ten eerste was de PIII helemaal niet ontworpen voor zulke snelheden en was het geen geheim dat ie niet veel hoger zou komen.
ten twede is dat ik weet de eerste pentium 4(Williamette) ook gewoon 0.18µ waardoor intel met 0.18µ hoger is gekomen dan amd

eigenlijk heb ik de vergelijkingen tussen athlons en pentium III's nooit eerlijk gevonden omdat ik vind dat je op basis van generaties processoren moet vergelijken, de PIII was nog een 6e generatie terwijl alle athlons 7e generatie waren, magoed ff ontopic:

die processor zou ik echt niet kopen, ik zou eerder wachten op de hammer series.

[apa]

ten twede is dat ik weet de eerste pentium 4(Williamette) ook gewoon 0.18µ waardoor intel met 0.18µ hoger is gekomen dan amd

Akkoord, maar het is geen geheim dat Intel de Willamette vroeger dan oorspronkelijk gepland heeft gelanceerd omdat de concurrentie zo sterk was. Bovendien heeft Intel de bovenhand genomen met de P4 door die te tweaken voor een zo hoog mogelijke GHz-rate, terwijl de performance erop achteruit is gegaan t.o.v. de top-P3's bij de lancering van de P4 (een P3 1 GHz is sneller dan een 1,4 GHz P4). Dat bedoelde ik dan met de "truukjes".

de PIII was nog een 6e generatie terwijl alle athlons 7e generatie waren

Wat maakt het uiteindelijk uit van welke generatie die is: je kon dan een 7de generatie CPU hebben voor de prijs van een 6de generatie CPU van de concurrentie (de Athlon versus de P3). Eind dit jaar moet de 8ste generatie CPU van AMD er zijn terwijl de aankondiging van de 8ste generatie CPU bij Intel nog steeds op zich laat wachten...

Persoonlijk vind ik het dan indrukwekkend dat AMD een 7de generatie CPU klaarhad terwijl die van Intel meer dan een jaar later beschikbaar werd...

't is niet dat ik Intel's werk slecht vind ofzo hoor, alleen ik vind dat AMD knap werk geleverd heeft de afgelopen jaren...

[Ruuddie]

[...] terwijl de aankondiging van de 8ste generatie CPU bij Intel nog steeds op zich laat wachten...

En de Prescott dan?! (www.anandtech.com/news/shownews.html?i=15766&t=an)

[SG]

eigenlijk heb ik de vergelijkingen tussen athlons en pentium III's nooit eerlijk gevonden omdat ik vind dat je op basis van generaties processoren moet vergelijken, de PIII was nog een 6e generatie terwijl alle athlons 7e generatie waren, magoed ff ontopic

De verschillen tussen PIII en K7 zijn niet zo groot als tussen K7 en P4 dan mag je die al helemaal niet vergelijken.

De K7 is iets nieuwer dan de PIII maar 'n veteraan vergeleken met de P4

[Verwijderd]

ten twede is dat ik weet de eerste pentium 4(Williamette) ook gewoon 0.18µ waardoor intel met 0.18µ hoger is gekomen dan amd

dat waren de eerste P4, die kwamen niet ver.
Later kreeg je de "tweede generatie" P4, die waren gebaseerd op de 0.13 micrometer technologie

[SG]

Nou die 0,18 P4 die gaan dus maar tot de 2.0Ghz
dat is wel meer dan die 1,733 van AMD's 0,18 maar wel duidelijk ten koste van performance en dat is een zeer belangrijk detail.

Aangezien ik 'n CPU kies op grond van Performance

De PIII was op gelijke clock K7 gelijke met wat variatie per Applicatie hier was de Clock bepalend omdat deze in race stijl steeds verhoogd werd en de rest een konstante is.

.

[apa]

En de Prescott dan?

Da's een P4 gebakken op 0,09µ als ik me niet vergis. De eerste echte update aan de P4-core zou de integratie van x86-64 code zijn volgend jaar (Yamhill-project), maar dan nog blijft de core gebaseerd op de 7de generatie architectuur.

[RobT]

die processor zou ik echt niet kopen, ik zou eerder wachten op de hammer series.

Fijn, maar dan moet je ook een nieuw mobo etc kopen.
Terwijl de XP2100+ gewoon in de bestaande mobo's past. Maar goed, hopelijk geldt dat ook voor de t-bred, in welk geval die de voorkeur heeft.

Mocht je een mobo hebben dat wel de 2100+ aankan, maar niet de t-bred (vanwege de evt lagere spanningen die die nodig heeft), is het leuk te weten dat hij er is, toch nog een hoger maximale upgrade.

[Verwijderd]

Even over de 7e generatie van AMD en de 6e generatie van Intel... voorzover ik weet heeft AMD ooit nog een 48 Mhz processor gemaakt terwijl Intel toen op de 33 Mhz bleef steken... pas later kwam de 66 Mhz van intel en ook die van AMD.. vandaar het verschil in generaties

[oCe]

mwah, wat is indrukwekkend; de P4 Williamette draait op 0.18 micron ook met gemak op 2 Ghz, overgeklokt komt'tie verder... een XP 2100+ draait 'slechts' 1,73Ghz; qua rauwe Mhz op 0,18 micron niet echt indrukwekkend.

-edit- damn bibabolle was me net voor

[JHK593]

Ja dat was toch met 0.13, minder hitteproductie enzo zie ook deze http://www.tweakers.net/nieuws/20770

[Verwijderd]

Dat is een gerucht. Nog geen bevestiging, dus blijft een gerucht....

[wzzrd]

Giddiup!

Ben benieuwd of Intel gelijk krijgt met zijn verhalen over het feit dat AMD te hoog inzette met de Palomino en dat er geen geschikte opvolgers zouden zijn, waardoor Intel een brokje markt zou kunnen terugnemen.

[mvt]

Leuk dat na een ode aan de T-Bird nu de Pally ook een kleine ode krijgt. Om het fair te houden stel ik voor om de volgende Intel proc/core die met pensioen gaat ook een waardig afscheid krijgt.

[MistaD]

Ik zag bij yorcom.nl (niet als reclame bedoelt, maar als bewijs ) dat de +2200 al wordt aangekondigt. Ook staat daar in het klein bij: 0,13. Ik neem aan dat men daar mee bedoelt een 0,13 micron bakproces

[Verwijderd]

Thoroughbred -> volbloed -> paard

Wordt het dan socket4?!

Dan krijgt de processor niet 4 pootjes maar benen

[Verwijderd]

Mustang, Palomino, Barton
ook allemaal paarden.

AMD ging in eerste instantie voor auto's, maar toen dat niet gewaardeerd werd door bepaalde automerken zijn ze overgestapt op paarden.

[Biertjuh]

NU maar hopen dat die paarden niet inopstand komen

[Amdk6II]

Wat ik me afvraag is of dat zwetende sprongetje van 67 mhz wel zin heeft ?

[Cookie]

Nee. Zelfs een sprongetje van 133 MHz heeft nauwelijks zin bij deze snelheden. Zelfs als je je complete PC zou upgraden, HD's CPU en geheugen, merk je pas echt een waarneembaar verschil bij een totale systeemperformanceverbetering van 10% o.i.d. De CPU is daar maar een onderdeel van. Het heeft alleen zin als je veel grote bestanden decode/encode of animaties rendert. Dan gaat die paar procent wel een beetje doorwerken in processen die anders urenlang in beslag nemen (lees: weer wat minuten winst)

[Verwijderd]

Mja inderdaad. Volgens mij kun je beter een iets langzamere kopen en deze overclocken. Ik denk dat deze 2100 al redelijk aan z'n top zit. Het zullen wel gewoon de betere 2000's zijn denk ik.

[mvt]

Als je nu nieuw moet hebben en je wilt de snelste (de snelste AMD XP) dan is het het wel waard (als je niet wilt OCen en geld geen rol speelt)

[Nebuchadnezzar]

Tuurlijk hebben die sprongetjes zin. Niet voor de mensen die net een snelle XP gekocht hebben, maar voor de mensen die sinds lange tijd nu pas een compleet nieuw systeem gaan aanschaffen. De meeste tweakers hier gaan er vanuit dat iedereen al een snel systeem thuis heeft, maar er zijn zat mensen die nog moeten upgraden vanaf 350MHz bijvoorbeeld.

[BackSlash]

Alle beetjes helpen