AMD klaar met ontwerpen Hammer southbridge?

JC-News meldt dat AMD mogelijk twee weken geleden al klaar was met het ontwerp van de southbridge voor Clawhammer en Sledgehammer moederborden, die in de tweede helft van volgend jaar zullen verschijnen. Een bron binnen de AMD fabriek in Dresden wist te vertellen dat deze vooralsnog onaangekondigde chip ongebruikelijk complex is en uit meer transistors bestaat dan bepaalde processors. Dit zou min of meer de geruchten bevestigen dat de toekomstige x86-64 chips een geïntegreerde northbridge hebben. Als de integratie beperkt blijft tot de geheugencontroller en SMP poort - wat zeker geen vreemde strategie is omdat er op het gebied van I/O een groot aantal veranderingen voor de deur staan - zou de zuidbrug ineens een hoop meer functies krijgen dan op dit moment gebruikelijk is. Hammer samples zouden, vele maanden voor op schema, al aanwezig zijn binnen AMD:

I normally wouldn't pay attention to this, but that recent note (posted here) about that south bridge being finished (the one that could have been for K8/Hammer) made this post at least slightly interesting. It suggests that Hammer may be sampling in some fashion or other. I believe that AMD's official stance on sampling the K8 microarchitecture was for a Q4 date, though that might have been moved to Q1 on the roadmaps (I cannot remember, as forgot to take my brain pills today).

Anyway, remember when I commented that the south bridge was unnaturally large in terms of number of transistors? Well, Casey over in the Message Board pointed out that the Hammer's north bridge integration would have likely been limited to a memor controller and associated parts, so the remaining chip doing the chipset functions would likely also have a bunch of north bridge functionality thrown in.

Reacties (26)

[porn*]

Dit zou kunnen betekenen dat moederborden goedkoper worden!!! Gunstig! Helaas zullen hierdoor de processoren ook weer duurder worden, minder gunstig...

Dit lijkt me wel goed voor de stabiliteit! In plaats van sporen die bevattelijk kunnen zijn door fouten van buitenaf of hun lengte wordt al dit verkeer direct in de CPU geregeld. Ook een stuk sneller denk ik of lijkt dat maar zo?

[Leon]

En natuurlijk de warmte afgifte en het stroomverbruik van de processor gaat omhoog door die integratie..

Beide zijn dingen die met de Athlon 4 omlaag gaan, maar nog steeds volgens mij een stukje boven die van intel toch?

[Verwijderd]

AMD gaat ter bestrijding van de warmte SOI toepassen op haar toekomstige CPU's... De slag om het minste energieverbruik, zou wel eens gewonnen kunnen worden door AMD. En misschien positioneert AMD, lekker brutaal, de Hammer serie ook als desktop CPU...

[Verwijderd]

En misschien positioneert AMD, lekker brutaal, de Hammer serie ook als desktop CPU...

===>>> Clawhammer

[Beaves]

Beide zijn dingen die met de Athlon 4 omlaag gaan, maar nog steeds volgens mij een stukje boven die van intel toch?

De P4 wordt al best warm en je wilt niet weten hoe warm een 4-way Itanium server wordt. In de C'T stond een artikel over de Itanium waar in stond dat een 4-way Itanium server genoeg warmte afstaat om een compleet huis mee te verwarmen. De P3 (Tualatin) is wel een stuk koeler dan een vergelijkbare AMD CPU).

[Verwijderd]

En natuurlijk de warmte afgifte en het stroomverbruik van de processor gaat omhoog door die integratie

En die mogelijke hoeveelheid stroom zou anders niet door het moederbord gebruikt zijn?!

Volgens mij "verplaatst" dat gewoon...

De warmte afgifte zal wel weer iets meer naar de CPU gaan, maar schijnbaar zit die "rek" er bij dit model dan toch wel in!

Of te wel: als deze CPU erg heet zou worden en de warmte niet goed kwijt zou kunnen dat ga je niet meer integreren denk ik...

Hmm...kon wel eens interessant worden!

EDIT: typo

[MM]

alleen wordt de processor wel een stuk moeilijker om te bakken, anders zouden ze het wel eerder geinplenteerd hebben.
<font color=#786562>* MM(stefana3a) is wel benieuwd wie de wedstrijd om pure snelheid zal winnen</font>

[Beaves]

* MM(stefana3a) is wel benieuwd wie de wedstrijd om pure snelheid zal winnen

Dat wordt heel moeilijk te voorspellen, vooral omdat Intels IA-64 en AMD's x86-64 technolgieën niet met elkaar zijn te vergelijken. Ik denk dat x86-64 vooral in de low-end servers gebruikt gaat worden en IA-64 vooral in de high-end servers, vooral omdat IA-64 een heel andere instructieset (EPIC) gebruikt waardoor de software opnieuw gecompiled moet worden en x86-64 gewoon 32-bit software kan draaien zonder veel performance loss. (De Itanium draait 32-bit software net zo "snel" als een P200 doordat IA-64 in tegenstelling tot x86-64 geen 32-bit gedeelte heeft). Maar daardoor is de IA-64 qua power wel sneller als een x86-64 CPU.

Voor de consument zijn beide CPU's nutteloos, als "simpele" gebruiker heb je geen 64-bit CPU nodig en vooral omdat de mobo's/CPU's veel te duur zijn/worden.

[EaS]

en x86-64 gewoon 32-bit software kan draaien zonder veel performance loss

Loss ? Met WINST wat performance betreft. Het is gewoon IA-32 met 64 bit uitbreidingen, en hoeft dus niet de 32 bit mode te emuleren.
AMD zelf heeft al los gelaten, dat de performance van de Hammer serie ergens rond 3X die van de 1Ghz T-Bird ligt.

[SG]

De Hammer nortbridge zit deels on-die op de CPU en'het andere deel in de southchip die dan een van de compexte southbridges word.

[GreeTz]

"een van de compexte southbridges" -> één van de meest complexe southbridges

[justice strike]

of is het een contaminatie van compacte en complexe

[_Pussycat_]

Dat konden we ook zelf lezen hoor...

Heel 'informatief', dat verhaal van SG.
En kom maar op met die 'troll', jullie moderators

[35MHz OC]

Ik denk dat we in dit geval het North/Southbridge-concept wel kunnen laten varen. Als meer dan 70% van de "Northbridge-functionaliteit" in de "Southbridge" verdwijnt, dan kun je beter spreken over een SCH (System Communication Hub). Het beest regelt dan zowat alle communicatie tussen de componenten, behalve het geheugenverkeer.

[Verwijderd]

van een northbridge zou alleen de AGP-controller en de brug naar de southbridge overblijven, dus het is waarschijnlijk gemakkelijker om gewoon 1 chip te maken met alles in

[Sandervg]

Waar moet ik bij een hoop neer functies dan aan denken? Heeft dat iets te maken met hypertransport of lul ik nu een eind in de ruimte?

[Rick Brands]

Krijgen we nu van iedere Processor maker te horen wat ze over een jaar gaan uitbrengen ik bedoel je kan wel zien dat de concurrentie groot is Intel over hun 3,5Ghz nu AMD die weer met nieuws komt over de toekomstige processors

[mvt]

Zou deze southbridge ook gebruikt kunnen worden met een losse (gestripte) northbridge voor K7 chips???
Als dat kan krijg je tenminste volledige AMD chipsets, en geen hybrides, omdat op een gestripte Northbridge geen (non-AMD) normale Southbridge past

[Verwijderd]

mmm,
intressant...
ik dacht dat met al dat Intel-geweld van de afgelopen weken/komende maanden het weleens heel lastig zou kunnen worden voor AMD...
Maar kennelijk hebben ze dus alweer een troef in handen, met de uitstkende prijs/kwaliteitverhoudingen die we van AMD gewend zijn zou dit weleens een geduchte concurrent van de Itanium kunnen worden ...

[Beaves]

Maar kennelijk hebben ze dus alweer een troef in handen, met de uitstkende prijs/kwaliteitverhoudingen die we van AMD gewend zijn zou dit weleens een geduchte concurrent van de Itanium kunnen worden

AMD gaat dus echt wel veel geld vragen voor de Hammer, want juist in de server markt speelt geld een heel wat kleinere rol dan bij de zuinige consumenten.

Ten tweede kan de Hammer nooit een geduchte concurent voor de Itanium serie worden, daarvoor verschillen ze veel en veel te veel (je kan ze echt niet met elkaar vergelijken).

De Itanium is ten eerste al uit en heeft al heel veel support in tegen stelling tot de x86-64 technologie, ten tweede komt er binnenkort de opvolger van de huidige Itanium, de McKinley die veel sneller wordt dan de huidige Itanium, dus dat wordt het verschil helemaal groot. Wat ook meespeelt is dat AMD net in de servermarkt begint terwijl Intel er al heel lang in rondloopt en een heel goed imago heeft wat betekent dat bedrijven Intel als eerste keus hebben.

[MM]

Nou, dat intel met z'n goed imago en lange ervaring valt ook wel mee hoor! Intel begint pas in de enterprise servermarkt, waar eerder Alpha heer een meester was.
Ik moet het hele verhaal nog bezien, voor AMD is het idd niet echt waarschijnlijk dat ze groot doorbreken in de enterprise servermarkt, hoewel Intel er ook een zware kluif aan zal hebben.
Voordat er een acceptabel aantal applicaties/OSs gereed zijn voor de Itanium en opvolgers zitten we waarschijnlijk al ergens in 2006 of nog verder. Voor de x86-64 technologie zijn de ingrepen veel kleiner, waardoor intel zeker in de eerste jaren wanneer er voor de Itanium slechte ondersteuning is een geduchte concurrent hebben in de Hammer familie van AMD.

En complexiteit zegt ook niet alles. Liever 1024 middelsnelle en redelijk eenvoudige procjes in je cluster dan 64 high end supercomplexe procs.

[Beaves]

Voordat er een acceptabel aantal applicaties/OSs gereed zijn voor de Itanium en opvolgers zitten we waarschijnlijk al ergens in 2006 of nog verder. Voor de x86-64 technologie zijn de ingrepen veel kleiner, waardoor intel zeker in de eerste jaren wanneer er voor de Itanium slechte ondersteuning is een geduchte concurrent hebben in de Hammer familie van AMD.

Dan heb je niet goed opgelet, Linux is al lang klaar net zoals veel database paketten. Daarnaast heeft IA-64 heel veel support van bedrijven zoals IBM, Compaq en HP dus het zal echt geen 5 jaar duren voordat er een beetje support is voor IA-64.

Daarbij komt nog dat de McKinley echt heel snel wordt en veel hoger kan schalen dus ik zie echt wel toekomst voor IA-64 en niet pas over 5 jaar.

[Verwijderd]

Alpha heer en meester in de enterprise servermarkt? Nou toch niet in de meeste bedrijven waar ik kom. Staat meestal toch spul van Sun of HP. Daarna volgen pas Dec/Compaq (Alpha) en IBM.

[Verwijderd]

in het zuiden !

[tvdleur]

[/vriendelijke vraag modus]

Onderbouw je "stelling" eens?

[/vriendelijke vraag modus uit]

Kijk, processorkracht is 1 ding... maar niet elke server word gebruikt om zware applicaties te draaien en te berekenen (denk aan file / internet servers en dergelijke.) Snelheid op andere gebieden is dan wel een must...

Ik denk dat AMD die server markt ten 1e wil gaan bedienen.