Microsoft gaat toch niet stoppen met developermodus op Xbox

Microsoft gaat de developermodus op de Xbox niet verwijderen. De programmamanager van het bedrijf bevestigt dat op Twitter. Deze week gingen er geruchten dat Microsoft de modus en het bijbehorende programma mogelijk zou stopzetten nadat sommige accounts waren verwijderd.

Met name op de Xbox Series S en X konden gamers die modus gebruiken om de console als emulator in te zetten. Daarvoor moesten ze eenmalig een bedrag van zo'n twintig euro betalen om zich bij Microsoft als ontwikkelaar aan te melden. Dat deden zowel professionele gameontwikkelaars als fans van bijvoorbeeld retrogames.

Microsoft verwijderde eerder deze week de Dev Mode van sommige gebruikers. Ook op het Tweakers-forum merkten spelers dat op. Het is niet duidelijk hoeveel accounts er verwijderd werden, maar veel spelers trokken de conclusie dat Microsoft strenger was gaan toezien op het beleid. Volgens de algemene voorwaarden mag Microsoft Dev Mode afsluiten voor niet-ontwikkelaars, maar dat gebeurde tot nu toe niet in de praktijk.

Jason Ronald, directeur van het developerprogramma voor de Xbox, spreekt op Twitter tegen dat het programma wordt stopgezet. "We hebben geen plannen om Developer Mode te verwijderen of uit te schakelen op Xbox-consoles", zegt hij. Volgens Ronald werden de accounts per ongeluk verwijderd tijdens geplande werkzaamheden waarbij inactieve accounts werden opgeschoond. Hij zegt ook dat Microsoft de accounts zelf weer zal inschakelen, maar dat gebruikers ook naar [e-mail] kunnen mailen als ze eerder weer toegang willen.

Reacties (40)

[polopolo150]

De Developer Modus zoals het nu is, is een strategie van Microsoft om homebrew software mogelijk te maken op de Xbox zodat er minder aanleiding is om de beveiliging van de console te kraken. Dit werd verteld in een developer conference over de beveiliging van de Xbox Consoles. Lijkt me echt een rare zet als ze dit willen uitschakelen. Laat de emulator en andere gebruikers lekker hun ding doen, daar heeft Microsoft of iemand anders toch geen last van?

[Overheid]

Ik vind het vooral bedenkelijk dat je een apparaat koopt, dat vervolgens "niet helemaal" van jou is, omdat Microsoft beslist wat jij er wel of niet mee kunt doen.
Ook al is het apparaat jouw eigendom.

[L0g0ff]

Als de xbox verkocht zou worden als veredelde pc waar je lekker steam op zou kunnen draaien ipv xbox games te kopen, dan zouden ze ipv 500,- wel 1000,- vragen voor de xsx.

Ik snap je punt van eigendom (ben het er ook wel mee eens) maar vergeet niet dat een deel van de kosten terug verdiend moeten worden.

Volgens mij verkoopt alleen Nintendo zijn consoles met een kleine winst. MS en Sony leggen per console gewoon geld toe.

[oef!]

Het apparaat wordt niet verkocht met de belofte dat je er homebrew op kunt draaien. Dev mode is een dienst en die kan MS stopzetten als ze dat wil.

[The Zep Man]

Laat de emulator en andere gebruikers lekker hun ding doen, daar heeft Microsoft of iemand anders toch geen last van?

Voor oudere consolegeneraties was er een goede reden om het niet te doen. Gebruikers konden nog wel eens ontsnappen uit de sandbox. Zie bijvoorbeeld de Playstation 3's Linux mode, die daarna snel door Sony de nek om werd gedraaid met nieuwere firmware updates.

Tegenwoordig zal er wel een beter beveiligde sandbox inzitten, waardoor ze de developer mode toe kunnen staan. Zo is er een streng permission model, waar Kodi tijdens de ontwikkeling mee en omheen moest werken. Zij moeten spelen binnen de regels die Microsoft stelt, en dat is een reden dat ze bijvoorbeeld wat moeite hadden om audio passthrough ondersteuning te implementeren. In het Xbox/XBMC tijdperk (2002-2006) was dat iets makkelijker, want er waren geen regels van Microsoft om rekening mee te houden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 06:14]

[svennd]

Linux was een feature van de PS3, dat de nek om draaien gaf een enorme boost aan de homebrew community.

Overigens zijn de nieuwe consoles 'veiliger' maar ook niet onbreekbaar, geef de community wat tijd 😎 overigens is de semi legale manier (zoals bij xbox nu) volgens mij een manier om de druk op security te verminderen...

[The Zep Man]

Overigens zijn de nieuwe consoles 'veiliger' maar ook niet onbreekbaar, geef de community wat tijd 😎

Niets is onbreekbaar.

overigens is de semi legale manier (zoals bij xbox nu) volgens mij een manier om de druk op security te verminderen...

Hoe is dat 'semi legaal'? Microsoft staat het toe, en er wordt geen beveiliging doorbroken.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 06:14]

[cold_as_ijs]

In de voorwaarden van dev mode staat dat je om de 90 dagen iets moet uploaden naar de store. Dat wordt door verreweg de meerderheid niet gehaald natuurlijk, tenminste vermoed dat het aantal gebruikers voor emulatie veel hogers zal zijn dan echte devs

[Verwijderd]

Die 90 dagen zullen ze dan zelf niet hanteren. Dan hadden ze mijn dev modus toegang allang uitgeschakeld.

[tedades]

Zelfs als dev vind ik 90 dagen nogal veel. In het begin zul je nog vaker updates uitbrengen, maar als je een tijdje een spelletje in de store hebt staan zal dat een stuk minder worden. Grotere teams zullen daar minder problemen mee hebben, maar als je in je eentje bent is dat natuurlijk een stuk lastiger.
Een zelfde verhaal speelt bij de Google Play store, maar daar is het 1 jaar volgens mij. Het voorstel daar was om je build proces te automatiseren en met een vaste interval automatisch een build te plaatsen, maar qua content is er dan natuurlijk niet altijd iets nieuws.

[cold_as_ijs]

Dat is gewoon juridisch truukje. Je kan hierdoor heel makkelijk gebruikers wippen van je platform onder het mom van het niet houden aan de voorwaarden. Die gebruikers moeten dan uiteindelijk naar de rechter stappen en dat kan gewoon een heel duur proces worden. De bewijslast ligt ook bij de gebruiker.
Zoals @tedades al aangeeft is het voor kleine ontwikkelaars bijna niet te doen om iedere 90 dagen iets op te leveren naar de store.

[The Zep Man]

Dat zou ik nog steeds niet 'semi legaal' noemen. Microsoft schakels accounts die niet actief bijdragen uit, conform de gestelde voorwaarden die beide partijen geaccepteerd hebben. Daar wordt ook niet omheen gewerkt, tot zover ik weet. Of kan je een dummy applicatie indienen en af en toe actualiseren?

[cold_as_ijs]

Ooh maar semi legale slaat meer op de gebruikers die zich dus niet aan de voorwaarden houden. Nu zijn de voorwaarden zelf dan geen wet maar het niet houden aan een overeenkomst is wel tegen de wet mits de overeenkomst zelf voldoet aan de wet.

[Verwijderd]

Linux was een feature van de PS3, dat de nek om draaien gaf een enorme boost aan de homebrew community.

Ze hadden alleen via Linux een mogelijkheid gevonden om backups te draaien van ps3 games. Dus niet heel vreemd dat Sony die keuze destijds had gemaakt. Maar dat gaf de homebrew community weer de reden om de ps3 te hacken.

[SuperDre]

Zie bijvoorbeeld de Playstation 3's Linux mode, die daarna snel door Sony de nek om werd gedraaid met nieuwere firmware updates

Nou, dat was helemaal niet de echte reden. Op dat moment verkocht Sony hun consoles nog tegen/onder de kostprijs, maar een hoop instanties/bedrijven kochten hele ladingen PS3's op omdat die vele malen goedkoper waren dan de IBM CELL blade servers, dat vond IBM (mede ontwikkelaar van de Cell Cpu) niet leuk, maar Sony ook niet, want die moest op dat moment nog alle inkomsten hebven van gameverkoop, wat dus bij al die exemplaren nuet gebeurde. Zelfs amerikaanse defensie kocht hele vrachtwagens aan PS3's. DAT is echte reden geweest, de hack via linux, die zeeeeeer omslachtig was, want je moest ook kloten met extra hardware, was niet de oorzaak. De hack die echt CFW mogelijk maakte gebruikte geen OtherOS.

[84hannes]

Lijkt me echt een rare zet als ze dit willen uitschakelen.

Wat de reden ook is, ieder bedrijf komt wel eens terug op een beslissing. Historisch worden consoles altijd met verlies verkocht om vervolgens winst te maken middels games; als zou blijken dat deze developers mode wordt gebruikt om games buiten Microsoft om te kopen en spelen zou dat het terugdraaien kunnen verklaren.

[oef!]

Microsoft weet donders goed dat de dev mode misbruikt wordt voor emulators. Zolang partijen en uitgevers niet officieel gaan klagen zal er waarschijnlijk weinig veranderen. Ook is het niet mogelijk om geripte xbox games te draaien.

In de realiteit zal het wel meevallen met het aantal mensen dat emulators gebruikt vanwege de financiële en technische barrières.

[84hannes]

Zolang partijen en uitgevers niet officieel gaan klagen zal er waarschijnlijk weinig veranderen.

Precies mijn punt, door verandering van inzicht of omstandigheden is het helemaal niet raar als Microsoft terug komt op een beslissing, ook als die beslissing vroeger heel logisch was.

[FrankoNL]

Phill Spencer, Head of Xbox, heeft volgens mij recent ook aangegeven dat hij emulatie van oude games als de toekomst ziet. Ik geloof nadat ze hadden aangekondigd dat er geen nieuwe backwards compatible titles van de 360 en OG xbox meer komen, vanwege licentieproblemen.

[Verwijderd]

Ik denk zelf dat ze dit wel degelijk hadden doorgevoerd, maar dat ze zijn geschrokken van de reacties van de consumenten waardoor ze dit uiteindelijk toch hebben teruggedraaid.

[Wolfos]

Niet alleen dat. Applicaties zoals bijv. Netflix hebben totaal geen baat bij de ingewikkelde Xbox API en kunnen op deze manier gewoon hun Windows Store apps naar Xbox porten.

[kevlar01]

Middels deze site kan je blijkbaar al emulators spelen op je Xbox, zonder dev mode / whitelist.

Geen idee of het grijs gebied / illegaal is overigens....

[rollingstone]

Gaaf! Hoe krijg je de app dan op de Xbox?

[kevlar01]

Op de site staan weer links naar guides die via Discord groepen besproken worden. De link van de apps op hun site verwijst overigens naar de Microsoft Store, dus ik denk dat het gewoon toegestaan is.

[RVervuurt]

Emulators zijn gewoon toegestaan, het zijn de roms die het probleem zijn.

[Finraziel]

Gaat in dit geval meer om wat die site doet om de emulator op de Xbox te laten werken zonder dev mode, niet om of de emulator zelf toegestaan/legaal is.

[ZinloosGeweldig]

Emulators gebruiken vaak de BIOS van de originele hardware, dat kan ook nog een probleem vormen.

[Verwijderd]

Die worden telkens offline gehaald. Zover ik begrijp zijn dat gewoon mensen zoals ik die toegang hebben tot de developer modus en vervolgens gebruikers uitnodigen om de 'test versies' te draaien van de app/game, in dit geval emulators.

Die worden met regelmaat offline gehaald door Microsoft naar mijn weten. (Althans, dat nam ik op uit de comments wanneer je gaat zoeken hoe je zonder dev mode bv retroarch kunt installeren)

[ShadLink]

Klinkt als een snelle PR actie nadat mensen zijn gaan klagen. Iets wat je wel vaker ziet bij grote bedrijven.

[MClaeys]

Lijkt me eigenlijk niet. Op internet klonk het plots als "ze deleten de accounts van mensen die emulators op Xbox gebruiken", maar ik heb die mail al 10 december gekregen, nooit emulator gebruikt op men Series X en in de mail staat ook gewoon duidelijk dat het is omdat ik geen actieve presence in de store heb (wat klopt, de account is heel wat jaren geleden eens aangemaakt om wat te prullen in dev modus op men Xbox One), met een link naar de store code of conduct. Dat er emulator users tussen zitten wiens account gedisabled is geloof ik zeker, maar de reden was niet het emuleren.
En Phil Spencer had het er laatst over dat hij (legale) game emulatie support.

[snoopdoge90]

Same here. Mail gekregen in december. Alleen nooit actief geweest op het Xbox platform, enkel alleen voor WP / WM 10 op mobile het mobile platform. Een actieve présence was toen ook al vereist.

De uitleg met de schoonmaakactie is dus zeer plausibel, aangezien ik al jaren niks in de store heb geplaatst en laatst pas een mail kreeg. Is er blijkbaar iets verkeerds gegaan in de communicatie waarbij de Xbox divisie dev mode voor emulatie toestaat en "misbruikt" om waarschijnlijk zichzelf juridisch in te dekken tegen uitgevers.

[Loller1]

Of in plaats van achter alles een complot te zoeken kan je ook gewoon luisteren naar wat mensen met kennis van zaken bevestigen en dat dit gewoon de normale gang van zaken was voor inactieve accounts... Zoals ieder platform dat doet.

[Verwijderd]

Om iets gelijk als een complot te stellen is wel een beetje vreemd. Want het is niet een hele vreemde gedachtegang van @ShadLink. Ze waren namelijk de inactieve accounts (90 dagen niet actief) of accounts die niet bijdragen aan de store uit aan het schakelen. Echter zijn er veel mensen die de dev mode gebruiken voor emulatoren. In het mailtje staat ook duidelijk dat deze gedeactiveerd is omdat diegene geen bijdrage toevoegt aan de store. Omdat het nu in het nieuws is gekomen en veel consumenten hier negatief op hebben gereageerd is het niet vreemd om te denken dat ze dit hebben terug gedraaid.

Een console die in dev mode staat en alleen emulatoren draait is een verliespost voor Microsoft. Aangezien de consoles met verlies worden verkocht en normaal gesproken moet Microsoft het van de games of gamepass hebben om winst te maken.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 06:14]

[Kaasje123]

Ja of de machines staan in een winkel te verstoffen of ze staan ergen bij iemand thuis te "verstoffen" omdat er alleen maar emulators op worden gespeeld. Wat is het verschil?

Iemand die alleen homebrew software draait gaat echt niet ineens allemaal games kopen omdat Microsoft je dev account verwijderd.

[Exorcist]

Goed nieuws. Modern Vintage Gamer had het al uitgemeten in een video: https://youtu.be/K9JhLc5MQDM

De enige reden dat ik een Series S heb naast een X is Retroarch. Fijn dat dit behouden kan blijven, ik denk dat MS geschrokken is van de commotie en de hoeveelheid mensen die een dev account hebben voor homebrew of ook alleen puur voor Retroarch. De S en X en zijn emulatiebeesten.

[Vinnie.1234]

Ik wilde hem ook al noemen, zat toevallig gister zijn video hierover te kijken. Hij heeft sowieso veel goede video's als het gaat om het hacken van consoles en legt ook in veel video's uit wat de motivatie was van een bepaalde hack. Zoals dat de PS3 in de spotlight kwam van hackers na het verwijderen van OtherOs.

Zeker een aanrader voor iedereen die hem nog niet volgt hem te gaan volgen!

[Verwijderd]

Weet iemand of het inmiddels al mogelijk is op de Series X de disk drive uit te lezen? Ik gebruik de dev mode in de praktijk zelden tot nooit voor emulatie. Teveel gedoe. Maar als ze de schijfjes kunnen uitlezen wordt het weer interresant. Kwestie van de PS1 of PS2 schijf van de game in de Xbox stoppen en gamen maar.

Lekker verhoogde resolutie en draadloze controllers. Prima opzet.

[SuperDre]

Lol, dat zou wat zijn ja, native PS1/PS2 en misschien zelfs wel deel PS3 support. Als dat laatste zou komen en werken voor veel spellen, dan komt er bij mij wel een Series X in huis ipv mn PS3. Nog teveel originele discs liggen, en ik geniet nog steeds van die oude games.

[Advanced03]

Beter, anders vragen ze er eigenlijk om dat hun consoles gekraakt gaan worden

[Tri Force]

Mooi nieuws en van mijn part wordt er veel meer tijd en geld in developermodus gestoken en komen er functies om de XB als developerkit te gebruiken of wordt Project Spark opnieuw leven in geblazen

Nintendo heeft Mario maker en Sony heeft Dreams en er was wel interesse in Spark maar misschien moet het uitgebreider en dan een jaarlijkse 20€ of inclusief in het Ultimate abo dan komt er structueel geld binnen en kunnen gamers hun ideeën creëren en delen