Gerard Sanderink is geschorst als bestuurder IT-bedrijf Centric

De Ondernemingskamer heeft Gerard Sanderink geschorst als bestuurder van Centric. In plaats van Sanderink worden er twee nieuwe bestuurders benoemd bij het IT-bedrijf. Wie de nieuwe bestuurders van Centric worden, is nog niet bekend.

Het Openbaar Ministerie (OM) stapte in oktober naar de Ondernemingskamer voor een onderzoek naar Sanderink. Centric had de topman toen namelijk benoemd tot niet-uitvoerend bestuurder, wat volgens het OM tot extra onrust zou leiden binnen het bedrijf. Centric kreeg tot maandag 24 oktober de tijd om Sanderinks aanstelling terug te draaien. Toen dat niet gebeurde, stapte het OM naar de Ondernemingskamer.

Nu heeft het OM dus gelijk gekregen. De Ondernemingskamer vindt dat Sanderink als topman het 'voortbestaan van Centric in gevaar brengt'. Naast de schorsing van Sanderink, heeft het OM geëist dat hij al zijn aandelen in Centric aan een derde partij in beheer moet geven. De Ondernemingskamer heeft die eis ingewilligd, schrijven onder meer RTL Nieuws en de NOS. Sanderink en zijn vriendin Rian van Rijbroek waren aanwezig bij de uitspraak. Ze hebben nog niet tegenover de pers gereageerd.

Het is volgens het OM al langer onrustig binnen het bestuur van Centric. Zo wijst het op 'telkens vertrekkende bestuurders'. "Ook werd de onderneming betrokken bij meerdere civielrechtelijke procedures rondom een privékwestie van dhr. Sanderink", zei de instantie vorige maand. Daarbij verwijst het OM naar het voortdurende conflict tussen Sanderink en zijn ex-vriendin en -zakenpartner Brigitte van Egten. Sanderink heeft sinds enkele jaren een relatie met Rian van Rijbroek. Van Rijbroek kwam in 2018 in het nieuws nadat ze als cybersecuritydeskundige werd uitgenodigd bij Nieuwsuur en daar een warrig, onjuist verhaal vertelde. Toen Sanderink een relatie met Van Rijbroek kreeg, verbrak hij zijn banden met Van Egten.

Het conflict tussen Sanderink en Van Egten speelde mee in de beslissing van de Ondernemingskamer, die eraan twijfelt 'of Sanderink nog wel rationele beslissingen kan nemen en geschikt is om Centric te leiden'. "Sanderink kan zijn persoonlijke vete met zijn ex-vriendin niet scheiden van het belang van de onderneming".

De volledige uitvoerende directie van Centric wilde eerder dit jaar vanwege alle onrust ook naar de Ondernemingskamer stappen, maar dit werd toen geblokkeerd door niet-uitvoerende bestuursleden. Daarom stapten de drie uitvoerende bestuursleden in juni op.

Reacties (174)

[Bor]

Dat Centric nog niet ten onder is gegaan. Het is schandaal na schandaal met een inmiddels slechte reputatie. Ik neem toch aan dat de overheid zich inmiddels aan het losweken is van Centric?

[Reactie gewijzigd door Bor op 23 juli 2024 08:44]

[nicow101]

Heel veel gemeenten gebruiken software van Centric voor hun basisregistraties. De basis van de gehele overheid. Zomaar eventjes losweken is niet realistisch. Wat gebeurt er eigenlijk als deze meneer komt te overlijden, wie is dan de baas van Centric?

[stefanass]

Het probleem is dat veel gemeenten het te lastig vinden om over te stappen naar een andere leverancier, terwijl dat in de praktijk best mee blijkt te vallen.

[geerttttt]

Je zou voor de grap eens stage moeten gaan lopen bij een gemeente. Al die Key2... Programmas die Centric maakt voor de gemeente zijn vreselijk oud, slecht, en bijna allemaal cliënt-server based applicaties. Een interface en gebruiksvriendelijkheid uit het jaar nul en vrij lastig te integreren met andere applicaties.

Omschakelen naar een beter pakket betekent:
1. Alle medewerkers uit die afdeling naar minimaal 2 a 3 dagen cursus sturen.
2. Software installatie uiteraard
3. Veel koppelingen met andere pakketten veranderen
4. Hele werkprocessen aanpassen

En dat dan x 5 of keer 10, want ik denk dat de gemiddelde gemeente met gemak 5 tot 10 Centric softwareprogramma s heeft. Dat is echt een mega klus en kostenpost voor een gemeente.

[breadje]

Ik heb inmiddels met Oracle en met Centric pakketten ervaring (de 2 grote spelers bij de Nederlandse gemeenten). Ik kan uit ervaring vertellen dat beide software systemen niet uitblinken in gebruiksvriendelijkheid, of iets als gebruik van open standaarden. Wat dat aangaat wordt je als medewerker gebeten door de hond of de kat. En aangezien er nauwelijks concurrentie is (de markt is immers al verdeeld en een nieuwe speler komt er nooit tussen) hoef je als bedrijf nog nauwelijks iets aan ontwikkeling oid te doen.

Beide bedrijven bieden een uitgebreide range aan software aan die allemaal binnen het eigen ecosysteem uitstekend samenwerkt, maar vooral niet met andere systemen. Het gevolg is dus dat je als gemeente, ofwel Oracle hebt, of Centric. Ik ken geen enkele gemeente die beide systemen afneemt. Je hebt het dus niet over 1 afdeling die op cursus moet, maar bijna de gehele organisatie.
key2 burgerzaken, key2 begraven, key2 financiën key2subsidies, key2 HR, Key2 facturen etc. En dan heb ik het nog niet over alle software voor website formulieren etc. Het is niet voor niets dat er wordt gesproken over het belang van Centric in Nederland en dat het bedrijf dus niet zomaar ten onder mag gaan.

[mac1987]

Welk pakket van Oracle zie je als concurrent van de pakketten voor uitvoering van gemeentelijke taken? Sterker nog, er wordt veel gebruikgemaakt van Oracle databases bij Centric software.
De concurrentie zit voor Centric vooral bij PinkRoccade, Zorgned, Blinqt en andere specialistische bedrijven, die inderdaad, zoals zo vaak bij nichesoftware, minder open zijn.

[sohus]

Wij hebben bij een grote gemeente Salesforce geïmplementeerd. Eerste gemeente op Salesforce in Nederland en er gaan er snel meer volgen, waaronder ook een hele grote. Er lopen gesprekken met bijna alle grote gemeentes. Probleem is dat Centric software vaak heel specifiek is, en je dat niet gaat vervangen zonder veel maatwerk.

[jd89]

De term UX is iets wat overheid software parties liever vermijden. Liever 20 devs verkopen dan een goeie UX’er, want joh dat resulteert alleen maar in minder werk en minder geld voor de verkopende partij. Zieliger is nog dat jij als belastingbetaler het nog betaald ook.

[Triblade_8472]

Is er wel een beter pakket? Ik heb het idee dat alle ontwikkelaars deze kant opgeven omdat ze weten dat geld hierin stoppen zinloze moeite is omdat ze het toch niet gaan winnen tegen de macht van Centric. (al denk ik dat dit allemaal ol' boys networking is)

[mac1987]

De markt is vooral klein (300 en een beetje gemeenten en that's it zonder mogelijkheid tot uitbreiding naar andere organisaties of het buitenland), vergt specialistische kennis, heeft relatief kleine marges en staat bol van de verplichte investeringen in nieuwe wet- en regelgeving, statistieken, berichtenstandaarden, etc. Dat is simpelweg geen markt die meer dan het huidige handjevol partijen kan ondersteunen. Er is simpelweg te weinig koek in verhouding tot alle verplichte kosten om aan de eisen te kunnen blijven voldoen.

Dat heeft vrij weinig met macht van Centric of old boys te maken, hoe sterk die invloed bij andere markten ook is.

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 23 juli 2024 08:44]

[geerttttt]

Qua innovatie heb je gelijk. Als je veel gemeenten hebt heb je de markt binnen, meer is er niet. Maar je kunt juist bij de overheid wel doorlopend verdienen aan deze klanten, onderhoud, cursussen, wellicht een nieuwe versie die voor bedrag x bij hun geïnstalleerd kan worden?

Centric had een nieuwe versie kunnen ontwikkelen die webbased was, dan hadden ze daar per klant zo 2 tot 4 dagen installatie kunnen factureren voor wie dat wil.

[mac1987]

Dat is ook precies het geval. Elke partij, inclusief Centric, beweegt momenteel naar SaaS. Dan nog is de markt beperkt qua mogelijke omzet (vaste budgetten bij gemeenten) en voor de meeste partijen oninteressant qua verplichtingen en benodigde specialistische kennis.

[stefanass]

En daarbij is de koek ook wat kleiner inmiddels, met alle herindelingen en gefuseerde gemeenten van de laatste jaren. Waar je eerst 3 of 4 gemeenten had in 1 regio, is dat nu in een aantal gevallen nog maar 1 gemeente. En die betaald in totaal niet meer net zoveel als die 3/4 gemeenten eerst gezamenlijk betaalden. Natuurlijk werkt dat ook aan de kostenkant zo, maar per saldo is er wel minder te verdienen.

[mac1987]

Die cursussen zitten er toch aan te komen, aangezien Centric vol inzet op een SaaS transitie voor 2023 en een nieuwe Centric brede UI/UX die hierop is gericht.

[stefanass]

Je zou voor de grap eens moeten weten wat ik voor werk doe;
Ik begeleid juist dit soort trajecten, dus ik weet prima waar ik over praat.

Ik zeg ook niet dat je zo'n traject moet onderschatten, het is best een flinke klus. Maar met de juiste begeleiding is het prima te doen. Alleen zijn gemeenten ook de begeleiding van Pink en Centric gewend, en daar is wel het eea op aan te merken, zacht uitgedrukt.

En zoals @mac1987 hieronder terecht opmerkt, de problemen die je noemt krijgen ze ook als ze wel bij dezelfde leverancier blijven, omdat ook die druk zijn met flinke vernieuwingen & transities voor hun software. Dan kun je er dus voor kiezen om die 4 punten bij je huidige leverancier voor je kiezen te krijgen, of om dit te doen bij een andere leverancier, die wellicht een pakket kan bieden dat beter bij jouw organisatie / gemeente aansluit.

[Operativus]

Dat is wel erg kort door de bocht. In de praktijk hebben gemeenten namelijk niet veel keus. Voor het verstrekken van uitkeringen heb je bijvoorbeeld alleen de keuze tussen Centric en PinkRoccade. De complexiteit (regels, koppelingen, geld, gegevens) van deze applicaties maken het ook niet echt makkelijk om even over te stappen.

[stefanass]

Dat is wat veel gemeenten denken, maar dat is dus niet waar.

Er zijn echt meer (kleinere) leveranciers, waar ik er bij 1 werk en die niet Pink of Centric is
En daar heb ik dergelijke trajecten al meerdere malen begeleid.

Natuurlijk moet je zo'n traject niet onderschatten, maar wat veel gemeenten nu doen is maar niet overstappen omdat ze denken dat het te lastig is. En dat blijkt dan in de praktijk vaak best mee te vallen.

De werkwijze verandert op zich nl. niet of nauwelijks, juist omdat dit aan "vaste" regels gebonden is. Uiteindelijk gaat het dan vooral om "wennen" aan de nieuwe software voor de medewerkers, dat met de juiste begeleiding prima te doen is.

[Operativus]

Ik ben benieuwd welke organisaties dit zijn. Stuur me gerust een PM. Ik ken genoeg gemeenten welke graag een alternatief zouden willen voor Centric. Alvast bedankt!

[Keypunchie]

Dan stelt de rechter ongetwijfeld een bewindvoerder aan.

Als het een pinda-importeur was geweest had het OM/Ondernemingskamer de zaak rustig richting faillissement laten gaan. Omdat de bedrijfszekerheid van overheidsprocessen in gevaar komt, grijpt men in.

[mac1987]

Dat plus de belangen van 3500 medewerkers.

[jongetje]

Ik ben verbaasd dat er nog zoveel mensen (willen) werken met al dat gedoe aan de top. Het is niet zo dat er weinig vacatures openstaan bij andere bedrijven om (soortgelijk) werk te doen.

[mac1987]

Ondanks de eigenaar is het qua collega's, klanten en werk nog steeds leuk en interessant.

[BugBoy]

Ik vond het bijzonder dat hij de laatste jaren de raad van bestuur van de diverse firma's gevuld krijgt. Er zal een lekker salaris tegenover staan, maar je wilt hiermee toch niet in verband worden gebracht?

[Cid Highwind]

Werk zat op het moment. Dat mag dus geen dwangmiddel zijn.

[mac1987]

Wie spreekt van een dwangmiddel? Het is andersom: waarom zou je een baan waar je het inhoudelijk werk, je collega's en klanten waardeert, opzeggen alleen omdat de eigenaar zijn verstand lijkt verloren, helemaal als die nu door de Ondernemingskamer buiten spel wordt gezet? Geen van die dingen is vanzelfsprekend bij een nieuwe baan en hebben meer invloed op je werkplezier dan die eigenaar, hoe frustrerend zijn gedrag ook is.

[dikkiedikzak]

Voor strukton valt het beheer dan naar een stichting met deskundige ondernemers. Althans zo was het tot een paar geleden geregeld.

Absurde was dat als Sanderink toen zou overlijden zijn moeder enig erfgenaam zou zijn en ze dus de belastingdienst op haar nek zou krijgen.

[bartman01]

Nee, bij een stichting veranderd de beheerde en daar heeft de belasting niets mee te maken. Was gewoon weer een truuk van Gerard om de belasting voor te zijn.
Bij een bv kan dat niet die moet verkocht worden en dan komt idd de belasting om de hoek even een grote hap uit het bedrijf halen.

[bartman01]

Rian

[J_van_Ekris]

Dat is allemaal niet zo makkelijk. Want bij overheid moet eerlijk worden aanbesteed en dan kun je bedrijven niet zomaar uitsluiten. En dat is nog los van de megaklus die al die lagere overheden moeten gaan doen om Centric te vervangen door PinkRoccade, waarbij je dus een monopolist aan het creeeren bent...

[geerttttt]

Pink is zeker niet het enige alternatief, maar Centric is wel een van de weinigen die alle pakketten onder 1 dak heeft.

[Operativus]

Een aantal gemeenten heeft ooit zelf een pakket proberen te ontwikkelen als alternatief, maar dat is uiteindelijk op niets uitgedraaid. Bleek toch wat lastiger dan ze in eerste instantie voor ogen hadden.

[Triblade_8472]

"Want bij overheid moet eerlijk worden aanbesteed"

Ja dat zou je van de NS ook zeggen, maar ook dat wordt verlengt. Wie weet wat er hier allemaal gebeurd wat het daglicht niet kan verdragen.

[bzzzt]

Je kan prima concurrentie willen, maar als je ook niet iets van leveringszekerheid wil is het lukraak opsplitsen van grote bedrijven misschien niet het beste idee van de wereld.
Een kolossaal bedrijf als NS zet je niet in een paar weken op...

[Verwijderd]

Denk dat ze wel willen maar het bijna niet te doen is. Overheid en ICT gaat niet goed samen. Ze maken zichzelf enorm afhankelijk van bedrijven zoals centric. Bij het aanbestedingstraject wordt de eerste order tegen extreem lage of zelfs min marges geleverd wetende dat de klant de komende 20 jaar toch niet weg kunnen en ze het 10x terugverdienen.

[Pinkys Brain]

Is er eigenlijk ooit nog wat gekomen van de open source initiatieven in de overheid?

Beding gewoon het hele version control archief als deliverable met de overheid als eigenaar, kan je tenminste een ander bedrijf zich in laten lezen en aanpassingen leveren. Inefficient, maar zelfs ongebruikt een enorme stok achter de deur. Kost het aan het begin misschien een paar keer meer, maar heb de komende 20 jaar plezier van.

[La1974]

Gelukkig is een bedrijf meer dan alleen de topman (al lijkt dat bij de bedrijven van Elon Musk anders te zijn).

DNB is met een nieuwe aanbesteding bezig en Centric zit niet bij de laatste drie.

[bartman01]

Ik heb er gewerkt, en Gerard is de Topman en letterlijk alles en iedereen draait om hem. Van laag tot hoog en dat gaat heel ver, allemaal knipmessen. Dat ging in het begin erg vriendelijk maar is in de loop van de jaren erg verandert in het nadeel.

[mac1987]

De schandalen komen bij de eigenaar en zijn vriendin vandaan, niet bij het bedrijf zelf. Dat levert nog steeds waardevolle en specialistische oplossingen voor de decentrale overheid. Dat is ook, naast de 3500 medewerkers, de reden dat de Ondernemingskamer heeft ingegrepen.

[bartman01]

Nu ik jou comment lees denk ik dat Centric en Strukton apart zijn, IDD Centric heeft zo ongeveer 3500 personeel, maar Strukton dik 6000

[Codin the Coder]

In het begin van m'n carriere heb ik er ooit eens gezeten om aangenomen te worden als junior.

Daar mocht ik fijn voor betalen, dus dat ging toen niet door.

Blij toe, achteraf gezien.

[Glashelder]

Wat ik eigenlijk mis in vrijwel alle artikelen die hierover gaan (dus niet alleen hier) óf hier op een of andere manier nog beroep tegen aan te tekenen is?

Je kan er natuurlijk vergif op innemen dat deze man geen beroepsmogelijkheden onbenut laat.

[J_van_Ekris]

Wat ik eigenlijk mis in vrijwel alle artikelen die hierover gaan (dus niet alleen hier) óf hier op een of andere manier nog beroep tegen aan te tekenen is?

Vroeg ik me ook af. Het lijkt me sterk dat één enkele rechter dermate verstrekkende vonissen kan uitbrengen zonder mogelijkheid tot beroep....

[avandeenen]

Die Ondernemingskamer is een interessante constructie. Sowieso is het niet een enkele rechter, maar een groep rechters, en daarbij gaat het ook nog eens (deels) om rechters met specialistische inhoudelijke kennis van zaken qua ondernemingsrecht.
Normaal gesproken zijn ze er vooral om vechtpartijtjes tussen aandeelhouders en/of bestuurders te beslechten, maar in geval van (vermoed) wanbeleid kan er een onderzoek gestart worden en hebben ze de mogelijkheid om - zoals hier gebeurt - in te grijpen in bedrijfsbelang.
Daarbij is de uitspraak die gedaan wordt - inclusief eruit voortvloeiende acties - bindend, dus ‘beroep’ is niet mogelijk. Wel kan er een cassatieprocedure gestart worden - maar dat gaat niet over inhoud, maar enkel of de juiste procedures in het tot stand komen van het vonnis gevolgd zijn.
Gezien het emotionele en vaak irrationele gedrag van Sanderink in de rechtszaal vandaag (waarmee hij het punt van de OK ongewild bevestigde) acht ik de kans aardig groot dat hij net als in zijn andere lopende zaken blijft procederen ‘tot het gaatje’.

Edit : typos

[Reactie gewijzigd door avandeenen op 23 juli 2024 08:44]

[pmeter]

Wel kan er een cassatieprocedure gestart worden - maar dat gaat niet over inhoud, maar enkel of de juiste procedures in het tot stand komen van het vonnis gevolgd zijn.

Niet helemaal. In cassatie bij de Hoge Raad kan het niet gaan over de vaststelling van feiten, maar wel over de uitleg van het recht waaronder de wet. Dat zou ik ook onder 'de inhoud' scharen.

Een voorbeeld uit het strafrecht (een ander rechtsgebied) is het Elektriciteitsarrest uit 1912 waarin de Hoge Raad heeft bepaald dat elektriciteit als een goed (als in goederen) kan worden aangemerkt en dat het aftappen daarom als diefstal strafbaar kan worden geacht.

[Reactie gewijzigd door pmeter op 23 juli 2024 08:44]

[La1974]

Hij kan nog naar de Hoge Raad maar die checkt in principe of het Amsterdamse gerechtshof de procedure op de juiste manier heeft uitgevoerd.

[mac1987]

En of de wet correct is geïnterpreteerd. Het enige dat niet ter discussie kan worden gesteld is de vaststelling van de feiten in de casus.

[Caelorum]

Het zijn 5 rechters (3 juristen, 2 met kennis van economie oid), en een cassatie is bij de Hoge Raad mogelijk.

Of dat is in ieder geval wat het internet me verteld ^_^

[bartman01]

Openbaar ministerie dat in het landsbelang opereert? Geef hem weinig kans, maar je weet nooit hoe een koe een haas vangt.

[Vale vista]

Ik denk dat ik voor praktisch iedereen spreek als ik zeg: opgeruimd staat netjes!

[Tijgertje]

Ben benieuwd of dit ook nog gaat gebeuren bij ons bedrijf, Strukton. De beste man is hier nog dagelijks te zien.

[Edgarz]

Centric is een strategisch belangrijke partner van de overheid en de nationale IT infra.

Strukton vervult deze rol niet. Dus daar mag hij gewoon zijn destructieve gang gaan.

Naast de operationele importantie van de infrastructuur zal men vanuit de overheid ook zeer scherp zijn op de data die door deze IT systemen stroomt...

Met een Data Hari aan boord valt niets uit te sluiten...

[Metrik]

Strukton werkt anders ook aan talloze projecten die onderdeel vormen van de vitale infrastructuur (onder andere wegen, tunnels etc.) van ons land.

[Edgarz]

Een weg is een weg, iedere aannemer kan dit overnemen. Idem met het spoor.

It infra en applicaties zijn een ander verhaal, vooral als er proprietary applicaties voor gebruikt worden.

[Tijgertje]

Niet helemaal waar, de Railinfra is veruit de grootste tak vanuit het bedrijf met een omzet van ongeveer €1 miljard per jaar. Buiten dat ook nog verschillende civiele onderdelen verspreid over het hele land.

[old_spice]

En is Data Hari daar ook bezig? Tegenwoordig expert in grote bouwprojecten.

[Frame164]

Die had ik nog niet gehoord, maar wel een briljante naam :-)

[old_spice]

Ik dacht dat deze bijnaam al wel meer bekend was. Heb 'm zelf niet bedacht, ik geloof dat Geenstijl hier ooit mee begonnen is als koosnaampje voor Rian.

[Martijn033]

Data Hari

[hwnooijen]

Data Hari met Gierige Gerard

[Reactie gewijzigd door hwnooijen op 23 juli 2024 08:44]

[bartman01]

Ben bang van niet, want volgens mij heeft Sanderink dat juist opgesplitst, naar IT en ingenieursbureaus. (word gezegd dat hij zelf ingenieur is).
Maar als alle aandelen dan weer onder één paraplu vallen....

[WhatsappHack]

Nouja, het verhaal is nog niet perse over en uit he. Maar dit zal voorlopig wel wat rust brengen bij Centric hopelijk en ook de kwaliteit wat beter waarborgen.

[FrankHe]

Rust in de tent is op dit moment hard nodig.

[bigoldie]

Voor iedereen die nog wat meer wil weten over Gerard Sanderink en Rian van Rijbroek luister de volgende podcasts:
https://www.ad.nl/podcasts/in-de-ban-van-rian-1292
https://fd.nl/podcasts/fd-achter-gesloten-deuren

[Reactie gewijzigd door bigoldie op 23 juli 2024 08:44]

[nicow101]

Of lees het boek Er is er hier maar één de baas!

[RobbieB]

Inderdaad een aanrader. Zelfs als je al het nieuws via de grote outlets gevolgd hebt zal je mond van verbazing open vallen om vervolgens nog verder open te vallen. En vrijwel alles is onderbouwd met gedegen journalistiek onderzoek, getuigen en bewijsmateriaal.

De gemiddelde Netflix serie is er niks bij.

[aadje93]

och, de aflevering van lubach over sanderink/rijbroek/nieuwsuur is al genoeg

[DigitalExorcist]

Maar het gaat zoveel verder nog dan dat!

[RobbieB]

Geloof mij, dat is het niet.. het verhaal is zoveel bizarrer..

[nklerk]

In de ban van Rian is een fantastische podcast! Aanrader!!

[Frame164]

Ik luister altijd podcasts als ik 's avonds een stuk ga wandelen. De wandelingen zijn een stuk langer door deze serie :-)

[bartman01]

IDD het boek en de krant Tubantia want daar komt de schrijfster vandaan

[Kees]

(En is daar ook weer weg; https://twitter.com/Angel...tatus/1582673227872358401)

Het boek kan ik ook alleen maar aanraden, vooral omdat ik er ook in voorkom

[bartman01]

Yep naar ADR

Ik heb het boek gelezen maar kan mij jou niet herinneren, sorry. Je zal meer moeten vertellen.
Of niet.

[Kees]

Het is ook niet meer dan 1 zin hoor op bladzijde 110. Ging over de DDoS aanvaller.

[bartman01]

Het zal jelle wel zijn tooltje van 40 pleuro:-)

En nog steeds mogelijk, maar ik schrijf ze zelf wel, alleen een CCC is wat lastiger. maar ach met een RPI met wifi op een zonnepaneeltje voor nog geen 4 tientjes, die de gratis wifi in winkel centra gebruikt :-)

Gewoon te makkelijk als je weet hoe.

[bartman01]

BTW BOFH ???

[themuk128]

Ach die vrouw gelooft in haar eigen leugens en moet je geen platform geven. Die Sanderink heeft een steekje los zitten en gelooft gewoon alles wat ze zegt. Mooi dat ie niks meer te zeggen heeft. Zal die vrouw ook wel snel weg zijn....

[Exorcist]

Steekje los...ik denk letterlijk liefde maakt blind. Een oude(re) man met een relatief jonge vrouw, hij denkt allang niet meer logisch na (waarvan akte). En dat weet zij dondersgoed. Het vlees is (heel) zwak soms.

[erikieperikie]

Speculatieve plottwist: Gerard dumpt binnenkort Rian en zet daarmee de eerste grote stap op de weg naar gedeeltelijk reputatieherstel, om uiteindelijk weer aangesteld te kunnen worden als bestuurder.

[geerttttt]

Als je de foto zag die nos bij dit artikel plaatse waar ze hand in hand de rechtbank in lopen kun je denk ik concluderen dat dat onwaarschijnlijk is.

Hij is helemaal overtuigd van Rians verhaal, waarin ze de schuld bij anderen legt en alles wordt doodgezwegen. Eigenlijk de 5g/wappie discussietechniek.

Misschien dat Rian hoopt dat Gerard met al deze rechtszaken vanzelf zoveel stress krijgt dat hij ooit een hartaanval krijgt. Er is nog nooit iemand veroordeeld voor moord door indirect stress veroorzaken...

[hgb380]

tis niet dat ie zijn eigendom kwijt is. Enkel aandelen in beheer bij een derde.
Dus de golddigger blijft..... wachten tot Sanderink omvalt.

[anboni]

Alleen lijkt ze niet zozeer een golddigger te zijn, maar vooral op zoek te zijn naar aandacht (of misschien bevestiging). Als ze golddigger was, had ze niks anders hoeven doen dan bij 'm in bed te gaan liggen en wachten tot 'ie 'n hartaanval krijgt. Rian lijkt actief bezig met Centric schade toe te brengen (ik meen dat ze ook op enig moment een eigen cybersecurity afdeling binnen Centric mocht gaan leiden, gezien haar respectabele optreden in Nieuwsuur en dat boek wat ze samen met Willem Vermeend geplagieerd heeft, kun je dat met geen mogelijkheid serieus nemen)

[hgb380]

zo simpel ligt het waarschijnlijk niet.

sanderink heeft geen kinderen en had bedacht dat zijn nalatenschap naar stichtinggerardsanderink gaat.

gezien het verleden van mevr. van R. denk ik dat het toch wel echt om de muntjes gaat.

en dat daarnaast bij beiden wel een steekje los is.

https://www.agconnect.nl/...ijbroek-krijgt-niet-alles

er kan nog van alles gebeuren.

[Reactie gewijzigd door hgb380 op 23 juli 2024 08:44]

[bartman01]

Zijn nalatenschap zit al in een stichting, ik weet alleen niet of ook Strukton daar onder valt, want hij heeft IT gescheidden van de rest, misschien iemand bij de KVK ? Ik weet alleen niet waar je moet zoeken want Gerard was de oppper-god van de BV'tjes, en nergens zat meer geld in als het wettelijk minimum. En stichtingen geen idee hoe dat zit, ik weet dat er twee soorten zijn voor de rest basis kennis ~!

Rian heeft zich in zijn stichting als financieel beheerder ingeschreven me een truuk, dus als hij omvalt is zij de eerste en enige bestuurder van die stichting.

[BugBoy]

Rian van Rijbroek gaat pas weg als ze een stapje hogerop kan en een nog machtiger iemand voor haar karretje kan spannen. Eigenlijk is het heel triest. Gerard Sanderink was jaren een zeer geslaagde zakenman, maar sociaal wat minder geslaagd. Desondanks een indrukwekkende carriere gehad en als het dan zo afloopt is heel erg triest. Die man zit volledig in de tentakels van haar en ziet het zelf niet. Totaal paranoia en gefrustreerd. Ik kan enkel medelijden met hem hebben. Mocht hij uit de tijd raken, dan zal zij waarschijnlijk heel wat erven en dat is ook zeer cru voor iedereen die hem graag mocht.

[Rob Coops]

Hmm, ik vraag me af of de overheid zo voortvarend te werk zou zijn gegaan als Centric de overheid niet in de klem had gehad. Het grote probleem hier is niet zo zeer dat deze oude dwaas helemaal de weg kwijt is dankzij de fantast van een vriendin van hem maar eerder dat de overheid jaren lang veel te veel projecten bij een partij heeft neer gelegd en nu niet meer zonder kan. Als dan de top man begint te wankelen en van tijd tot tijd denkt dat hij een vliegtuig is dan wel dat zijn vriendin een ICT deskundige is met een ongelofelijk goed business inzicht ja dan moet je als overheid toch iets doen.

Maar goed er gaan geregeld bedrijven groot en klein over de kop omdat de grote baas de kolder in z'n kop heeft gekregen. Kijk naar Facebook Meta dat miljarden in een Wii Mii achtige interface heeft gepompt omdat de grote baas er van overtuigd is dat iedereen met een enorme VR headset op z'n hoofd op een stoel naast z'n computer gaat zitten om vervolgens in die "Meta verse" te vergaderen met mensen die net als hun er uitzien als of ze een gimmick zijn behorend bij een vroege jaren '00 games console gericht op casual gamers. In plaats van een van de razend populaire video conferencing tools te gebruiken om de persoon met wie ze spreken ook gewoon echt te zien.
De koers van Facebook Meta keldert gestaag op de beurs en als het zo door gaat kon het nog wel eens het einde betekenen van het bedrijf zo als dat nu bestaat of, hopelijk voor de duizenden die er hun geld verdienen, de huidige grote baas wordt het bedrijf uitgewerkt om te redden wat er te redden valt.
Om nog iets meer context hier aan toe te voegen vergelijk de "Meta verse" eens met een game als Star Citizen dat een stuk goedkoper was om te ontwikkelen en zeker niet minder complex wat betreft mogelijkheden binnen die wereld, terwijl het verschil in grafisch presentatie het doet lijken als of er een aantal decennia tussen deze werelden zit.

Ik hoop voor hen die er werken dat Centric weer gezond kan worden nu de grote (gekke) baas op een zijspoor is gezet. Maar aan de andere kant hoop ik voor de Nederlandse overheid dat ze eindelijk eens gaan inzien dat de oh zo belangrijke digitale infrastructuur van het Nederlands bestuur niet door een bedrijf geleverd mag worden. Het levert een enorm risico op voor het land en de mogelijkheid om het te blijven besturen. Dus wat dat betreft hoop ik dat het bedrijf toch gewoon omvalt omdat dat ben ik bang de enige manier is waarop de Nederlandse overheid die les echt zal leren.

[oltk]

Klein puntje: het OM is niet de rechters is niet "de overheid". We hebben hier Trias Politica: https://nl.wikipedia.org/wiki/Trias_politica

[Reactie gewijzigd door oltk op 23 juli 2024 08:44]

[tedades]

Off-topic, maar er is recent een video interview met John Carmack online gekomen waarin hij deels het metaverse stukje aanhaalt. John werkt (nog) bij Oculus VR. Waar Meta deels een filantropische insteek schijnt te hebben om technologie op de markt te zetten voor zo'n metaverse. Wat mogelijk een verklaring kan zijn waarom ze nog zoveel hierin investeren. Wel een erg lang interview trouwens: https://www.youtube.com/watch?v=I845O57ZSy4

[mac1987]

De G4 hebben het zelf geprobeerd, met torenhoge kosten en de nodige doorlopende problemen tot gevolg. Die schrijven nu voor het ene na het andere domein marktconsultaties en aanbestedingen uit. 'Het zelf doen' is dus ook niet als goede oplossing gebleken. Een beperkt aantal bedrijven die op fatsoenlijke manier worden geleid en concurreren lijkt toch de beste optie. Voor meer dan dat beperkte aantal is gezien de beperkte omvang, hoge eisen en specialistische kennis helaas geen ruimte.

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 23 juli 2024 08:44]

[maartend]

En dan on top of it dit nog;

Van Rijbroek nam ook nog even het woord tijdens de zitting. Ze zei dat voorspellingen die ze deed in het roemruchte Nieuwsuur-interview ook echt zijn uitgekomen. Zo zouden volgens haar hackers er inderdaad in geslaagd zijn om geldautomaten geld te laten vrijgeven, maar wordt dat door de media doodgezwegen.

[TigerXtrm]

Ik vraag me oprecht af of ze haar eigen bullshit gelooft of dat dit één grote long con is om Sanderink z'n vermogen te jatten. Aan de ene kant heeft ze hem in de palm van haar hand, en aan de andere kant maakt ze er zo'n idioot spektakel van dat iedereen ziet wat ze aan het doen is.

[ABD]

Voor het grote publiek is ze pas bekend sinds haar ontmoeting met voormalig minister Willem Vermeend in 2017, waarmee ze het boek "Cybersecurity en Cybercrime" geschreven heeft, een boek vol plagiaat en verzinsels, waaronder wikipediapassages, waardoor ze later in de beruchte nieuwuuruitzending kwam te zitten.

Volgens wikipedia was ze na het afronden van haar HAVO opleiding in 1986 enige tijd baliemedewerker bij de RABO en volgens haar CV daarnaast actief voor geheime diensten. Voorts was ze vlak daarna volgens haar CV software ontwikkelaar. En zo heeft ze haar CV verder aangedikt met onjuistheden.

Ze fantaseert er dus al op los sinds jongvolwassen leeftijd, ik neem aan dat ze haar fantasiewereld zelf echt gelooft. Daarom kan ze vol overtuiging Sandering om de tuin geleid hebben en nog steeds doen. Ze zal de complotten waarin Sandering gelooft, en waarom hij Centric nu kwijt is, minstens gevoed hebben.

Overigens is het schokkend hoe redacties van bv Nieuwsuur te werk gaan; men belt bij een item rond naar experts en gelooft mensen op hun woord zonder enig onderzoek naar de kennis van deze mensen te doen. Ook de NOS en de grote landelijke dagbladen werken zo, kan ik je uit ervaring vertellen.

[Reactie gewijzigd door ABD op 23 juli 2024 08:44]

[Lupine_Wonse]

Er is een podcast "In de ban van Rian", waarin veel over haar jeugd wordt verteld, en dat ze het "truukje" wat zij bij Sanderink doet, bij verschillende mannen en bedrijven heeft gedaan.

Ik vondt het een heel interessante podcast.

*Edit* : ik zie nu pas dat bij andere comments ook naar deze podcast verwezen.

[Reactie gewijzigd door Lupine_Wonse op 23 juli 2024 08:44]

[Tiesemans]

Er is één aspect waar ik niemand over hoor ...
Ze moet wel verdomde geil in bed zijn .... Want alle mannen waar ze mee in aanraking komt gaan erin met boter en zout.

[ABD]

Ze is veel jonger dan die mannen, dat zal meespelen in de initiele aantrekkingskracht, maar uiteindelijk gaat het niet om seks, maar om de knoppen die ze bij die mannen weet te raken. Na de daad is de magie - de invloed van een sexy vrouw zonder inhoud - vaak verdwenen; daarom gaan mannen in zo'n geval meestal naar huis om in het eigen bed te slapen. En stel dat zo'n man wel verblind wordt door verliefdheid, duurt dat hooguit een paar maanden en geen jaren.

Ik geloof daar dus niet in. Zij moet die mannen het gevoel/idee geven dat ze alleen bij haar krijgen wat ze nodig hebben op geestelijk vlak en dat zij hun soulmate is.

[Tiesemans]

Je zegt feitelijk wat ik bedoel maar nalaat om te verwoorden.

[harmen50]

helaas, vele journalisten ten voeten uit! In principe handelen die net zo: je kunt ze van alles wijs maken!

[Croga]

Hoezo een "long con"? Ze heeft de facto al de volledige controle over zijn vermogen.

En who cares dat mensen zien wat je aan het doen bent als je ondertussen millionair bent?
Oh, en dusdanig geestesziek dat je toch niet merkt dat mensen je niet moeten.

[bartman01]

Nope, pas als hij overlijd, ze heeft zich, met een truuk in zijn stichting als financieel beheerder in laten schrijven, hij is zelf nog de eigenaar. Vandaar ook dat zei hem aan de alternatieve geneesmiddelen wil hebben...
Als ik naar die plaatjes kijk hoe ze samen naar het gerechtsgebouw lopen, ziet het eruit of hij als een king aan het handje meegaat. Ik had nog even gehoopt dat het een truuk van gerard was om weer van dat w**f af te komen, maar als ik dat zie lopen heeft hij geen schijn van kans. Zonde van dat bedrijf. komt nooit meer goed.

[Croga]

Nope, pas als hij overlijd

Vanaf dat moment is ze ook de juro degene die het geld beheert. Maar op dit moment doet hij al precies wat ze zegt en heeft ze dus de facto al controle over zijn geld.

[secret17]

Om hier even de amateur-psycholoog te spelen: het is altijd extreem lastig te bepalen of dit soort mensen echt geloven wat ze zelf beweren, maar het zit sowieso op het niveau van compulsief gedrag waarbij ze in ieder geval op de momenten dat ze dit soort dingen beweert voelt alsof ze zelf de waarheid spreekt. Net als bij Trump kan ze waarschijnlijk zelf geen onderscheid meer maken tussen wat echt is en wat niet en zal ze in vlagen dit soort vage shit uitspuwen. Het feit dat je als zelfbenoemd expert bij Nieuwsuur gaat zitten (en dit was nog voor die hele affaire met Sanderink) geeft al aan dat ze die neiging al veel langer heeft en het feit dat ze nu in de rechtzaak nog even gaat melden dat ze toch echt wel gelijk had geeft aan dat ze heel graag gelijk wil krijgen.

Wat betreft haar grip op zijn vermogen: ik denk eerder dat haar pathologische gedrag nog erger is geworden rondom Sanderink omdat hij daar gevoelig voor bleek, zij hem op die manier heeft kunnen manipuleren en aanzetten tot dit destructieve gedrag, en zij op die manier bevestiging krijgt of in ieder geval een luisterend oor heeft voor de fantasiewereld die ze zelf creëert. Ik denk dat het haar meer gaat om die bevestiging en zichzelf belangrijk voelen dan het geld eerlijk gezegd.

[sjun]

Dit riekt naar een Trump derrangement syndroom.

Geld en status zijn altijd drijfveren geweest waarop je de mensen best leert kennen. Rian heeft een voor haar werkbare rol gevonden beiden binnen te brengen. Sneu voor voor al die die mensen die een hoop inspanningen verruïneerd zagen worden in de lopende soap en sneu voor Gerard Sanderink die hier kennelijk nog wat verbeterpuntjes op de persoonlijke conduitestaat heeft.

[Edgarz]

Ze gelooft haar eigen BS.
Dat maakt dit soort mensen zo verdomd gevaarlijk in een samenleving.

[Aardwolf]

Ten dele waar mbt je laatste zin. De samenleving (=indirect ook overheid/justitie) had ook harder kunnen optreden tegen dit soort personen, waardoor het niet zo ver kwam en ze stukken minder gevaarlijk zou zijn geweest. Rian was hiervoor (toch?) ook al in dubieuze zaken verwikkeld, dus hoe kan het dat zo'n iemand maar door kan gaan en nieuwe slachtoffers kan zoeken?
Nu is dit met Rian een best grote zaak en met potentieel veel gevolgen, maar met andere oplichtingszaken zie je soortgelijk. Die mensen kunnen maar door blijven gaan, met grote financiële en persoonlijke schade bij de slachtoffers en/of hun bedrijven tot gevolg. Waar is het recht in deze en hoe lang mogen ze in doorgaan met hun praktijken? blijkbaar is 30-40-50 jaar geen probleem voor het Nederlands recht. Vraag me dan ook af, functioneert de samenleving (overheid/justitie) wel zoals gehoopt? Of ligt het alleen aan deze personen?

[Reactie gewijzigd door Aardwolf op 23 juli 2024 08:44]

[E5X]

Als er een aangifte is en voldoende overtuigend bewijs dan functioneert het recht prima. Probleem met dit soort zaken is het bewijs rond krijgen ( als er überhaupt aangifte gedaan is, uit schaamte wordt nog wel eens achterwege gelaten)

[BBAHD-NL]

Dit soort uitspraken van zijn vriendin doet mij sterk denken aan deze vrouw:
https://grazia.nl/artikel...e-liefde-is-niet-te-koop/.
Haar verhaal heeft zij overduidelijk compleet uit haar duim gezogen.
De moeder van dit model is op 9 januari in Amsterdam aangehouden wegens de plotselinge dood van diens moeder, dus de oma van haar, onder verdachte omstandigheden. De zaak is nog steeds in onderzoek.
Ik hoop dat de heer Sanderink zichzelf herpakt en zich weet te bevrijden uit het spinnenweb waarin deze vrouw hem heeft weten in te wikkelen voordat hem ook iets ergs overkomt door haar. Dit soort types moet je heel ver bij je vandaan houden…

[Edgarz]

Ik zit in die 'wereld van geldautomaten' en ja, het is voorgekomen echter al voordat zij het gezegd heeft. Het is ook in de media geweest, dus daar slaat ze volledig de plank aantoonbaar mis.

Ook was het niet in 'onze' NL infrastructuren of bank-netwerken en het ging om Jackpotting, manipulatie van buitenaf fysiek op de machine (USB & malware). De buit was overigens zeer beperkt (individuele automaten).

Oftwel: Het is een BS verhaal van deze 'expert'.

[bartman01]

Ook bij NCR gewerkt?

[Edgarz]

Nee
Bankenzijde, dus weet van daaruit wel zeker dat het niet om gehackte banknetwerken gaat.

[bartman01]

En niet alleen NCR.
Hoed en rand, Heb zelfs nog een kluissleutel liggen van zo'n ATM

En IDD niet onze NL infrastructuur, ik denk zelf s geen enkele, compleet verzonnen verhaal. Maar minister Vermeend was natuurlijk wel een easy target. Domme ICT politicy, die is niet voor niets aangeklaagd voor plagiaat ivm dat boek van Rian. De Sukkel.

[Edgarz]

Een kluissleutel maakt niet zoveel uit, een beveiligde ruimte kom je niet zomaar binnen.

Maar afijn, vrijwel iedere 'hack' die ik ken is van binnenuit gedaan, fysiek. SWIFT idem dito. Er is nog nooit een hack geweest (kan niet voor ieder land wereldwijd spreken) van buitenaf in betalingssystemen van banken waardoor je onbeperkt geld kunnen pinnen.

Vermeend is een opportunist, dus die is blind in de mooie verhalen getrapt.

[bartman01]

Als je de telefoon nummers van de bank weet die zouden moeten reageren bij calamiteiten van een automaat en de locaties van de automaten, met een stukje social engineering is het niet zo moeilijk. Zie bv hoe makkelijk je met een oranje/groen hesje en nog wat attributen overall binnen komt.

Maar wil jij voor die max paar ton die erin zit zoveel risico lopen, dan moet je die van de rai pakken daar staan er wel tien in een beveiligde ruimte, maar daar is de beveiliging dan ook als het druk is vele malen hoger. \

En in het kader van die ATM's, ken je de stelling van Pythagoras nog, en waarom die automaten dat ook kennen?

[Edgarz]

Apart dat als het zo makkelijk is, het nog niet is gebeurd

En zelfs al ben je binnen een beveiligde ruimte, dan nog ben je snel de sigaar. De bank is niet de enige die gealarmeerd wordt

[bartman01]

Dat zeg ik 'als je de telefoonnummers weet' dan ben je legaal binnen wie moet er dan gealarmeerd worden? Ik ken de procedures, en die zou jij ook moeten weten als je daarmee gewerkt hebt.

Daarom wilde ik weten of jij die stelling kent want die werd op de opleiding ATM engineeer in Leiden bij Wang computers uitgelegd waarom de automaten dat nodig hebben, en ook mocht je zelf de magneetstrip programmeren met je eigen tools. Iets moeilijker is de chip, maar dat kon toen al met het tooltje waar je de canaldigitaal chipjes mee programmeert om gratis te kunnen kijken. Maar die werd toe nog niet gebruikt. ATM's waren wel allemaal al aangepast.

Dus vertel piet-ape-gras.
Sorry jij zei bankzijde, die bepalen beleid en hebben geen kennis van de technische kant, met uitzondering van de Rabobank, met een ATM test omgeving in Zeist waar je alleen onder begeleiding binnen kwam. Te leuk om die mannen in de maling te nemen, al was het maar kort:-)

edit:
BTW hoe weet jij dat het nog niet gebeurd is? Je denkt toch niet dat een bank dat aan de grote klok hangt? Imago schade is dan te hoog, en de schade is verzekerd, mits de procedures zijn gevolgd.

[Reactie gewijzigd door bartman01 op 23 juli 2024 08:44]

[Edgarz]

Nogmaals, de toezichthouder is onverbiddelijk. En die verbergt niets. Sorry.

En nee, ik ken GEA's niet volledig vanuit de fabrikanten-zijde. Ik ben immers geen ATM engineer.

Maar ik weet voldoende om te weten waar de risico's en mogelijkheden liggen. En die liggen niet op het vlak van 'als je de telefoonnummers kent'. Dat zijn uitspraken van het kaliber 'als je de kluiscode kent kun je de safe kraken'.

[bartman01]

Moet het nog wel eerst bij de toezichthouder komen. Want zoals ik al eerder schreef, mensen met "fouten"worden weggepromoveerd.
Ga anders maar een babbelen met bv de mensen van de fraude afdeling in het voormalig handelsgebouw in Amsterdam van de ABNAMRO. Of de beveiliging van de RABO Waar ik die laatste ook wel mensen aan het handje van het terrein heb zien verwijderen ook na 10 jaar vastdienst verband, en toch niet bij de toezicht houder gerapporteerd.

Kluis: voor mijn werk moest ik regelmatig stapels geld aan de kant schuiven. Maar dam zal jij ook wel gehoord hebben van de grootste roof van afgelopen jaren in Amsterdam bij de ABNAMRO waar bij honderden miljoenen overgemaakt, het max waar drie verantwoordelijken voor mochten tekenen, werden naar het buitenland en dat voordat de toezichthouder kon komen kijken er spontaan een brandje uitbrak in de administratie. En dat de dader zo brutaal was om vanuit Turkije te bellen dat hij toch niet terugkwam, want Turkije had geen uitleverings verdrag met Nederland.

En als je dan toch bij de fraude afdeling bent vraag dan eens hoe een en ander er aan toe gaat met fraudes diefstal e.a. en bagatelliseer dan nog eens die uitspraak van mij.

Maar wat ik al zei een pinautomaat is niet de moeite waard. Ik snap ook werkelijk niet wat die mensen motiveert die dat doen. Wanhoop is het enige wat ik kan bedenken, want uit berekende hebzucht is het niet de moeit waard. Of wat ook voorgekomen is vanuit club verplichtingen om te bewijzen dat je erbij hoort, mag jezelf de 'club' omschrijven.

Toezichthouder is er meestal alleen voor de bühne. Heb je al gezien wie daar de baas spelen?
https://www.banken.nl/bank/toezichthouders WC eend adviseert WC eend

[mutsje]

Mja iets met usb stick in geld automaat en ding ging alles uitspugen. Leuk dat ze het ooit in de media gelezen heeft. Was al heel lang bekend volgens mij.

[wiseger]

Klopt, goldt voor bepaalde ATMs. De crimineel moest wel weten waar een gat te boren om bij de USB poort te komen en over speciale software beschikken om de controle over te nemen.
De kennis van hoe het gedaan moest worden en de speciale software kwamen vanuit de ATM maker. Die bleek geinfiltreerd te zijn door criminelen.
Dit heeft uiteraard niets met cyber criminaliteit te maken, de ATM werd niet op afstand gehacked.

[JeromeB]

Dat bleek nog wel mee te vallen; die ATMs waren blijkbaar ook open te maken met een 'standaard' sleutel van een specifiek merk. Daarnaast waren er ook mogelijkheden voor remote attacks.

Zie deze geweldige presentatie over ATMs hacken tijdens DEF CON 18: https://www.youtube.com/watch?v=FkteGFfvwJ0

[bartman01]

Alleen zo jammer dat het besturingssysteem op een geld automaat geen usb sticks accepteert, volledig uit de kernel gesloopt. Kernel is compleet kaal gemaakt en werkt alleen met wat ze nodig hebben op een geld automaat. Alles past op twee floppy's mocht je die nog kennen, Eén voor de code en een voor de graphics.

[mutsje]

Waren volgens mij ook betaal automaten in het buitenland , niet in Nederland.

[bartman01]

Meeste fabrikanten van betaal automaten zijn internationale zaken, zelf Phillips heeft die dingen nog gemaakt. Maar ook Nixdorf-siemens, NCR. Diebold enz. En uiteraard zijn er gefuseerd.

Ik had iets duidelijker moeten zijn, de eigenaar van de ATM/geldautomaat is verantwoordelijk voor de beveiliging van het apparaat en als ze zelf gaan spelen met die apparaten of beveiliging achterwege laten, is dat natuurlijk veel goedkoper voor ze.

Voorbeeldje: Een geldautomaat, iets preciezer de kluis daarvan hoort aan een zware / dikke ketting vast te zitten aan een betonblok van een kuub zodat hij niet meegenomen kan worden. Kijk naar de kranten en zie gebeurd niet, omdat er één geen controle is en het goedkoper is voor de eigenaar.

Maar tegenwoordig kan je ze zelfs bij Aliexpress kopen

[mutsje]

Dank voor je uitgebreide reactie, ik had het in mijn geheugen staan. Verder niet meer opgezocht ben ook een cyber security expert ..... in mijn dromen

[bartman01]

Het is ook echt zo'n ICT kretologie. Heb 20 jaar in die omgeving gewerkt maar ieder jaar weer nieuwe kreten, maar als je ze goed ging bekijken was het meestal en ooi woord voor iets wat allang bestond, zoals nu de 'cloud' ofwel andermans computer. Maar als je dat zegt dan sta je op tenen...

[mutsje]

mwa dat computer in de wolken is gewoon computer elders. En zodra je gaan upscalen aan cpu/mem is het opeens niet meer zo goedkoop hehehe. Maar goed dat is weer een andere discussie. Maar kan me voorstellen dat in pinautomaten industrie en alles wat er aan verbonden is ook zijn eigen kreeten hebben.

[bartman01]

Is een wereldje dat langzaam aan het verdwijnen is. veel ATM fabrikanten zijn al gefuseerd, wat ik elders al schreef, zelfs bij Aliexpres te koop, de grote banken zij namen gegaan in geldmaat, de rest moet mee of de concurrentie word te groot en de overheid wil alles digitaal. En het ergste is we werken er zelf heel hard aan mee met onze smartphones en ander draadloze tools om te betalen, zelfs met NFC stikertjes.

Ik betaal waar het kan met cash, ook andere discussie.
Maarde trend naar cashloos is al jaren aan de gang, één lichtpuntje, Noorwegen heeft het geprobeerd en is er op teruggekomen, ze zin wel de eerste met elektrische auto's vrijwillig stoppen in 2025 met brandstof bakken ?? vreemd met dat ijs in het noorden

[mutsje]

Ja politiek reageert soms erg raar. Met hele grote storingen in die pinautomaten ben je blij als je cash in huis hebt. Op de markt willen ze ook liever dat ik met cash betaal. Maar dan moet ik eerst pinnen en dan weer betalen bij de markt lol. Ze betalen hun personeel gewoon cash uit van inkomsten cash op de marktkraam.

[bartman01]

Ik haal alles wat ik niet elektronisch MOET betalen van de bank. elke maand. En zelfs dat probeer ik te minimaliseren. Geen stroom is geen geld, ict storing is geen geld.

En het ergste jouw geld is niet eens van jouw. En weer een andere discussie sorry.

[m_snel]

Een elektromotor hoef je niet eerst met een kampvuur te ontdooien.

[Tiesemans]

Precies! Betalen met cash!

[bartman01]

En dan zie je op (Belgische) tv Tom Waes Reizen Waes in Nairobi van de week daar betalen ze al 15 jaar alleen digitaal, ook midden in de woestijn. Dan trek ik toch even een scheve kop.

[Tiesemans]

Ach ja ... misschien is het juist daar wel "beter" ... corruptie gaat wat lastiger als er geen gevuld koffertje mogelijk is ...

[alex3305]

Dan wil ik toch weten waar ik met een juten zak terecht kan. Wat een dwaas .

[Duskwither]

Daarvoor hoef je maar langs een paar geldautomaten te rijden. Als je media ziet staan met jute zakken weet je genoeg...

[siren]

Dus zo komt sinterklaas aan al dat geld voor de kindertjes.

[Duncan_R]

jazeker, je moet alleen een partij explosieven gebruiken ipv je pasje

[DohnJoe]

Never stick your USB in crazy

[postbus51]

Vanddaar die plofkraken de laatste tijd na corona , een gehackte/ontplofte flappentappandemie

[walteij]

Dat zijn geen Russische hackers, maar plofkrakers geweest en dat zie je regelmatig in het nieuws.

[Frame164]

Niet zo gek dat dat door de media wordt doodgezwegen als het niet waar is. Als het waar zou zijn werden de geldautomaten niet meer dagelijks gevuld. Maar zo gaat dat met al dat soort zaken. Een halve seconde langer nadenken en je hebt al argumenten waarom dat soort dingen gewoon niet kloppen.

[bartman01]

Niet alleen door de media maar ook door de banken, die willen alleen maar betrouwbaar overkomen.

[Edgarz]

Probeer Google eens uit. je zult verbaasd staan over wat er in de media heeft gestaan.

En gecompromitteerde banknetwerken zijn niet geheim te houden/uit de media te houden. Zie de SWIFT manipulaties in het verleden.

[bartman01]

Naast een NDA bij indiensttreding word een gecompromitteerde bankmedewerker weggepromoveerd of overgeplaatst, al naar gelang het 'probleem', en niet ontslagen. En als de tijd rijp is en je veroorzaakt nog steeds problemen idd dan sta je alsnog buiten. Want vergeten doen banken niet.

[Edgarz]

Twee woorden: Meldingsplicht (openbaar) en toezichthouder.

Geen ontkomen aan.

[bartman01]

meldingsplicht wil nog niet zeggen publiceren in een landelijke krant o.i.d.

Ongebruikelijke transacties?
Foute overschrijving
Witwassen

Ik kan je er honderden vertellen als ik geen NDA had getekend die niet in de publiciteit zijn gekomen.
Vergeet niet bank en overheid vaak spelen ze onder één hoedje, meest in het oog springend was toch wel minister Zalm die ons 2% gekost heeft bij overgang naar de Euro. Kwam pas jaren later echt in de publiciteit.

[cyclone]

@maartend
Is daar een opname van oid of was je daarbij aanwezig ? Geloof je hoor maar ik zou dit graag even na willen luisteren / lezen want ik vind het dossier van Rijbroek echt om te smullen.

[MennoE]

Hulde! En prachtig die opmerking van Van Rijbroek: "Ze zegt dat ze een goede reputatie heeft en zelfs optrad in actualiteitenprogramma Nieuwsuur." 😂

[Reactie gewijzigd door MennoE op 23 juli 2024 08:44]

[FrankHe]

Dat was het moment waarop heel IT-minnend Nederland spontaan in de lachstuipen schoot.

[J_van_Ekris]

Volgens Tubantia:

Het stemrecht van zijn aandelen wordt ook overgedragen aan iemand die door de Ondernemingskamer wordt benoemd: hij houdt over slechts één aandeel zeggenschap.

Dus blijkbaar heeft hij geen zeggenschap meer (lijkt te ontbreken in het artikel).

[mvh]

Jawel, is misschien later toegevoegd:

Naast de schorsing van Sanderink, heeft het OM geëist dat hij al zijn aandelen in Centric aan een derde partij in beheer moet geven

[Yariva]

Zoals altijd, lees gezellig mee en check de gehele lore achter dit krankzinnige avontuur: forumtopic: Cybercharlatan Rijbroek en het Sanderink bedrijvenimperium