Hoofdontwerper Evans Hankey vertrekt bij Apple

Evans Hankey, de hoofdontwerper bij Apple, gaat het bedrijf verlaten. Dat heeft Apple bevestigd aan Bloomberg. Er is nog geen vervanger benoemd, maar Hankey blijft naar verluidt nog zes maanden in haar functie.

Apple bevestigt aan Bloomberg dat Hankey vertrekt. Waarom ze weggaat bij het bedrijf, is niet duidelijk. De hoofdontwerper kondigde haar vertrek eerder deze week aan binnen het bedrijf. Evans legt haar werkzaamheden niet gelijk neer. Ze blijft de komende zes maanden nog bij Apple werken, zegt het bedrijf. Wat Hankey daarna gaat doen, is nog niet bekend.

Hankey werd drie jaar geleden het hoofd van Apples productontwerpdivisie. Die functie nam ze over van Richard Howarth, die de functie van 2015 tot 2017 bekleedde. Hankey werd hoofdontwerper kort na het vertrek van Jony Ive, die toen zijn eigen designbureau LoveFrom was begonnen. Ive had tegen die tijd 27 jaar bij Apple gewerkt en was onder meer betrokken bij de ontwerpen voor de iMac in 1998, iPod in 2001 en iPhone in 2007.

Gedurende Hankeys tijd als hoofdontwerper zijn de iPhone-modellen 12, 13 en 14 en de MacBooks met Apples M1-processor op de markt verschenen. Hoeveel invloed de hoofdontwerper had op de ontwerpen van de apparaten is niet helemaal duidelijk. Apple had namelijk een samenwerkingsverband met LoveFrom en was de hoofdzakelijke klant van het bedrijf. Die samenwerking hield eerder dit jaar op.

Reacties (139)

[P. vd Loo]

Waarom moet in het artikel, dat gaat over Hankey, worden ingezoomd op wat haar voorganger allemaal heeft gedaan? Redelijk off-topic.

[Fiber]

Omdat Jony Ive een legendarische, mythische, iconische ontwerper is die tot voor kort nog steeds aan de touwtjes trok bij Apple en deze dame een onbekende nobody is.

[Bux666]

legendarische, mythische, iconische ontwerper

Mwhoa...je kent waarschijnlijk de vergelijking van huidige Apple producten met jaren '50 t/m '70 Braun producten niet?
Zoek maar eens op "Apple Braun comparison". Je komt hoogstwaarschijnlijk bij dit soort vergelijkingen uit: https://imgur.io/Nd4JI

Apple products have amazing design, but Apple lead designer Jonathan Ive freely admits that he draws heavy insipiration from his idol Dieter Rams.

[P. vd Loo]

Zo mytisch en legendarisch dat ie sinds zijn vertrek jaren terug weinig tot niets meer heeft neergezet. En mevr. Hankey is zo onbekend dat hier door menig site uitgebeid op word ingegaan.

[nms2003]

Ik zou me er eens in verdiepen hoelang een bij Jony Ive passend productdesign proces in beslag neemt.

[SED]

Mischien moeten ze Dieter Rams maar in dienst nemen.

[kodak]

Wat heeft dat met het vertrek van Evans Hankey te maken?

[nms2003]

Mijn reactie is op een reactie dat Ive sinds zijn vertrek niet veel zou hebben neergezet.

[Erik1337]

Niets neergezet? Hij is nog steeds nauw betrokken met Apple, zijn contract met hen is pas een paar maanden geleden beëindigd.

[_Pussycat_]

Of misschien omdat bij alle topmensen die bij Apple vertrekken er aandacht voor is.

Een hype is wel gezeur in de reacties over de verschrikkelijke wokeness tegenwoordig en dat je niks meer mag zeggen tegenwoordig.

[iew]

Ach mijn vraag is naar mijn mening niet eens zo gek vind ik in dit tijdperk, maar dat mijn vraag dan direct word weg gemod zegt al genoeg denk ik.

[_Pussycat_]

Dat hij wordt weggemod is vanwege je gezeur over de "hype van tegenwoordig". Miepen over hoe zielig je wel niet bent is irritant, zowel wanneer het van minderheden komt die zich onnodig op de tenen getrapt voelen, alsook wanneer het van mensen komt die overal een gemene wokeness menen te zien.

En als je dan wordt je weggemod voor het gezeur, zie je daarin een reden om nog meer te zeuren.

[Keypunchie]

Juist niet. Zonder die context is het lastig om de impact te bepalen.

Het is een beetje een ‘inside Apple’ artikel, maar het is interessant om de ontwerpen van producten over die van de hoofdontwerper te leggen en te kijken wat er nou echt veranderd is.

Eerlijk gezegd vind ik dat produkt-design bij Apple de laatste paar jaar verbeterd is.

De prijs-stelling en de ‘line-up’ lijkt me veels te veel door korte-termijn commerciële overwegingen ingegeven, maar wat de producten kunnen en hoe ze eruit zien en welke materialen ze gebruiken is top!

[Xfade]

Verbeterd? Gestagneerd.

[Verwijderd]

Dat roept iedereen hier al elk jaar sinds 2010, maar de lineup van 5-6 jaar geleden lijkt al helemaal niet meer op die van vandaag. Nog even los van de gigantische veranderingen van x64 naar ARM en het gelijktrekken van CPU series tussen alle devices, zonder dat de meeste gebruikers ook maar iets hoeven aan te passen.

[Ayporos]

Heeft ontwerp niet meer te maken met uiterlijk (en wellicht functie specificaties) dan met welke chip erin zit en of dat nou een ARM of x86-64 chip is?.. Ik weet niet wat zo een 'hoofdontwerper' allemaal behelst kwa taakomschrijving maar dít lijkt me toch meer een technische uitwerking en niet zo zeer een keuze waar zij persoonlijk een vinkje bij checkbox A in plaats van B heeft gezet?

[Reactie gewijzigd door Ayporos op 27 juli 2024 13:46]

[Verwijderd]

De vorm, grootte, hitte-uitstoot, e.d. zullen zeker wel impact hebben op het ontwerp. Als een engineer zegt dat jij ipv een vierkante 15mm, nu 17mm in een L-vorm moet integreren, met een dikkere laag koper erop, dan heeft dat toch zeker wel impact.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 13:46]

[Epsix]

De line-up van 5-6 jaar geleden is 5-6 iteraties geleden. Als de verschillen over zo'n periode niet significant waren geweest, dan was dat meer mensen opgevallen. Neemt niet weg dat een erg groot deel van de bevolking vindt dat Apple stagneert, en dat is niet nergens op gebaseerd.

Wat mij betreft mag Apple 2-jaarlijks met een nieuw model komen. Om toch meer verschil tussen de stappen te creeeren. Dat kan bijvoorbeeld door het ene jaar een Pro of Neo model te brengen. En de jaar daarop de goedkopere revamp (Lite of S) ervan. De nieuwe Pro komt dan daarna.

Maar dat is maar mijn voorkeur als een consument.

[Keypunchie]

Dat moet je dan wel onderbouwen. De M1 heeft juist heel veel ruimte gegeven aan de ontwikkeling van de Macbooks (en iPads).

De Macbook Air M1 is een geweldig apparaat: krachtig, maar fanless en een stuk beter toetsenbord dan de butterfly. De Air M2 is een hele interessante opvolger, met ook bvb. Magsafe erbij.
De Macbook Pro lijn heeft een hele hoop 'smoel' gekregen en zijn wat bonkig, maar dat past ook enorm bij de krachtpatserij die ze kunnen leveren.
Magsafe en Dynamic Island zijn op de iPhone echte toevoegingen. (Nu nog USB-C, maar dat is een ander verhaal)
Na jaren zeer kleine iteratieve verbeteringen is Apple Watch Ultra nu iets echt anders.
De desktop Macs kan ik zelf niet zo goed beoordelen, maar de "Studio" Mac en Display bieden echt wat extra's/nieuws voor hun doelgroep (behalve dan weer dat de prijs nogal doorgeschoten is).

Alleen de iPad lijn is nog steeds verward, met 5 verschillende produkten in de line-up die allemaal semi-overlappende feature-sets hebben. Maar ook daar voelt weer dat de marketing-afdeling meer het probleem is dan product-ontwerp (waarom is de iPad Air er nog?).

[Ayporos]

Maar ook daar voelt weer dat de marketing-afdeling meer het probleem is dan product-ontwerp (waarom is de iPad Air er nog?).

Oneens. De hele tablet markt is een product op zoek naar een probleem, en dat is bij Apple niet anders. Ik snap dus prima dat er zo veel modellen in de line-up zitten.. ze gooien alles maar tegen de muur om te kijken of er íets blijft plakken. Dat was met smartwatches niet anders... daar probeerden fabrikanten ook van alles mee tot men het besef kreeg dat simpele notificaties en fitness tracking het enige is wat men boeit/tolereert... en zelfs daar is de markt vooralsnog erg beperkt.

[Reactie gewijzigd door Ayporos op 27 juli 2024 13:46]

[boolean]

Voor beiden (tablets en smart watches) is beslist wel een markt en wat mij betreft zijn tablets de laatste jaren echt wel geperfectioneerd. Dat de smart watches nooit echt goed van de grond zijn te komen, heeft in mijn optiek vooral te maken dat mensen het meer zien als een gadget (handig tijdens het sporten) en in het dagelijks leven liever een "tijdloos" authentiek horloge dragen.

[supersnathan94]

Euhm wat? De macbooks zijn toch een voorbeeld van hoe het ook kan in de laptop industrie? Ipv alsmaar dunner en kut toetsenborden gewoon even terug naar de tekentafel en weer een goed ontwerp neerzetten. Ja hij is weer dikker, maar heeft daardoor wel betere koeling en grotere batterij. Dikke prima toch?

[!GN!T!ON]

Het was toch ook Apple die die trend van dunner dunner dunner begonnen is. Dus om nu te zeggen dat het fixen van hun eigen fout nou zo'n voorbeeld is. Ze zitten qua I/O en toetsenbord e.d. eigenlijk weer gereset naar ~2012. In dat optiek zou je dat inderdaad gestagneerd kunnen noemen. (ben wel blij dat ze het gedaan hebben, laatste lichting is de eerste macbook die ik sinds 2013 weer enigsinds intressant vind.

[boolean]

Het klopt inderdaad dat Apple die trend begonnen is, maar blijkbaar was daar vraag naar, want alle merken volgde vervolgens dat voorbeeld. Gelukkig lijkt dat tij weer gekeerd, wat je dus als progressie kunt beschouwen.

[likewise]

Perfectie bereikt? :-)

[iew]

Persoonlijk vind ik bijvoorbeeld de Iphone SE 2016 al perfectie, maar ja wie ben ik...?

[svenk91]

Toen mijn SE 2016 het na 5 jaar begaf ben ik vanwege de prijs naar een SE 2020 gegaan. Maar wat viel je tegen aan het ontwerp van de 12& 13 mini's? Die gaven mij wel een Se 2016 vibe.

[iew]

Daar is het niet zozeer het ontwerp maar de prijs.

[mgizmo]

Omdat Ive terugkomt.

[HKLM_]

Anders hebben ze niet voldoende woorden voor een artikel.

[D100]

Ik vraag mij af hoeveel design-ontwerp er bij Apple nog moet gedaan worden. Het is duidelijk dat er ooit een design-lijn voor apparaten ontwikkeld is, Macbooks, iPhones, iPads. Daar is een inspanning voor nodig geweest om dat te etableren.
Nadien de watch en oortjes.

Die design-lijn ligt vast en heeft de voorbije 10-15 jaar slechts graduele verandering ondergaan, er is weinig mis mee. Het lijkt me dat er geen grote design-afdeling voor nodig is. Is dit de reden dat team-members weggaan, er valt niet zo veel te doen, er hoeft en mag niet veel veranderen?

Dan is er software: user-interface. Maar die ligt ook in grote lijnen vast. Icoontjes wat veranderen. De ergonomie van MacOS heeft een hoogtepunt gekend, maar de voorbije jaren lijken het wel veranderingen te zijn geweest om te veranderen, dus nogal eens verslechtering (MacOS Catalina was voor praktisch gebruik beter dan Big Sur). Don't change a winning ....

[Verwijderd]

Nou ja, dat kun je natuurlijk over elke Mac en de software zeggen van een versie naar de volgende, maar leg nu eens de eerste iOS naast die van vandaag. De iPhone 13 heeft niks meer weg van de 5s en intern is er natuurlijk ook een hoop anders.

Daarnaast is design niet iets wat je even op een middag in Photoshop bij elkaar kladdert, ook al lijkt het voor ons leken lekker simpel; "oh ja mooi ze hebben een randje wat rechter/ronder gemaakt". UX-onderzoekers gaan met een wijziging aan de slag, halen testgebruikers binnen en doen een hele zooi tests om te kijken of het nieuwe ontwerp het gewenste effect heeft. Dit kan zo triviaal zijn als een knop ergens anders plaatsen of de locatie van een menu via een andere aanrakingsmethode op te roepen. Daar kun je zo een week+ mee bezig zijn.

Hetzelfde ook voor de hardware. Ik durf te wedden dat er dozijnen weggegooide ontwerpen waren voor de huidige MacBook/iMac/iPhone die allemaal rigoureus door gebruikerstests zijn gegaan voordat het ontwerp "af" was.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 13:46]

[SED]

En dan nog krijg je hitte problemen bij open geklapte laptop. Dat soort problemen blijft kennelijk lastig te tackelen.

[Verwijderd]

Iets waar elke fabrikant mee lijkt te worstelen. Ik heb eigenlijk nog nooit in de werksferen een laptop gezien die niet of warm wordt of als een malle begint te blazen, totdat ik een M1 MacBook kreeg. Mijn Intel MacBook en de Lenovo/Dells van collega's deden allemaal hun best impressie van een vliegtuig bij compileren van code, een lange Teams call met veel camera's. De gaming laptop van een vriend van me klapt ook veel decibels zodra er ook maar een 3D model op het scherm verschijnt.

We willen als consument steeds snellere hardware in een lichte formfactor, maar daar komt helaas ook energie bij los 🙂 Ze zouden natuurlijk stille laptops van 3kg kunnen bouwen met een dikke koperen koelblok en een 120mm fan erin, maar dat wil niemand.

[D100]

Citaat: "We willen als consument steeds snellere hardware in een lichte formfactor..."

Dat klopt niet, en het is niet 'de keuze van de consument' en keuze tussen ofwel een 3 kg laptop ofwel één van 800 gram. Er is zowel een markt voor zeer lichte laptops, alsook voor laptops van 1.2-1.5 kg met superieure accu-duur.
De trend naar lichter is voornamelijk door de producenten gedreven, en Apple heeft daar een belangrijke rol in gespeeld: alles dunner maken en dichtplakken zodat het bijna niet te repareren valt, daar hebben consumenten geen invloed op. Het maakt de productie misschien goedkoper, reparaties enkel bij de producent (meestal krijg je een vervangapparaat want ze kunnen het vaak zelf ook niet repareren), en je wordt gedwongen nieuw te kopen omdat één component het laat afweten.
Ik, en vele anderen, verkies altijd een wat dikkere smartphone, dit is een kwestie van 1-2 mm, voor een langere accuduur en gemakkelijker herstelmogelijkheid. Je moet er geen karikatuur van maken, we spreken niet over diktes van 1.5 cm. Gelijkaardig voor andere apparatuur.

[Reactie gewijzigd door D100 op 27 juli 2024 13:46]

[Zoop]

Exact! Zit je een artikel te lezen over een nieuwe smartphone of notebook en lees je dat ze alles krap een milimeter dunner hebben weten te krijgen. Hartstikke knap! Dus die ruimte gebruiken voor koeling en of een grotere accu, right? Eh nee, we hebben het apparaat ietsie pietse dunner gemaakt, ga je toch niet merken, maar je kan wel roepen dat je het dunste apparaat op de markt hebt! (oh en btw, nu het apparaat dunner is, wordt hij nog warmer, je accu dus ook, waardoor dat allemaal net een tikkeltje minder is, but who cares right? form over function!)

oh ..

[Reactie gewijzigd door Zoop op 27 juli 2024 13:46]

[Verwijderd]

Er is zowel een markt voor zeer lichte laptops, alsook voor laptops van 1.2-1.5 kg met superieure accu-duur.

Je levert tegenwoordig in bij dikte vooral in op het kunnen afvoeren van warmte of throttlen van de CPU, niet zozeer de accu. Je dwaalt nu af naar reparaties; daar had ik het niet over en dat tegenwerken is even los hiervan een scumbag move. Je kunt dun hebben én schroefjes gebruiken.

Ik denk dat je te veel vanuit jezelf denkt of technisch personeel. De doorsnee-consument wil licht, veel accu en veel vuurkracht (want waarom zouden ze dat niet willen?). Als mijn laptop 300gr kon zijn met de sterkste CPU, 18 graden Celsius strak onder load en 30 uur batterijduur- Ja, graag!

Toen de nieuwe M1 MacBook Pro uitkwam en deze bleek dikker dan de voorganger, waren er gelijk mensen die riepen "Hm hij is wel een stuk dikker en zwaarder" op kantoor toen de eerste units kwamen. Dit zijn bekwame, technische nerds. Er werd niets gerept over batterijduur of snelheid. Zelfs mijn vriendin <die niks van computers snapt> maakte vorige week nog de opmerking dat mijn MacBook "zo zwaar is" toen ze deze aan de kant wilde leggen. Haar oude Air is een stuk lichter (die kan nog geen 20% van wat dit ding kan, maar dat boeit haar niet)

Zo zul je dit overal wel vinden. Tablets die te dik of te zwaar zijn gaan mensen ook niet lang willen vasthouden. Die 10 uur extra batterijduur maakt dan ineens een stuk minder uit.

[Zoop]

Kortzichtige mensen en zeikerds blijf je altijd wel houden (en wees eerlijk, die n=1 voorbeelden van jou voegen niet bepaald iets aan een discussie). Als die macbook voor zoveelste keer staat te loeien en trager wordt, zal dat ook geen positieve indruk achterlaten bij mensen. De truuk is natuurlijk hier een balans in te vinden, en dus niet die apparaten maar klakkeloos dunner te maken zonder throttling issues of iets dergelijks aan te pakken.

[Reactie gewijzigd door Zoop op 27 juli 2024 13:46]

[D100]

Citaat: "Als mijn laptop 300gr kon zijn met de sterkste CPU, 18 graden Celsius strak onder load en 30 uur batterijduur- Ja, graag!"

Ik ook. Kan dus niet met de huidige technologie.

Aangaande mogelijkheid tot reparaties, dat is een intrinsiek deel van elk apparaat, is niet iets waar je later als bijkomstigheid op terug komt. Apple probeert je bij aankoop dan ook een extra contract van enkele 100-den to 500 euro aan te smeren. Zij weten precies wat ze doen. Een producent die business laptops aanbiedt die tegen een stootje kunnen is Lenovo (zij hebben ook een slimline consumentenlijn, moet je hebben).

Niet dat het iets uitmaakt, maar ben zelf een decennia-lange Macbook gebruiker, ook iPhone en iPad gehad, maar grotendeels buiten de Apple fence gebleven. Heb nu een krachtige versie van Macbook early 2015,;reparaties: interne kabel, SSD kaart, luidsprekers en accu. Doe dat zelf nadat Apple mij een rekening van 1350 euro wilde aansmeren, voor wat uiteindelijk een flatcable van 6 euro bleek te zijn. Mijn volgende laptop zal ik omdenken - na jarenlang spontaan Apple te hebben gekozen, no more,

[grrfield]

Jij hebt jouw wensen, ik heb mijn wensen. De slotsom is dat een Apple apparaat (of om het even welk apparaat) een evenwicht moet zoeken tussen miljoenen wensen van miljoenen mensen. Als je er dan nog in blijft slagen om zoveel miljoenen apparaten te verkopen, dan is de missie geslaagd.

Apple dingen zijn niet aan mij besteed, maar de markt is groter dan Apple alleen. Er is keuze.

Jij kunt nu accuduur belangrijk vinden, de andere vindt een lichter apparaat belangrijker. Feit is dat er maar één enkel apparaat in een bepaald segment neergezet zal worden. Me dunkt dat je daar in het geval van Apple best wel een degelijk team op kan zetten en niet zomaar een medewerker met de opdracht : "maak eens een nieuw design voor het volgende apparaat dat we gaan maken".

Een Apple apparaat is bijgevolg geen technologisch geavanceerd concept, maar eerder een hoop compromissen, zowel tussen wensen en technologische mogelijkheden. Een echt massaproduct dus. Om compromisloos te zijn dan moet je zeker niet bij Apple zijn.

[Reactie gewijzigd door grrfield op 27 juli 2024 13:46]

[Verwijderd]

Een Apple apparaat is bijgevolg geen technologisch geavanceerd concept,

Hier moet ik je toch echt corrigeren, want wat ze met de M-processoren hebben neergezet is toch zeker wel een geavanceerd concept. Ook het feit dat alles op een ARM-laptop X64 backwards compatible is, zonder gezeik, zonder updates van de app developers, met behoudt of zelfs verbetering van performance is zeker wel een geavanceerd staaltje techniek.

[grrfield]

Je hebt uiteraard gelijk, maar ik had het eerder over de designkeuzes. Ik kon inderdaad wat duidelijker zijn.

[iew]

Daarom vind ik het ontwerp van de Xbox series X ook zo knap, jaja ik weet dat het daar niet over gaat maar toch.
Ik heb het over het ontwerp i.v.m. de vorm en het koelen.

Persoonlijk zou ik een wat dikkere laptop met betere en stillere koeling niet erg vinden wanneer dat met lichtgewicht producten gerealiseerd zou kunnen worden zodat het wel wat dikker maar niet zwaarder zou worden

[Reactie gewijzigd door iew op 27 juli 2024 13:46]

[SG]

Dat is form-factor keuze een vierkant torentje past koeler waarbij de lucht door torentje kan worden getrokken. Mac studio cre-eer je extra volume voor degelijke koel oplossing.
Maar dat gaat niet bij ultra tin laptopje extra dun extra licht.
Dat kan wel door 2big 8 little
En niet 8 big en 2 little dan krijg je flink performance wat mac studio koel op lossing aan kan maar macbook pro plat ding niet zo helemaal lekker koel gaat.

Daarnaast heb je ook nuc’s het verschil met console is dat igpu stuk flinker is dan desktop X86 cpu met igpu’tje

[EmbarrassedBit]

Dat is een stromanargument. Niemand klaagt over het feit dat Apple-producten in bepaalde gebruiksscenario's issues hebben die inherent zijn aan het type product. Waar mensen aanstoot aan nemen is het feit dat bij Apple-producten dat soort issues vaak veel erger zijn dan noodzakelijk, als gevolg van keuzes die ze maakten om een hoek net wat ronder of een product net een millimeter dunner te maken. Dat men met andere woorden niet lijkt te beseffen dat er een wet van afnemende meeropbrengsten van toepassing is, en dat ze daardoor bijna onrepareerbare laptops maken met toetsenborden die stuk gaan als er een stofje onder een toetsen komt.

[TheVivaldi]

Dan had ik blijkbaar een goede Lenovo-laptop, want mijn vorige (heb nu een mini-pc), de L380 Yoga, heb ik nog nooit horen blazen, zelfs niet onder zware werkdruk.

[EmbarrassedBit]

Dit is de theorie aangaande hoe het designproces zou moeten werken. Wat je met Apple echter ziet is dat niemand de theorie wil verdedigen dat Apple staat waar ze ze staan omdat ze als eersten een paar markten hebben bezet en sindsdien coasten op hun positie. Dat is politiek incorrect in een samenleving die de macht van haar elites verklaart via de ideologie van meritocratie, dus je krijgt een overcorrectie richting het midden, richting theorieën die de vermeende bekwaamheid van Apple aannemen en benadrukken. In een voorbeeld als dit wordt de methodiciteit van design geargumenteerd, en wordt impliciet gesteld dat Apple werkt volgens dat soort methodiciteit.

Ik denk dat een mens nog versteld zou staan van hoeveel van Apple's beslissingen, zowel op hardware- als op software-vlak, gewoon nattevingerwerk zijn. Of het resultaat zijn van interne bedrijfspolitiek en vetes. Immers, ze kunnen maken wat ze willen, de gebruikers argumenteren wel met elkaar dat er technische redenen achter zitten die je als leek niet kan begrijpen. Dat is een meer Occam's razor-conforme verklaring dan "ze zijn zo briljant dat wij stervelingen de redenatie achter hun acties niet kunnen verhopen te vatten" wanneer een bedrijf een oplaadpoort voor een muis aan de onderkant plaatst.

Persoonlijk heb ik enkel een mac mini (de mac met het minste risico's op bijna intentionele ontwerpfouten), maar na die butterfly keyboard-saga koop ik nooit meer Apple-hardware. Dat een bedrijf fouten maakt is een ding, maar dat een consument zich moet verdiepen in al die Apple-interne Game of Thrones shit over welk "huis" binnen het Apple-leiderschap in macht toeneemt en welk op de terugweg is, en wat de implicaties daarvoor zijn voor het risico op ontwerpfouten in een duur product dat ik als consument overweeg te kopen, dat is me te veel. Het is niet omdat Apple mainstream is en Steve Jobs (nog) niet letterlijk god noemt, dat het geen sekte is.

[Reactie gewijzigd door EmbarrassedBit op 27 juli 2024 13:46]

[Tapijtmepper]

https://www.apple.com/be-...i%E2%80%91touch-oppervlak

2022, laad nog altijd van de onderkant. Niet zozeer fouten, eerder moedwillig design.
Sommige dingen zijn van een productie-technisch standpunt echt brilliant ontworpen maar dan maken ze zo iets...

Vastgesoldeerde ram, geheugen, dichtgelijmd waar dat niet nodig was, toetsenborden geklinknageld aan de behuizing,...

Apple is op sommige vlakken echt een idioot bedrijf qua design.

[iOnoWLIt]

Je kan het ook zien als bepaald gebruik afdwingen en oneigenlijk gebruik voorkomen. Het is niet de bedoeling dat je de Magic Mouse bedraad gebruikt. Net zo met de Pencil 1 en 10e generatie iPad.

[Reactie gewijzigd door iOnoWLIt op 27 juli 2024 13:46]

[graey]

Niet*
Daarnaast: als hij leeg gaat tijdens gebruik, moet je maar stoppen met wat je doet? Dat heeft niks te maken met oneigenlijk gebruik.

[McBacon]

Nee je moet een 2e Magic Mouse gebruiken.

[EmbarrassedBit]

Apple ontwerpt voor mensen die niets van technologie kennen. Dat er veel mensen die wel wat van technologie kennen ook Apple-producten gebruiken, refuteert die stelling niet. Mensen die wel wat van technologie kennen zijn namelijk helemaal niet immuun voor de menselijke neiging om dingen te verlangen precies omdat anderen ze verlangen. Het enige is dat ze vanuit hun technologische kennis een rationalisatie kunnen ontwikkelen van hoe hun sociale verlangens eigenlijk een objectieve, technologische reden grondslag hebben, en die vervolgens op de beslissingen van het bedrijf projecteren. Hoe rationeel je je keuze om een iDevice te gebruiken ook vindt, als je 2000 Euro op 5 jaar aan Apple-producten uitgeeft, zijn je technisch strak onderbouwde indrukken, meningen, verlangens, ervaringen minder waard dan die van iemand die 2100 Euro uitgeeft aan Apple-producten in dezelfde tijdspanne omdat hij of zij niets anders kent, en wiens eerste reflex bij defecten of traagheid is om het nieuwe dingetje te kopen want "het oude is nu al 3 jaar oud".

[Reactie gewijzigd door EmbarrassedBit op 27 juli 2024 13:46]

[SG]

Nou nee. Uiteraard maken ze fouten.
Maar een Soc met memory waar cpu en gpu delen en ook met flinke hoeveelheid.
2 die aan mekaar seamen zodat software dat als 1 ziet. Nog beter dan AMD chiplet
Naast nvme controller on die.
Die wordt hier dus samen met hele soc goed gekoeld.
Daar komt dan mede ook deel van performance voordeel vandaan.
Als er veel vervangen kan worden dan zul meerdere componenten met eigen chip en dus lange interchip verbindingen met connector wat latency introduceert en huma gaat dan vaak ook niet en dedicated memory voor zware chips.
Dat verschil tussen PC modulaire aanpak of werkelijk alles ge-intergreerd.
Tis wat belangrijk vind alles heeft zijn voor en nadeel.

Steve Job is sterk in inzicht hoe consument product kan ervaren.
Gadgets worden door tech nerd gemaakt en die hebben die inzicht niet je krijgt dan draak van user interface waar de designer als bedenker en tech en nerd goed mee om kan gaan. Alleen Paris Hilton niet. En dat is de kracht van inzicht in usability. Zo komt bestaand product met apple uitvoering beschikbaar voor grote publiek iPhone.
Goed voorbeeld doet volgen.
Als ziet wat sommige dev Voor ui gedrochten kunnen verzinnen.

[D100]

Dat is ook weer zo'n karikatuur, 'iets op Photoshop op een middag bijeen kladderen'.
En inderdaad zijn er dozijnen ontwerpen weggegooid, ik schreef dat er veel inspanning zit in het etableren van de design-baseline.
Maar de voorbije 10-15 jaar, nadat een baseline geconsolideerd was, is dat evolutionair geweest. En geen verrassing dat alle smartphones min of meer op elkaar gelijken. Wij hebben smartphones van 4 merken (3 van de grote merken), doe er eenzelfde zwarte cover op en vanop afstand als ze op tafel zie je haast geen verschil - je moet al naar de camera-configuratie en een knopje hier of daar kijken. De enige die eruit springt is de Fairphone.
Zelfde voor veel consumer laptops, tablets.

Dat is geen probleem, als het goed is, dan is het goed. Bijschaven, andere kleuren, materialen, textuur.
Een merk als Samsung heeft in vergelijking met Apple heel wat meer design-variatie gehad (afgeronde schermkanten, klapmodellen met 2 schermen, nu 1 scherm).

Vergelijk met design van auto's, daar zit veel meer variatie in, zowel in het buiten-design als binnen in, ook binnen eenzelfde model-serie. Ik kan me makkelijk voorstellen dat auto-producenten nood hebben aan een uitgebreid design team, design-gewijze een veel complexer product dan een smartphone. Het design (vormgeving) van een smartphone lijkt me in dezelfde categorie te liggen als het design van een auto-stuurwiel met bedieningsknoppen. Welke is het meest complex van die 2? Het stuurwiel.

[Reactie gewijzigd door D100 op 27 juli 2024 13:46]

[Verwijderd]

Dat is ook weer zo'n karikatuur, 'iets op Photoshop op een middag bijeen kladderen'.

Was meer een reactie op een eerdere Tweaker die iets riep als "paar icoontjes beetje aanpassen" wat eigenlijk op hetzelfde neerkomt. Ook daar zit enorm veel werk in. Kijk maar eens naar icoontjes van de eerste iOS tegenover nu. Trek de ontwerphandleiding maar eens van apple af... nog flink leeswerk en diepte.

[D100]

Ok, begrepen. Veel werk is dat allemaal. Maar dat is niet uitzonderlijk. Apple doet dat, Google doet dat, Samsung, elk Chinees bedrijf dat smartphones maakt, Microsoft....

Om maar iets te zeggen, ik vermoed dat de Amazon winkel websites, bruikbaar over heel de wereld meer design werk vragen dan wat Apple doet voor pakweg de iPhone of Macbooks.

Apple design is toch peanuts, grote peanuts weliswaar, in vergelijking met de design-uitdagingen van bijvoorbeeld auto's ontwerpen. Of ziekenhuis materiaal, Dat geldt toch voor zowat alle industriele consumerproducten.

Het punt is dat Apple door sommigen buiten proportie wordt beschouwd als exceptioneel. Dat houdt geen steek. Zij hebben wel exceptioneel economisch succes, vnl. gedreven door dat ene product de iPhone, maar dat hebben Google, Facebook, Tesla, en noem maar op ook. Apple weet dat ook, en probeert te differentiëren.

[Reactie gewijzigd door D100 op 27 juli 2024 13:46]

[Verwijderd]

Ik denk dat de website van de Amazon-winkel niet per se meer complex is dan de gehele iOS interface. Persoonlijk vindt ik die site een draak om te navigeren.

Ik ben zelf werkzaam geweest bij een producent van medische gereedschappen, en het ontwerp is erg iteratief. Veel feedback komt terug uit ziekenhuizen, van echte chirurgen die vinden dat x knopje verkeerd zit, de hendel groter kan, etc. Het is niet alsof de engineers/designers zitten te bekokstoven wat handig zou zijn voor de chirurg. Er zijn "basismodellen" en varianten daarvan worden gemaakt aan de hand van feedback. Sommige zijn exclusief voor de voorkeuren van bepaalde chirurgen en zul je wellicht elders niet terugvinden. De fabrikant pusht in deze geen slechtere modellen aan dokters met de leus "je moet em gewoon ff anders vasthouden.

Auto's zijn natuurlijk ook iteratief. Het volgende model in een serie auto's is niet vanaf de grond weer opnieuw opgebouwd. Ze zullen zoveel mogelijk in het productieproces opnieuw willen gebruiken, anders wordt het veel te duur.

[D100]

Volledig mee eens. Dat geldt ook voor laptops en hun operating systems. En voor smartphones.
U bevestigt mijn punt (zie hoperop), dat het design van de huidige Apple producten al veel jaren weinig verandert (iteratief), en dat is niet slecht. Als het goed is, is het goed. Daar begon ik mee, maar er zijn sommigen hier die nog steeds denken dat Apple zeer uitzonderlijk is wat dit betreft.

[latka]

Mijn ervaring met UX optimalisatie is dat je een net-niet product overhoud wat voor 80% van de gebruikers net goed genoeg is. Optimaliseren voor die laatste 20% is te duur en meerdere producten (segmentatie) betekent duurdere productie. Zo wil ik bijvoorbeeld graag 128Gb geheugen in mijn laptop voor mijn werk. Maar dat is blijkbaar een niche. Ook wil ik een fatsoenlijk toetsenbord en omdat ik vaak schakel tussen desktop en laptop is het handig als de keyboard travel vergelijkbaar is. Al met al val ik voor de meeste moderne oplossingen buiten de boot en kan dus niet upgraden tenzij ik mijn werk kan aanpassen zodat het past bij de 80% gebruiker. De moderne ultrabook (zowel Intel based als Apple based) zijn het in ieder geval precies niet.

[Verwijderd]

Dat ga je toch niet tegen. Er zijn altijd mensen die x niet fijn of lelijk vinden en zoals je zelf al aangeeft, die rest is een niche en veel te duur om voor te produceren. Als ze 10 van die 128GB laptops in de mediamarkt leggen met een prijskaartje die 300-400 euro hoger is dan het 16GB model, dan blijven er waarschijnlijk 9 liggen.

[latka]

Nee, maar met de komst van UX is alles eenheidsworst geworden. Het maakt niet meer uit wat je koopt qua hardware, het is alleen nog maar image (cool enzo). En ik hoef er geen 128Gb geheugen bij aankoop in, maar het kan niet eens meer: steeds meer laptops hebben weer vastgesoldeerd geheugen (want dan kan de laptop dunner en dat sluit beter aan bij de 80% en gewicht is een belangrijke UX factor).

[Verwijderd]

Nee, maar met de komst van UX is alles eenheidsworst geworden.

Wat bedoel je met "de komst van UX"? UX is kort voor gebruikerservaring. Mensen die zich bezighouden met de gebruikerservaring verbeteren. De term bestaat al sinds de jaren 90, lang voordat we smartphones en handzame laptops hadden. Dat heeft dus niks te maken met iets vastschroeven of niet.

[latka]

Het is tegenwoordig een hype. Voorheen was het meer "form follows function". Tegenwoordig is de gedachte dat UX de driver is voor innovatie. UX is inderdaad niet nieuw, maar de rol die het toebedeelt krijgt is wel veel sterker geworden: in plaats van mensen te trainen in een software pakket en er een handleiding bij te schrijven (als winhelp of ander formaat) moet de software zich aanpassen aan de gebruiker. An sich geen slechte gedachte, alleen heel veel gebruikers zijn niet zo handig en krijg je dus oplossingen die matig zijn.

[Verwijderd]

Ik denk dat je een soort boeman zoekt en deze nu toevallig hebt "gevonden" in het woordje UX, maar dat is iets te kort door de bocht.

[BobJung]

De laatste wijziging die ze gedaan hebben voor de IPhone 14 om deze makkelijker te repareren is een grote inspanning die zowel binnen als buiten raakt en vooral het design.
Het is niet zo maar een doosje wat je vol propt en al helmaal niet zoals Apple dat doet.
Die strijd om elke 0,1mm is een langdurige en vraagt heel veel aandacht en tijd.
Dus niks doen is er nooit bij, je moet hier echter wel tegen kunnen als designer. Het is een traag process waar alle disciplines bij betrokken zijn en vraagt heel veel prototypes en vergaderingen. Je bent nooit klaar.
Het lijkt op een politiek steekspel waar je elke discipline onder controlle moet houden.
Je hebt dus ook nooit vrij, is een 24/7 process, waarom iemand dan stopt is vaak een gevoel en dat is niet uit te leggen.

[Fiber]

Er gaan natuurlijk ook ooit weer nieuwe productlijnen komen. Van AR/VR brillen tot auto's, etc...

[maali]

och, Apple kan gewoon 'wat als Braun in de jaren 50 een VR bril/auto/etc had ontworpen?' in DALLE2 typen en klaar...

[nokie]

Ik vind dat de design lijn net nu consistenter is dan ooit. Alan Dye blijft op software design dus daar verandert niets.

Ik vind het wel inspirerend, iemand die zich helemaal naar de top heeft gewerkt zonder veel sterallures, waar we bijna niets van weten en wat je over haar vindt is best positief (zou een goede manager zijn, etc.). (En ja, er zijn zat mensen zoals haar maar net zo vaak zie je dat soort posten bezet door ego’s).

[Menesis]

Je hebt denk ik geen idee hoeveel tijd en moeite het kost om een fysiek product te ontwerpen. Zelf die kleine veranderen moeten ontworpen geworden en bij Apple is er natuurlijk geen marge voor fouten, want je kunt niet 10 miljoen iphones gaan recallen. Dus elke vorm of materiaal verandering kost erg veel inspanning.

Daarnaast zitten ze huis niet stil bij Apple. Die snappen natuurlijk ook wel dat ze niet oneindig iPhones kunnen blijven verkopen dus zoals bij elk bedrijf zal er vel worden geprototyped.

En dan is er nog de RealityOne bril die eraan komt. Heeeel veel te doen op zowel hardware- en software gebied.

Wat denk ik eerder het probleem is is de weinige vrijheid die je krijgt.

[D100]

Citaat: "Je hebt denk ik geen idee hoeveel tijd en moeite het kost om een fysiek product te ontwerpen."

Wat een arrogantie uitspraken te doen over anderen. U heeft geen idee wat de opleiding, beroep en ervaring is van deelnemers op het forum hier. Speel de bal, niet de man of vrouw. Zo hoort dat op een forum.

Niettegenstaande dat ik decennia-lang Apple-gebruiker ben, ben ik geen Apple-apologeet, en kan dat relativeren. Apple heeft zich zeer succesvol ontwikkeld, maar dan denken dat ze bovenaardse design noden en competentie hebben, neen dus. Alles is relatief, en er zijn andere industrieën die veel meer design vragen, zoals de auto-industrie, ziekenhuis materiaal. Design (vormgeving) van een tablet, smartphone of laptop is er niets tegen in vergelijking.
Wat je ziet is dat Apple zich meer en meer toelegt op andere business, hun Watch als een sierraadje, een juweeltje, film en muziek streaming.

[Menesis]

Wat is daar nu arrogant aan. Ik heb een achtergrond in industrieel ontwerpen en als "u" stelt "Het lijkt me dat er geen grote design-afdeling voor nodig is. " Dan denk ik dat u de plank goed mis slaat en kan dat dan net zo goed arrogant noemen.

[D100]

En inhoudelijk niets toe te voegen?

Zeggen dat anderen het niet weten is arrogant, vooral op een forum waar niemand niemand persoonlijk kent. Nog meer inhoudsloos is een argument gebaseerd op titel, een logische fallacy (gelijkaardig aan argumentum ad verecundiam). Werkt niet.
Apple heeft wel een belangrijke design afdeling nodig, maar dat hebben Samsung, Google, Microsoft, etc ook. En de design taken voor het ontwerpen van auto's zijn van een heel andere orde dan een smartphone design (de hardware). Software voor eindgebruikers, dat doet ook elke Chinese firma die smartphones produceert. Apple is erin geslaagd een soort glamour rond hun producten te creëren, lang geleden aan universiteiten, maar voor het grote publiek sinds de iPhone presentatie door S. Jobs. Koel bekeken niets exceptioneel, wel succesvol. Maar Jobs was de eerste met een bruikbare smartphone voor het grote publiek.

[Reactie gewijzigd door D100 op 27 juli 2024 13:46]

[spellcoder]

Tekst geeft ruimte voor meerdere interpretatie. Ik denk dat Menesis bedoelt dat het moeilijk te bevatten is welke complexiteiten/edge-cases er bij komen kijken en op geen enkele wijze impliceert hij dat hij het wel weet. Hij geeft verder ook alleen redenen waarom hij denkt dat je het onderschat. Er is niks mis met onderschatten en dus ook niet als iemand zegt dat je het onderschat (tenzij diegene erover door blijft zeuren).

Ik denk trouwens wel dat er echt veel bij komt kijken om tablet, smartphone, laptops, iMac's/desktop te maken. Het is een heel ecosysteem met allerlei hardware, operating systems die deels overlappen maar deels verschillende eisen stellen (MacOS, iOS, iPadOS, watchOS), design concepten (in looks van hardware en user interface design) die je voor verschillende input (muis, touch) en schermformaten moet laten werken, ecosystemen eromheen met iCloud, Find My, AirTags, Siri, streamen van beeld en geluid, interactie tussen iPhone en Apple Watch.

[D100]

Volledig mee eens. Dat geldt voor zowat elk product, En voor sommige producten meer dan andere.

Ik onderschat dat niet. Het punt is dat Apple niet exceptioneel is wat design uitdagingen betreft. Wel zijn ze erin geslaagd hun business exceptioneel winstgevend te maken. Deze Apple cult gaat terug tot de jaren '80, waar Apple zich positioneerde tegen 'big evil', met een grote dip in de jaren '90. En een heropstanding met de iPod, en dan de iPhone, met enorme winstmarges.
Deze cult doet sommige mensen nog steeds denken dat Apple een soort verheven positie heeft en alles wat ze doen extreem bijzonder is. Come back to earth.

[Fermion]

Design is niet alleen vormgeving.

[D100]

Het gaat hier niet over het technisch design van elektronische circuits, van chips of de architectuur van software, protocollen, of API's.

Het gaat hier over user interfaces, vormgeving, materialen, ergonomie, icons, kleuren, textuur, Kort gezegd, de uiterste schil, de user interface, onafgezien of dat materieel of software is.

[WhiteDog]

Ze is vertrokken omdat ze het niet langer eens was met alle domme design-keuzes die ze van bovenaf opgelegd kreeg. Geen ethernet-poort meer op de nieuwste Apple TV en de stroomkabel die vastzit aan de Studio Display waren voor haar de druppel 😅

[vgroenewold]

Ja, ik vond dat Apple eindelijk weer een wat logischere kant op ging, tot de vaste monitor kabel, de veel te dunne (waarbij het niet eens nuttig is) iMacs en nu weer de Apple pen 1 met verloop dongeltje voor de iPad. Mijn overstap naar Windows en Android bevalt me nu nog steeds prima, ze moeten echt wat uit de kast halen om me weer terug te lokken (wat ik best zou doen, mits het allemaal wat meer pro en logischer wordt).

[Ryatzu]

Wat was de overweging voor naar windows/android. Want aan ook aan die kant wordt je er niet echt vrolijk van.

[Raphire]

Welke aspecten doel je dan op? Je hebt immers enorm veel keuze qua Android en Windows apparaten.

[vgroenewold]

Nee, beide systemen hebben hun voor- en nadelen en het maakt me dus ook in principe niks uit wat ik gebruik, als ik het maar fijn vind werken. Ik ben overgestapt op Windows omdat ik geen zin had in een macbook met te weinig poorten en alleen maar dongles, bovendien verzet ik me tegen het zo dun mogelijk maken van alles en alles vastplakken (zo ver dat kan). Mijn Mac mini uit 2012 doet het nog steeds omdat ik deze zelf kon fixen. Mijn Lenovo P53 (wat een zwaar, dik en lelijk beest is) werkt heerlijk. Alle poorten die ik wil zitten er gewoon op, uitbreidbaar tot en met en zaken zijn nog te vervangen.

De iPhone vind ik een heerlijke telefoon, mijn Apple Watch ook. Maar toen mijn iPhone 8 kapot ging, vond ik de vervanging daarvan gewoon te duur worden. Dus ben ik gaan kijken naar Android en heb nu een S21FE, gemod en alles. Alles doet het in feite net zo goed als op iOS (iets minder stabiel, maar goed genoeg) en ik heb alles eraf gegooid wat ik niet wilde. Ik kan ervoor ontwikkelen onder Windows (en MacOS als ik dat zou gebruiken), zonder iets te hoeven betalen meteen. Ik kwam er tijdens overstappen achter (beetje naief) dat mijn Apple Watch gewoon niet meer nuttig was, dus heb de iPhone nog om mee te syncen. Dat vond ik opeens mateloos irritant, want ook daar wordt mijn keuze beperkt. Dus ik kijk nu naar iets van Garmin, werkt onder Android en iOS.

TLDR; ik hecht tegenwoordig veel meer waarde aan keuze-vrijheid en praktische designs

[iew]

Het ligt er in jouw geval ook aan waar je de telefoon ook allemaal voor gebruikt, ik kan mij voorstellen dat de keuze die je gemaakt hebt voor Android wat makkelijker te maken is voor een 'Tweaker' die er veel meer mee doet en zelf dingen voor schrijft softwarematig dan voor een huis tuin en keuken kabouter, so to speak

De prijs is natuurlijk ook een punt maar jij hebt de keuze dus ook op andere punten verantwoord.

[vgroenewold]

Oh zeker, volledig persoonlijke beslissing natuurlijk en ik snap prima als je wel in het Apple ecosysteem zit, heb ik lang (en deels nog steeds) gedaan, het werkt allemaal als een tierelier. Het is idd een combinatie van prijs en de practische overwegingen geweest. Ik switch makkelijk tussen systemen als me dat bevalt.

[iew]

Mijn Iphone SE 2016 was mijn eerste smartphone ooit, daarnaast heb ik toen een 2e hands Ipad mini 2 van een mede Tweaker over genomen, die laatste is nu zo traag als een slak tegen een berg op en gebruik ik amper nog, echt in 'het systeem' zit ik niet hoor.

Voor mij is het 'maar een telefoon', ik heb geen zin om een telefoon te gaan 'tweaken', daarom blijf ik gewoon bij de Iphone.
Toch koop ik wanneer mijn Iphone het begeeft gewoon weer een Iphone SE, ja ook vanwege de prijs, ik ga dus ook geen duurdere Iphone kopen, never ! hahaha, heb ik ook absoluut niet nodig.

Ik snap jouw keuze prima.

[aCCuReRaS]

Is dat zo? Waar heb je dat gelezen?

[Klaus_1250]

Nieuwste AppleTV heeft nog steeds een ethernet poort. Alleen niet meer op het goedkoopste model.

[C64Boy]

Op zich wel interessant dat er weer een wisseling plaatsvindt. Bij Apple heeft het productdesign het altijd gewonnen van de techniek. Waardoor de technische kant vaak voor extreem grote uitdagingen werd geplaatst. Het minimalisme van Jobs en Ive heeft bij Apple menige techneut tot waanzin gedreven. Maar het heeft Apple ook succesvol gemaakt. In de laatste jaren zijn er echter ook producten verschenen waarbij de greep van het design merkbaar was in technische beperkingen of mankementen. iPhones die bijna continu moesten worden geladen, het butterfly toetsenbord, de oplaadpoort van de magie mouse. Wel mooie ontwerpen, maar soms zelfs disfunctioneel.

Je ziet nu dat de techniek weer een grotere rol lijkt te krijgen. Weer dikkere ontwerpen, meer aansluitingen, etc Of ze ermee doorgaan op de ingeslagen weg? Het was ooit bijna hun dood dat de techniek het voor het zeggen het. Het was ook bijna hun dood om de volledige integratie van hard en software los te laten. Mogelijk gaat Apple op zoek naar de nieuwe Ive, maar heeft deze nog niet gevonden. Iconische ontwerpen zoals de eerste iMacs hebben ze allang niet meer gehad. Maar misschien is dat ook niet meer gewenst of nodig? Meer en meer geld wordt door Apple verdiend met services zoals iCloud, Apple TV, Apple Arcade etc

We zullen het zien. In elk geval was het door techneuten ingegeven overstappen naar ARM tot nu toe geen slecht idee: het heeft voor flink meer verkopen gezorgd. Voor de rest is t afwachten. Ook de politieke druk om machines makkelijker repareerbaar te maken zal ook voor Apple impact gaan hebben.

[eham]

Geld is niks meer en minder dan veredelde ruilhandel met een ieder om je heen.

[Groningerkoek]

Laat dat nu ook net enige nut van geld zijn en de reden dat we geld hebben, fijn dat je dit begrijpt....

[eric.1]

Dus, ze heeft drie jaar op die positie gezeten. Niemand, buiten Apple, weet wat haar input is geweest en hoe ze een stempel heeft kunnen drukken op de designs. We zien ook in de genoemde producten nou geen echte major game-changer (kijkend naar het ontwerp...onderliggende architectuur niet meegerekend, ze ging neem ik aan niet over de M1-ontwerp-cylus)...

Nou, fantastisch.

[Reactie gewijzigd door eric.1 op 27 juli 2024 13:46]

[Meiklokje]

Er zijn nog andere kandidaten. Oppo, xiaomi, huawei denken jullie nu echt dat Samsung de enige king is in China en omstreken ? Sony, Motorola die heb je ook nog.

[Pianist1985]

Welke ontwerper was verantwoordelijk voor dat faalontwerp van die i9 Macbook Pro die zonder dat je liquid metal op de CPU smeerde en het ding helemaal overnieuw in elkaar zitte, standaard veel te heet werd en terugklokte?

[Antenne Bayern]

Ze gaat met het nieuwe jaar gewoon bij de concurrent werken.. doe ik ook soms gewoon.. /

[adje123]

Ik doe het semi.
Geef bij de baas aan dat ik elders meer kan verdienen en dan starten de onderhandelingen.
Niks mis met job-hoppen of een goed bod krijgen van een concurrent en dan met beide partijen onderhandelen.

[adje123]

Niks mis mee.
Geld maakt mij wel gelukkig.
Ieder zijn manier.

[Ofthewell]

offtopic: Als je deze manier van "onderhandelen" nodig hebt is het tijd om te gaan of om jou te laten gaan. Heb je je wel eens afgevraagd waarom je uit jezelf niet meer financiele waardering krijgt? Misschien omdat werkgevers er niet van houden om zo "gechanteerd" te worden.

ontopic:
Wat er achter de schermen gebeurd of wat de echte reden is zullen we waarschijnlijk nooit horen, maar als ik van buiten naar Apple kijk zie ik nauwelijks grote design veranderingen (tenzij je de M chips als enige daar in meeneemt). Misschien is het gewoon wel goed ook de design gedachtes te vernieuwen.

[adje123]

Ik chanteer helemaal niemand, ik leg alleen alle opties op tafel.
Rare opmerking.

Er zijn maar heel weinig bedrijven die uit zichzelf met een verhoging komen, je moet er zelf hard voor werken en het aankaarten zodra het tijd is.

[Ofthewell]

Dat is helaas waar. Met dat "aankaarten" heb ik ook helemaal geen probleem en al helemaal niet als je minder krijgt voor hetzelfde werk.

Maar dat is een totaal andere discussie. Ik geloof er heilig in dat een faire beloning belangrijk is als deel van waardering, maar dat houdt je mensen niet binnen. Een ontevreden medewerker gaat weg, ook met een hoog salaris. Ergo: balans in werkomgeving, uitdaging, respect EN financiele compensatie. Maar dat werkt twee kanten uit.

[InsanelyHack]

Er zijn maar heel weinig bedrijven die uit zichzelf met een verhoging komen,

Je hebt verschillende variaties. Collectief verhogend salaris afgesproken in een CAO. Dan werkt de truuk meestal niet. Dan heb je bedrijven die waarderen op basis van individuele prestaties die deze prestaties ook zien en belonen. Het mooiste is dat die target van te voren wordt bepaald en ook wordt afgesproken wat daar tegenover staat. Maar zoals je al zegt zijn er maar weinig bedrijven die dit dan ook echt doen. Ik werkte zelf ook bij zo'n bedrijf waarbij de enige manier om een verhoging te krijgen was ze te confronteren met een betere aanbieding. Ik heb dat ook wel eens gebruikt maar het is niet eerlijk voor de nieuwe partij die je een aanbieding doet. Zij stoppen er immers veel tijd in en je gooit ook eigenlijk je toekomstige ruiten in bij die partij als je ze daarvoor misbruikt. Eigenlijk moet je gewoon niet bij een bedrijf willen werken die standaard nooit met een salarisverhoging komt. In ieder geval hoef je dan ook geen "groei" prestaties af te spreken als zij zich niet binden aan een beloning als je die groei behaald.

[hottestbrain]

Vakbonden gaan in CAO's akkoord met loonsverhogingen die lager zijn dan de inflatie. Je boet dan dus in aan koopkracht.

[InsanelyHack]

En dat is maar goed ook. Inflatie compensatie is toch geen recht? Je wil toch ook niet dat een bedrijf door die loonstijgingen failliet gaan?

[dez11de]

Inflatiecompensatie zou een recht moeten zijn. Bedrijven verhogen de prijzen, maken meer winst, dan is het niet meer dan fair dat de lonen minstens zo hard meestijgen. In jaren als deze waarin het allemaal snel gaat is er niks mis mee om eens even geen winst uit te keren. Aandeelhouders zitten er toch voor de lange termijn in. Met speculanten heeft een bedrijf niks te maken.

[Reactie gewijzigd door dez11de op 27 juli 2024 13:46]

[InsanelyHack]

Ok dus een bakker die alleen zijn energie verrekend in zijn broden die hij bakt moet wél verplicht zijn personeel meer betalen? Of anders moet die zijn broer toch duurder maken dan ze al zijn? Nederland moet gewoon die exorbitante winsten zwaarder belasten en fiscale constructies om belasting te ontduiken blokkeren. Dan kan de loonbelasting verlaagd worden. Dat is volgens mij de enige manier.

[dez11de]

De broden zijn toch duurder geworden? Dan ook de salarissen omhoog.

De bakker kan ook besluiten om de broden niet in prijs te verhogen tenslotte, dan maar eens een jaartje minder winst. Helemaal niks mis mee.

[Reactie gewijzigd door dez11de op 27 juli 2024 13:46]

[InsanelyHack]

De grondstoffen en energie zijn duurder geworden waardoor de broden duurder zijn geworden. Een bakker maakt dan écht niet meer winst en kan wél meer loon betalen maar dan moet hij de broden nóg duurder maken.

[veltnet]

Als een bedrijf door loonstijgingen (inflatiecorrectie) failliet gaat dan was het zowiezo wel omgevallen.

[hottestbrain]

Hoewel geld mij zeer zeker niet gelukkig maakt, is het ook voor mij (gelet op de huidige gespannen arbeidsmarkt) hèt moment om te onderhandelen of te vertrekken. Mijn werkgever verdiend heeft ruim een miljard netto winst per jaar en was toen ik er kwam werken (ten tijde van een niet-krappe arbeidsmarkt) erg gierig. Nu heb ik ze in de hoek staan om eens wat te eisen, dus reken maar dat ik dat dan doe.

[adje123]

Ja natuurlijk, man.

Gewoon doen.
De IT markt is nu sowieso overspannen en kan je vrij ver gaan.
Maar, vergeet nooit jezelf te belonen, dat kan door te blijven en erbij te krijgen, of om te vertrekken en extra te krijgen.

At the end of the day, moet jij ook je rekeningen betalen of eventueel voor een gezin zorgen.

[Blue-eagle]

Wie ben jij om voor iedereen te oordelen waar ze gelukkig van worden? Iedereen heeft andere prioriteiten. Als geld wel belangrijk voor je is (waarom niet, de wereld draait om geld, geen geldzorgen hebben en eerder met pensioen kunnen is fijn) dan is het nooit slim om te blijven zitten bij dezelfde baas.

Anders gezegd: collega's die hetzelfde werk deden waarmee ik 15 jaar geleden samenwerkte verdienen vandaag de dag €5500 bruto per maand, ik verdien €12.000 per maand. Dat maakt niet gelukkig, maar dat maakt het wel makkelijker.

[vinkjb]

Echt absurde bedragen...waanzin.

[veltnet]

Ik krijg als developer met HBO opleiding en meer dan 30 jaar ervaring 5500 euro bruto op basis van 40 uur.
Bij de meeste bedrijven is dit (5500) voor developers het salarisplafond. De bandbreedte is veelal 3000-5500

De verkoper (die mijn software verkoopt) heeft MEAO vooropleiding en krijgt het dubbele salaris en een auto van de zaak
De consultant (die over mijn software lult) heeft een MBO opleiding krijg ook de helft meer dan ik en ook een auto van de zaak.

Ik zit daarom ook te overwegen om minder te bouwen en meer slap te lullen. Levert veel meer geld op en minder verantwoordelijkheid. Bovendien een auto van de zaak. Techniek wordt in Nederland slecht beloond. Slap ouwehoeren daarmee verdien je de hoofdprijs.

[Donstil]

Echt waar? Geld maakt niet gelukkig....

Geld maakt niet gelukkig maar gelukkig maken ze geld!

[vgroenewold]

Geld maakt alleen niet gelukkig als je andere problemen hebt, die je daarmee niet kan oplossen. Maar ik zou toch heel blij worden als ik gewoon voldoende had om een huis in het buitenland gewoon te kopen. Geld maakt niet gelukkig is een veel te beperkte uitspraak.

[adje123]

Zoals een maat van mij zegt "geld maakt niet gelukkig, maar ik ben liever ongelukkig in een Ferrari dan op een fiets".

Tuurlijk is gezondheid het allerbelangrijkst, maar een tekort aan geld kan gezondheid ook flink aantasten.
Trouwens ook een overschot aan geld.
Goude balans zoeken.

[Pierz]

In jouw voorbeeld maakt weinig geld je juist gezonder

[SG]

Ik denk dat het ook op meer dan alleen dik salaris valt. Je kan veel binnen harken maar als stressvol of zwaar of langdurig of ongezond werk is. Zodat er weinig tijd is voor gezin. Je binnen 20 jaar opgebrand. Of je hebt kinderen maar je kent ze niet. Relaties houden niet getrouwd met carierre . Maar ja wat is voldoende. Een extra vakantie huis gast tier verder dan wat luxe. En ja met betere mentaliteit van tevreden met wat je hebt en ook ruimte voor hobby en ook wuality time. Denk dat daar geld maakt niet gelukkig. Naast gezondheid.
Het gevaar van meer geld is dat het verslavend kan werken, dat nooit genoeg is. En rijk onder de groene zoden gaat.

[vgroenewold]

Zeker, maar dat is voor een ieder uniek. Ik weet dat het voor mij zeker niet verslavend is, toen ik krap bij kas zat verkocht ik mijn spullen en zegde mijn abonnementen op, dat boeit me dan echt niet. Ik kan met niks gelukkig zijn. Maar sommige zaken zijn zo prijzig, dat dat wel fijn zou zijn om gewoon als optie te hebben. Ik verblijf nu in het buitenland en zou erg graag een huis kopen.

[peeceej]

Ik ben al heel lang geleden opgehouden met het najagen van een hoog salaris. Dat gaat vrijwel altijd gepaard met een stressvolle baan of werken met mensen die er agenda's op na houden. Ik zou bijvoorbeeld niet met mijn manager willen ruilen, ook niet als daar 1500-2000 euro per maand extra tegenover staat. Ik vind de balans van erkenning, leuke collega's, precies uitdagend genoeg werk waar je je in vast kunt bijten zonder dat je verzuipt, tijd genoeg voor de kinderen enz, veel belangrijker.

[Cartman!]

Geld is geen garantie op gelukkig zijn maar geen geld hebben kan weldegelijk ongelukkig maken.

[SG]

Als het te weinig is voor wat meer dan primaire behoeften als welzijn keldert. Maar dat is niet geld maakt niet gelukkig. Maar dat heet armoede . En op of rond de grens van armoede. Iets waar nu middeklasse nu terecht komt door enorme inflatie en energie prijzen.
Uiteraard redelijk. Verstandig mee omgaan.
Sommigen raken diep in de schulden zelfs met twee dikke salarissen.

[Bomberman71]

Sterker nog, in deze maatschappij is geen geld een garantie op ongelukkig zijn.
Iedereen die anders zegt barst van de open of wilt graag interessant doen om een discussie te voeren.
Het percentage mensen dat niks heeft in deze maatschappij en echt intens gelukkig zijn is percentage gewijs volledig verwaarloosbaar....

[P. vd Loo]

Geld maakt niet gelukkig, maar je hebt wel een afbeelding van een dure auto in je profiel?

[Meiklokje]

Tis maar wat je met je geld doet. Veel geld werkt toch maar een koop verslaving in de hand en een persoon die nooit tevreden is. Veel geld kan je in een knip ook kwijtspelen. Alles willen kopen, alles willen hebben en op het einde van de reis blut en nog niet voldaan. Deze ziekelijke maatschappij is niets meer dan honger naar matrealisme en luxe. Geluk zit niet op je bankrekening want dat geraakt ook op.

[Bomberman71]

Dom geklets van normaliter rijke lui die dan trachten gewoontjes te zijn, pseudo nederig.

Alsof je met veel geld altijd maar koopziek bent of gekke dingen doet.

Het is heel simpel mensen.
Geld is mogelijkheden !!
Niet meer, niet minder. En iedereen kan die mogelijkheden zelf invullen en daar kan je zeker geluk uit putten.
Als je de verkeerde kiest dan kan dat de verkeerde kant op gaan.

Geen mogelijkheden bieden je zeer zelden tot geen geluk.

[Speedster]

Dure auto? Een kever met een zijltje.Ik blijf erbij geld maakt niet gelukkig.

[P. vd Loo]

Probeer die maar op de kop te tikken dan voor minder dan 40000 euro.
Je hebt gelijk dat geld meestal niet gelukkig maakt. Maar geen geld zou mij wel ongelukkig maken.

[iew]

Geld is alleen belangrijk wanneer je het echt nodig hebt.

[Reactie gewijzigd door iew op 27 juli 2024 13:46]

[vinkjb]

eens

[umbrella1982]

Geld maakt misschien niet gelukkig maar wel makkelijker in maatschappij waar 'financieel geluk' om geld draait.

[pasarica]

The-Wolf-of-Wallstreet-vibes krijg ik bij zulke opmerkingen.

[Pianist1985]

Geld maakt niet gelukkig, maar stelt je wel in staat om je kans op geluk te maximaliseren omdat je je niet druk hoeft te maken over materiële zaken.

En als je welzijn en gezondheid op orde is, en dit betekent o.a. geen verslavingen of andere zelfdestructieve tendensen hebt, dan ben je in de regel beter af wanneer je 2 miljoen hebt dan wanneer je je woning met een hypotheek hebt gefinancierd en 20k spaargeld hebt en voor een baas moet werken voor de komende tijd.