Signal introduceert thread-functie voor Android-app

Signal introduceert een nieuwe 'thread'-functie waarbij gebruikers alle voorgaande reacties op een specifiek bericht in één lijst terug kunnen zien. De nieuwe functie is vooralsnog alleen voor de Android-versie van de chatdienst beschikbaar.

Gebruikers konden in Signal al, zoals bijvoorbeeld in WhatsApp en iMessage, direct op voorgaande berichten reageren. Dit kan daarentegen onoverzichtelijk worden wanneer er bijvoorbeeld in een groepsgesprek meerdere directe reacties op verschillende berichten gegeven worden. Met de nieuwe functie kunnen Signal-gebruikers in Android op het tekstwolkje naast een bericht klikken wanneer er meerdere directe reacties op gegeven zijn. Vervolgens opent zich een thread met alleen de betreffende berichten van dat 'subgesprek'.

Het is overigens niet mogelijk om vanuit dit threadoverzicht een nieuwe reactie te geven op het originele bericht, zo benadrukt Android Police. Daarvoor moet de gebruiker vooralsnog zelf op het oorspronkelijke bericht reageren. Het is niet duidelijk of deze functie later nog naar Signal komt. Ook maakt de chatdienst niet bekend of en wanneer de threadfunctie naar de iPhone- en Windows-versie van Signal wordt overgeheveld.

Afbeelding via Signal / Twitter

Update, 21.03: In het bericht werd foutief beweerd dat gebruikers zelf nog naar bronberichten van een thread moesten zoeken. Dit klopt niet; men kan via de thread direct naar het originele bericht om buiten het threadscherm op het bericht te reageren.

Reacties (47)

[Noorr]

Fantastische vervanging van Whatsapp. Jammer dat zoveel niet 100% overstappen.

[Inverted_World]

Omdat het voelt als een soort alpha versie qua UI ten opzichte van telegram of whatsapp. Zelf vind ik telegram by far de fijnste qua gebruiksgemak, de desktop versie en functies.

Als signal de functies en een soortgelijke UI zou hebben als van telegram zou ik sowieso overstappen.

[Anoniem: 1733082]

Telegram is toch een heel ander soort platform dan een gewone messenger? Meer community gericht. Overigens weet ik niet wanneer je Signal voor het laatst gebruikt hebt maar de interface van Signal vind ik persoonlijk al heel lang beter dan van Whatsapp.

[Inverted_World]

Ik gebruik signal elke dag.

[ro4sho]

Als dat zo is, dan kun je toch niet beweren dat het een alpha versie is. Ze zitten erg dicht bij elkaar qua ui.

[Wachten...]

Mag ik dan vragen qua ui wat er zo anders is? Ik had dit 2 jaar geleden nog wel, maar inmiddels (op wat kleine details na) is het echt een kopie van elkaar.

[horizon1978]

De UI van signal is toch hartstikke fijn?

[paoper]

De UI heeft recent weer een subtiele maar significante update gekregen. Het is er oprecht een stuk fraaier en netter van geworden. Ik zou zeggen probeer het weer eens!

[batjes]

De UI voelt zoals Whatsapp op Windows Phone voelde. Heerlijk basic en doet wat het moet doen. Zo heel erg verschilt het nou ook weer niet van andere apps.

[GekkePrutser]

Wat ik van Signal vervelend vind is dat ze enorm tegen apps van derden zijn. Daardoor is het niet echt open omdat je aan hun app vast zit. Dat heeft allerlei nadelen, zo hebben ze bijvoorbeeld geen web-versie maar moet je een desktop app installeren die niet op elk platform beschikbaar is (zoals FreeBSD wat ik als desktop gebruik). De app is wel open maar de dienst niet. Daardoor is het voor mij nog steeds geen geweldige oplossing voor het probleem. Ik zou liever iedereen richting Matrix zien gaan, dus Signal promoot ik niet.

Met Matrix kan je de client draaien die je zelf het prettigst vindt (die van Signal vind ik veel te mobile-first), en je kan zelfs je eigen server draaien die gekoppeld is aan het hele netwerk. Daardoor heb je echt weer de controle over je eigen data.

Ik gebruik zelf de matrix bridge maar die mag eigenlijk ook niet. Ik hoop wel dat ze dit principe in de toekomst los gaan laten nu Moxie niet meer de leiding heeft. Want de vijandigheid tegen third-party clients (en tegen het principe van federatie) kwam vooral van hem persoonlijk af.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 01:00]

[Wachten...]

Ik weet niet zeker of ik er naast zit, maar Signal maakt dit soort keuzes meestal heel bewust vanwege veiligheid en privacy (precies waar de app voor staat).

Als je zomaar overal een webversie zou kunnen aanmaken/openen, dan kan iedereen dit snel doen die even jou telefoon in bezit heeft.

Deze discussie is eerder naar voren gekomen, maar overheidsinstellingen, politie en veel gemeente gebruiken Signal vanwege de veiligheid en privacy. Er zit dus vaak een vrij goed idee achter hun besluit om iets wel of niet te doen.

[ltcom]

Zoek Moxis' draadje hier maar over op. Hem ging het vooral over 'ik wil geen gezeur van mensen die oplossingen van 3e gebruiken en dan bij ons schaarse capaciteit claimen omdat het niet werkt'.
Uiteindelijk vertaalt zich dat naar betere security en GUI, maar slechts indirect.

[david-v]

Het hoeft niet eens een vervanging te zijn. Voor veel mensen is dat een te grote stap. Je kan het naast Whatsapp, telegram, threema of andere apps installeren. Dat is een stap die voor veel mensen een stuk makkelijker is. Pas als we een standaard hebben waar alle chatapps zich aan moeten houden, dan ben je als individu vrij om te kiezen wat je gebruikt. Je kiest dan de chatapp (of combinatie daarvan) die voor jou het fijnste is om te gebruiken.

We moeten helaas nog even geduld hebben...

[detrukurke]

Waarom zouden chatapps zich aan een standaard moeten houden?
Waarom zou je dat uberhaupt willen? Daar krijg je ongetwijfeld te maken met het harken van (meta)data en verplichte backdoors voor de authoriteiten.
Whatsapp was ooit trouwens een prima initiatief, totdat F-corp er mee aan de haal ging.

[david-v]

Waarom zou je dat uberhaupt willen?

Omdat je dan vrij bent om de cliënt app te kiezen die je zelf wilt, met behoud van contacten en groepen. Elke app kan dan extra functionaliteit bieden die anderen niet hebben, maar de basis, alles versleuteld, een op een communicatie én groepen, moet de basis zijn en in alle apps beschikbaar.

[detrukurke]

Wie gaat dan de servers beheren? Dan stuur je als signal gebruiker iets naar iemand die whatsapp gebruikt: wordt je metadata alsnog gelogd. Of misschien zit er een backdoor in 1 van de andere applicaties. Dan is alles zo veilig als de zwakste schakel.

[david-v]

Als hij iets vanuit Signal app verstuurd, gaat het eerst naar de servers van Signal, die strippen alle mogelijke metadata weg en laten alleen de noodzakelijk gegevens staan. Daarna sturen de servers van Signal het bericht door naar de desbetreffende servers van de ontvangende partij. Andersom precies hetzelfde, maar dan omgekeerd. Whatsapp doet een bericht naar zijn eigen servers, gaat vervolgens allerlei metadata verzamelen voor de profielen, een stuurt de data door naar de servers van de andere dienst. Als dat een server is van signal, dan zal deze alle metadata die niet van toepassing is strippen.

Zo kan ik nu bijvoorbeeld kiezen voor het versturen van een "onbeveiligde" sms of een "beveiligde" Signal bericht in de app. Daar kan een derde bijkomen, het "beveiligde" maar waarvan de privacy niet te garanderen is ivm meta data verzameling van de ontvangende diensten.

[detrukurke]

info over afzender en ontvanger lijkt me toch vrijwel onmogelijk om te strippen.
Stuur jij vanuit signal iets naar whatsapp dan zit jouw nummer als afzender dus gewoon in het log bij F-corp.

[StefanJanssen]

Afzender kan prima versleuteld worden, en alleen de ontvanger kan dit ontsleutelen. Dit is ook wat er bij Signal gebeurt. De enige informatie die niet versleuteld kan worden is de ontvanger.

[detrukurke]

Dat heeft weinig zin bij een stateful protocol. Om de ack naar de afzender te kunnen sturen zal deze niet e2e versleuteld kunnen zijn.

[GekkePrutser]

Dan stuur je als signal gebruiker iets naar iemand die whatsapp gebruikt: wordt je metadata alsnog gelogd.

Ja, maar alleen voor je communicatie met die whatsapp gebruiker. Niet alles.

Ik zou ook heel graag alles in 1 app willen hebben. En ik heb dat nu ook, met mijn Matrix bridges

Alleen deze hebben wel wat nadelen. Het is nogal wat werk om het bij te houden (al maakt het ansible playbook het een stuk simpeler), af en toe crasht er wel eens wat, met name de Signal bridge, en niet alle functies worden ondersteund, zoals bijv. telefoneren via whatsapp.

Een paar jaar geleden had BlackBerry op hun mobiele OS trouwens ook een centrale plaats waar chat apps op in konden pluggen. Ook een heel goed idee.

Helaas is het momenteel echt een zooitje met al die chat apps. Ik word er gek van (voor bewijs: zie nick). Ik heb nu WhatsApp, Telegram, Signal, Discord, Teams om iedereen te kunnen bereiken. En nog wat mensen die alleen op LinkedIn of Slack chatten maar die vind ik niet belangrijk genoeg om het te koppelen aan mijn bridge.

Ik zou ook heel graag zo'n standaard willen zien zoals @david-v noemt. Helaas denk ik niet dat dit ooit gaat komen tenzij het wordt afgedwongen door de EU. Op zich geen gek plan als ze dat zouden doen, maar grote kans dat het dan verweven wordt met hun encryptie-inspectie (chatcontrol) en dat vind ik dan wel weer een dealbreaker.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 01:00]

[detrukurke]

Ik hoef geen standaard, want dan krijg je een compromis (met waarschijnlijk een dikke lobby van F-corp en G-corp) Ook geen bemoeienis van de eu, want die zullen wel weer mee willen lezen vanwege een of andere rotsmoes. Sowieso zie ik niet hoe de eu zoiets zou kunnen verplichten. Mag irc dan nog wel blijven bestaan? Ik wil gewoon de dienst die het beste aansluit bij mijn wensen. Op dit moment is dat signal.

[GekkePrutser]

IRC staat bij niemand op de radar omdat het zo klein is qua gebruikers. Bovendien heeft het helemaal geen end to end encryptie. En iedereen die mee wil lezen kan gewoon joinen

Het is gewoon een heel andere opzet dan een platform zoals whatsapp dat vooral voor 1:1 communicatie bedoeld is. IRC is meer zoals telegram maar dan nog meer op open gemeenschap gericht.

Maar idd, dat was dus ook mijn zorg, dat de EU dan mee wil lezen.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 01:00]

[detrukurke]

Op een irc server kan je gewoon ssl gebruiken en een wachtwoord instellen. Welliswaar geen e2e, want decrypted op de server, maar goed: toch makkelijk aan te merken als chatdienst.

[Anoniem: 111246]

Eens, en de mensen waarmee ik het belangrijk vind om contact mee te houden (en vise versa) heb ik ondanks dat nog prima contact mee. De rest waren dan denk ik alleen app-kennissen ofzo.

[detrukurke]

De uitdaging zit ook vooral in de groepchats bij het afscheid nemen van F-corp.

[Lisadr]

Heb veel mensen in mijn omgeving die het hebben geïnstalleerd, maar niet gebruiken.
Vaak gebruikte argument om niet over te stappen naar Signal is groepen. Ze gebruiken graag hun Whatsapp groepen.

[Baardmeester]

Ik gebruik niet graag Whatsapp voor groepen, maar het is dat bij sommige groepen mensen niet naar Signal willen.

[Alekz87]

Ik gebruik WA bijna alleen maar voor de groepen en soms een privé bericht

[Settler11]

Zolang Whatsapp bestaat, zal het simpelweg niet veranderen. En ja, ik heb het een lange periode de kar getrokken. Ikzelf vind Signal ook ideaal. Ook erg fijn dat het je SMS berichten kan oppakken.

[Reactie gewijzigd door Settler11 op 23 juli 2024 01:00]

[Wachten...]

Ik draai deze beta functie al een week ofzo. Het kan soms best wel handig zijn, al is het niet een mushave feature.

Het is een feature die er als het ware een beetje in moet slijten. Als je het eenmaal een paar keer gebruikt hebt en chats hebt waar mensen veel op elkaar reageren, dan is het best handig.


Verder is Signal echt top. Heb bijna 2.5 jaar geleden de volledige overstap gemaakt, en geen moment spijt van gehad. Vrienden en familie zijn gewoon mee gegaan, en een aantal hiervan gebruiken Signal nu ook primair boven Whatsapp.

[Reactie gewijzigd door Wachten... op 23 juli 2024 01:00]

[david-v]

Daarvoor moet de gebruiker vooralsnog zelf het oorspronkelijke bericht terugzoeken en hier een reactie op geven.

Je hoeft niks te zoeken, je kan in de thread overzicht het bericht waar je op wil reageren klikken en die wordt dan direct getoond in je gewone chat. Dan kan je reageren. Zoeken in het verleden is dan niet nodig.

Edit: typo en "klikken" toegevoegd

[Reactie gewijzigd door david-v op 23 juli 2024 01:00]

[Frame164]

Signal lijkt toch een beetje de Dacia onder de.messaging apps. Vrijwel iedereen vindt het een hele logische keuze maar uiteindelijk gebruiken maar heel weinig mensen het. Net zoals bij Dacia waarbij iedereen zegt dat het een prima auto is voor een goede prijs (wat beide klopt) maar waarvan het marktaandeel niet boven de 1% komt. Oftewel: mensen denken en handelen niet rationeel.

[TecnoCoccus]

In de andere reacties lees ik ook het een en ander over alternatieven. Maar waarom gebruiken we niet één app, die meerdere apps ondersteund.... (Of kan dat niet?)

[FPSUsername]

Je kan bridges opzetten om apps met elkaar te verbinden. Vele doe dit en gebruiken matrix als hun go to client, maar het zou dus ook met bijv. telegram kunnen. Het probleem is dat je platform specifieke functionaliteit gaat missen zodra je bridgers gebruikt.

[GekkePrutser]

Klopt, zo kan je geen voice/video gesprekken doen via de bridges, en er zijn wel meer nadelen. Ingewikkelde configuratie bijvoorbeeld.

Al is dat laaste nu wat simpeler omdat Beeper en Element One nu hosted bridges aanbieden.

Zelf host ik mijn bridges gewoon op mijn eigen server met het uitstekende ansible script. Maar ik snap ook wel dat dat niet voor iedereen weggelegd is.

Het is echt heel erg fijn om al mijn chats nu in 1 app (en in 1 database) te hebben die ik helemaal zelf heb.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 01:00]

[candyman]

Gaan element one en beeper niet overbodig worden volgend jaar omdat je dan via telegram ook een bericht naar whatsapp kan sturen?

[GekkePrutser]

Nee natuurlijk niet. Je kan daar veel meer mee dan alleen tussen whatsapp en telegram sturen Als dat echt het enige is dat je wil doen dan zou je het denk ik toch niet overwegen voor die prijs.

Element One ondersteunt WhatsApp, Telegram en Signal, maar je hebt bovendien die apps niet op je telefoon dan (je hebt het helaas nog wel nodig op een oude telefoon die je af en toe gebruikt). Die apps verzamelen immers een hoop data van je. Je hebt ook het voordeel dat je chats in een open netwerk opslaat.

Beeper ondersteunt nog veel meer netwerken. WhatsApp, Twitter, Facebook Messenger, Slack, Instagram, Signal, Google Talk, Discord, LinkedIn, Telegram en IRC.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 01:00]

[TecnoCoccus]

Nee natuurlijk niet. Je kan daar veel meer mee dan alleen tussen whatsapp en telegram sturen Als dat echt het enige is dat je wil doen dan zou je het denk ik toch niet overwegen voor die prijs.

Element One ondersteunt WhatsApp, Telegram en Signal, maar je hebt bovendien die apps niet op je telefoon dan (je hebt het helaas nog wel nodig op een oude telefoon die je af en toe gebruikt). Die apps verzamelen immers een hoop data van je. Je hebt ook het voordeel dat je chats in een open netwerk opslaat.

Beeper ondersteunt nog veel meer netwerken. WhatsApp, Twitter, Facebook Messenger, Slack, Instagram, Signal, Google Talk, Discord, LinkedIn, Telegram en IRC.

Aha, weer wat geleerd!

[guillaume]

Hoe gaat dit om met reacties op reacties?

[RobbyTown]

Zo dus: https://tweakers.net/foto...K0095FVifCmNLWVxSWjuy.png

https://tweakers.net/foto...jLVbPbLOihjgJ9ll2tU5C.png

https://tweakers.net/foto...m6gIV5mcRRnVBHfBWN7JO.png

Hoe verder je naar boven gaat hoe meer reactie je ziet. Dus laatste reactie zie je helaas niet de bovenste reactie. Ook logisch want daar is niet op gereageerd. Oudste bericht heeft de meeste reacties in de view.

[Reactie gewijzigd door RobbyTown op 23 juli 2024 01:00]

[guillaume]

Ah ok, dus ze worden wel meegepakt.

Dus laatste reactie zie je helaas niet de bovenste reactie.

Die zin snap ik niet.

[RobbyTown]

Ja ze worden meegepakt. Maar op het oudste bericht dan zie alle reacties.

Dus screenshot 2 van 3 is 'ballon' bij reageer is op dit

Bij screenshot 3 van 3 is ' ballon' bij ja zo daar zie dus niet reageer is op dit terwijl dat wel in de reactie flow zit.

[GekkePrutser]

Wat gebeurt er dan als je deze functie gebruikt en de anderen in de groep met de desktop of iOS app meelezen? Die hebben die functie immers niet.

Zien die dan de berichten helemaal niet of alleen niet threaded maar los in de discussie? Lijkt me nogal onoverzichtelijk worden dan.

[Bananenplant]

Soms zou ik toch wel graag willen dat Signal iets meer featurepariteit tussen platformen zou hebben. Automatisch oudere berichten opruimen (niet hetzelfde als disappearing messages) is bijvoorbeeld alleen beschikbaar op Android. Het "oh, dat kan niet op Signal voor iOS?" is soms best wel ongemakkelijk om achter te komen.

[panterarosso]

de vraag is dat een versie verschil of een apple verschil

[Bananenplant]

Als het gaat om back-ups zou je een punt hebben (omdat dat naar de standaarden van Signal blijkbaar op iOS niet te doen is), maar berichten ouder dan bepaalde leeftijd automatisch uit de berichtendatabase verwijderen lijkt me niet te wijten aan het onderliggende OS. Net als de feature uit dit nieuwsbericht .

[Reactie gewijzigd door Bananenplant op 23 juli 2024 01:00]