Sun opent frontale aanval op Microsoft

mbravenboer schrijft: "In een open brief heeft Sun de frontale aanval geopend op de recente beslissing van Microsoft om geen Java Virtual Machine in Windows XP mee te leveren. In de open brief, die in verschillende grote kranten verschenen is, beschuldigt Sun Microsoft van het beperken van de keuzevrijheid van de computer gebruikers door Java uit Windows XP te verwijderen. Het bedrijf roept grote OEM's op om de Java Virtual Machine standaard mee te leveren. Onlangs is er door O'Reilly al in een initiatief opgestart met hetzelfde doel.

Ook zal Sun binnenkort haar eigen Java plug-in updaten om Windows gebruikers nog betere Java ondersteuning te kunnen leveren. Internet Explorer biedt echter niet de mogelijkheid om een andere Java Virtual Machine te gebruiken voor standaard applets, alleen degenen die hier expliciet om vragen gebruiken de geïnstalleerde plug-in. Daarom zijn gebruikers van Internet Explorer op dit moment nog steeds genoodzaakt om voor andere applets de sterk verouderde Microsoft Java VM te gebruiken. C|Net schrijft:"

Because Internet Explorer does not use a plug-in architecture like other browsers, such as AOL Time Warner's Netscape 6.1, it only supports Microsoft's JVM. That means Internet Explorer uses an older, outdated JVM instead of the newer, faster and more flexible JVM version 1.3.1. Java programs running anywhere else in Windows XP, or older versions of the operating system, can use version 1.3.1 if it is installed. But with most Java programs running in browsers, Microsoft's older version has in some ways created a roadblock for the programming language's advance, say analysts.

Harrah acknowledged that response to Microsoft's decision to pull the JVM has been quite positive in some quarters.

"Some of the reaction I've seen from the developer community has been exactly that: 'Hallelujah, we don't have to deal with this old Microsoft browser, we can finally deliver the latest and greatest JVM,'" he said.

Recognizing that opportunity, Sun plans to deliver a JVM fully usable by all programs in Windows XP, including Internet Explorer 6.

"What we are doing is developing a JVM that will reside inside the XP operating system that will be callable by any browser," Harrah said. "We expect to have the usual excellent Windows support when XP ships."

"Het lijkt er dus op dat Sun er nu in geslaagd is om een plug-in te bouwen die ook door de standaard applets gebruikt kan worden. Gebruikers die de nieuwe versie installeren kunnen voortaan gebruik maken van de nieuwste en snelste Virtual Machine. Ontwikkelaars kunnen nu ook eindelijk op het web gebruik maken van de vele nieuwe mogelijkheden van het Java 2 platform."

Reacties (70)

[Verwijderd]

Idd...

beschuldigt Sun Microsoft van het beperken van de keuzevrijheid van de computer gebruikers door Java uit Windows XP te verwijderen

Had je nog niet zo lang geleden kunnen zien in de variant :
“beschuldigt Sun Microsoft van het beperken van de keuzevrijheid van de computer gebruikers door hun eigen Java met Windows 2000 mee te leveren”

Het is ook nooit goed.

Ja, als Microsoft -weer- een dure licentie overeenkomst met Sun sluit om de nieuwse Sun Microsystems Java VM mee te leveren.

En hoe zit dat eigenlijk met die 'keuzevrijheid' ?
• Standaard (verouderde) MS Java VM.
• Sun Java VM.

Heuh... welke keus nog meer ? Iemand met links ?

[RM-rf]

je hebt gelijk, drie jaar terug heeft Sun nog geprocedeert om Microsoft te verbieden hun eigen JVM te includen in windows en schijnbaar doen ze nu het tegenovergestelde:

Sun geeft echter geen 'dure' licenties weg, java is open, maar helaas geen 'vrije' software: de gebruikslicentie staat iedereen toe hun eigen JVM te maken zolang zij binnen de door Sun ontwikkelde techniek blijven; echter dat heft ms net niet gedaan.

hun JVM heeft gemene incompatibilities die java juist platform-afhankelijk maken (iets dat Sun wilde voorkomen)

Ik denk dat Sun wel teveel als een overbezorgde moeder boven hun kindje fladdert, java is een volwassen techniek die al veel functionerende applicaties kent, Sun's handelingen geven mensen het idee dat java niet kan concureren met c#.
misschien zou het beter zijn als Sun eerst ophoedt met ms-bashing, momenteel doen ze meer kwaad dan goed.

het punt uiteindelijk dat ze wel goed hebben, maar dat een beetje ondergesneeuwd raakt in hu manier om het hele 'scheme' te presenteren is de methode van functioneren van 'plugins' in msie, als het enkel zo is dat ms' eigen JVM gebruikt kan worden is dat ergerlijk, en een typisch voorbeeld van misbruik van een monopolie-positie.

[memphis]

je hebt gelijk, drie jaar terug heeft Sun nog geprocedeert om Microsoft te verbieden hun eigen JVM te includen in windows en schijnbaar doen ze nu het tegenovergestelde:

Sun heeft MS de licentie gegeven om zonder veranderingen java te implenteren. MS heeft het herschreven op een eigen basis en delen gekoppelt aan hun eigen ActiveX ofwel MS heeft de licentieovereenkomst geschonden met als resultaat dat veel websites alleen met MS-Exploder bekeken kunnen worden omdat die alleen de MS variant ondersteund en dat is nou net niet de bedoeling van het internet en Java als universele taal.

Dis is weer zo'n voorbeeld om de monopoliepositie te behouden.

[mbravenboer]

Sun speelt zelf ook vals: de thread objects in Java worden in de Sun JVM uitgevoerd door native Solaris Threads (als je op solaris draait)

Dat zie je denk ik toch echt verkeerd. Het hele punt van Java is dat het zonder hercompileren of porten op elk platform kan draaien. Dat Sun zijn eigen Java VM voor Solaris optimaliseert is niet meer dan logisch. Zolang alle Java code hier goed op werkt en ook op alle andere platformen is er niets aan de hand. Zoals ik al zei in andere replies is er niets tegen het gebruik van native code in Java bibliotheken.

Threads zullen trouwens altijd gebruik maken van native mogelijkheden als die aanwezig zijn, dus ik zie je punt helemaal niet.

IBM optimaliseert zijn JVMs ook voor al zijn platformen, maar de Java code die daarop wordt ontwikkeld werkt tenminste wel op elk ander platform.

[EfBe]

Sun speelt zelf ook vals: de thread objects in Java worden in de Sun JVM uitgevoerd door native Solaris Threads (als je op solaris draait), waardoor de code veel sneller is dan bv wanneer je een IBM JVM zou nemen.

Wat je verder zegt over de MS java is volledige bull, de dingen die MS niet in de JVM had geimplementeerd zijn niet interessant voor applets.

[BadRespawn]

"je hebt gelijk, drie jaar terug heeft Sun nog geprocedeert om Microsoft te verbieden hun eigen JVM te includen in windows en schijnbaar doen ze nu het tegenovergestelde:
"

MS schond indertijd de licentie die ze hadden voor Sun Java; MS wilde op basis daarvan zijn eigen, incompatibel, niet-crossplatform Java maken. Dat was niet volgens de gesloten overeenkomst.Logisch dat Sun dat wilde verbieden.

Nu wil MS helemaal geen Java. Met Active-X en Visual Basic kan ongeveer hetzelfde, behalve dat het alleen voor Windows bestaat.
Weer probeert MS een bestaande standaard te vervangen door hun eigen 'standaard', waar niemand wat aan heeft behalve MS zelf.

-

[packman]

Er is ook nog een JVM van IBM...

[Verwijderd]

- SUN had een JVM.

- SUN wou graag dat er support voor Java in IE/Windows ging komen.

- SUN gaf Microsoft een licentie voor de laatste versie JVM.

- Microsoft paste iets te veel aan en verloor een rechtszaak daarover.

- Foutje van Microsoft.

- SUN geeft geen nieuwe licentie aan Microsoft.

- Microsoft heeft dus alleen een licentie voor een zwaar verouderde JVM.

- Iedereen zit op die verouderde JVM te kankeren.

- Microsoft schrapt die JVM uit IE/Windows.

SUN zou hardstikke blij moeten zijn, want:

1. Ze hebben nu effectief een monopolie gekregen op de JVM-markt. Of weet er iemand anders nog een JVM?

2. Ze krijgen nu de mogelijkheid om de nieuwste versie JVM te distribueren.

SUN zou niet moeten zeuren want ze geven zelf geen licentie aan Microsoft voor een nieuwere versie.

Microsoft had gewoon een keus tussen het meeleveren van een verouderde versie JVM waar iedereen op zit te kankeren of geen JVM meeleveren en de eindgebruiker een JVM laten installeren.

Nou geeft MS de eindgebruiker een keus terug en dan is het nog niet goed...

SUN doet het wel voorkomen alsof de eindgebruiker hun wat interresseert, maar hieruit blijkt maar weer dat het enige wat ze interresseerd is SUN zelf. Ze moeten nl. nu zelf wat gaan doen om Java breed gesupport te krijgen. En dat voelen ze in de portemonnee....

Ik heb het idee dat SUN gewoon dit aangrijpt om met wat modder te gooien en daarmee zichzelf meer schaadt dan MS.

[SoLeDiOn]

. Ze hebben nu effectief een monopolie gekregen op de JVM-markt. Of weet er iemand anders nog een JVM?

Als ze een monopolie wilde hebben hadden ze gewoon niet toegelaten om JVM's te maken en de source van hun JVM niet moeten bijvoegen(1.0).

SUN doet het wel voorkomen alsof de eindgebruiker hun wat interresseert, maar hieruit blijkt maar weer dat het enige wat ze interresseerd is SUN zelf. Ze moeten nl. nu zelf wat gaan doen om Java breed gesupport te krijgen. En dat voelen ze in de portemonnee....

Een keus? Denk je dat een plug-in voor java 1.3 (8mb) en java 1.4 beta (12,5 mb) met een 33k6 modem snel gaat? En het is natuurlijk onzin om te zeggen dat dat hun niet interesseert, want dan zou je een product maken voor alleen jezelf en wat veel geld kost en wie doet dat nou? Wat dus gaat gebeuren is dat een programmeur versie 1.0/1.1 applets gaat schrijven, niet omdat er geen JVM voor een hogere versie is, maar omdat de plug-ins te groot gaan worden.

Bijna elk modern OS ondersteund Java, dus is al gesupport. Het probleem is alleen dat voor MS zijn eigen technieken wil opdringen ten koste van een compleet OS (Windows XP is verre van compleet in mijn ogen).

www.emeel.nl he?

[wasigh]

Ik vind dit een erg goede reactie van Sun, Java is populair en wordt alleen nog maar groter. MS wil met C# de concurrentie aan, Maar ze lopen nogal wat achter.
Ik denk niet dat MS echt om java heen kan, dus ik verwacht dat ze er nog op teruf komen

[Verwijderd]

Ik was eigenlijk blij toen ik hoorde dat Microsoft geen eigen VM meer meeleverde, om dezelfde redenen die in het tweede gedeelte van het stukje genoemd worden.

Mensen die al wat langer bezig zijn met applets weten dat de Microsoft VM, de Netscape VM (die er nu niet meer is) en de Sun VM wel op sommige punten van elkaar verschillen. Nu alles dadelijk op een Sun VM gaat draaien wordt het allemaal veel simpeler. Ook kan er dan eindelijk voorbij 1.1 ontwikkeld worden. Mensen die applets willen zien die downloaden gewoon de plugin even. Microsoft kan nu in ieder geval niet meer de Java ontwikkeling saboteren, zoals zij in het verleden deden.

Dat Sun nu met modder gooit vind ik dan ook puur een publieksactie. Eerst slepen ze Microsoft voor de rechter en geven ze ze geen hogere licentie dan 1.1. En als Microsoft dan zoiets heeft van we kappen dan die hele VM maar, dan is dat ook niet goed.

Dat Microsoft de Java ontwikking draineert door de plugin te schrappen vind ik overdreven. Om dezelfde reden zouden tientallen andere bedrijven ook tegen Microsoft aan kunnen schoppen. Python wordt bijvoorbeeld ook niet meegeleverd, en de Flash plugins zijn verouderd. Benadeelt Microsoft deze formaten dan ook? Als Sun zonodig iets standaard wil meeleveren dan ontwikkelen ze zelf maar een OS!

[wasigh]

hey misfire?
Solaris is toch een OS van sun?

[Aaargh!]

Dat Sun nu met modder gooit vind ik dan ook puur een publieksactie. Eerst slepen ze Microsoft voor de rechter en geven ze ze geen hogere licentie dan 1.1. En als Microsoft dan zoiets heeft van we kappen dan die hele VM maar, dan is dat ook niet goed.

Microsoft's VM was niet compatible, waardoor het mogelijk was java applets en programma's te schrijven die alleen met windows werken, dat komt 'toevallig' wel goed uit voor MS zeg.
en nu mogen ze dat (terecht) niet meer en dan reageren ze heel kinderachtig door het idee te rippen en er een eigen 'standaard' van te maken (C#)

[EfBe]

Noem eens een feature die wel in de JVM van MS zit maar niet in andere, die je gebruikt in een applet.

Die is er dus niet. (wel voor native applicaties, RMI was geimplementeerd als COM calls en niet via native JVM methods).

En Sun speelt op hun Solaris OS ook vals in de JVM van henzelf: er zitten native OS delen in, die anderen dus niet mogen gebruiken, immers daar heeft MS de rechtzaak over verloren (waardoor bv IBM JVM's op solaris trager zijn, en dus men voor servlets eerder voor Sun's JVM's zal kiezen icm Solarisdozen ipv IBM's JVM's op AIX of Linux)

Niet zo blaten.

[mbravenboer]

Er is niets op tegen om via JNI native code te gebruiken in de Java VM zolang dit maar volgens de standaard methoden gebeurt.

Microsoft heeft de Java bytecode aangepast op een manier waardoor de applicaties die geschreven zijn onder de MS Java VM niet kunnen werken onder een andere Java VM (zelfs niet op het MS Windows platform). Dit is niet toegestaan. Microsoft had COM ondersteuning ook gemakkelijk via een Java library met JNI kunnen implementeren. Dit was volledig volgens de licentie-voorwaarden geweest. Er zijn zoveel Java bibliotheken die maar op 1 platform werken door het gebruik van native code.

[Verwijderd]

Wat is er nu valsspelen aan het gebruiken van native Solaris feautures?

Het is toch de bedoeling om per platform de JRE aan te passen zodat ie het maximum uit het systeem haalt.

Solaris heeft nu net een goed threading systeem en dus gebruiken ze dat ook. Op Linux gebruiken ze dan weer green threads wat dan net geen gebruik maakt van native threads omdat in Linux elke thread een apart proces is (waardoor je geen honderden of duizenden threads wilt draaien).

Overigens heeft Sun's JRE voor Windows ook zo zijn voordelen. Swing maakt daar namelijk gebruik van de Windows 2D API (hoe die ook heet) terwijl onder alle UNIXen gehele JFrames als bitmaps aan X doorgegeven moeten worden!

Verder beweer je ook nog dat IBM en anderen de native Solaris dingen niet zouden mogen gebruiken, wat me totale onzin lijkt. Heb je /iets/ om dat te staven? De rechtzaak ging er tenslotte over dat Microsoft incompatibele uitbreidingen maakte.

[Verwijderd]

Microsoft's VM was niet compatible, waardoor het mogelijk was java applets en programma's te schrijven die alleen met windows werken, dat komt 'toevallig' wel goed uit voor MS zeg.
en nu mogen ze dat (terecht) niet meer en dan reageren ze heel kinderachtig door het idee te rippen en er een eigen 'standaard' van te maken (C#)

Het punt van mijn post was juist dat Sun niet wilde dat M$ een Java VM maakte op hun manier, en nu M$ zegt: dan maken we helemaal niks meer, gaat Sun een publieksactie tegen M$ aanspannen. Ik weet niet wat kinderachteriger is eigenlijk...

Reactie op wasigh (ja ik ben misfire op got/wasp): Solaris is idd een OS van Sun, daar staat dus ook Java op. Maar ik ben benieuwd of VBScript plugins ook standaard met Solaris meegeleverd worden... Dacht het niet dus. En daar hoor je M$ toch ook niet over?

[Verwijderd]

Elke keer dat er een bericht komt van M$ of een ander bedrijf zich richt tegen M$, blijf ik me verbazen en rijst de vraag naar boven : hoe moet dit verder?

M$ aan de ene kant en zo lijkt het de hele werdeld aan de andere kant. Ik ben niet echt een M$ liefhebber, maar dit begint steeds meer op een oorlog te lijken. In alle gevallen denk ik dat alle partijen moeten inbinden, maar ik denk dat dat niet echt gaat gebeuren.

[whazza]

Sun lijkt me nou een van de weinigen die M$ inderdaad zou kunnen aanvallen. Vond de Titel daarom ook een beetje misleidend. Ik dacht dat Sun nu ook met een grafisch os kwam (a la Windows/Mac OS) Dat zou de concurrentie zekers ten goede komen.

Laten we eerlijk zijn. Elke leek kent windows, maar een (groot) deel daarvan heeft ook wel eens van Sun (microsystems) gehoord. Dus qua naamsbekendheid zit het wel goed. Maarja, nu het OS nog

/no flame intended
Ik draai zelf al jaren op windows (9x/me/2k/xp) en heb genoed andere dingen geprobeerd (beos/linux/drdos) maar niets komt gewoon bij het gebruikersgemak van windows in de buurt.... jammergenoeg

[nOLoGIc]

quote:
"Ik dacht dat Sun nu ook met een grafisch os kwam (a la Windows/Mac OS) Dat zou de concurrentie zekers ten goede komen."

Je hebt zeker nog nooit gehoord van Sun Solaris. Bestaat al jaar en dag, is grafisch, is een *nix variant, draait op Intel architecture en is gratis te dloaden voor thuisgebruik ! !

On topic:
IE6 (onder XPrc2) begon hier gisteren idd te mekkeren dat ie JVM wilde dloaden. Heb ik gecanceled en vervolgens JRE v1.3.1 erop gezet. Die werkt dus niet met IE(6?) als ik het goed begrijp?

[Florimon]

Dat het ook op x86 procs kan draaien(wist ik niet eens) is totaal onbelangrijk voor sun en wie dan ook die sun systemen serieus gebruikt in zijn bedrijf.

denk 't niet, ga maar 's kijken bij de downloads op java.sun.com, alles is ook voor x86 solaris te krijgen, als het totaal onbelangrijk voor Sun was zouden ze dat niet doen toch ...

[basb]

Sun solaris draait primair alleen op sun's eigen sparc processoren welke sinds een aantal jaar al 64 bits zijn.
Dat het ook op x86 procs kan draaien(wist ik niet eens) is totaal onbelangrijk voor sun en wie dan ook die sun systemen serieus gebruikt in zijn bedrijf.

Ik weet overigens wel zeker dat er geen sun server bestaat waarin een x86 cpu zit.

[blaatenator]

ach, als een aanval op ms Sun idd de kop zou kosten, zou het bedrijf al lang niet meer bestaan. De (voormalige) hoofden van dat bedrijf hebben al een aardige geschiedenis met elkaar (MS Dos anyone). Idem voor Oracle btw.
Lijkt er soms wel op dat die bedrijfsleiders een persoonlijke vete uitvechten mbv hun bedrijf.
Ach, af en toe wel geinig om te volgen

edit:
oeps, bedoelt voor de post hieronder

[blade181]

Ik dacht dat Apple en Microsoft een grote ruzie konden hebben, Sun laat blijken dat het nog erger kan....

Ik vind dit erg overdreven hoor, als Sun niet oppast kan het hun kop gaan kosten, als het niet meer geintergreerd is in IE, dat toch de meest gebruikte browser is. Een oorlog aangaan met M$ is niet verstandig, en in dit geval hoe meer de naamsbekendheid JAVA afneemt hoe minder inkomsten er zijn voor SUN. Want geld heeft nu eenmaal de hoogste prioriteit en niet functionaliteit!!

Wat als SUN nu een niet winstgevend bedrijf zou zijn.....We'll never know!!

[mbravenboer]

Ik vind dit erg overdreven hoor, als Sun niet oppast kan het hun kop gaan kosten, als het niet meer geintergreerd is in IE

Dit is een veel gemaakte fout. Java leeft niet bij de gratie van applets. Java is een platform onafhankelijke platform, met platform in de breedste zin van het woord. Java wordt op dit moment vooral gebruikt op de server-side, waar het een groot marktaandeel heeft, en in kleine devices als telefoons. Nokia is hier erg aktief mee bezig.

[PolarBear]

Zonder MS was Apple waarschijnlijk al falliet hoor.
MS heeft aardig wat geld in Apple gepompt.

[Verwijderd]

SUN oppassen ???

Denk eerder dat MicroSoft een beetje op zijn tellen moet gaan letten.

90% van mijn Compie werkt gewoon dom weg niet meer als er niet minimaal Java 1.2.1 op staat.
Leuke eraan is alles staat er maar 1 keer op. (Applicatie's dan) En werkt onder Win en Solaris.
Speel ook wel eens een Spelletje vandaar. (*Hihi* Ze hadden voor mij beter Windows X-Box kunnen uitbrengen)

Die groote kannonen, (Die groote Server kasten waar je in kan woonen onderhand. Is dat percentage nog hooger.)
Eigenlijk is het heel Simpel Java runt op Servers, ActiveX op End user bakken.

Hu! Oja ben al 3 jaar Happy gebruiker van Solaris.
Ik zag het verschil ff niet mijn vriendin hadt de redmond (Win95) Skin gelaaden op de Desktop.

Zo als men al zal begrijpen Wind ws whas da ??

PS:
Geinig Detail mischien StarOffice draait op Java. (Op een paar kleine dingetje naa)

[veldmuis]

ja als ze het er nu niet in stoppen dan komt het wel met een service pack erbij ofzo

en het is toch nooit goed, niet alles kan in windows worden ingebouwd
en anders, kan je het dan niet als je het zelf wilt gewoon installeren, want dat is toch wat iedereen wil, zelf kunnen bepalen wat het inhoud

[JeroenNietDoen]

idd, iedereen loopt te klagen dat ze controle willen over wat ze installen dat zou dus betekenen dat het goed zou zijn als MS helemaal geen java support leverd.

MAAR dan gaat weer iedereen schreeuwen dat er geen java support is en dat dat toch echt niet kan.

maar we zitten er tussenin want ze leveren wel java support alleen niet de beste alhoewel ik me niet kan voorstellen dat duizenden websites het opeens niet meer doen onder IE.

[mbravenboer]

In IE is het niet mogelijk om van de Sun Java plug-in gebruik te maken, tenzij de website maker hier expliciet rekening mee houdt. IE beperkt de keuze-vrijheid dus tot de sterk achterhaalde Microsoft Java VM. In Mozilla/Netscape 6.x en Opera wordt er overal wel gebruik gemaakt van de geinstalleerde plugin.

Ik ben er zelf ook blij mee dat MS gestopt is met het meeleveren van hun eigen Java VM. Deze VM is tegenwoordig een blamage voor Java. Het vervelende is echter dat het nog steeds niet mogelijk was om dan wel een andere VM in te pluggen. Het lijkt erop Sun nu de plug-in zo heeft aangepast dat hij ook voor de gewone plugins (die gebruik maken van de Applet tag) werkt. Dat is keuzevrijheid.

Overigens zou Sun er 0.0 bezwaar tegen hebben als Microsoft de Sun Java VM ging distribueren met hun MS Windows XP. Het zal waarschijnlijk nooit gaan gebeuren om de stomme reden dat Microsoft en Sun geen vriendjes zijn, maar het is nog geeneens zo'n gekke gedachte. Het zou Microsoft een beter imago geven en een hoop ontwikkeltijd schelen (aangenomen dat ze weer verder zouden gaan met hun VM).

[EfBe]

Neee... lezen!

Sun komt met een JVM die wel in IE te plakken is. IE gebruikt niet de sterk verouderde Netscape plugin interface maar gewoon COM. Sun moet dus de JVM van een COM interface voorzien. Wat ze ook gaan doen, zie het CNet artikel hierover.

[mbravenboer]

Ik heb het zelf gepost Otis... lezen kan ik dus wel

De Java plugin biedt al tijden een standaard plugin interface. Dat die niet werkt is voornamelijke te danken aan de opbouw van Microsoft Internet Explorer. Dat Sun zich nu aanpast aan deze opbouw is dus een goede zaak, maar een noodmaatregel tegen de anti-Java strategie van Microsoft.

[EfBe]

errr? Elke applicatie met een ActiveX wrapper draait in IE. Je prakt je eigen 3D engine in 10 minuten in eenactive x plugin die werkt in IE. Ik begrijp de problemen niet echt.

[Verwijderd]

Don't settle for software that isn't open

Dat is toch precies wat mircosoft heeft gedaan. Java is tenslotte ook geen open standaard.

[mbravenboer]

Java is inderdaad niet open-source op dit moment, maar wordt via het Java Community Process op een hele open manier uitgebreid en aangepast. Aan het JCP nemen zeer veel bedrijven deel. Als er een belangrijk aspect bij Java moet komen wordt dit behandeld door een JSR. Over een JSR moet gestemd worden. Ook kan je als individueel steeds meer input leveren.

Een belangrijke Sun topvrouw zei over Java en Open-Source dit:

JSC: How does JavaTM technology fit into all of this?
DC: Sun doesn't claim Sun's Community Source Licensing (SCSL) is open source, because we understand that it isn't. Our choices for Java technology were made to protect a technology from some well-known industry predators, and we have stated that we can see a day when it will be sufficiently unprofitable to write incompatible clones of Java technology. When that happens, we will be able to make it fully open source. We will open Java technology when it's possible for us to do so. We've said that before, and we're saying it now.

Tegenwoordig komen steeds meer onderdelen van Java ook echt als open-source uit. Ik vermoed dus dat de tijd bijna aangebroken is dat Sun Java ook echt Open-Source maakt. Recentelijk zijn er ook een aantal toolkits uitgekomen waarmee je VMs op compatibility kan testen. Ook dat is denk ik een aanwijzing.

[HellevUUr]

Kijk eens! Sun stelt zich goed op. Ze zullen zorgen voor een volledige support op hun product en ik kan dit alleen maar toe juichen. Als MS het niet doet dan doet Sun het wel beter.
Netscape 6.1 wil ik snel nog ff uittesten, die schijnt een stuk beter te zijn dan de 6.0 .. dat was net een olifant in slowmotion op me pc.

[Skimmer]

De beweeg redenen van Sun ontgaan me hier toch...

De laatste keer dat ik keek was Sun geen liefdadigheids instelling (?)

Wat verdient Sun aan deze (voor gebruikers toch wel) positieve actie?

edit:

Typo

[wasigh]

Wat ze er aan verdienen is, dat hun programmeer taal populairder word. En je kunt nog zo'n mooie taal hebben als niemand hem gebruikt is ie waardeloos.

Hoe meer ondersteuning, hoe meer programmeurs, hoe meer bekendheid, hoe meer geld (simpel gezegd)
dus ze winnen er zeker op

[TumbleCow]

Goed dat dit soort dingen gebeuren.
Microsoft probeert wel eens vaker standaards er doorheen te drukken met hun monopoly, maar soms moet er toch iemand 'HALT' roepen.

Dit bedoel ik NIET als flame richting microsoft, het is gewoon zo dat ze wel vaker dingen in hun OS doen, waar de rest van de wereld zich dan maar aan aan moet passen.

[TheGhostInc]

Voordeel is wel dat het bijna meteen een standaard IS. Maar dit geeft ze idd. nog niet het recht. M$ zou toch wat meer moeten besluiten om de BESTE software te gaan gebruiken, zelfs als die van de concurrent is, zeker als het voor nop is.
Het scheelt ze geld, het stabiliseerd hun produkt, en ze krijgen er een betere naam door.

* 786562 TheGhostInc

[Verwijderd]

*streep*


Is inderdaad van de gekke dat Java niet meegeleverd wordt omdat de meeste gebruikers het niet nodig zouden hebben. Laat ze dan Imaging ook weglaten aangezien de meeste mensen het niet nodig zouden hebben. bwah

[mbravenboer]

Ok, dankjewel -streep-

[Verwijderd]

Excuses, ik vond het al apart

Volgens mij is trouwens nog nooit iemand beschadigt met uitspraken op tweakers, maar dat terzijde. Reacties zijn geen krantenartikelen, maar ingezonden brieven. En zeg nou zelf, die lees je in een krant toch ook met een korreltje zout?