Tesla deactiveert gamen via Passenger Play tijdens rijden met software-update

Tesla schakelt de functie Passenger Play tijdens het rijden uit bij zijn auto's, na druk van de Amerikaanse autoriteit voor verkeersveiligheid. Na een software-update kunnen inzittenden geen games meer op het infotainmentsysteem spelen als de auto aan het rijden is.

Tesla is in de VS gestart met het distribueren van de software-update die Passenger Play uitschakelt als de auto in beweging is. Dat heeft het bedrijf gemeld aan de Amerikaanse National Highway Traffic Safety Administration. Die autoriteit voor verkeersveiligheid meldde afgelopen week dat het een onderzoek in gang zette naar de invloed van Passenger Play op de concentratie van automobilisten.

De autoriteit meldt aan Associated Press dat dit onderzoek voortgezet wordt, ondanks de toezegging van Tesla. De Nhtsa startte het onderzoek nadat een Tesla-bezitter een klacht indiende over het kunnen spelen van games tijdens het rijden. De Passenger Play-functie is, zoals de naam al aangeeft, bedoeld voor passagiers, maar ook automobilisten kunnen al rijdend spelen als ze maar een knop aanklikken dat ze passagier zijn.

De functie is al sinds december 2020 aanwezig in de Tesla Model 3, S, X en Y. Voor die tijd konden games alleen tijdens het parkeren gespeeld worden in auto's. Tesla zelf heeft op het moment van schrijven nog geen details gegeven over de situatie.

Reacties (123)

[Hoedje]

Zoals genoemd moet je aangeven dat je passagier bent en ga je dus willens en wetens toch een spelletje spelen. Dan ben je een aso en die ga je hier echt niet mee stoppen. De ophef hierover en het onderzoek van NHTSA blijft bijzonder. Als je echt een spelletje wil spelen tijdens het rijden, dan kun je gewoon je telefoon er bij pakken. Blijft bijzonder dat dit een onderzoek waard is, maar alle auto’s die wereldwijd (en ook in Amerika) verkocht worden o.a. harder kunnen dan de snelheidslimiet. Als je onveilig wil zijn en de regels wil overtreden dan kan dat toch wel.

[Reactie gewijzigd door Hoedje op 24 juli 2024 08:16]

[Globber]

Waarom vind je dit bijzonder? Het is een functie die ook wordt genoemd in de marketing, maar waar niet altijd directe regulering voor is. Ja je kunt het ook op je telefoon doen, maar het zou zomaar kunnen dat in de VS alleen je telefoon gebruiken verboden is en niet 'een scherm bedienen'.

Natuurlijk kun je altijd de regels overtreden als je wilt, maar dat hoef je niet makkelijker te maken dan nodig. Dit was gewoon vrijwel een console die je kon bedienen door te zeggen 'ik ben een passagier'.
Overigens is het in NL ook niet heel gek dat de infotainment (wat een naar woord) uit gaat als je gaat rijden, volgens mij moet dat zelfs. En ja ook daar kun je hacks doorvoeren en alsnog video's kijken als je dat wilt, maar met die logica zou je alle wetten weg kunnen doen 'want je kunt het alsnog doen'.

[WoutervOorschot]

Het is een functie voor passagiers, ze plempen dat hele ding vol met films, games en wat nog meer, wat dus ideaal gebruikt kan worden door een passagier, want zo vaak sta je ook weer niet zomaar niks te doen in je auto (opladen onderweg hoeft niet vaak)

Toch zonde om dat allemaal op slot te zetten met het idee dat de chauffeur zou gaan gamen onderweg? (En wie gaat dat nu nou echt doen, die niet al bijv gamet op zn telefoon onderweg)

[Reactie gewijzigd door WoutervOorschot op 24 juli 2024 08:16]

[Globber]

Maar dat scherm is ontworpen voor de bestuurder. Hoe dom ik het ook vindt dat er belangrijke dingen op het touchscreen zitten, bij een Tesla is het de realiteit dat dit gebruikt voor belangrijke functies. Dan betekent het dus dat die passagier een game aan het spelen is die de bestuurder afleidt (want games zijn gemaakt om de aandacht te trekken met hun ontwerp).

Als je dan echt wilt dat je passagier kan gamen zou ik denken, koop een iets goedkopere auto en leg een switch op iedere stoel. Kan iedereen in stilte gamen zonder dat je daar de auto voor nodig hebt

[Armada651]

Maar ook als je het als passagier gebruikt kan het afleidend zijn voor de bestuurder. Ga maar eens proberen je ogen op een saaie kaarsrechte weg te houden als er naast jou iemand een leuke game zit te spelen op een monitor tussen jullie in.

Dit is wezenlijk anders dan een entertainment systeem voor op de achterbank, want dit systeem is constant in het gezichtsveld van de bestuurder.

[Reactie gewijzigd door Armada651 op 24 juli 2024 08:16]

[Silent7]

juist, er zijn wagens die een tweede scherm bij de pasagier hebben, niet in gezichtsveld of zelfs wat afgebogen van bestuurder

[erik91]

Die zullen er vast zijn maar het gaat hier over een auto met een groot scherm die wel in het gezichtsveld van de bestuurder zit

[Silent7]

precies dus erg logisch dat een passasier daar niet op gaat zitten gamen tijdens het rijden

[vidrasp]

Denk dat het inderdaad heel afleidend voor mij zou zijn als mijn passagier goed aan het gamen is.
Aangezien het mogelijk is om te spelen als bestuurder, zullen mensen dat ook doen. Als de fabrikant het moeilijker maakt is dat alleen maar beter voor de veiligheid. Emoties van de passagier kunnen ook hoog oplopen tijdens het gamen, ben wel benieuwd hoe dat zou werken als bestuurder.

[Sandertr]

Aan de andere kant vraag ik me af of ze ook controleren als je naar de weg blijft kijken als bestuurder.
Kunnen ze dit ook opvangen.

[Armada651]

Het verschil is wel dat het scherm van die laptop, telefoon of tablet verder uit het gezichtsveld is van de bestuurder dan dat scherm tussen de twee stoelen in. Echter lijkt het me ook onverstandig om op een laptop te gaan gamen naast de bestuurder, maar er is vrij weinig dat de autofabrikant kan doen om dat te voorkomen.

En afleiding door kinderen is ook zeker een risico, daarom hadden vroeger een hoop familie auto's juist wel schermen op de achterbank om die kleine passagiers rustig te houden. En dat is een geval waar de toevoeging van entertainment schermen de verkeersveiligheid juist wel heeft geholpen.

[RefriedNoodle]

Dus als iemand naast je zit met een laptop, telefoon, tablet is dit hetzelfde idee? Met die redenatie moeten we de passagier maar verbieden.

Misschien, maar dan kan niemand Tesla meer aansprakelijk stellen als er ongelukken gebeuren. Dat is waar deze maatregel voor is.

[Highlands]

Precies dat dus. Het idee dat de maakbare samenleving werkt ….

[SunnieNL]

De midden console is vrijwel altijd gericht naar de rijder (kleine hoek). Als rijder kijk je automatisch naar de midden console als daar dingen gebeuren.
Als ze het alleen beschikbaar willen maken voor passagiers kunnen ze er toch ook een extra scherm bij zetten in de auto die gedraaid is van de bestuurder af aan de passagiers kant? Dan hoor je er niemand meer over klagen.

[this]

Vrijwel altijd zou ik zeker niet zeggen. Er zijn meer dan genoeg auto's waarbij de middenconsole symmetrisch is naar het interieur toe.
Maar zelfs dan nog is het genoeg afleidend.

[Tweakert2020]

Voor sommige dingen hoeft er toch geen regulering te zijn maar just common sense, van zowel gebruiker als producent.

[Fireshade]

Voor sommige dingen hoeft er toch geen regulering te zijn maar just common sense, van zowel gebruiker als producent.

Dat zou je zeggen, maar blijkbaar heeft deze redenatie geleid tot gaming tijdens het rijden op een scherm bedoeld voor de bestuurder.

[KevinvdBerg__]

Als we als samenleving konden vertrouwen op de 'common sense' van alle mensen, hadden we geen (verkeers)wetboeken nodig gehad. Jammer genoeg kan niet iedereen zich beheersen/gedragen/nadenken, dus moeten zaken als deze toch gereguleerd worden. De gevaarzetting is in het verkeer toch net iets te groot, denk ik!

[Gwaihir]

Dat eerste is ook niet helemaal waar. Een Brit zal zeggen dat 't net zo 'common sense' is om links te rijden. Voor veel dingen zijn afspraken bijzonder prettig .

En dat 't common sense zou moeten zijn dat je als bestuurder niet speelt of film kijkt, ben ik met je eens. Maar ik snap ook dat velen verkeerd inschatten hoezeer het afleidt wanneer de bijrijder op dat grote scherm bezig is vol in je zicht. Dat heeft Tesla zelf immers ook verkeerd ingeschat!

[Aial0n]

(...)Dat heeft Tesla zelf immers ook verkeerd ingeschat!

Volgens mij hebben ze vooral verkeerd ingeschat hoe snel auto's volledig zelfrijdend zouden worden. Er zijn diverse Elon-tweets over hoe moeilijk het is om goed te krijgen, volgens mij is dat Elon-speak voor "had verwacht het al gefixt te hebben".
Zie ook linkjes als dit: Elon wou dat Model Y geen stuur zou hebben

[InsaneDemon]

Het is voor een brit ook common sense om links te rijden, als het stuur aan de andere kant zit is dat op kruispunten veiliger

[Gwaihir]

Lol! Zeker, maar dat bevestigt alleen 't punt maar: rijdt je daar met je NL auto tussen, moet je toch echt mee doen met het links rijden. Ook als zit jouw stuur elders en zegt jouw common sense wat anders. => Een afspraak maken (per land) is wel fijn .

[Sissors]

Van sommige dingen inderdaad. Bij een blok staal van 2000kg die met 120km/h over de weg gaat, moet er wel regulering zijn.

[Hoedje]

We hebben al regulering. Het mag niet volgens de Nederlandse wetgeving. Net als dat je niet met je telefoon mag spelen tijdens het rijden. Maar de passagier mag het wel. Dat "blok staal van 2000kg" wordt ook niet beperkt op 130 km/h.... maar dat is geen probleem blijkbaar

[Sissors]

Wat een analogie die echt nergens over gaat. Vooral omdat er wel op gecontroleerd wordt, en het gewoon niet mag van de wet. Terwijl er van de wet niks tegen is dat je passagier een spelletje speelt op middenconsole van je auto. Nou ja je kant een artikel 5 proberen, maar dat gaat heel complex worden.

[Chanfan]

Common sense is ook je ogen op de weg houden en niet op je smartphone (tenzij navigatie...)
Als jij vertrouwt op de common sense van mensen...

Reglementering moet er zijn. Als sommigen met hun eigen leven willen spelen, prima. Maar breng daarmee andere mensen niet in gevaar.

[Marve79]

Voor veel mensen is richting aangeven al een hele opgave en blijkbaar enorm ingewikkeld. Dat of er rijden er veel met een defect knipperlicht.

[E5X]

Ben het met je eens, als je als fabrikant kan bijdragen aan minder afleiding tijdens het rijden is het alleen maar goed. Paradoxale van de VS is dat je als fabrikant in de VS enorme claims tegemoet kan zien als je dit niet doet, maar aan de andere kant kan je in veel staten relatief eenvoudig vuurwapens kopen.

[Cybje]

Je hebt absoluut een punt, maar als automobilist moet je gewoon je verantwoordelijkheid nemen tijdens het rijden. Je kunt ook een (fysiek) kaartspelletje erbij pakken tijdens het rijden, een tablet op je schoot leggen met Stardew Valley, je kunt ook spookrijden tijdens Halloween, of je kunt real life Carmageddon spelen door creatief mensen in je woonplaats aan te rijden en een score bij te houden. Een auto is in feite een rijdend moordwapen, je maakt elke kilometer beslissingen van leven of dood. Als je mensen al niet kunt vertrouwen met zoiets eenvoudigs als dit, moet ze het rijbewijs afgepakt worden, want dan zijn ze echt totaal onverantwoord bezig.

Neemt niet weg dat ik het wel met je eens bent dat je het niet nog makkelijker moet maken. Dus mijn mening zit ook een beetje in het midden uiteindelijk. Wellicht kan Tesla in de toekomst iets doen met de camera binnenin de auto, om in de gaten te houden of het de passagier is of de bestuurder die zit te gamen.

[Hoedje]

Dat ben ik toch echt niet met je eens. We hebben al regulering. Het mag niet volgens de Nederlandse wetgeving. Net als dat je niet met je telefoon mag spelen tijdens het rijden. Maar de passagier mag het wel. Dat iets niet mag, betekent die dat we het onmogelijk maken. Het betekent dat je een straf krijgt als je het toch doet.

Een auto wordt ook niet beperkt op de maximale snelheid (130 km/h).... Daarmee wordt te hard rijden toch ook makkelijk gemaakt dan nodig.

Dat is geen probleem blijkbaar

[Herko_ter_Horst]

"Een scherm bedienen" is in Nederland/Europa ook niet verboden. Infotainment aanhebben ook niet. Het enige dat in Nederland momenteel expliciet verboden is, is een telefoon vasthouden (los van of je er ook echt iets mee doet). Uiteraard hebben we wel het kapstok artikel 5 rondom gevaar en hinder.

Aangezien de infotainment in veel auto's ook de radio, Bluetooth en de ingebouwde navigatie bevat (om over Apple CarPlay en Android Auto nog maar te zwijgen), kan ik me niet voorstellen dat er auto's zijn waar het infotainment-systeem uit gaat als je gaat rijden. Video afspelen mogelijk/hopelijk wel, daar heb ik geen ervaring mee.

[watercoolertje]

Het gebruiken als bestuurder is misschien onderdeel van het probleem maar niet het probleem, dus zonder die aso's die daar bewust voor kiezen is er nog steeds een valide punt en dat is afleiding door het scherm voor de bestuurder.

Tesla vehicles equipped with "Passenger Play" which allows the gameplay to function on
the front center touchscreen while the vehicle is in motion and may present a distraction
to the driver.

Je lijkt te denken dat iedereen die iets met een knop kan omzeilen meteen een soort crimineel is die er zonder die knop alles aan zou doen om te gamen tijdens het rijden. Maar nee als het gemak van het overtreden van regels verdwijnt stoppen er een hoop mensen mee, dat er een paar niet stoppen is treurig maar dat maakt niet dat het het helemaal niet waard is.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 24 juli 2024 08:16]

[Sissors]

Als je passagier op zijn telefoon een spelletje gaat spelen, dan heb je hooguit wat afleiding door geluiden die ervan komen. Gaat hij op een behoorlijk scherm midden in de auto een spelletje spelen dat lijkt het mij een gegeven dat jij als bestuurder daardoor afgeleid wordt. Wat ik bijzonder vind is dat iemand dit niet gewoon een heel slecht idee vindt, het lijkt mij overduidelijk dat je niet op het middenconsole spelletjes zou moeten spelen tijdens het rijden, ook niet door de bijrijder.

[mr_evil08]

Terecht deze blokkade.
Mensen kunnen simpelweg niet overweg met deze prikkels(het geeft ook afleiding voor de bestuurder ondanks de passagier ermee bezig is), net als er navigatiesystemen zijn die je niet kan bedienen tijdens rijden maar het wel mogelijk is als je bijrijder kiest dan klikken mensen vrolijk op bijrijder.

Je ziet het in praktijk al aan hoeveel mensen met de smartphone bezig zijn tijdens rijden achter stuur.
Mensen weten dat je tijdens rijden niet met andere zaken bezig moet zijn, als dit gebeurd is het sowieso een bewuste actie en hou je niet tegen met een simpele beveiliging.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 24 juli 2024 08:16]

[The Zep Man]

Zoals genoemd moet je aangeven dat je passagier bent en ga je dus willens en wetens toch een spelletje spelen. Dan ben je een aso en die ga je hier echt niet mee stoppen.

Hoe kan een asociale bestuurder spelletjes blijven spelen op Tesla's systeem tijdens het rijden, na de update?

[Finraziel]

Lijkt me duidelijk dat hij bedoelt dat je een aso niet gaat stoppen om iets anders te doen dan op de weg letten. Dat hoeft niet per se te zijn door een game op dat specifieke scherm te spelen.

Los daarvan vind ik het echter geen slechte wijziging om het toch te blokkeren. Zelfs als het echt de passagier is die speelt, dat scherm zit veel te veel in het zicht van de bestuurder (by design) en gaat afleiden. Dat moet je gewoon niet willen.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 24 juli 2024 08:16]

[The Zep Man]

Lijkt me duidelijk dat hij bedoelt dat je een aso niet gaat stoppen om iets anders te doen dan op de weg letten.

Dat is dan ook niet het doel van deze maatregel, dus ik snap niet waarom @Hoedje dat noemt. Het doel is om een bestuurder niet afgeleid te laten zijn door wat er opeen scherm gebeurt. Dat die ergens anders wel of niet door afgeleid kan worden valt buiten de scope van de maatregel.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 08:16]

[Andros]

Welke snelheidslimiet? Op eigen terrein en circuit mag ik zo hard scheuren als ik wil, de limiet geldt alleen voor de meeste openbare wegen (in Europa uitgezonderd sommige snelwegen in Duitsland en het eiland Man). Het is aan de bestuurder zich aan de regels te houden, die is verantwoordelijk, niet de fabrikant.

[Vizzie]

Op eigen terrein mag ik ook wel spelletjes spelen tijdens het rijden dan toch? Eigen verantwoordelijkheid om dat op de openbare weg niet te doen?

[Andros]

Exact. Maar nu is er een fabrikant die op afstand een functie van de al verkochte en geleverde auto onklaar maakt zonder inspraak van de eigenaar van dat voertuig. En daar klopt iets fundamenteel niet.

[Globber]

Nouja, een beetje nuance is natuurlijk wel dat het door druk van de overheidsinstantie is gedaan.

Daarnaast heb je natuurlijk altijd de afweging tussen het feit dat jij de eigenaar van de auto bent, maar dat jij wel invloed hebt op anderen. Om te zeggen dat er fundamenteel iets niet klopt vind ik heel overdreven en heel kort door de bocht, past wel in de 'alles moet extreem zijn' mentaliteit maar is niet echt waar.

Ja het is jouw auto, maar als ze die functie niet uitzetten kan jij daarmee een flink negatief effect hebben op andere weggebruikers. Op een eigen weg mag je doen wat je wilt, maar dan is dus de vraag hoe vaak deze auto's gemiddeld op een eigen weg rijden. Als dat een te verwaarlozen percentage is dan is het in mijn ogen logisch dat je een bepaalde functie inperkt, en dat niet overlaat aan de eigenaar van de auto.

Feit is ook dat de goedkeuring voor een auto op de openbare weg niet afhankelijk mag zijn van een knopje op een touchscreen waar je op zegt 'nee ik zweer het dit is mijn eigen terrein, dus zet alle veiligheid uit en gaan met die banaan' (en los daarvan, een touchscreen om fundamentele onderdelen van de auo te bedienen, dat is iets waar je over kunt zeggen dat het fundamentaal achterlijk is)

[Nap]

Jawel, we hebben namelijk ook nog iets anders wat een rol speelt:

https://www.jpr.nl/productaansprakelijkheid

[Vizzie]

Beetje waar je voor kiest bij een tesla.

Er wordt functionaliteit toegevoegd en veranderd en af en toe ook verwijderd.

Inspraak heb je vast al gegeven bij het kopen van de auto.

Zolang het om dit soort functionaliteit gaat heb ik er niet zoveel problemen mee.

[Euronitwit]

Als Apple iets aan de software van een iPhone ( of Samsung van een Galaxy) verandert, piep je dan ook zo?

[Andros]

Als dat automatisch gebeurt zonder enige inspraak van mijn kant zeg ik daar ook iets van ja, dat heeft niets met "piepen" te maken. Je moet als gebruiker nog altijd zelf akkoord gaan met de update door deze expliciet uit te voeren, een groot verschil met wat hier gebeurd. Of mag een winkelier bij jou 's nachts ook binnen breken en zonder toestemming je gekochte producten wijzigen of meenemen?

[Finraziel]

Geldt dat dan niet net zo hard voor gamen tijdens het rijden?

[Andros]

Ook hier:

Exact. Maar nu is er een fabrikant die op afstand een functie van de al verkochte en geleverde auto onklaar maakt zonder inspraak van de eigenaar van dat voertuig. En daar klopt iets fundamenteel niet.

[E5X]

Helemaal mee eens! Legaliseer drugs, vuurwapens, alles wat met gokken, alcohol en roken te maken heeft ook. Iedereen is wijs genoeg om er zelf verstandig mee om te gaan!

[Andros]

Wat heeft dat hier mee te maken?

[Thirler]

Ook als je niet op het console scherm wilt kijken is dit gewoon super afleidend.

Ik heb op een moment een DVD entertainement systeem gehad voor DVDs met MP3s. Die kon films afspelen als je geparkeerd was. Maar de beveiliging was niet op de handrem (denk ik) aangesloten. 1x een minuut geprobeerd of dat werkte (door de passagier naast me). Het was een film die ik al gezien had, maar je kunt het gewoon niet negeren zo in je blikveld. Totaal anders dan als iemand naast je zit op zijn / haar telefoon.

Edit: kromme zinnen

[Reactie gewijzigd door Thirler op 24 juli 2024 08:16]

[WeZZeY]

Ik ben het deels met je eens, maar je moet het wel op jezelf betrekken...

In onze roadtrip naar/door Frankrijk hebben mijn partner en dochter zich uren kunnen vermaken met Stardew valley en Sky force terwijl ik hier totaal geen last van had, of door afgeleid raakte.

Ik kan mij tevens wel voorstellen dat deze vlieger niet voor iedereen opgaat.

[Fireshade]

Helemaal mee eens.
Tesla heeft niet geleerd van die fatale drama van die zelfrijdende Uber met de chauffeur die tijdens het rijden naar tv op haar mobiel keek. Of toch wel:
https://edition.cnn.com/2...asquez-charged/index.html
Tesla wil op die manier die verantwoording naar de bestuurder afschuiven met "I'm a passenger".

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 24 juli 2024 08:16]

[borbit]

Ik zie eigenlijk best regelmatig dat mensen op hun telefoon (in een houdertje) tv kijken of videobellen. Als je erachter staat bij het stoplicht kun je zelfs zien wat ze aan het kijken zijn. Ik snap totaal niet waarom je dat zou doen.

[Marzman]

Nog wel, maar ik denk dat dit ook nog wel gaat veranderen.

[uNoTopia]

"Zoals genoemd moet je aangeven dat je passagier bent en ga je dus willens en wetens toch een spelletje spelen. Dan ben je een aso en die ga je hier echt niet mee stoppen."
Door de functie eruit te slopen stop je het asociale gedrag wel. Het is gewoon niet meer mogelijk. Vrij effectief


"Als je echt een spelletje wil spelen tijdens het rijden, dan kun je gewoon je telefoon er bij pakken."
Maar dat heeft niks met de auto te maken dus dat is geen argument in deze zaak.
Als je een echte aso bent dan tuig je het volledige Risk of Stratego bord op in je auto tijdens het rijden en dan ga je met je vrienden lekker oorlogje spelen. Dat hou je ook niet tegen. En gelukkig maar want ik speel vaak een potje patience als ik naar kantoor rij

"Blijft bijzonder dat dit een onderzoek waard is, maar alle auto’s die wereldwijd (en ook in Amerika) verkocht worden o.a. harder kunnen dan de snelheidslimiet. Als je onveilig wil zijn en de regels wil overtreden dan kan dat toch wel."
Wat is je punt?

[Blokker_1999]

De ophef zelf is bijzonder, het onderzoek van NHTSA daarentegen is wel terecht. Ook een passagier die spelletjes speelt op die middenconsole, die door Tesla ook gebruikt wordt om voor de bestuurder belangrijke informatie op te tonen in de Model 3 en Model Y, kan zorgen dat de bestuurder zijn aandacht meer naar dat scherm brengt in plaats van op de weg te houden.

Ja, er zijn andere manieren om spelletjes te spelen als bestuurder, maar die zijn in veel landen ook gewoon bij wet verboden. De middenconsole is minder gereguleerd net omdat het vaak een integraal onderdeel is van de bediening van functies van de wagen. En ook van steeds meer basisfuncties. Dan lijkt het mij zeker niet slecht dat er onderzoek gedaan wordt naar welke invloed het gebruik van die middenconsole door de passagier heeft voor het spelen van spelletjes of het kijken van film bijvoorbeeld op de aandacht van de bestuurder.

[WORPspeed]

Ik dacht dat het onderzoek ging om hoe afleidend het is voor de bestuurder als de passagier een spelletje speelt op de middenconsole

Dat lijkt me een valide punt om te onderzoeken

[SuperDre]

het feit dat er toch nog een zwik randdebielen zijn die tijdens het autorijden vrolijk een filmpje gaan zitten kijken op hun mobiel zegt al genoeg dat in iedergeval een blokkade op moet zijn op de interne systemen van een auto zodat die daar zeker niet voor gebruikt kunnen worden. En soms is het sowieso wel eens nodig om sneller te kunnen dan de snelheidslimiet om ongelukken te voorkomen, alhoewel dat niet al te vaak zal zijn.

[jip_86]

Het is wel het scherm wat je ook nodig hebt om te rijden (iig voor de 3 en de Y) Dan word het wel een ander verhaal vind ik.

[Slavy]

Spelletjes horen niet thuis in een auto. Als je een spelletje wilt spelen ga je met het OV.

[HooksForFeet]

Die ga je hier dus juist wel mee stoppen, want nu kunnen ze het niet meer.

[Andros]

Het rare is wel dat een fabrikant na aankoop en levering van het product functies weg haalt. Zonder die verbinding kan de consument er gewoon mee blijven rijden, de wagen is immers zijn/haar eigendom. Dat er regels veranderen is van alle tijden, het is nieuw dat bestaande toestellen zonder toestemming van de eigenaar aangepast worden.

Als ik een wagen heb uit de jaren 50 zonder autogordels mag ik daar mee de weg op. Als ik uit de garage haal van begin jaren 90 met een autotelefoon mag ik daar ook de weg mee op. De wetgever kan prima verbieden om het ding te gebruiken maar nu is er een fabrikant die op afstand zaken weg neemt. En daar heb ik toch echt wat bezwaren tegen, iets met eigendomsrecht etc.

[TweakTom92]

Als ik een wagen heb uit de jaren 50 zonder autogordels mag ik daar mee de weg op. Als ik uit de garage haal van begin jaren 90 met een autotelefoon mag ik daar ook de weg mee op.

Het verschil zit hem er in dat in de jaren 50 deze auto is goedgekeurd zonder gordels. De vraag is of de Tesla ooit goedgekeurd had mogen worden met deze feature.

[Reactie gewijzigd door TweakTom92 op 24 juli 2024 08:16]

[Andros]

Tja, dat ding is blijkbaar goedgekeurd, inclusief deze functies. Een jaar of 15 geleden werden er auto's goedgekeurd en verkocht met ingebouwde dvd spelers voor films. Die rijden nog altijd rond en het is de eigenaar die bepaalt wanneer die functie gebruikt of onklaar gemaakt wordt. Dan heeft de wetgever daar inderdaad een fout mee gemaakt maar dit is niet de manier om dat anders te doen.

[uNoTopia]

Om over na te denken:
Zijn Tesla's goedgekeurd met deze feature of is het spelen van games tijdens het rijden toegevoegd nadat de auto al was gekeurd?

Wellicht klopt jouw aanname niet.

[Kaoh]

Als ze een model laten keuren terwijl door niet kan, dan via update het wel toestaan... Dan is het dus zeer twijfelachtig en bijna dieselgate waardig.
Niet elke individuele auto worst gekeurd, alleen modellen en refreshes.

[kodak]

Goedkeuring op een aantal eigenschappen wil niet zeggen dat andere eigenschappen dus ook goed zijn. Hooguit dat het voor die keuring niet uit maakt. Aangezien een keuring zelden compleet kan zijn is het eerder te beschouwen als compromis. En dat is waarschijnlijk waarom er ook na keuring nog zaken afgekeurd kunnen worden. Omdat het wettelijk al vast ligt dat ook andere omstandigheden mee kunnen spelen om een nieuw besluit te nemen.

[arbraxas]

Leuk he software.
Je koopt iets fysiek, maar zit met het geneuzel van licenties en software.
Beste van 2 werelden, tenzij je consument bent.

[watercoolertje]

En daar heb ik toch echt wat bezwaren tegen, iets met eigendomsrecht etc.

Dat zeg je goed, en dat gaat voor software (gebruik in licentie) dus helemaal niet op. De hardware is nog steeds van jou en is nog steeds je eigendom!

[HooksForFeet]

Op zich is het ook best gek dat je met een volstrekt onveilige auto uit de jaren 50 nog altijd de openbare weg op mag.

[Accretion]

Auto's zonder derde remlicht of te lange remweg zijn ook gevaarlijk.

Maar meestal niet zo gevaarlijk als de mensen die de (andere) auto's besturen.

[MichaelB74]

Hoe zit dat met het accepteren van updates voor een Tesla eigenlijk?
- Ben je verplicht die te accepteren?
- Kan je ze weigeren?
- Als je ze weigert, hoe zit dat dan met garantie?

Ik, tot frustratie van velen, update mijn software alleen als ik er noodzaak voor zie. Dus als een voor mij interessante bug opgelost wordt. Zo niet, dan installeer ik geen updates, want die veroorzaken vaak weer andere ongewenste zaken (of verwijderen dingen zoals hier).

[Xiz]

Je kunt de notificatie dat er een update klaar staat gewoon negeren, dan blijf je op je huidige versie.

[MichaelB74]

En hoe zit dat dan met garantie?
Stel er is een BMS-update en ik installeer deze niet en er gaat iets fout met de BMS.
Het gaat wat off-topic, maar ik ben echt benieuwd hoe sterk je dan staat.

Bij mijn Lexus worden de updates alleen geïnstalleerd als ik naar de dealer ga (nooit), maar blijf ik wel gewoon garantie houden als de onderhoudsbeurten volgens het boekje gedaan worden.

Een Tesla is zo overladen met veiligheidsfeatures (software en hardware) dat ik me kan voorstellen dat het best een probleem kan geven v.w.b. garantieclaims.

[ItIsTheRock]

Zodra de auto een melding geeft, moet een servicebeurt uitgevoerd worden. Dan zal het servicecenter de meest recente versie installeren.
Baal ik wel van, want de EU ambtenaren hebben hun plasje erover gedaan en vanaf die tijd is autopilot wat minder goed.

[Gladiator5]

Even de kwestie of het goed is of niet daarbuiten gelaten.

Volgens mij mogen features niet zomaar worden geactiveerd/gedeactiveerd worden.
En ik vind dat dit wel erg gemakkelijk gaat. Sony kreeg hiervoor tijdens de ps3 periode een miljoenen claim.
Ik neem aan dat tesla deze dan ook kan gaan verwachten?

[SuperDre]

Ik verwacht niet dat Tesla hier een miljoenen claim voor zal krijgen, immers is het niet zoals indertijd bij de PS3 waar een functionaliteit compleet verwijder werd en dus niet ook nog mogelijk was als je bv stilzat. Het feit dat de optie bij Tesla er al in kwam zonder dat er uberhaupt detecties in zat of er wel een passagier was, kun je stellen dat daar al een grote fout is gemaakt.

[Accretion]

Tja, wat als Tesla van de overheid een functie uit moet zetten?

Als zij dan een claim krijgen, kunnen zij de overheid aansprakelijk stellen?

[MrUnknown1898]

Er zitten heel veel camera's op zo'n auto, die kan toch wel onderscheid maken of het inderdaad de passegier is die aan het gamen is?

[Keypunchie]

Terechte aanpassing. Een passagier heeft genoeg andere mogelijkheden om zich te vermaken, die wat minder ten koste van de aandacht van de bestuurder zullen gaan.

Wat dat betreft zijn de low-tech spelletjes “ik zie ik zie wat jij niet ziet” en het “nummerborden-spel” onovertroffen. Die stimuleren juist aandacht op de weg.

[dutchnltweaker]

Ben het er ook mee eens, als je ergens stil staat of aan het laden bent is het natuurlijk geen probleem, dan kan je teminste de tijd nog doden als het regent bijvoorbeeld. Maar als je aan het rijden bent is het niet handig.
Opzich ben ik er voor dat je van alles kan met het systeem, maar als je rijdt die dingen geblokkeerd worden.

[Reactie gewijzigd door dutchnltweaker op 24 juli 2024 08:16]

[watercoolertje]

Wat dat betreft zijn de low-tech spelletjes “ik zie ik zie wat jij niet ziet” en het “nummerborden-spel” onovertroffen. Die stimuleren juist aandacht op de weg.

Vind je? Je moet op hele specifieke dingen letten met autorijden niet zomaar op niet relevante dingen buiten je auto. Wat iemands kenteken is is totaal niet relevant tijdens het rijden en dus net zo goed verkeerde focus.

[Oon]

Niet meer dan normaal inderdaad, er moet gewoon nooit grafische media in het zichtveld van de bestuurder (af)gespeeld worden. Niet voor niks dat CarPlay en Android Auto dit ook (standaard) blokkeren.

[Anoniem: 30722]

In Nederland kon er welgeteld 1 game gespeeld worden onder het rijden, na bevestiging dat je passagier was... Patience.

Voor Nederland dus niet echt nuttige info


Belangrijker nieuws: v11 is vandaag aan het uitrollen in europa! Met een hele berg nieuwe features!
Straks even Sonic the Hedgehog spelen in de auto dus

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 30722 op 24 juli 2024 08:16]

[Taigu]

Onjuist, ook bijvoorbeeld Sky Force reloaded kon/kun je onder het rijden spelen.

[Anoniem: 30722]

Oow, dat kon vroeger niet...
En speel die spellen ook eigenlijk nooit, en al helemaal niet onder het rijden.
Dus dat er meer opties waren heb ik gemist.

[Powergrim]

Dit is in ieder geval niet waar, er waren minstens iets van 3 spelletjes te spelen. En één spel was een soort van turn-based RPG. Iets waar je echt moest lezen van het scherm etc..

Dus zeker nuttige info, en een nuttige aanpassing van Tesla. Vond het altijd al vreemd dat ik geen youtube kan kijken maar wel een spelletje kan spelen. Wat mij betreft mag de afleiding van het scherm zelfs nog wel wat beter geregeld worden.

Maar de laatste kerstupdate doet er niet veel goeds aan. Nog meer knopjes, en nog meer achter menu's weggestoken onder het mom van "minder afleiding". Maar als ik de ruitenwisser aan wil passen moet ik nu menu's in i.p.v. een direct knopje.

Al met al leuke updates, maar Tesla kan op enorm veel vlakken nog enorm wat leren.

[Wasabi!]

Werkte dat met druksensoren in de stoel om te kijken of je niet cheat als bestuurder om de game te activeren? Aan de andere kant, kan je het omzeilen door een zak aardappelen op je stoel te zetten.

[Anoniem: 30722]

Nee, gewoon bevestigen dat je passagier was.
Dus je moest bewust liegen om te spelen als bestuurder.

[Wasabi!]

Dan is mijn volgende vraag, leest de verzekering/dealer de gegevens uit bij een ongeluk bij eigen schuld?
Kunnen ze dat zien? Zou bizar zijn, als je hiermee wegkomt.

[Reactie gewijzigd door Wasabi! op 24 juli 2024 08:16]

[Anoniem: 30722]

Geen idee, maar als het spel nog op het scherm staat, lijkt me dat je flink de sjaak bent.

[MagicTempest]

Ik weet zeker dat in een M3 er meer spellen gespeeld kunnen worden. Sky Force Reloaded start ook gewoon op als mijn auto in D staat. (Let wel, ik was niet aan het rijden toen ik daar achter kwam. De auto stond per ongeluk nog in drive, maar wel op Hold)

Spuit 11 ben ik. Volgende keer iets verder kijken voordat ik reageer.

[Reactie gewijzigd door MagicTempest op 24 juli 2024 08:16]

[honey]

Ik heb geen Tesla, dus weet het niet, maar grijpt een Tesla niet zelf in bij een naderend ongeluk of als je van de weg afdwaalt? Dan zou meekijken op het scherm tijdens gamen niet zo’n groot probleem zijn toch?

[Vizzie]

eh wat? Dat de auto mogelijk zelf kan ingrijpen wil nog niet zeggen dat het geen groot probleem is als de bestuurder niet oplet.

Moderne auto's zitten vol slimmigheden om ongelukken zoveel mogelijk te voorkomen of minder erg te maken, maar dat wil niet zeggen dat je maar wat anders moet gaan doen tijdens het autorijden "want de auto grijpt vast zelf wel in als er iets mis gaat".

[honey]

De vraag is, is er gevaar? Als de auto autonoom zou rijden, dan is er geen gevaar. Ze rijden nog niet geheel autonoom, dus vraag me af, hoeveel praktisch gevaar is er nog?

Misschien dat deze auto's al veiliger zijn zonder dat je oplet, dan ik in een oude auto zonder snufjes waar ik alles zelf moet doen.

[Vizzie]

Veiliger zeker, maar zeker nog niet veilig

[Anoniem: 30722]

Er zijn inderdaad diverse onderzoeken die stellen dat de auto die zelf rijdt veiliger is dan die waar de mens de beslissingen neemt.

[Anoniem: 30722]

Ja, hij grijpt in, remt, of rijdt zelf voor je.
Alleen staan in europa veel opties niet aan, hij zou veel meer kunnen, maar dat mag hier niet door druk uit de Europesche autobranche. Die kunnen dat allemaal nog niet, want in software lopen ze achter, dus hebben ze maar heel hard geroepen dat dat heel eng is

Geen summon op meer dan 10m afstand, dan heb je er dus net niks aan.
Geen autopilot in scherpe bochten (Elke Duitse afrit dus)
Geen autopilot in steden...

Dus op papier en buiten de EU kan het onwijs veel, hier helaas iets minder, maar ingrijpen wel!

[Skit3000]

Ik herinner me een reclame die in de VS op tv was waarbij ze een iPad-houder voor aan je autostuur verkochten, onder het mom van dat de afleiding je alert zou houden en je hierdoor veiliger zou rijden. Dat was inclusief verwijzingen naar onderzoekenen aanbevelingen van het Departement Of Transportation.

[Accretion]

Dat is vooral feest als je airbag af gaat

[Fire69]

Hoe zit het met de vernieuwde Model S die ook een scherm achteraan heeft? Ik veronderstel dat het daar wel blijft werken toch?