Xiaomi: na 800 oplaadcycli met HyperCharge houdt accu 80 procent capaciteit over

Na 800 volledige oplaadcycli met de HyperCharge-snellader van 200W behoudt een smartphone-accu nog ongeveer 80 procent van de capaciteit. Dat zegt Xiaomi tijdens een Q&A-sessie op het Chinese socialemediaplatform Weibo.

Uit de Q&A-sessie op Weibo blijkt dat de accu beschikt over een grotere hoeveelheid grafiet. Het rendement van de nieuwe laadtechniek is volgens het Chinese bedrijf 98,6 procent en dat zou volgens Xiaomi het hoogste rendement zijn uit de industrie. Het bedrijf maakt zich bovendien sterk dat de hitte voldoende afgevoerd kan worden. Het bedrijf maakt daarvoor gebruik van algoritmes die de stroomtoevoer kunnen aanpassen.

Eind mei introduceerde Xiaomi een nieuwe laadtechniek die een aangepaste Mi 11 Pro met accu van 4000mAh in 8 minuten kon opladen via een 200W-snellader. Het bedrijf introduceerde toen ook een draadloze 120W-snellader die dezelfde accu in 15 minuten kon opladen.

Reacties (85)

[Timewa]

Lithium ion accu's die snel op- en ontladen kunnen worden bestaan al veel langer en zijn op zich niets nieuws.

Neem bijvoorbeeld de voormalige A123 cellen die o.a. voor Li-ion startaccu's gebruikt kunnen worden, daarbij is >20C zonder enig probleem mogelijk en kunnen er laad- en ontlaadstromen van duizenden Amperes lopen bij een accu ter grootte van een broodtrommeltje, zonder enig probleem en met een levensduur van vele jaren. Je ziet dit ook bij nieuwere auto's met een 48V boordnet en een relatief kleine (500Wh) li-ion accu waarmee effectief remenergie teruggewonnen moet kunnen worden en b.v. geladen en ontladen wordt met 20C of meer, dus tijden van maximaal enkele minuten voor b.v. 0-80% State of Charge of andersom.

Het gaat dan vaak wel om lithium ijzerfosfaat of soms NMC technologie, dus andere li-ion varianten dan wat we typisch in telefoons zien, met "grote electroden". Lees: relatief veel oppervlak. Dat gaat ten koste van de capaciteit, er is een zekere trade-off. Bij high-C geoptimaliseerde cellen (o.a. electroden en oppervlakte-optimalisatie) en thermal management van de cellen kun je ook bij b.v. 20C systemen zo ontwerpen dat de celtemperatuur niet hoger dan 20 graden boven ambient uitkomt en een hele lange levensduur gegarandeerd kan worden. Dat is de reden dat bij plug-in hybrides en EVs naast geoptimaliseerde cellen ook meestal thermal management (vloeistofkoeling/verwarming) aanwezig is. Door goede thermal management en goede cellen kun je daar hoge stromen combineren met automotive levensduur. Alleen in een telefoon is dat wat lastiger vanwege het enorm beperkte volume.

De levensduur van een li-ion cell is een factor waarbij naast de kwaliteit van electroliet e.d. ook de temperatuur een hele belangrijke rol speelt. Als de inwendige weerstand van een cel relatief hoog is, heb je bij snel laden dus veel warmteontwikkeling en dit gaat ten koste van de levensduur. Om die reden geldt in het algemeen: Hoe sneller je laadt, hoe korter de levensduur.

Bij telefoons is er tot nu toe geoptimaliseerd op veel capaciteit per volume & gewicht, niet op extreem hoge C waarden. Ik vraag me bij die 200W laadtechniek bij zo'n kleine accu dus ten zeerste af in welke mate dat ten koste van capaciteit gaat. Hier spreekt men over een 4000mAh accu, ik vermoed dat die een stuk groter en zwaarder is dan een 4000mAh die b.v. met max 20W geladen kan worden.

Stel dat die "overhead" voor 200W charging capability 50% volume is. Dan zou je er ook voor kunnen kiezen om een 6000mAh accu met "slechts" 20W charging te kiezen i.p.v. een 4000mAh die je met 200W kunt laden. Ik zou persoonlijk liever 50% meer capaciteit hebben dan extreem snelladen. Ik heb overigens geen idee of die inschatting van 50% in dit geval klopt, wellicht is het getal een stuk kleiner en ligt het optimum elders.

Daarnaast wil je zo efficient mogelijk laden, want alle warmte die je DC/DC charging electronica genereert stookt ook de batterij warm. Uitgaande van een cellspanning van 4V loopt er bij 200W wel 50A (!). De warmte die wordt gegenereerd is met name bepaald door 3 factoren:
1) Charging / power conversion electronics
2) De opwarming v/d cell van zijn inwendige weerstand.
3) Andere verliezen zoals overgansweerstanden van connectoren of verliezen in kabels

Voor die eerste: Als dat echt 98% efficiency is, is dat erg goed! Maar het betekent alsnog 4W dissipatie van verliezen (2% * 200W). Als de inwendige weerstand van de cell erg goed is zou dat een vergelijkbare waarde zijn, stel de verliezen bedragen nog eens 4W totaal bij 200W laden. Dan verstook je dus 8W in de telefoon als je met 200W laadt. Je moet dan geen overgangsweerstand van b.v. een vieze connector hebben want dan heb je meteen brand of alles slaat in de beveiliging.

En als je dan niet actief koelt dan heb je zelfs met een grote telefoon en veel aluminium elementen al snel een opwarming van 30 a 40 graden delta T. Volgens mij gaat dat heel erg verkeerd in een tropisch gebied met ambient 40 graden, dan wordt je telefoon 70 a 80 graden en dan haal je volgens mij nog geen 50 laadcycli tot 80%. Los van het feit dat je je telefoon dan niet vast kunt pakken . Dus het lijkt me dat onder die omstandigheden de laadsnelheid terugvalt op 20W of 30W.

Ofwel, ik denk dat het een leuke test is, die onder 100% ideale omstandigheden en ambient 5 graden wellicht ook wel klopt, maar onder normale omstandigheden heb je alleen maar heel veel overhead van die fast charging capability en kun je m.i. beter gewoon meer capaciteit inbouwen en je laadelectronica (en connectoren etc) behapbaar houden.

[Reactie gewijzigd door Timewa op 25 juli 2024 02:00]

[Olaf van der Spek]

Daarnaast wil je zo efficient mogelijk laden, want alle warmte die je DC/DC charging electronica genereert stookt ook de batterij warm.

Zit in dit geval die electronica niet in de oplader zelf precies om dit probleem te vermijden?

[Timewa]

Hoi Olaf, niet helemaal. Want laden met 4 Volt en 50 Ampere vanaf je oplader is ondoenlijk: Voor die stromen van 50 Ampere DC zou je een duimdikke kabel nodig hebben en een enorm lompe connector.

Dus wat er b.v. bij de reguliere Quickcharge gebeurt, is dat de spanning verhoogd wordt van de lader - b.v. van 5 Volt naar 9 of 15 Volt - om zodoende de stromen omlaag te krijgen. Want P=U*I immers.

Voorbeeld: Laden met 15 Watt middels een reguliere Samsung quickcharge gaat op 9 Volt: Er loopt dan 15/9=1.67 Ampere, wat nog redelijk te doen is met normale kabels. Als de spanning 5 Volt zou blijven dan zou er al 3 Ampere lopen, wat al kritischer wordt. Je spanning over USB-C is bovendien nooit gelijk aan de celspanning van je Li-ion cell, er zijn dus toch altijd een DC/DC converter, Battery Management System (BMS) en laadalgoritme nodig in je telefoon zelf, allemaal met dissipatie tot gevolg. Voor het rendement maakt het typisch geen heel groot verschil of je b.v. van 15 Volt naar 4 Volt converteert, of van b.v. 9 Volt naar 4 Volt.

Het concept van verhogen van spanningen afhankelijk van het apparaat is overigens in de nieuwere USB standaarden ingebouwd, USB is niet meer per definitie 5 Volt. De USB Power Delivery gaat normaal uit van 5/9/15/20 Volt en maximaal 5 Ampere - wat al erg veel is voor zo'n kleine plug. Ofwel, je kunt tot maximaal 100 Watt aan energie overdragen. Het begint steeds met 5 Volt en zodra er communicatie tussen lader en apparaat is kan de spanning worden verhoogd afhankelijk van de vraag, bijvoorbeeld als het apparaat een laptop is en 15 volt 4 ampere vraagt. De voeding moet die spanning en stroom wel ondersteunen natuurlijk.

Vervolgens wordt die 15 volt in de laptop weer geconverteerd naar de spanning waarmee de accu wordt geladen - Dat kan 3.6....4.2 volt zijn bij 1 li-ion cell, of b.v. het dubbele als er 2 cellen in serie staan. Tegenwoordig kunnen we spanningen super efficient converteren dankzij zeer hoogfrequent en efficient schakelende voedingen, maar je verliest altijd iets - typisch een paar procent - en dat wordt dus gedissipeerd in warmte.

Bij 200W weet ik niet hoe ze het precies doen met lader, kabel en conversie in de telefoon, maar ik verwacht dat ze de spanning een aardig eind richting 48 volt opschroeven (de hoogst mogelijke spanning die nog veilig wordt geacht) zodat de stromen een nog enigszins behapbare 4 ampere bedragen.

Boven de 5 Ampere zit je aan de fysieke limieten van de kleine pluggen die we gewend zijn. Het probleem is overgangsweerstand. Kijk hoe klein de contacten van USB pluggen zijn: Stel je zou er 20 Ampere doorheen jagen, dan gaat dat misschien heel even goed. Maar zodra er wat viezigheid op zit of de gold plating is wat beschadigd, en je hebt een 0,1 Ohm overgangsweerstand. Dan heb je al U=I*R=20*0,1=2 Volt spanningsval, en 40 Watt dissipatie ter plekke van het contact. Ofwel, de connector fikt gewoon weg want dat betekent lokaal honderden graden temperatuurstijging.

Kortom, dissipatie van een DC/DC conversie in je telefoon of andere apparaat is nog altijd aan de orde en dat zal nog wel even blijven.

[Reactie gewijzigd door Timewa op 25 juli 2024 02:00]

[r5copa]

Zou voor mij ook welkom zijn als fabrikanten een optie in bouwen zodat je de accu standaard op de langzaamste stand kan laden ( s'nachts mijn geval ) .
Dit lijkt mij niet zo moeilijk omdat er toch al iets aanwezig is als power delivery control.

Waarom ze dit niet al hebben is mij een raadsel?!
Het is veiliger en je spullen gaan langer mee !

[pdidi]

Bij Samsung telefoons kun je snel opladen uitzetten. Met tools als Automate kun je hier een schedule voor maken. No Root required. Limitering is wel dat je tijdens het laden dit niet kan veranderen.

[Reactie gewijzigd door pdidi op 25 juli 2024 02:00]

[Timewa]

Helemaal mee eens. Ik quickcharge ook niet als het niet nodig is, 's nachts zou laden met 5W al prima zijn.

Als ik een lader inplug krijg ik bij mijn S10 wel te zien met welke snelheid geladen wordt. Zou toch heel makkelijk zijn om op dat moment een optie te laten zien voor laadsnelheid, en met 1 druk of swipe op te scherm als gebruiker aan te geven dat je slow charging wilt.

Wellicht is de fabrikant bang dat we dan nog langer met onze telefoons gaan doen?

[pdidi]

Zie ook mijn response hieronder. Tijdens het laden kun je het niet meer veranderen, maar met Automate kun je hier een schedule voor maken

[Proliges]

Mijn oppo find x3 doet dit al. Snachts laad deze trager zodat deze om 0600 uur opgeladen is en dan maakt het niet uit of ik om 1 uur of om 3 uur naar bed ga.

[flippy]

De oplader zit in de telefoon, niet de stroombron die je in de muur steekt

[Graft]

Ter vergelijk:

"A normal battery is designed to retain up to 80% of its original capacity at 500 complete charge cycles when operating under normal conditions."

https://support.apple.com/en-us/HT208387

Dat lijkt dus behoorlijk netjes van Xiaomi.

[RockmanX]

Als het inderdaad klopt. Zoals iedereen weet is het niet handig/ verstandig met hoge capaciteit op te laden. Apple dekt zich hier gewoon in.

[slijkie]

Het is inderdaad niet verstandig om met hoge capaciteit op te laden met de ‘huidige’ technologie. Maar als Xiaomi de batterij-structuur aangepast heeft dan is hier weinig mis mee.

[reaL_G]

Ik heb 2,5 jaar opgeladen met warpcharge 35. Met de 1+6t
Accu was uiteindelijk op 85%.
(Laatste jaar gemonitoord met accubattery App).

[Miglow]

Mijn 6T was 81% na 2j. Mijn nieuwe Poco F3 gaat gewoon aan de traag lader als het kan. Temperatuur blijft dan mooi rond de 30°C en met snelladen gaat dat al naar 40+°C. Toen ik hem net had wel eens snelladen gedaan, maar dan krijgt ie 6A en gezondheid 91%. Dus overgestapt naar traag laden en nu 98%.

[Hackus]

Ter vergelijk:

"A normal battery is designed to retain up to 80% of its original capacity at 500 complete charge cycles when operating under normal conditions."

https://support.apple.com/en-us/HT208387

Dat lijkt dus behoorlijk netjes van Xiaomi.

Eigenlijk kun je dat niet vergelijken, want dit van Xiaomi is nieuwe techniek, en het document van Apple dateert van de periode iOS11(2017), waar toen de tijd batterijproblemen waren en Apple de eerste was die dit openbaar maakte.

[P. vd Loo]

Er waren geen batterijproblemen. Apple had de software dusdanig aangepast dat oude apparaten bewust trager werden gemaakt. Apple was gedwongen door de markt dit toe te geven. De iPhones weten bewust door Apple vertraagd bij oudere exemplaren zogenaamd omdat de oudere batterijen anders problemen zouden geven. Dit is echter nooit daadwerkelijk aangetoond door Apple. Men denkt dat Apple op deze wijze iPhone bezitters stukje motiveren om een nieuw exemplaar te kopen. Geen batterijeprobleem, maar marketing dus.

[Hackus]

Er waren geen batterijproblemen. Apple had de software dusdanig aangepast dat oude apparaten bewust trager werden gemaakt. Apple was gedwongen door de markt dit toe te geven. De iPhones weten bewust door Apple vertraagd bij oudere exemplaren zogenaamd omdat de oudere batterijen anders problemen zouden geven. Dit is echter nooit daadwerkelijk aangetoond door Apple. Men denkt dat Apple op deze wijze iPhone bezitters stukje motiveren om een nieuw exemplaar te kopen. Geen batterijeprobleem, maar marketing dus.

Daarom gingen ze ook de batterijen van bepaalde serie 6 en 6s vervangen. En kwam er een tijdelijke prijsverlaging voor 5s om batterij te laten vervangen 😉

[THETCR]

Dit is niet helemaal waar.

Bij de iPhone 5s waren er inderdaad productie problemen, waardoor sommige gebruikers na een paar weken al een slecht presterende batterij hadden. Apple heeft deze vervangen.

waar toen de tijd batterijproblemen waren en Apple de eerste was die dit openbaar maakte.

Hier insinueer je dat het voor de hele industrie gelde en Apple de eerste was die er eerlijk over uit kwam. Dit is niet waar. Apple had zelf productieproblemen, niet de hele industrie. Maar ze waren er inderdaad wel eerlijk over.

Dit geldt echter niet voor de 6 en 6s, waarbij Apple inderdaad softwarematig de boel aanpast. Hierover hebben ze verschillende rechtzaken in de Verenigde Staten verloren en behoorlijke schadevergoedingen moeten betalen.

[Hackus]

Dit is niet helemaal waar.

Bij de iPhone 5s waren er inderdaad productie problemen, waardoor sommige gebruikers na een paar weken al een slecht presterende batterij hadden. Apple heeft deze vervangen.


[...]


Hier insinueer je dat het voor de hele industrie gelde en Apple de eerste was die er eerlijk over uit kwam. Dit is niet waar. Apple had zelf productieproblemen, niet de hele industrie. Maar ze waren er inderdaad wel eerlijk over.

Dit geldt echter niet voor de 6 en 6s, waarbij Apple inderdaad softwarematig de boel aanpast. Hierover hebben ze verschillende rechtzaken in de Verenigde Staten verloren en behoorlijke schadevergoedingen moeten betalen.

Zo lees jij het misschien.
Zoals ik al zei; Apple gaat niet voor Jan met de korte achternaam een vervangingsprogramma opzetten.
De 1e batch batterijen van de 6s waren veel problemen mee, dat heeft totaal niets met het softwarematige te maken. En Apple heeft t/m dec 2018 voor E29,- een batterij vervangen voor de oudere toestellen. nieuws: Apple maakt vervangen accu van iPhones goedkoper

maar laten we het bij dit artikel houden, het is niet mijn bedoeling iets van jaar of 5 geleden nogmaals uitgebreid te bespreken hier.

[Reactie gewijzigd door Hackus op 25 juli 2024 02:00]

[THETCR]

Jij haalt het als argumentatie aan waarom de prestaties van Xiaomi niet te vergelijken zijn met de gedocumenteerde prestaties van Apple.

De documentatie van Apple bevat niet de prestaties van de batterijen met productieproblemen en is nog steeds van toepassing op de hedendaagse productie.

En zodoende is wat mij betreft dit ook geen geldig argument daarvoor.

[Verwijderd]

En toch was die ingreep noodzakelijk omdat bij enige "piekprestaties" het telefoon gewoon uitviel als de batterij niet goed meer was.

[P. vd Loo]

Apple heeft dat nooit kunnen aantonen en is niet door een substantieel aantal gebruikers gemeld.

[DerDee]

Je kunt het wel vergelijken, maar niet een op een De input is wel goed, want anders wordt het vaak een-op-een vergeleken. Maar Apple wist in die tijd al niet de efficiëntie te halen die xiaomi presenteert. Apple laad zelfs nieuwste modellen niet op met 200W. Dat zou betekenen dat Apple dus zowel op snelheid als op kwaliteit van batterijen grote stappen heeft gemaakt als ze het even goed doen als Xiaomi, maar met de snelheid/vermogen is al bekend dat ze nog niet zover zijn.

[Graft]

Klopt. Überhaupt inderdaad niet omdat Xiaomi bizar snelle oplaadtechniek gebruik maakt. Toch geeft dit enig gevoel of t knap is wat Xiaomi doet.

Laatste update v/d Apple support page was overigens 31 Maart 2021.

"Published Date: March 31, 2021"

Als het inmiddels anders was had Apple het denk ik wel gewijzigd.

[Kenhas]

Denk nie dat het bij Apple met 200W werkt

[DerDee]

Dat is precies het punt, Apple laad op met minder vermogen. En toch zijn de resultaten die zij beschrijven nog onder het niveau dat Xiaomi presenteert, met dus meer vermogen. Dat is dus een dubbele win en erg netjes van Xiaomi (mits alles ook daadwerkelijk klopt).

[Red hot]

Geloof wel dat Apple extreem conservatief is in zo’n support statement om geen gezeik te krijgen, waartegen Chinese marketing het tegenovergestelde is. Optimistisch.
Mijn iPhone zit na 2 jaar nog op 91% capaciteit.

[ToFast]

Dat is best netjes, wel afhankelijk van aantal laadcycly en gebruik en warmte daarbij natuurlijk.. Ik zit met een Samsung s7 na bijna 3 jaar op 80%, aantal laadcycly weet ik zo niet. Niet op quick charge maar op een 2A lader.

[Reactie gewijzigd door ToFast op 25 juli 2024 02:00]

[Aidix]

Tip: ga accubattery app gebruiken. Ik zit met een s8+ na 2 jaar intensief gebruik op nul degradatie. Ik fast charge tot 75% en dan ontkoppel ik.

[NickChange]

Om dit echt te weten zou je een aantal keer 100% herladen en ontladen. En dan terug een jaar lang 75%. Die nul degradatie kan ook andere redenen hebben.

[WhatsappHack]

De iPad's gebruiken vziw dezelfde accutechnologie en daar heeft men het over 1000 cycli = ~80% resterend. (Bij mij zat na +/- 900 cycli de iPad Pro op 88%)

[bArAbAtsbB]

En dan wordt het dus zaak grote accu's te maken met zeer lange stand-by tijd

[Emunator]

Ik snap deze -1's niet, ik zou ook graag een grotere accu met lange stand-by tijd hebben, zeker als deze grotere accu ook zo snel geladen kan worden met weinig verlies van de accu na meerdere ladingen.

[MN-Power]

Ik ook, bovendien hoef je een telefoon met een grote accu bij hetzelfde gebruik minder vaak te laden dus per tijdseenheid zijn er ook minder laadcycli nodig en alleen daarom gaat ie al langer mee. Ik zou graag 2mm extra dikte inruilen voor meer accuruimte. Minder vaak laden vind ik echt een noodzakelijke luxe. Kort of lang maakt me in verhouding minder uit. Immers met een grote accu(waarmee je meerdere dagen kan doen) kom je met half bijladen ook al een heel eind.

[Reactie gewijzigd door MN-Power op 25 juli 2024 02:00]

[JWL92]

Dit is juist zodat accu's niet groter hoeven, maar dat als je wakker word of even tussendoor je snel je telefoon aan de lader kan gooien terwijl je een hapje gaat eten oid.

heb hier een poco x3 of what ever, accu gaat met normaal gebruik makkelijk 3 dagen mee. maar telefoon is toch merkbaar zwaarder dan mn vorige met de iets grotere accu.

[MN-Power]

Ben ik het niet helemaal mee eens. Ik vind elke keer dat ik moet laden een last. Het komt niet altijd uit om aan een stopcontact gebonden te zijn. En met een accu die 2 a 3 dagen meegaat heb je veel meer kans dat er ergens een moment is dat je even tot uren hebt dat hij zonder enige concessie te doen aan de lader kan. Wanneer het mij uitkomt en niet wanneer het de telefoon uitkomt.

[LittleKiller]

Betere vraag: Wanneer zit je op 80% als je hem standaard met 1C oplaadt.

Ik werk vrij veel met lithium, over het algemeen raad ik het mensen af om met veel stroom op te laden

[Reactie gewijzigd door LittleKiller op 25 juli 2024 02:00]

[john milton]

Yes. Daar zou ik graag de grafiekjes van willen zien, hoe je dat ding zo lang mogelijk schappelijk houdt, en wat de consequenties zijn om er (af en toe) van af te wijken.

[Mizgala28]

Zelf laad ik op met een 15watt lader, 2 uur voor een volle accu is ruim zat voor mij, aangezien ik meestal mijn telefoon laad wanneer deze niet nodig is.

Ik snap wel dat sommige mensen graag willen dat een telefoon super snel oplaad, prima dan gebruik je zo'n snelle lader, maar ik zelf heb daar geen behoefte aan, echter wel mooi voor wie wat meer opties wilt.

Ik ben ook geen tegenstander ervan, echter ben ik wel van mening dat gros van de mensen die niet op Tweakers zit, wel zou moeten weten tegen welke prijs dat super snel laden is.

Langzaam laden heeft als nadeel dat het langzaam is, en snel laden (en dan doel ik op de extreme gevallen zoals dit) hebben ook zo z'n eigen nadelen (hitte maar ook accu die gewoon achteruit gaat)

Hoe lang zo'n telefoon meegaat voor iemand variëert hoe vaak je per dag gaat opladen, 99% van de tijd is 1 keer per dag laden genoeg tot ruim voldoende voor mij (soms haal ik 1.5 dag), maar ik ken ook mensen die hun telefoon 2 of 3 keer per dag laden, dan tikt die 800 keer aardig aan.

Maar of dat nou zoveel uitmaakt... voor mij misschien wel, ik hou mijn telefoon meestal langer dan 2 jaar, maar de fabrikanten zien het liefst dat je "iedere jaar" wel een nieuw toestel haalt, hebben ze financieel meer aan.

En op die manier, met de gedachte goed van zo'n fabrikant kun je concluderen dat die 800 keer ruim voldoende is, alleen daar ben ik niet mee eens, het is al zo erg dat je een smartphone accu niet (gemakkelijk) kunt vervangen in over het algemeen, en dan komt dit er bovenop.

Ik heb er gemengde gevoelens hierover.

[ATIradeon8500]

Zelf laad ik op met een 15watt lader, 2 uur voor een volle accu is ruim zat voor mij, aangezien ik meestal mijn telefoon laad wanneer deze niet nodig is.

Een jaar of acht geleden werd je voor idioot uitgemaakt om 15 watt te laden.....
De tijd brengt vooruitgang met zich mee, ik zie wel wat in die 200 watt lader en zie niet in waarom die niet op je nachtkastje zou kunnen laden zoals iemand hier aangaf.

[Mizgala28]

Net voor slapen gaan op een nachtkastje sure, maar hele nacht aan een 200watt lader hangen zou nergens op slaan.

Als er al telefoons zijn met een zwakkere lader die in minder dan half uur vol zijn, dan zal dit nog sneller gaan.

In feite kan ik mijzelf ook deels voor gek verklaren, zelfs met "geoptimaliseerd opladen" is mijn telefoon maar 3 uur bezig, daar is een nacht ook te lang voor.

Met een 200watt lader zie ik nog eerder nut dat iemand net voor slapen gaan of tijdens ontbijt z'n telefoon oplaad, tenzij dat ding 0% is zal het vast wel vol zijn in half uur of minder.

Er is ook wel nut voor zo'n lader voor bepaalde mensen, voorbeeld die ik net gaf is er 1 van (alleen in mijn geval komt zoiets nooit voor, maar dat terzijde ik tel mijn situatie niet mee)

Maar ik vind wel dat men geïnformeerd zou moeten worden wat zo snel laden inhoud, ik zie genoeg mensen in mijn omgeving die dan nog gaan gamen of browsen op zo'n telefoon, dus nog meer hitte creëeren en dat zal zo'n accu minder leuk vinden (nog recent heb ik nog een familielid erop aangesproken dat je telefoon opladen met een 40 watt lader, en dan je telefoon onder je kussen stoppen (just why) gewoon een slecht idee is, diegene was van geen kwaad bewust want "die bedrijven bouwen toch een beveiliging erin die dat voorkomt?". )

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 25 juli 2024 02:00]

[ThaddeusX]

Waarom zou je het afraden? De meeste kopen toch een nieuw mobiel ieder 2/3 jaar.

[LittleKiller]

Nou ja, dat klopt misschien wel. Maar we komen op een punt dat het aan de hardware niet meer ligt. Bij de meeste mensen is een slechte accu vaak een reden om een nieuwe telefoon aan te schaffen

[Polydeukes]

Voor mij is 't ontbreken van nieuwe (security) updates de belangrijkste reden om 'n nieuwe telefoon te overwegen. Na 3 jaar is de accu van mij Poco F1 nog goed genoeg, maar al sinds december 2020 geen security updates meer gehad. Echt heel erg zonde en niet duurzaam.

[BlackOwl]

Dat is voor mij dan een reden om zo een apparaat niet eens te kopen.
Het kan makkelijk langer mee, maar vanwege gebrek aan updates moet ie toch vervangen?
Laat maar dan.

[Polydeukes]

Dan is de keuze beperkt tot Apple, en persoonlijk vind ik dat veel te dure apparaten, en niet fijn in gebruik (ja, ik heb ooit 'n iPad én iPhone gehad en spreek uit persoonlijke ervaring, niet uit subjectieve haat richting het merk).

[kaasboer09]

Op zich niks mis met 80%, want dat vind ik nog behoorlijk na 800 cycli. Maar een 4Ah accuutje laden laden met 200W?

(Gebruiken ze misschien Lithium polymeer accu’s? )

In any case, ik ga mijn telefoon niet opladen met 200W op mijn houten IKEA nachtkastje

[Reactie gewijzigd door kaasboer09 op 25 juli 2024 02:00]

[nutty]

Ze gebruiken geen gewone accu,maar een nieuwere generatie,(welke nog niet helemaal uitontwikkeld is),dacht ik ergens gelezen te hebben.
Nee ook geen Lithium polymeer.

[Reactie gewijzigd door nutty op 25 juli 2024 02:00]

[StackMySwitchUp]

Lithium grafeenaccus waarschijnlijk, die kunnen beter tegen snelladen.

[kaasboer09]

Ik vermoed dat die nieuwe accu dan een relatief hoge spanning zal hebben. Of er moet echt een mega doorbraak zijn wat betreft cel-chemie. Ik ben benieuwd

[Aikon]

Eerst zien dan geloven Klinkt wel erg goed... En dan nog, na 2 jaar heb je dus 80% over, wat wel echt merkbaar minder is. Ben benieuwd hoe de accu zich houdt met 'normale' snelheden en tussen de 20-80% laden.

[g_v_rijn]

Als de battery gemakkelijk te vervangen is - zijn ze goed bezig.

[doom71]

Jij hebt twee keer per dag een volle laadcyclus? Zo niet, dan houdt ie het echt wat langer vol dan twee jaar voordat je op 80% zit.

[Aikon]

Huh? 2 jaar is 730 dagen he, even afgerond is 1 keer laden per dag.

[bladerash]

Met 10C opladen lijkt me ook leuk voor auto's.
In 6 minuten opgeladen, en dat 800 keer met 80% capaciteit behoud.
Voor een auto met een range van 400km is dat toch ~300.000km.
NL rijdt gemiddeld 12.000km per jaar, dat is 25 jaar... zo'n beetje de levensduur vd auto zelf.

[Tozz]

Met een auto speelt nog een ander probleem als je met 10C wil laden.. Namelijk de enorme vermogens.
We hebben het hier al over 200W voor een telefoon. Wil ik mijn Tesla 100D met 10C opladen dan heb ik 1 MW aan vermogen nodig. Dat is op meerdere vlakken nog wel een aardige uitdaging.

[familyman]

Tesla quickcharge direct op een kerncentrale?

[Groningerkoek]

Klinkt leuk, maar eigenlijk is zo'n vermogen onuitvoerbaar. voor het opladen van een auto. Wil je boven de 1.500 V Gelijkspanning hebben dan zit je met het probleem dat het hoogspanning is met alle extra regelgeving van dien, werk je met een lager voltage dan is je stroom veel te hoog en worden kabels en stekkers veel te groot.

[Groningerkoek]

Verval door ouderdom is hier natuurlijk buiten beschouwing gelaten, met een 25 jaar oude accu mag je denk ik blij zijn als die de supermarkt om de hoek nog haalt.

[computerjunky]

En is dit zomaar uit de dikke duim gezogen of daadwerkelijk getest afgelopen jaren?
En hoe doet dezelfde accu het met traag laten met 2 amp zoals een gewone lader. Wel belangrijk die vergelijking...

Niet dat ik het zelf heel boeiend vind ik doe immers zelf 5 tot 10 dagen met een accu en dan laad ik hem tussen de 20 en 30% ik durf als het echt moet mijn telefoon met 30% makkelijk mee te nemen zonder battery pack of kabel om ergens sap te bietsen. Al neem ik hem vaak helemaal niet mee.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 25 juli 2024 02:00]

[E-Flex]

Natuurlijk hebben ze dit getest.
Testen is een kwestie van accus laden, ontladen, meten en herhalen.

[computerjunky]

Nou ja er komt wel heel wat meer bij kijken dan laden en ontladen als je het goeds wil doen...

Laden verwarmd de accu onladen verwarmde de accu en snel laden en snel ontladen heeft een ander effect op de accu als snel laden en dan gedurende 8 uur ontladen met constante lage lading or met meerdere bursts. Daarom betwijfel ik ook of dit op een manier uitgevoerd is zodat de data nog betrouwbaar is.

Daar gaat namelijk HEEL veel tijd in zitten. Tijd die ze niet gehad hebben sinds de uitvinding van 200 watt snel laden over usb.
Dus dat anderen dit blind geloven prima maar ik heb zo mijn bedenkingen Net zoals bij statements van electrische auto accu's dat ze na 10 jaar nog prima zijn terwijl ze op dat punt nog geen jaar bestonden. beetje moeilijk testen. Het is geen zitvlak van een stoek die je versneld kan testen want versneld testen heeft een andere impact op de accu. wil je dit goed doen zal jet het moeten koelen tussendoor. Elk ander scenarial zoals een gekoelde accu of een altijd hete accu is niet representatief voor real workd usecases.
Maar blijkbaar hebben velen zo ver nog niet eens nagedacht.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 25 juli 2024 02:00]

[ATIradeon8500]

Wij weten toch helemaal niet hoelang dit type snelladen al in ontwikkeling is bij Xiaomi? Dus stellen dat die laad en ontlaad cycli niet getest kunnen zijn op een betrouwbare manier is te snel geconcludeerd.

[computerjunky]

De USB-C fast charge standaard die hiervoor gebruikt word bestaat nog helemaal geen 800 dagen voor zover ik kan vinden. Vandaar dat ik mijn vraagtekens heb bij deze statements en de daarbij behogerende tests.
En meer als 2 laad cycli per accu lijkt me toch echt niet geheel correct methode daargelaten.

[Groningerkoek]

Men geeft duidelijk aan welk verlies deze laadmethode oplevert, natuurlijk is de rest van de test dan enigszins geoptimaliseerd, ding zal ongetwijfeld gekoeld zijn, 8 minuten opladen, ontladen in bijvoorbeeld 22 minuten. Dus 48x per dag, ben je ruim binnen 3 weken klaar. Verval door temperatuur en tijd e.d. zijn andere factoren met elk hun eigen vervaleigenschappen. Wat dit aangeeft is dat als je een telefoon 2 jaar hebt dat je hem prima 1x per dag lekker rap helemaal op kunt laden.

[Rzarect0r]

Misschien moet je hem vaker meenemen zodat je geen GPU drop mist

[A. Ben]

5 tot 10 dagen? Dan is je schermtijd denk ik 45 min per dag dan ben je echt 1% van de normale gebruikers, ken niemand die hun telefoon zo weinig gebruikt.

[computerjunky]

Over het algemeen rond de 6 uur over die tijd.
Misschien ook eens proberen veel gezonder Maar serieus ik doe het meeste nog ouderwets op de pc. Ik doe niet mee aan onzinnige gesprekken en onzin sharen of wat voor soort social media dan ook. Daarnaast zijn mijn ogen zeer licht gevoelig dus mijn scherm staat bijna altijd tot op een paar procent gedimd en dat scheelt bakken met stroom en ook 4g staat altijd uit ook als ik wifi aan heb omdat dat accu bespaart. Het enige android spelletje wat ik nog speel (AFK Arena) speel ik op mijn 10 inch tablet.
En voor alle huis gerelateerd zaken zoals bediening chromecast, receiver ,boodschappen, weegschaal app, timers , notities en kalenders heb ik een aparte telefoon thuis.
Mijn telefoon (oppo A72) is dus ouderwets dom en dat komt deels doordat het echt een dom ding is. Er valt letterlijk niet op te typen omdat er een spellings controle ingebakken zit die niet uit te zetten is en echt bizar slecht werkt want het onmogelijk maakt om zaken te corrigeren. Dus ik bel er mee en af en toe een whatsapp berichtje.

[akooijman]

Tot zover de geschiedenis van de Chinezen die (slechte maar goedkope) kopieën van Westerse spullen maken en zich niets van patenten aantrekken.
Ze halen ons op steeds meer gebieden in.

[moonlander]

En waar denk je dat de samsung tv weg komt? of iphones, magnetrons, processors...
Niet alles wat uit china komt is meuk... en ook van aliexpress is niet alles meuk.

[akooijman]

Veel AliExpress meuk is letterlijk exact dezelfde meuk die hier het drievoudige kost. Omdat AliExpress gratis kan (kon) verzenden en bij kleine aantallen en bedragen geen last heeft (had) van belastingen. Nogal oneerlijke concurrentie dus eigenlijk.

[BFmango]

Waarom staat die afbeelding met Chinese tekens in het nieuwsbericht? Dat is niet relevant en niet te lezen.

[akooijman]

Best relevant. Google kan het lezen voor je als je zelf geen Chinees leest
"THAT

Does it have an impact on battery life?

This time we specially customized a 10C super fast charging chemical system for 200W.

The protection of battery materials is done to the extreme. The national standard for battery life is: 60% of the energy is maintained after 400 cycles. And we did:

After 800 cycles, the energy remains above 80%, which is higher than the national standard.

200W wired & 120W wireless charging technology breaks two charging records"

(Ik sta niet in voor de correctheid)

[BFmango]

Nee. We wonen hier in Nederland en zitten hier op een Nederlandse site.

Het is niet de bedoeling dat we Chinees 'normaliseren'.

[akooijman]

Waarom eigenlijk niet?
Dat hebben we met Engels ook gedaan.
De Chinezen leveren minstens de helft van alle goederen die in onze winkels te koop zijn, dus het lijkt niet onredelijk dat we Chinees gaan leren zoals we ook Engels, Duits en Frans leren. (Noot: ik ben daar niet per se voor, maar pragmatisch gezien lijkt het niet onredelijk, net zoals een beetje Spaans leren als je daar met vakantie gaat.)

Daarnaast levert 'Internet' (google in dit geval) een bruikbare vertaling, dus voor wie geen chinees wil of kan leren zijn er laagdrempelige andere oplossingen. Je zou natuurlijk wel van de schrijver van het originele stukje mogen verwachten dat die de vertaling voor je verzorgt, al betreft het hier geen 'premium' artikel.