Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Raspberry Pi-stichting wil zich met partnerprogramma meer op bedrijven richten

De Raspberry Pi-organisatie wil zich meer richten op bedrijven die de minicomputers gebruiken. De stichting heeft daarvoor een speciale sectie op de website opgezet en begint een partnerprogramma.

Volgens Roger Thornton van de Raspberry Pi Foundation worden industriële partners steeds belangrijkere klanten voor de stichting. In het afgelopen jaar zou 44 procent van de totale verkopen van de minicomputer van die groep afkomstig zijn, schrijft hij in een blogpost. In totaal zouden er meer dan 35 miljoen Pi's verkocht zijn. Volgens Thornton worden er ook nog steeds veel oudere versies van de Pi verkocht, die volgens Thornton vooral worden gebruikt voor embedded systemen in het bedrijfsleven. "Daar is veranderen naar het nieuwste model niet praktisch", zegt hij.

De organisatie wil daarom meer doen voor die bedrijven. Het heeft daarom een speciale sectie op de website opgezet waar commerciële partijen meer informatie kunnen vinden over Pi's, zoals technische documentatie, maar ook ondersteuning. Op die sectie zijn ook datasheets en compliance-documenten te vinden.

Daarnaast wil de organisatie het praktischer maken om Raspberry Pi's in te zetten in bedrijven, door ze voor de langere termijn te ondersteunen. Raspberry Pi Trading garandeert dat alle producten nog tot in ieder geval 2026 blijven bestaan. Eerder zette de stichting al het Integrator-programma op, waarmee bedrijven beter werden geholpen om aan compliance-eisen te voldoen.

De organisatie heeft ook een nieuw partnerprogramma opgezet. Daarbij kunnen verkopers zich aanmelden als Approved Design Partner. Dat zijn bedrijven die bijvoorbeeld hardware maken die compatibel is met de Raspberry Pi, of die systemen leveren waar een Pi in is geïntegreerd. Het statuslabel geldt als een soort keurmerk. Ook kunnen bedrijven met de Approved Design Partner-status technische ondersteuning krijgen vanuit de stichting.

Raspberry Pi business

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Tijs Hofmans

Redacteur privacy & security

17-12-2020 • 14:11

52 Linkedin

Reacties (52)

Wijzig sortering
Noway, thuis best maar zolang ze met die gammele SD kaartjes blijven werken gaat dat hier niet gebeuren.
De raspi compute module heeft emmc op het bordje zitten. Lijkt mij dat ze compute modules commercieel gaan gebruiken.
Zag het ook, super gaaf. Wij gebruiken ze als cliënt in de fabriek als test, nu inderdaad op SD kaart, gaat al meer dan een jaar mee.
Die emmc modellen zijn zo te zien vanaf april volgens jaar leverbaar, ben benieuwd :)
Zolang je niet al te veel "writes" doet naar een SD kaartje gaan die dingen met gemak jaren mee. Het probleem met veel Pi's is dat er logging / caching gedaan wordt door het OS, en er dus al heel snel het maximale aantal writes bereikt wordt.
Als je in Pi OS maatregelen treft om het aantal writes te minimaliseren of zorgt dat je een meer robuust SD kaartje gebruikt, dan kun je jaren doen met zo'n systeem.
Ik gooi alles logs in ramdisk op de pi en heb een cronjob die het regelmatig opschoont.
Je zou ook een USB stick erin kunnen drukken en daarop kunnen loggen
Of wellicht zou de Pi foundation dit ook kunnen bedenken, maar dan verkoop je ook een stuk minder Pi's omdat er zoveel systeempjes sneuvelen op de SD kaart.

Ik zou zelf een dubbel SD kaart slot een veel beter idee vinden voor Pi, voor soft Raid 1 en/of 0.
Of allicht over het netwerk, zegmaar mogelijk vergelijkbaar met SNMP traps?
Precies dit. Ik heb bij een bedrijf gewerkt dat een embedded device aan klanten levert. Voorheen werd dit apparaat van de grond af aan zelf ontworpen en gefabriceerd. Enkele jaren geleden zijn de eerste stappen gezet om de nieuwste versie van dit apparaat te bouwen op basis van de Raspberry Pi Compute Module. Dat neemt ze veel werk uit handen en bespaart ook nog eens kosten. Bovendien hoef je geen software voor een embedded system meer te programmeren in een of andere low level taal, maar kun je een hoger level taal gebruiken (Java, Python).
kun je iets meer zeggen over die laatste zin?

linux bestaat toch al langer dan de raspberry pi?
Dat klopt, maar op het originele embedded device waar ik het over had draaide geen Linux. Ik weet niet wat voor chip er precies in zat, maar volgens mij was het zelfs niet eens ARM gebaseerd.
De "industrial"-tak gaat vooral om de compute module, daar gebeuren veel leuke dingen en kun je gebruik maken van PCI, nvme, voor boot niet meer afhankelijk van SD.
Ze zijn ideaal voor bijvoorbeeld het tonen van OEE informatie in een productiehal of kantine. Als de sdkaart het dan begeeft pak je een nieuw kaartje, image erop, en hij doet het weer. Het zijn immers geen kritische systemen.
Er zijn ook industriële SD kaarten beschikbaar. Panasonic maakt ze o.a. Deze zijn vrij stevig gespecificeerd naar vijandige omgevingen.
Niet eens speciale industrial kaarten nodig om een fatsoenlijke SD kaart te kopen, gewoon een SD kaart die verkocht wordt als "endurance" of gelabeled is voor gebruik in 24/7 beveiligingscameras is al een hele grote upgrade en min of meer identiek aan consumer-level eMMC zoals je het in goedkopere laptops en tablets zal vinden. Prijsverschil is niet eens zo groot, meestal rond de 30%, en je kunt ze bij vele webshops kopen.
Allerlei merken hebben industrial grade / endurance micro sd kaarten in het assortiment. Vaak voor nog nieteens zo heel veel meer qua prijs.

Zo heeft samsung de "Pro Endurance" lijn, Kingston de "High Endurance" en zelfs de "Industrial Temperature" kaarten (die laatste kunnen extreem warm of koud worden), Sandisk de "Industrial" lijn en heeft Panasonic de industrial grade SLC kaarten.

Er is genoeg aanbod hierin, probleem is dat er wbt. microsd kaarten heeft veel goedkope troep wordt verkocht. Vaak lonkt de "heel-veel-gigabytes-voor-weinig-geld" - aanprijzing, en ja dan gaat zo'n kaartje snel stuk.

Het is ook niet voor niets dat wanneer je bijv. een firewall of andere appliance opentrekt, je meteen heel ander soort flash-based storage ziet dan het consumer grade spul waar de gemiddelde tweaker gemiddeld mee te maken krijgt. De industrie weet heus wel waar op te letten.
lijkt mij dat het niets met endurance te maken heeft als het ext4 bestandssysteem corrupted wordt door stroomverlies tijdens een schrijfactie.

een sd kaartje wordt niet gesloopt door stroomverlies, alleen het bestandssysteem. je kan het kaartje nog steeds formateren en opnieuw beginnen. Ik twijfel zelf eigenlijk ook of een eMMC module niet exact hetzelfde probleem zou hebben? stroomverlies tijdens een schrijfactie naar eMMC --> FS corrupted?

een condensatortje op het raspi bord en wat slimme firmware zou misschien al genoeg geweest zijn om dit gedoe te voorkomen
Of read only OS. Of btrfs. Er zijn wel opties lijkt me.

Wat mmc betreft heb je helemaal gelijk. Dat verschilt feitelijk niet van een SD kaart, afgezien dat je deze niet kan wisselen.
Idd, dat was mijn gedachte ook. Hopelijk komen ze met gesoldeerd flashgeheugen ofzo.
dan wordt je wel heel erg gelimiteerd aan upgrade en swapping mogelijkeid, mooiste zou zijn een m.2 aansluiting waar je vanaf kan runnen en booten,
Ik weet niet. De kracht van de rpi vind ik juist het kleine compacte bordje. Met een M2 wordt die in verhouding wel weer erg dik en log. Een vastgesoldeerd 16 (?) gig (eMMC?) Flash geheugen lijkt me een betere oplossing.
Volgens mij kan je al draaien en booten van een m.2 aansluiting.

https://youtu.be/nFM01mQ9qrk

In combinatie met een Case van Argon40 (de Argon ONE) heb je een mooie oplossing lijkt me.
Is erg welkom. Al zouden ze 50-100Gb inbouwen op de PCB zelf ben ik al happy.

Dat SD kaartjes gebeuren, ondanks dat ze robuust genoemd worden erg onbetrouwbaar.
Koop ze altijd per 5. maar helaas moet ik dat te vaak doen.
Ik denk eerder dat ze uiteindelijk NVMe erop drukken. Perfecte pasvorm voor een 40mm NVMe aan de achterkant ofzo.
Waarschijnlijk gaat het vooral om de Raspberry Compute Modules

https://www.raspberrypi.o...nt=raspberry-pi-cm4001000
Er zijn al geruchten rondgegaan dat de volgende generatie een microSD kaartlezer heeft én de mogelijkheid voor een NVMe slot. Hopelijk behoudt de pi dan wel dezelfde grote. Het zou het apparaat ook nog eens een stuk sneller kunnen maken.
Nadeel daarmee is dat je weer niet uit kunt breiden toch? Net als de grote klacht bij smartphones zonder uitbreidbaar geheugen?
Gelukkig is het ook mogelijk om de Pi bootable te maken via USB, zowel van een usb stick, HDD of SSD.
(Maar ik ben het er wel mee eens dat het tof zou zijn als er iets van een sata aansluiting komt of iets van flash geheugen op het moederbord).
voor simpele tasks is het geen probleem, in het filiaal waar ik werk hebben we al jaren de wc poortjes op pi's runnen zonder enig probleem.
Valt op zich mee. Je kunt een USB schijf/stick gebruiken om te booten en ook van netwerk booten. Ik zie ze geregeld terug bij bedrijven, heel veel voor dashboards en dergelijke. Dan is dit helemaal niet zo'n probleem, omdat de SD kaartjes nauwelijks gebruikt worden omdat het meeste in memory is.

Die SD kaartjes zijn/worden pas een probleem als je veel moet schrijven. Ook dan zijn er weer opties, zoals die bestanden (bijvoorbeeld logs) wegschrijven op een netwerk schijf oid.

Ideaal is het niet en ik denk dat dit ook wel echt wordt opgepakt een van de volgende iteraties. Voor het bedrijfsleven zijn natuurlijk de compute modules bedacht met geïntegreerde eMMC geheugen.
Compute module's gebruiken gewoon eMMC geheugen, geen SD kaarten.
Toen ik voor de eerste keer met de RPi in aanraking kwam had ik ook problemen met de betrouwbaarheid van de SD-kaarten, omdat het hele systeem daar vanaf draait. Het is echt nodig om met twee dingen rekening te houden:

- Gebruik een goede SD-kaart van een goed merk.
- Sluit de RPi correct af, en ruk hem niet zomaar van de stroom.

Sinds ik me aan deze twee dingen houd, heb ik er nooit meer problemen mee.

Ik heb er thuis twee draaien, met een door mijzelf aangepaste versie van PicoChess (schaakcomputer). De RPi4's zitten in een Argon40 ONE behuizing (met aan/uit-knop, maar PicoChess kan de computer ook zelf uitzetten door twee dames op D1 en E1 te plaatsen op een verder leeg bord). Werkt prima, nog nooit enig probleem gehad met de SD-kaartjes.

Toegegeven, het is niet verstandig om een RPi met een SD-kaart erin te gebruiken voor de aansturing van een bedrijfskritische machine. In dat geval is een goedkope, passief gekoelde Intel NUC met een (NVMe) SSD niet veel duurder, waarschijnlijk sneller, en in vergelijking tot de RPi 4, koeler. Dat de NUC iets meer stroom gebruikt is geen probleem in geval van een machine. Als het echt kritisch is kun je het best een industriële computer/mainboard kopen, waarvan je zeker weet dat deze tot een jaar of 15 na release in productie blijven... maar daar betaal je dan ook serieus voor.

[Reactie gewijzigd door Katsunami op 17 december 2020 15:48]

Daar heb je dus PXE en/of usb boot voor.
Ik boot (pi4) over mijn netwerk, komt geen kaartje of USB stick aan te pas.
Dat is natuurlijk precies het soort issues, dat ze in dit programma gaan oppakken.
Voor een industriële toepassing is het inderdaad niet betrouwbaar, maar dan kun je vaak booten van USB of nog liever, via netwerk images. Of misschien zijn het bedrijven waar betrouwbaarheid minder belangerijker is, waar als een SD kaart corrupt raakt, je de SD vervangt met een nieuwe SD met dezelfde image die al klaar ligt.
De RPi blijft erg handig voor veel toepassingen waar je eerder een item kocht die niche was en enkel met de fabrikant z'n software werkte.
heb ze toch zat gezien in productie, gaat zon dign stuk/hapert ie, trekt iemand een 'replacement' uit de schap aansluiten en binnen 15min. draait het weer. zijn wegwerp computer/kaartjes.
Het enige/grootste probleem is dat de sd kaartjes er niet goed tegen kunnen dat ze vaak en gevarieerd beschreven kunnen worden. Daarmee: Zorg er voor dat de sd-kaart niet (of zo min mogelijk) wordt beschreven:
- geen swap
- loggen uit of naar het netwerk
En eventueel een overlay filesysteem zodat de schrijf acties naar elders gaan.
De prijs is er dan ook naar. Als je meer industry grade spul wilt hebben is de prijs aanzienlijk hoger. Maar er zijn genoeg toepassingen waarvoor een Pi goed genoeg is.
Ok, maar dit is wel iets totaal anders dan wat het oorspronkelijke idee achter de Raspberry Pi was.

Dat was namelijk dat de Pi bedoeld is om kinderen / jonge mensen enthousiast te maken voor computers en om een toegankelijke, goedkope computer te maken voor educatieve doeleinden. Geïnspireerd door de home computer revolutie van de 1980-er jaren.

Hopelijk verliezen ze dat niet uit het oog, want dat is wat de Raspberry Pi zo'n leuk en interessant knutselcomputertje maakt.
Dit zou juist goed zijn voor dat doel. Bedrijven kun je meer laten betalen waardoor je meer Pis kunt doneren aan scholen of goedkoper maken voor bijvoorbeeld kinderen/studenten.
Op het moment dat je zakelijke klanten krijgt, krijg je ook te maken met zakelijke contracten. Als bedrijf x er 50000 nodig heeft wordt er ook gewoon hard onderhandeld over de prijs. Daarnaast zullen zakelijke klanten andere SLA's verwachten zodat die uiteindelijk toch de hoogste prioriteit gaan krijgen.
Door naar de zakelijke markt te gaan kan er meer financiering komen om dit soort doelen te bekostigen.
Juiste daarvoor is het mislukt omdat het gewoon niet lekker werkt als desktop, zeker de eerste generatie pi's niet. De pi3 en 4 waren de eerste die niet tergend traag zijn.

Als simpele server werken de pi's prima, zelfs een pi-zero voldoet in veel gevallen.
Alle bottlenecks worden nu opgelost.

- Netwerk over Usb2.0 bus is nu opgelost.
- Afhankelijk van SD kaarten, wordt nu ook opgelost.

Nu nog meerdere Sata porten, en je hebt ook een leuk NAS.
Met de huidige (RPi 4) en ook (vooral) de 400 (keyboard met RPi ingebouwd) hebben ze eindelijk een redelijk volwaardige pc die ook als gewone computer gebruikt kan worden. Dat is volgens mij wel een drive.
Maar is dat ooit echt gelukt? Ik zie ze meer gebruikt worden voor domotica en andere hobby-projecten. Voor desktop gebruik zijn (waren?) ze veel te langzaam en er is (nog) geen (bruikbare) Windows ondersteuning, wat voor de massa toch wel een vereiste is op een desktop computer.
Dit lijkt me eerder een logisch vervolg. Het doel van de pi is om een betaalbaar en goed gedocumenteerd ontwikkelbord te zijn dat voor een zeer breed gala aan toepassingen gebruikt kan worden. Daar zijn ze wat mij betreft goed in geslaagd, hoewel velen het vooral als een goedkope PC/mediaspeler (willen) zien.

Als er veel development mee gebeurt is het normaal dat er ook volwassen (commerciele) projecten uit voor vloeien. Het is een win-win dat ze deze eveneens voldoende ondersteunen zodat die ook in dat stadium kunnen blijven dienen, want nu stoppen die vaak in die fase of wijken ze uit naar "volwassenere" platfomen , zoals ik zelf al heb ervaren.

[Reactie gewijzigd door enthernal op 17 december 2020 16:38]

Lijkt een interessante optie als ze de RPI bijvoorbeeld als super compacte, goedkope Thin Client zouden kunnen inrichten.
Pi als RDS client.
Pi als Citrix client.
Pi als VMware Horizon client.

Dus je kunt een Pi prima inrichten als thin client, afhankelijk van wat je aan de serverkant gebruikt.
Dit kan dus een RDS farm zijn, Citrix of VMware Horizon. Inrichting is eenvoudig, beheer is eenvoudig (pi kapot, nieuwe pi pakken en defecte naar HQ sturen, zodat zij (waarschijnlijk) de SD kaart kunnen verwisselen), werkt allemaal behoorlijk, is goedkoop en compact.
Zie de RPi 400: ingebouwd in een keyboard:
- sd-kaartje erin
- hdmi-stekker er in naar de tv
- power erin
En hakken!
Als je deftige sd-kaartjes gebruikt en normaal omgaat met die dingen dan valt dat best mee. Uiteraard wil je betere I/O hier aan kunnen haken. Maar ik heb veel plezier aan m'n raspberry's - dat werkt ten minste en daar doe ik mee wat ik er mee wil doen. Dat kan ik niet zeggen/schrijven over windows/MacOS/iOS/Android e.v.a. gesloten platformen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 12 Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5 Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True