Twitter gaat op in nieuw Elon Musk-bedrijf X Corp

Twitter is niet langer een zelfstandig bedrijf. Het is opgegaan in X Corp, een bedrijf van Elon Musk dat valt onder het eveneens nieuwe X Holdings Corp, eveneens van Musk. Het bedrijf zit nu officieel in de Amerikaanse staat Nevada.

Twitter was officieel een bedrijf in de Amerikaanse staat Delaware, maar het bestaat als bedrijf niet meer, zegt X Corp in een recent rechtbankdocument. Musk zei vorig jaar dat het de bedoeling was om een structuur op te zetten met drie holdings, maar die lijkt van de baan. Daarbij zou X Holdings I het moederbedrijf worden, met daaronder Twitter, waarin X Holdings II zou moeten opgaan. Het derde bedrijf, X Holdings III, zou een lening op zich nemen die Musk gebruikte om Twitter te kopen.

Nu lijkt de structuur zo te zijn dat Twitter is opgegaan in X Corp, dat valt onder X Holdings Corp, meldt Slate. Die bedrijven zitten bovendien in de staat Nevada. De staat waarin een bedrijf zit, bepaalt onder meer onder welke belastingregels een bedrijf valt. Waarom Musk voor Nevada heeft gekozen, is onduidelijk. Twitter heeft de stap niet publiek aangekondigd en reageert niet op vragen over de kwestie.

Musk zei vorig jaar al dat Twitter onderdeel zou moeten uitmaken van een 'everythingapp' waarin veel meer kan dan Twitter nu aan functionaliteit biedt. Die app, gemodelleerd naar het Chinese WeChat, zou X moeten gaan heten. Musk heeft al veel langer iets met de letter X. Hij richtte aan het einde van de vorige eeuw een online betaaldienst op met de naam X.com, die op is gegaan in PayPal.

Reacties (94)

[Floort]

Mogelijk relevant hiervoor is dat Twitter een ruime week geleden zich teruggetrokken heeft uit het Privacy Shield waarmee o.a. obstakels weggenomen zijn voor de overdracht van persoonsgegevens naar entiteiten die niet onder Privacy Shield vallen.

[30carbonclocks]

nieuws: EU-Hof haalt streep door Privacy Shield en blokkeert datatransfers na...

Het Privacy Shield-verdrag is twee jaar geleden onwettig verklaard door het Europees Hof. Een bedrijf kan eraan deelnemen, maar het kan niet gebruikt worden als reden voor doorgifte van gegevens naar de Verenigde Staten (als in artikel 45 van de AVG).

Als het Privacy Shield nog wel in werking was, zou de terugtreding van Twitter niet betekenen dat het makkelijker is om Europese persoonsgegevens door te sluizen naar de Verenigde Staten; er moet een andere grondslag voor gevonden worden (beschreven in artikel 46-49 van de AVG). Het is dus moeilijker om de data door te sluizen als ze zich aan de wet houden.

[Reactie gewijzigd door 30carbonclocks op 23 juli 2024 11:36]

[Floort]

Het gaat hier om doorsluizen van persoonsgegevens naar niet-PS entiteiten. Dit heeft niet direct iets met de internationale doorgifte uit de AVG te maken. Dat lijkt niet direct logisch want PS is wel bedoeld als waarborg voor doorgifte volgens de AVG. Maar het is ook een belofte aan de consument onder Amerikaans recht waar de FTC op kan handhaven. Dat laatste is de achtergrond van mijn opmerking.

[Timoo.vanEsch]

Nevada; dat is toch dat brievenbus-belastingparadijs in de USA?
edit: Las Vegas ligt daar ook...

[Reactie gewijzigd door Timoo.vanEsch op 23 juli 2024 11:36]

[dellai]

Het is niet alleen een belasting paradijs maar ook een staat met de sterkste pro corporate law. Het is na deze switch bijna onmogelijk om de eigenaar achter de in Nevada geregistreerde corporatie aan te klagen met enig kans op success.

[skralan]

Neen, jij doelt op Delaware.

The state offers some tax benefits. Delaware doesn't impose income tax on corporations registered in the state which don't do business in the state. Also, shareholders who don't reside in Delaware need not pay tax on shares in the state. For these reasons, Delaware is sometimes referred to as a tax haven.

[ashemedai]

Nevada heeft soortgelijke wetgeving zoals Delaware, zoals:

No state corporate income tax, and no fees on corporate shares
No personal income tax or franchise tax for corporations or LLCs

[Spatienazi]

Er kunnen meerdere belastingparadijzen zijn. En nu hij duidelijk geen vriendjes heeft in de Court of Chancery in Delaware, zal hij vast een ander oord moeten zoeken.

[MrMii6]

X Corp klink zo generic. Het zou zo een fictief bedrijf kunnen zijn uit een videogame of film.

[JVos90]

Voor Paypal had hij x.com (wikipedia). De domein naam heeft hij nog en is een van de weinige webpagina's met 1 letter (met .com).

[YoMajesty]

1 van de 26 toevallig?

[Cristan]

Nee hoor. Volgens Wikipedia:

On December 1, 1993, the Internet Assigned Numbers Authority (IANA) explicitly reserved the remaining single-letter and single-digit domain names. The few domains that were already assigned were grandfathered in and continued to exist.

De enige .coms en.nets die bestaan zijn deze:

• i.net
• q.com
• q.net
• x.com
• z.com

[Reactie gewijzigd door Cristan op 23 juli 2024 11:36]

[Hemingr]

Overigens resolved enkel q, x en z.com, de rest niet.

[Mijzelf]

Misschien een andere DNS proberen? Ik kan i.net en q.net pingen.

[Frenziefrenz]

i.net is maar een for sale placeholder, q.net is heel wat leuker.

[xian05]

Ter info: is Safe For Work

[Polderviking]

q.net is heel wat leuker

Regelrecht in de feels.

[Justdoit]

Oh, grow up, 007!

[GreatDictator]

Er is meer dan 1 alfabet

[Aldy]

Maar in het Westen wel, maar aangezien de eerste W (van www) niet voor het Westen staat maar voor World, denk ik dat je gelijk hebt.

[SkullboyNL]

Dat mij ook denken aan E Corp. uit MR Robot.

[MaxTheKing]

Evil Corp*

[Killemov]

Of Enron

[3raser]

Ik dacht eigenlijk als eerste aan Oscorp. Meer vanwege de uitspraak dan.

[fatal1ty]

xcorp.com

[The Zep Man]

X Corp klink zo generic. Het zou zo een fictief bedrijf kunnen zijn uit een videogame of film.

Je zou bijna denken dat het een onderdeel van Alphabet Inc. moet zijn.

[SjonSaus]

Je zit wel in de buurt: https://en.wikipedia.org/wiki/X-Corporation

[matty___]

Zou lachen als die nog een trademark zaak aan zijn broek krijgt

[Exitium]

Dat is het al, uit X-Men

[vrow]

Zo heten zijn medewerkers toch, de X-Men? En X-Women natuurlijk ook.
En als je daar wilt werken, dan moet je beschikken over de X-Factor.
En laatst zag ik ook nog een soort schatkaart waarop zijn hoofdkantoor ook al aangegeven stond.

[litebyte]

....mega eveneens...en dat is helaas geen probleem.

[Settler11]

Wellicht identificeert Musk zich als een Mutant (x-men)

[OrangeStar]

Klinkt als een criminele organisatie uit een zaterdagochtend tekenfilm

[fatal1ty]

xcorp.com says so

[MC Taz Man]

Begrijp ik hier uit goed dat Musk zijn lening om Twitter te kopen heeft "verkocht" aan bedrijf 3?

Het derde bedrijf, X Holdings III, zou een lening op zich nemen die Musk gebruikte om Twitter te kopen.

Belastingtechnisch kan dat best voordelig zijn voor het bedrijf en geld-technisch lijkt me dit een goede actie voor Musk... Als mijn conclusie terecht is

[Hatsjoe]

Dat is de structuur die hij wilde opzetten maar die is dus van de baan:

Musk zei vorig jaar dat het de bedoeling was om een structuur op te zetten met drie holdings, maar die lijkt van de baan.

[Wraldpyk]

Nee, dat was oorspronkelijk de bedoeling (zie ook "zou" in de gequote zin) maar is niet zo uitgepakt

[MC Taz Man]

Dank (ook @Hatsjoe uiteraard).

[Wraldpyk]

Aangezien x.com nog steeds in handen (lijkt) is van Musk vraag ik me af of Twitter.com binnenkort doorlinkt naar x.com.

[AW_Bos]

De naam Twitter is bekender dan X. Dus ik geef het weinig kans. Facebook heet ook gewoon Facebook en geen Meta.

[Wraldpyk]

Ja maar Musk is Musk, en die wil graag een "alles app" in plaats van Twitter. De andere keuzes die hij gemaakt heeft (zoals de absurd hoge API prijzen om maar iets te noemen) zijn ook niet bepaald verstandige business keuzes.

[dasiro]

De andere keuzes die hij gemaakt heeft (zoals de absurd hoge API prijzen om maar iets te noemen) zijn ook niet bepaald verstandige business keuzes.

Dat is maar een kleintje tov zijn beslissing om heel Twitter te kopen, Paypal te verkopen, Tesla over te nemen, The Boring Company op te richten, SpaceX te starten, Starlink te lanceren, SolarCity en Tesla Energy samen te voegen of Neuralink in het leven te roepen.
De man leeft en onderneemt tegen 400km/h en veel van zijn beslissingen komen pas jaren later van pas (zoals OpenAI nu of misschien Hyperloop in de toekomst) al loopt het niet altijd van een leien dakje.

[Terracotta]

- Twitter te kopen en 3/4 van het personeel te ontslaan waardoor ze gewoon niet meer aan alle afspraken voldoen die ze met overheden waren aangegaan aangaande de veiligheid van persoonlijke informatie.
- OpenAI is hij bij buitengesmeten omdat hij niet overeenkwam met de CEO die OpenAI daarna in een succes heeft gemaakt.
- The boring company geraakt niet van de grond.
- Tesla heeft net de man terug aangenomen die hen tot 2016 zover heeft gebracht, sinds 2016 is er wel heel veel slecht nieuws naar boven gekomen van die Firma en weinig innovatie erbij.
- solar city en Tesla energy is een joke die niet kunnen leveren, waarbij ze klanten zelfs van hun aankoop willen doen afzien door ze een korting te geven op een Tesla...
- Starlink is een product van gwyn shotwell.
- PayPal heeft hij verkocht maar ook daar wouden ze hem buitenkegelen als CEO.
- alle huidige 'hyperloop' plannen hebben niks met het voorstel van Musk te maken maar zijn gewone maglev in een low pressure tube (waar hyperloop's verschilden van vacuüm maglev was dat de resterende lucht gebruikt werd om een luchtkussen onder de trein te maken waardoor de druk hoger kan blijve', dat er geen enkele uitgewerkte oplossing/testcase dit principe gebruikt duit er op dat het wss praktisch gezien niet interessant is)

Basically heeft hij een paar zeer goede calls gehad, kudos for that, en wat doet spacex doet is impressionant, maar hij heeft ondertussen genoeg flaters begaan die mensen met minder geld zwaar in legale problemen zou gebracht hebben.

[Reactie gewijzigd door Terracotta op 23 juli 2024 11:36]

[steven447]

Mha ik snap eigenlijk niet waarom mensen zo verbolgen doen over die nieuwe betaalde API access. Waarom zouden zij bedrijven moeten / willen faciliteren die alternatieve clients ontwikkelen of op een andere manier gebruik maken van de data en content van Twitter? Is denk ik ook wel een goede stap om het moeilijker te maken om bots aan te sturen.

90% van de Twitter gebruikers geeft ook geen moer om API toegang en weet waarschijnlijk niet eens wat dat is. Denk dat het voor hen alleen maar veel gedoe is om het onderhouden ed. tegen minimale opbrengst.

[Reactie gewijzigd door steven447 op 23 juli 2024 11:36]

[Sograd]

90% van de Twitter gebruikers geeft ook geen moer om API toegang en weet waarschijnlijk niet eens wat dat is.

De gebruikers weten het niet omdat zij gewoon een app gebruiken, en die app maakt gebruikt van de API's. De gebruiker hebben idd niet door dat zij actief gebruik maken van de API's, maar ze doen het wel.

[Clevergyno]

90% van de API gebruik wordt helemaal niet door "alternatieve apps" gebruikt, maar andere doeleinden.

[Mellow Jack]

Door investering maatschappijen die olie kopen als 100 celebs "olie rules" twitteren

[Honytawk]

Omdat die API's ook voor wetenschappelijke doelen werden gebruikt.
Die niet genoeg funding kunnen regelen voor de absurd hoge prijzen en dus nu hun experimenten moeten staken.

https://www.wired.com/sto...ices-out-nearly-everyone/

[mohf]

Dan nog. Waarom zou dat gratis moeten zijn voor die wetenschappers? Data is ontzettend veel geld waard, dat het gratis was betekent niet dat het normaal is dat ze gratis moeten zijn.

[Crim]

De Twitter API kost nou eenmaal geld om online te houden, het zal toch ergens vandaan moeten komen.

[AW_Bos]

Ik denk dat mensen die de 'alles in één app' willen gebruiken, dan liever X aanklikken, en mensen die willen Twitteren gewoon op Twitter blijven klikken. Er zal vast wel wat interactie komen tussen beide app's. maar een Twitter-app met Twitter als microblogging0dienst lijkt mij niet echt interessant.

WeChat heeft een chat ingebouwd. maar Twitter is niet echt een privé-chat.

[Tintel]

Aanklkken [van een icon/app] en hoe kort/lang de url is heeft toch weinig met elkaar te maken?
Ik vermoed dat heel veel Twitter gebruik via een dedicated app loopt en niet via de website. Dus weinig mensen die de url intypen.

[Jerie]

Nou, ik zou maar oppassen. Zoals ik hier stel Jerie in 'Twitter gaat op in nieuw Elon Musk-bedrijf X Corp' heeft hij dit al eerder geprobeerd (zie ook het boek The PayPal Mafia).

[Gulpen]

Je comment en de gelinkte post lijkt wat eenzijdig. Hier kun je je althans ook inlezen in Musk zijn kant van het verhaal.

Voorbeeld citaat, aldus Musk, m.b.t. PayPal en gebruik Linux/Windows:

On the face of it, it doesn’t sound like it makes much sense for us to be writing our front-end code in Microsoft C++ instead of Linux. But the reason is that the programming tools for Microsoft and a PC are actually extremely powerful. They’re developed for the gaming industry. I mean, this is going to sound like heresy in a sort of Silicon Valley context, but you can program faster, you can get functionality faster in the PC C++ world. All of the games for the Xbox are written in Microsoft C++. The same goes for games on the PC. They’re incredibly sophisticated, hard things to do, and these great tools have been developed thanks to the gaming industry. There were more smart programmers in the gaming industry than anywhere else. I’m not sure the general public understands this. It was also 2000, and there were not the huge software libraries for Linux that you would find today. Microsoft had huge support libraries. So you could get a DLL that could do anything, but you couldn’t get—you couldn’t get Linux libraries that could do anything.

“Two of the guys that left PayPal went off to Blizzard and helped created World of Warcraft. When you look at the complexity of something like that living on PCs and Microsoft C++, it’s pretty incredible. It blows away any website.

En het idee achter X.com, hoe het anders had moeten zijn dan PayPal, aldus Musk:

"I think X was the right long-term brand for something that wants to be the central place where all transactions happen. That’s the X. It’s like the X is the transaction. PayPal doesn’t make sense in that context, when we’re talking about something more than a personal payment system." [...]

"It’s a little counterintuitive, but the easier you make it for people to get money out of PayPal, the less they’ll want to do it. But if the only way for them to spend money or access it in any way is to move it to a traditional bank, that’s what they’ll do instantly. The other thing was the PayPal money market fund. We did that because if you consider the reasons that people might move the money out, well, they’ll move it to either conduct transactions in the physical world or because they’re getting a higher interest rate. So I instituted the highest-return money market fund in the country. Basically, the money market fund was at cost. We didn’t intend to make any money on it, in order to encourage people to keep their money in the system. And then we also had like the ability to pay regular bills like your electricity bill and that kind of thing on PayPal.

“There were a bunch of things that should have been done like checks. Because even though people don’t use a lot of checks they still use some checks. So if you force people to say, ‘Okay, we’re not going to let you use checks ever,’ they’re like, ‘Okay, I guess I have to have a bank account.’ Just give them a few checks, for God’s sake.

“I mean, it’s so ridiculous that PayPal today is worse than PayPal circa end of 2001. That’s insane.

“None of these start-ups understand the objective. The objective should be—what delivers fundamental value. I think it’s important to look at things from a standpoint of what is actually the best thing for the economy. If people can conduct their transactions quickly and securely that’s better for them. If it’s simpler to conduct their financial life it’s better for them. So, if all your financial affairs are seamlessly integrated one place it’s very easy to do transactions and the fees associated with transactions are low. These are all good things. Why aren’t they doing this? It’s mad.”

(Dit alles is van Appendix 2 uit dit boek).

[Reactie gewijzigd door Gulpen op 23 juli 2024 11:36]

[Jerie]

Wat een wall of text zeg.

They’re developed for the gaming industry. I mean, this is going to sound like heresy in a sort of Silicon Valley context, but you can program faster, you can get functionality faster in the PC C++ world.

Hilarisch! Het is maar wat je eenzijdig noemt. Ik denk dat het eerder onderstreept dat hij het erheen wilde drukken. De mensen van Confinity hadden niets met Windows NT, die wilden geen Microsoft C++ gebruiken. De vraag is dan ook of je het wel allemaal moet willen harmoniseren. Wat zijn de voordelen en de nadelen? Musk had niets op met zo'n grondige analyse, en dat is opmerkelijk.

Basically, the money market fund was at cost. We didn’t intend to make any money on it, in order to encourage people to keep their money in the system. And then we also had like the ability to pay regular bills like your electricity bill and that kind of thing on PayPal.

Kortom, hij wilde er een bank van maken. Dat is ook gelukt. PayPal is een bank in Luxemburg.

“I mean, it’s so ridiculous that PayPal today is worse than PayPal circa end of 2001. That’s insane.

Beetje populistisch maar ook: toen was het nog een jonge start-up. Dat is niet te vergelijken. Het punt waar ik hem niet over hoor is dat PayPal toen al een sterke merknaam was, die hij even naar de vaantjes wilde helpen. eBay bijvoorbeeld (de koper) heeft dat nooit gedaan.

[Gulpen]

Dus enerzijds zeg je Musk had het allemaal mis. En anderzijds erken je dat PayPal geen moer is veranderd sinds het verkocht is.... maar dat maakt juist twee zaken die Musk stelt aannemelijk(!):
1) de codebase was dusdanig 'bloated' dat het moeilijk was te innoveren, zonder de overstap naar Windows/C++
2) Het punt van Musk is niet dat (de naam) PayPal fout was, maar dat het als merknaam te beperkt was voor wat hij met X.com wilde bereiken. Simpelweg online banktransacties hadden maar één subaspect van X.com moeten zijn. Het 'grotere plan' begrepen zijn collegae toen niet - en jij nu ook niet.

Ja, jij hebt gelijk - maar alleen ómdat PayPal nooit meer is geworden dan het toen was. Terwijl wat Musk met X.com voor ogen had een revolutionair nieuwe manier was om bankzaken te regelen. Nu - 15 jaar later - beginnen de oude banken pas met zoiets via Betaalapps, Tikkie's en QR codes. Maar nog steeds is het niets wat X.com had moeten worden (en 15 jaar terug al had kunnen bestaan).

Daarom is er nog steeds ruimte voor een nieuwe poging voor X.com, wat hij nu wil doen. En daarin wordt Twitter de éérste poot, net zoals PayPal dat had kunnen zijn. Maw, hij wil een soort Westerse WeChat maken. Leg is goed uit waarom dat evenaren - de grootste en meest sucessvolle app in het Oosten - zo'n krankzinnig idee van een gek is? Of het ook een echt goede app gaat zijn, dat moet de toekomst uitwijzen natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door Gulpen op 23 juli 2024 11:36]

[Verdant]

Het zou mij niks verbazen als dat een langzame integratie wordt. Eerst Twitter, dan Twitter X voor de uitgebreide "everythingapp" functies, en ter zijner tijd dan alleen nog X.

[Guru Evi]

Afhankelijk van de cirkels waar je in werkt.

X.com is een van de bekendste domeinen in de investerings- en financiele wereld en tot nu toe waarschijnlijk het grootste success van moderne kapitalisme. Niet alleen Musk maar oa. ook Peter Thiel en via X's profijt die opnieuw geinvesteerd werd dus oa. ook Mark Zuckerberg en Jack Dorsey uiteindelijk steenrijk.

Zo'n beetje iedereen die rijk geworden is gedurende de .com tijd en indien niet de investeerders, dan de huidige grote bazen van bedrijven zoals eBay, Tesla, LinkedIn, Palantir, SpaceX, Twitter, Reddit, YouTube en Yelp komen allemaal aan en/of via een investering van Musk's X.com.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 23 juli 2024 11:36]

[_Erikje_]

Alles wat Musk doet is kennelijk nieuws....

[Frame164]

Dit is minstens zo nieuwswaardig als een nieuwe PC kast of een nieuwe geheugenmodule.

[Zwolsermbtr]

Ik ben blij dat die man mijn aandelen heeft overgekocht voor 150% van hun waarde, want op dit moment zou het bijna niks meer waard zou. En over een jaar vast nog veel minder.

[STV]

Inkoppertje maar ik doe het: onder leiding van Musk wordt het op een dag Ex Corp.
In ieder geval is de droom van die man om een Bond villain te worden weer een stap dichter bij de werkelijkheid.

[Reactie gewijzigd door STV op 23 juli 2024 11:36]

[xiphoid]

Nostalgie heeft hem x.com weer in handen gekregen in 2017. Hij heeft het nog steeds, en eind 2022 heeft hij gezegd dat hij de 'the everything app x' wilt maken. Dus dit is niet echt een verassing, meer een bevestiging.

[litebyte]

hij had daar al plannen voor begin 2000, refereerde er gisteren in het vorige Twitter topic nog even aan

[HollowGamer]

Kan iemand mij uitleggen hoe je een bedrijf X mag noemen? Z, of 4, 5, 6?
Vind het allemaal zo generiek. X is meestal als ik niet een bedrijfsnaam wil invullen, maar dat op een of andere manier verplicht is.

[Groningerkoek]

Waarom zou een bedrijfsnaam niet generiek mogen zijn?

Cafetaria 't hoekje vindt je ook door heel Nederland

[CivLord]

Dat zijn handelsnamen.

Bedrijfsnamen moeten uniek zijn (althans in Nederland).
Cafetaria 't Hoekje vind je waarschijnlijk in elke stad in Nederland, maar er zal maar één "VOF Cafetaria 't Hoekje" en maar één "Cafetaria 't Hoekje B.V." zijn.

[Groningerkoek]

O.k. Maar blijft de vraag: Waarom zou een bedrijfsnaam niet generiek mogen zijn?

Ik heb al gekeken bij de regels maar nergens wordt benoemd dat generiek niet mag.

[CivLord]

Er is geen enkele reden waarom een bedrijfsnaam niet generiek zou mogen zijn.
Elke naam die nog niet letterlijk in gebruik is, mag je gebruiken. Misschien dat je in de problemen komt wanneer je maar een letter verschilt met een andere bedrijfsnaam, die redelijk bekend is.
Ik zou zelfs niet weten of er nog 'foute' namen zijn. Dus of je 'Pedo B.V.', en nog erger, in kunt schrijven.

[heuveltje]

Omdat er geen eisen zijn aan hoe/of je je bedrijf noemt ?
welkom in het land van de shelf company's LLC.
Dat zijn vaak niet meer dan een getal of random woorden

[Silent7]

Nou ja hij heft x.com begrijp ik. Veel namen nu zullen afhangen van bescikbaar zijn domein.

Je kan NA (not applicable) of NVT (niet van toepassing) gebruiken ipv X