Vereniging van providers waarschuwt voor uitvallen zendmasten door brand

Monet, een belangenvereniging van telecomproviders, vermoedt dat brandstichting de oorzaak is van vier branden bij zendmasten in Nederland afgelopen dagen. Bij brand vallen zendmasten uit, waardoor noodnummer 112 in bepaalde gebieden niet bereikbaar zou zijn.

Monet, een vereniging van providers die met gemeenten overlegt over de plaatsing van zendmasten, meldt dat afgelopen dagen branden zijn gesticht bij Nuenen, Beesd, Rotterdam en Deurne. De vereniging vermoedt brandstichting, omdat de branden onderaan de masten begonnen, meldt NOS. "De Nederlandse mobielenetwerkoperators, verenigd in Monet, vinden het onacceptabel en te gek voor woorden dat moedwillig mobiele zendmasten worden vernield."

Door de branden kunnen zendmasten uitvallen, waardoor mensen in de buurt mogelijk geen 112 meer kunnen bellen. Ook andere mobiele diensten zijn dan in die regio onbereikbaar. De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding noemt de vier branden bij zendmasten binnen een week een 'zorgelijke ontwikkeling'. De NCTV legt de link met protesten tegen de komst van 5g. "De NCTV stelde vorig jaar al een nieuwe impuls van deze protesten vast met de aangekondigde uitrol van 5G-netwerken in Nederland. Veelal in de vorm van demonstraties, maar het heeft nog niet eerder geleid tot extremistische protestacties zoals de sabotage en brandstichting van afgelopen dagen."

Ook in Groot-Brittannië hebben branden plaatsgevonden bij zendmasten. Er is nog geen 5g-netwerk in Nederland actief. Dat gebeurt vermoedelijk deze zomer of dit najaar, als de frequentieveiling is afgelopen. Tegenstanders van 5g vermoeden dat de komst van de nieuwe generatie mobiel netwerk gevolgen gaat hebben voor gezondheid. Die claim heeft geen wetenschappelijke basis: er zijn geen gegronde aanwijzingen dat 5g schadelijk is.

Reacties (379)

[g0tanks]

Op internet gaat momenteel een samenzweringstheorie rond die claimt dat 5G verantwoordelijk is voor het coronavirus. Ja echt: https://edition.cnn.com/2...cy-theory-trnd/index.html

In de UK zijn hierdoor al 20 zendmasten in vernield: https://www.theguardian.c...lse-5g-coronavirus-claims

Dus ik vraag me af of dit daar ook iets mee te maken heeft.

[HoppyF]

Sorry hoor, maar dan moet je toch behoorlijk van het padje af zijn om hierin te geloven!
Zijn zendmasten niet beveiligd met bewakingscamera’s?
Zou je wel verwachten want het gaat om kostbare apparatuur waar niemand bij aanwezig is.

[SomerenV]

Ik ken toevallig zo iemand. Die zit heel de dag op FB gekke shit te delen. De aarde is plat, Nasa verspreid leugens in dienst van de overheid, er is al lang een medicijn tegen covid19 maar dat wordt niet gebruikt want de farmaceutische industrie verdient er niks aan, 5G maakt mensen ziek, de illuminatie zit overal achter en ga zo maar door. Het is geen vriend van me, maar zo af en toe is het wel grappig om te zien hoe die persoon zo ver heen lijkt te zijn.

[HoppyF]

Vroeger werden dit soort mensen in een psychiatrische inrichting opgenomen.
Tegenwoordig kan dit blijkbaar niet meer en lopen die soort figuren gewoon rond en verspreiden ze via Facebook dergelijke onzin.
De groep is weliswaar klein maar het bereik groot.

[Mathijs]

Vroeger werden dit soort mensen in een psychiatrische inrichting opgenomen.

En weer vroeger zette dit soort mensen "heksen" op de brandstapel.
De heksen zijn schijnbaar vervangen door zendmasten.

Dit is overigens nu niet anders dan toen 4G ging komen hoor. Toen heb ik nog met een groepje door het hele land voorlichting gegeven.
Het meest gebruikte argument was over het algemeen "het kan toch niet goed zijn".
Dan was het antwoord over het algemeen "nee, dat klopt, het is ook niet goed voor U."
En na de verbazing in de zaal kwam daarna dan "maar het is ook niet slecht voor U."

Het is vooral angst doordat een ander zegt dat het slecht is, het onzichtbaar en ontastbaar is en de mensen die er bang voor zijn ook totaal onbekend zijn met de achterliggende wetenschap.
Zet een onbekend kleiner dier tussen een kudde koeien en ze maken het dood. Dat is een beetje hetzelfde proces. We begrijpen het niet dus uit voorzorg rekenen we er in groepsverband mee af.
Heeft verder niet veel met intelligentie te maken. Maak mensen maar gek met het idee dat hun kinderen er iets door oplopen en het eindigt uiteindelijk met dit soort handelingen.

Ik heb daar voorbeelden gezien van mensen met psychosomatische klachten die zich niet goed voelden en niet meer konden slapen tot echt lichamelijke klachten omdat er een mast geplaatst was.
Dat een mast vaak pas een half jaar na plaatsing in gebruik wordt genomen wisten die mensen niet.
Dat hun klachten dus niet direct van de mast afkomstig waren maar natuurlijk wel indirect door een proces dat zich in hun eigen hoofd voltrok, was na deze mededeling ook over het algemeen niet geaccepteerd. Dan werd er gezegd dat het leugens waren en dat ze vooral toch niet zelf "gek" waren.

Dit waren dus pittige "voorlichtingsavonden", met een panel van mensen van een advocaat, een specialist in draadloze verbindingen, een medisch specialist en een psycholoog samen met bestuurders van de betreffende gemeente.
Het publiek is heel uiteenlopend maar bestaat uit mensen die bang zijn voor hun kinderen, mensen die er gewoon meer over wilden weten, mensen die klachten met hun gezondheid hadden en er van overtuigd waren dat het door de mast kwam (en uiteindelijk kwam het daar ook door natuurlijk, alleen was het niet wetenschappelijk zo, maar psychisch) tot aan mensen met zware overtuigingen die er alles aan deden om zich goed te voorzien van wetenschappelijke bewijzen, maar dan wel zo eenzijdig mogelijk.
Waren er 10 onderzoeken gedaan die als conclusie hadden dat het geen gevaar voor de gezondheid oplevert dan worden die volledig genegeerd, maar over dat ene onderzoeksresultaat in hun eigen map was geen enkele twijfel en ook geen discussie mogelijk.
Het uitgangspunt van deze mensen was dan ook dat iedereen aan de tafel "de vijand" was en ook als zodaning behandeld moest worden.
Deze mensen zijn het ook die dit zo actief verspreiden. Ik zou zelf zo'n avondje wel eens andersom willen zien. Deze mensen op het podium en de wetenschappers en specialisten in de zaal om toch eens duidelijk te krijgen waarom deze mensen andere mensen gezondheidsschade aandoen door opruiing.
Ik moet er dan wel bij zeggen dat ze zelf echt zwaar overtuigd zijn van hun eigen gelijk, dus moedwillig zal het niet zijn, maar laat ze zichzelf maar eens helemaal onderbouwen en verantwoorden.

[matroosoft]

Er zijn dus letterlijk werkgroepen in heel Nederland die lezingen geven waarin ze waarschuwen voor de gevaren van straling, lokale werkgroep had pas een stukje in lokale krant hier:

Speciale website over risico's straling op Goeree-Overflakkee

STELLENDAM – DECT-telefoons, slimme meters, airco’s, mobiele telefoons – je kunt letterlijk ziek worden van deze en tal van andere draadloze apparaten. Sommigen zelfs doodziek. De reden? Straling. Om aandacht te vragen voor de gezondheidsrisico’s en wat je kunt doen om schadelijke effecten te voorkomen, is sinds 2017 de werkgroep Straling Bewust Goeree-Overflakkee actief. Naast vele andere werk- en actiegroepen in den lande.

De werkgroep houdt zich vanaf de start bezig met het geven van voorlichting en het organiseren van lezingen. Nu is er ook een website: www.stralingbewust-go.nl. Vorige week woensdag was de feestelijke lancering bij Cees Breederland, een van de leden van de werkgroep, tevens bekend als maker van rabarberbubbels.

5G is uiteraard een hot item voor hen, en je kunt er ook autisme van krijgen:

5G

Zo is 5G momenteel een onderwerp dat in het brandpunt van de belangstelling staat. Meer bandbreedte, meer draadloze apparaten en meer toepassingen gaan hand in hand. Volgens de werkgroep brengt dat een verdere toename van de stralingsrisico’s met zich mee. Daar komt nog bij dat de gevaren in ons land worden onderschat, of zelfs ontkend. “Wat in Nederland is toegestaan, is in Italië illegaal. In Frankrijk is het gebruik van wifi in de basisscholen verboden, hier niet”, aldus de werkgroep. “In Nederland liggen de limieten het hoogst. Waar zijn we mee bezig?”

En dat, geeft Straling Bewust Goeree-Overflakkee aan, terwijl de schadelijke effecten van straling zijn bewezen. “Je kunt er bijvoorbeeld op vroege leeftijd Alzheimer van krijgen, of autisme, allerlei vormen van kanker, maar ook concentratiestoornissen. Overigens is niet iedereen er gevoelig voor.”

Bizar om te lezen dat dit in een over het algemeen serieuze krant te vinden was.

https://www.eilandennieuw...ng-op-goeree-overflakkee-

[stefanv]

Ja, Chroom6 zou ook prima zijn. Asbest ook. En een hoop chemicalien. Loden waterleiding.

Dat dingen niet schadelijk zijn roepen ze over vanalles en nogwat. Toch schijnt bijv. de vruchtbaarheid afgelopen decennia flink achteruit te zijn gegaan en krijgen best veel mensen allerlei ziektes zoals kanker.

De wetenschap weet ook niet alles. Dat iets niet schadelijk is kunnen ze alleen zeggen op basis van de huidige kennis.

[Reactie gewijzigd door stefanv op 23 juli 2024 01:28]

[Calypso]

Dat bepaalde andere zaken schadelijk zijn wordt ook nog weleens geroepen. Wat echter gevaarlijk is - en waar dit ook weer een voorbeeld van is - is wanneer mensen conclusies gaan verbinden aan iets wat er helemaal niets mee te maken hoeft te hebben.

Corona en 5G? Op de meeste plaatsen waar Corona heerst is 5G nog niet eens aan de orde... laat staan uitgerold. Wat betreft mindere vruchtbaarheid - waarom de conclusie dat het met 3, 4, 5G masten (let wel: masten) te maken heeft? Voor hetzelfde geld is het zo dat de bewuste personen vaak hun telefoon in hun broekzak dragen (wat misschien helemaal niet aan te raden is), of komt het door de warmte die een telefoon produceert. Zou het ook niet met andere leefpatronen van ons mensen te maken kunnen hebben (minder bewegen, eetgedrag)? Of wie weet is het wel gewoon een natuurlijk fenomeen dat als een populatie (in dit geval mens) dreigt te gaan overbevolken, de vruchtbaarheid afneemt. In het dierenrijk een regelmatig waargenomen fenomeen.

En dan nog: het is natuurlijk compleet belachelijk om zendmasten in de hens te gaan steken. Behalve de financiele schade, worden ook nog grote groepen mensen gedupeerd met een mogelijk gevolg voor hulpverlening. Als je er al zo tegen bent: ga procederen. Kom met bewijzen. Maar die bewijzen zijn er (nog) niet. Als we ons daardoor als mens zijnde zouden moeten laten leiden, zouden we nu nog in de oertijd geleefd hebben.

[boeie220]

volgens mij is toch vrij algemeen bekend dat oestrogeen in drinkwater (de pil die weer wordt uitgeplast en in het kraanwater komt), alsmede strakke spijkerbroeken en slechte voeding belangrijke oorzaken zijn van afnemende vruchtbaarheid. Straling (van een telefoon in de broekzak) is nu weer niet niet een bekende oorzaak..

[Jerie]

Oorzaak en gevolg moet dan wel duidelijk worden aangetoond. Dat is bij 5G niet het geval. Mensen worden letterlijk ziek van 5G omdat ze bang zijn gemaakt door idioten die er geen wetenschappelijke methode op na houden.

Mensen krijgen minder kinderen in de wereld omdat de noodzaak om meerdere kinderen te nemen lager is geworden. De overlevingskans van kinderen is dermate hoog (ook in de zgn. derde wereld) de noodzaak om er 10 te nemen (waarvan er dan 2 overleven) niet meer daar is. De arme landen (zgn. derde wereld) zijn er dan ook flink op vooruit gegaan de afgelopen 50 jaar.

Obesitas en luchtkwaliteit zijn wel degelijk een probleem van deze tijd, en per individueel geval kan dat schrijnende gevolgen hebben. Opzeker icm vruchtbaarheid en COVID-19.

Er bestaat echter geen bewezen verband tussen vruchtbaarheid en 5G of COVID-19 en 5G.

[stefanv]

Metingen van spermakwaliteit zeggen dat het achteruit gaat. Had het niet over het aantal geboorten.

Ik haal dit alleen maar aan om te zeggen dat niet alles waarvan ze zeggen dat het niet ongezond is dat ook echt het geval is.

Dus 'geen bewezen verband' zoals je zegt kan je niet gelijk zeggen dat het daardoor dus ook niet schadelijk is.
Het is alleen op basis van het huidige inzicht. Maargoed, daar kan je het dan mee eens zijn of niet.

Ik heb het verder ook niet zo op die complotdenkers hoor. Maar het is niet uitgesloten dat ze ooit gelijk zullen krijgen.

Trouwens als de wetenschap zo slim is laat ze dan verklaren waar kanker wel vandaan komt en zoveel andere ziekten.
Pas achteraf komen ze ermee dat bepaalde pesticiden giftig zijn. En crhoom6, en asbest.

Mensen die ooit vertikten om met asbest te werken werden net zo weggezet als de 5g 'gekkies' nu. Nog iets verder terug was je een heks als je bleef drijven:)

Maargoed voor nu zal de keuze van de massa bepalend zijn en zal 5g er gewoon komen. Iedere antenne uitgerust met een 5g bewakingscam om de brandstichters snel op de brandstapel in de cel te krijgen:)

[Jerie]

De wereldbevolking daalt niet omdat mannen minder spermacellen produceren. Ook niet op lokaal niveau. Dus wat dat betreft is er geen reden voor alarm.

De reden dat mensen minder kinderen nemen, is omdat de maatschappij welvarender is geworden. De kindersterfte is daardoor omlaag gegaan. Alle landen in de gehele wereld zijn in de lift, wat dit betreft, ook de zogenaamde derde wereld.

https://ourworldindata.org/parents-losing-their-child

Bovendien mbt sperma is dat alleen ze wanneer men de telefoon te dicht bij de balzak draagt. De balzak, waar sperma wordt geproduceerd, hangt los van het lichaam zodat de sperma onder de lichaamstemperatuur wordt geproduceerd waardoor het vruchtbaar blijft. Mobiele telefoons (dus inclusief 2G) die te dicht gedragen worden bij de balzak (bijv broekzak) zorgen er voor dat het sperma te warm wordt. Dat is al tijden lang bekend. Waar rook is, is nog geen vuur. Laten we realistisch blijven.

Asbest is een hele tijd terug, toen de (medische) wetenschap minder ver was.

De heksenjacht (en lynchpartijen) had geen wetenschappelijke basis, en zou wanneer het een casus zou zijn voor de uitvoerende macht nooit zo ver komen. OM zou dat niet goedkeuren. En zelfs wanneer dat wel zou gebeuren, zou de rechterlijke macht zou de argumenten ook niet serieus nemen.

Een beter voorbeeld is roken. Dat is schadelijk, en door lobby is dat steeds ten twijfel getroffen. Dat dacht ik ook mbt die zooi van Juul, en uiteindelijk is door wetenschappelijk onderzoek ook aangetoond dat de vapen ook schadelijk is.

Wat betreft de complotten, hetzelfde van 5G zendmasten kun je ook zeggen over broccoli. Iets is veilig tot het tegendeel is bewezen. 5G heeft allerlei onderzoeken gehad bij proefdieren, en daar was het veilig.

[Reactie gewijzigd door Jerie op 23 juli 2024 01:28]

[JantjeKlaasen]

EM straling is inderdaad niet zo gezond. Ik heb 20 jaar bij Signaal in Hengelo gewerkt; daar maakten.ze o.m. radarapparatuur. Werknemers ondervonden klachten (hoofdpijn, misselijkheid, vermoeidheid .. ).
Omdat "slechts" een klein aantal mensen daar melding van maakt, wordt het vaak gebagatelliseerd.
Net zoals lange tijd de invloed van houtstook (houtrook) op de gezondheid.

Maar ook minder sterke straling (etherradio, mobiele zendmasten, Wi-Fi thuis, Dect) heeft invloed.

Onderzoek blijft geboden

[Suspiria]

Vaak blijken dit soort dingen met de luchtkwaliteit te maken te hebben.
Zie "Sick Building Syndrome".

[boeie220]

siganaal in hengelo.. dat is dan al heel lang terug..
En die straling is schadelijk, daarom zijn er ook allerlei veiligheids maatregelen. Dat heeft overigens weinig met 3/4/5g te maken. Een rader is een soort magnetron, dan 1000 keer zo sterk die zijn energie in een bepaalde richting stuurt. Iets heel anders dan een 5g mast.

[chinchan9]

ja of de wetenschap is een heel stuk vooruit gegaan en wat vroeger ouderdom was daarvan weten ze nu dat het bijv kanker is, dus dat het aantal kanker gevallen is gestegen is niet heel raar. Alleen de vraag is, is dit nu straling, ouderdom, stress of zijn het toch de e nummers die slecht voor je zijn? 😂 daarnaast een wereld zonder wireless zou op het moment wel heel erg lastig zijn.

[Jerie]

E-nummers zijn juist geteste hulpstoffen die goed zijn gekeurd door de EU. Ze zijn juist niet schadelijk voor je gezondheid.

[Fish]

Ik ben helemaal niet anti zendmast. maar er zijn genoeg mensen met bewezen allergien in verschillende gradaties tegen sommige van jouw goedgekeurde e nummers

[Jerie]

Ja, en hetzelfde kun je ook zeggen van zout en suiker.

Die mensen met allergiën betreffen uitzonderingen; niet de regel. De e-nummers zijn om die reden overigens ook handig, omdat je ze snel kunt herkennen (ongeacht taal). Voorheen gebruikte men namelijk allerlei verschillende namen. Neem als voorbeeld E621. MSG. Monosodiumglutamaat. Gistextract. En zo zijn er nog wel een aantal woorden voor, en verschillende talen. E621 daarentegen is glashelder. (Kun je zelfs zonder complexe regexp grep'en.)

Maar vanwege de hetze tegen e-nummers, zijn fabrikanten huiverig om zaken te benoemen adhv e-nummer.

[Tao]

5G: ja, je kunt er paars haar door krijgen, een gebroken been (echt waar hoor!), een wandelende lever en ook minder inkomen. Een beetje lachwekkend allemaal natuurlijk, want er is geen enkel oorzakelijk verband te vinden c.q. gevonden. Correlationeel misschien wel, maar dat is een ander verband.

Je kunt ook gewoon je verstand gebruiken en proberen via wat er inmiddels bekend is over straling nalezen. Feit is dat er in je hersenen allemaal elektrochemische reacties plaatsvinden. We denken, voelen en reageren de hele dag. Vooral in de laatste 2 decennia is de mate van informatie opname,
- verwerking en er op reageren fors toegenomen.

Het valt natuurlijk te verwachten dat straling daar mogelijkerwijs effect op zou kunnen hebben.
Het is de vraag of dat zo is, op welke wijze, in welke mate en onder welke omstandigheden.
Ook zal het afhangen van persoonlijke gevoeligheid voor straling, gewenning of andere factoren.

Als je de hele dag je smartphone tegen je hoofd hebt en in gesprek bent (een onwaarschijnlijk scenario, maar neem het even aan), dan zou je misschien last kunnen krijgen met concentratie, sneller vermoeid kunnen raken of anderszins. Anderzijds is de menselijke geest/lichaam adaptief, en past zich wonderlijk genoeg aan in een range van wisselende leefklimaten en omstandigheden.

Nader onderzoek kan bij het bepalen van die effecten nuttig zijn. Stel dat er causaal verband wordt aangetoond (o.v.v. de ruwe data svp, want statistiek....-> lies, greater lies and statistics), dan wil dat nog niet zeggen dat dit soort effecten standaard voor iedereen gelden...!

Vroegah hadden we radio. Mensen zaten hele dagen achter die apparaten. Werden we er ziek van?
Het verband daartussen is nooit gemerkt of aangetoond. In theorie zou het kunnen, wie weet? Waarschijnlijk is het echter niet.

Dan is er ook nog verschil in het soort straling: 2G, 3G, 4G, 5G en in de toekomst misschien 20G.
Het is de vraag in hoeverre we er gevoelig voor zijn, in welke mate we er dan 'last' van krijgen of gezondheidsproblemen, en of we er ons niet op kunnen aanpassen.

Dus: denk na voor je iets verkettert, heksen gaat verbranden, of iets buitenissigs veroordeelt alleen op een gevoel / idee / mening e.d. zonder er gefundeerd onderzoek naar gepleegd te hebben.

[Stijn Weijters]

Gister nog een video gekeken over fake nieuws maar dan vooral statistieken en causatie/correlatie... denk dat mensen daar maar eerst naar moeten kijken voor ze $#IT online gooien op hun (facebook) forums.

[Jerie]

Als je de hele dag je smartphone tegen je hoofd hebt en in gesprek bent (een onwaarschijnlijk scenario, maar neem het even aan), dan zou je misschien last kunnen krijgen met concentratie, sneller vermoeid kunnen raken of anderszins. Anderzijds is de menselijke geest/lichaam adaptief, en past zich wonderlijk genoeg aan in een range van wisselende leefklimaten en omstandigheden.

De vraag is of dat komt door straling of door het eeuwige getetter via de telefoon. Na een uur bellen via de vaste lijn was ik vroeger ook moe. Want ik vind bellen vermoeiend. 2G of 5G hebben daar geen invloed op; het is het belgedrag/bellen zelf. In mijn geval is dat nogal logisch: ik zit op het spectrum...

[Reactie gewijzigd door Jerie op 23 juli 2024 01:28]

[sympa]

Er is een heel duidelijke correlatie. Waar mobiele netwerken zijn, daar zijn de levensverwachting en de inkomens hoger.

[Tao]

En de straling ook? :):) (just pulling your leg)

[sanscorp]

Toch heb ik ergens een idee dat het nooit gezond kan zijn. Nee niet als je er ver vanaf woont, maar ik ken iemand waarbij er zo'n joekel van een mast letterlijk in de achtertuin staat (boerderij). Die mensen slapen al jaren op 20 meter afstand van die mast, ik zal eens om een foto vragen.

Mobiel internet en WiFi werken daar niet, spraakoproepen alleen als je op de juiste plek staat.

Indirect, op een redelijke afstand en incidenteel zal het geen problemen veroorzaken. Maar heel dichtbij en op langere termijn?

Ik schaar mij niet tot de alu hoedjes en heb het er ook nog nooit met ze over gehad. Maar ben wel iemand die er incidenteel over nadenkt. Ook alles behalve bekend met deze wereld.

[Reactie gewijzigd door sanscorp op 23 juli 2024 01:28]

[Mathijs]

Daar heb je gelijk in, gezond is het ook niet........... Maar ook niet ongezond, dus.

Aan zo'n mast hangen sectorantennes en straalverbindingen. Straalverbindingen gaan van mast naar mast en raken de grond niet.
Sectorantennes voor mobiele communicatie stralen over het algemeen 120 graden horizontaal en zo'n 20 graden verticaal af.
Dus met 3 stuks rond een paal heb je 360 graden rond bij 20 graden , waarbij de antennes iets meer dan 10 graden voorover hellen zodat de bovenkant van de 20 graden afstraling de horizon raakt.
Ga je nu recht onder de mast staan met je telefoon, dan heb je waarschijnlijk geen ontvangst.
Waar je wel ontvangst hebt, zit je al een eindje van de bron af en is de veldsterkte al vele malen lager dan recht voor de antenne.

Tegenstanders halen ook vaak aan dat de regelgeving in Nederland veel hogere veldsterktes toestaat dan een voorbeeld in het buitenland.
De nederlandse overheid baseert de regelgeving op de opwarming van onze cellen, zoals bij een magnetron.
Voor mobiele communicatie vanaf grofweg 900Mhz is dat vastgesteld op maximaal 61V/meter.
Nu is er in heel Nederland geen zendmast voor mobiele communicatie die ook maar in de buurt van die 61V/meter komt. Het is eerder 2-3V/meter waar het vanaf de mast het eerst op de grond komt. Zo'n factor 20 minder dus en in Nederland in de praktijk zelfs minder dan in landen waar de regelgeving strenger is, maar waar het minder dicht bevolkt is en veel uitgestrekter. Daar zijn de cellen groter dan hier en dus ook een hogere veldsterkte.

Een cellular network, wordt zoals het al klinkt in een honingraat cel-structuur uitgerold. De antennes staan in het beste scenario even ver uit elkaar en staan allemaal op minimaal benodigde veldsterkte afgeregeld om een dekkend netwerk te verkrijgen. Staat de veldsterkte bij een antenne te hoog, dan veroorzaakt dat zelfs problemen op het netwerk.

Dit is nu al zo met 4G, voor 5G komen er meer antennes bij en wordt de honingraat dus fijner. Wat gebeurt daardoor met de veldsterkte? Die neemt waarschijnlijk zelfs af in vergelijking met 4G.

Met die kennis gebeurt dus niets, die krijgt waarschijnlijk minder veldsterkte dan de buren 200 meter verderop. Ik zou me wel zorgen maken wanneer die kennis naast hoogspanningskabels zou wonen.

[TMDC]

Dat verband tussen hoogspanningslijnen en gezondheidsklachten bleek ook een toevalstreffer te zijn.

[Suspiria]

Kijk, dit vind ik nou een waardevolle toevoeging van Mathijs.
Als ze dit nou ook even opnemen in het onderwijspakket Natuurkunde, dan worden onze masten al een stuk minder vaak platgestookt. Net als dat vaccinaties duidelijker uitgelegd en strenger geëxamineerd moeten worden, om anti-vaxxers te voorkomen.
Een heleboel complot-theorieën kunnen voorkomen worden door gewoon je huiswerk te doen.
Dat is m.i. het antwoord op dit soort dingen.
Anti-.... bewegingen hebben meestal gewoon de aanwezige wetenschap niet volledig doorgelezen en/of cherry picken een interpretatie uit het handjevol twijfelachtige onderzoeken. Varen semi-blind op angst.

[Reactie gewijzigd door Suspiria op 23 juli 2024 01:28]

[Transferno]

Misschien een nieuwe toestel kopen? Maar te dicht bij de mast heb je idd geen straling/bereik.
Dat mobiel internet niet zou werken door een mobiele mast.... Hopelijk zie je zelf de contradictie daarin?

[dr.joep]

langere tijd geleden waren het spoken die zich soms via tv en radio manifesteerden...
op die schaal, in het onzichtbare, zitten de geest en ziel verwachtte men.
hoe kan het ook anders, zonder tastbare verbinding!

"ruis" kijken/luisteren, onbegrip en een angst om het op één of andere manier bij elkaar te "snappen" maakt spannende verhalen soms

een tijdje vroeg naar bed in plaats van nachtjes doorhalen zou een aantal mensen best goed doen in plaats van obsessief verhalen opsponzen, interessant en spannend! maar dan angstig wakker liggen, want ze snappen het steeds minder in plaats van beter zonder rust...

het zijn vaak ook best intelligente mensen die best de potentie hebben om echt eens de techniek of wetenschap in te duiken in plaats van het paragnosten forum maar dat is dan wel een stuk minder spannend/motiverend...

niet verrassend dat als het van "de typische mens" bij elkaar gesponnen is,
dat het die zelfde mensen, met het standaard zelfde gedachtengoed, ook aannemelijk klinkt en voor je het weet zit je er mee aan de ontbijttafel.
het is wel jammer dat er vantevoren al meteen bevoordeeld en gestigmatiseerd wordt want je kunt over een hoop zaken best goed praten als je een beetje thuis bent in geschiedenis, techniek of ander relevante zaken en men is vaak ook bang om er dan met iemand inhoudelijk over te praten.
juist als mensen zich terug gaan trekken en de zaken zelf gaan invullen gaat het namelijk mis.

er lacherig en oordelend over doen is vaak ook maar een uiting van het (de gedachtenstof) zelf niet begrijpen of er eigenlijk bang voor zijn of anders misplaatste trots.
"mij overkomt zoiets niet hoor, dat is gewoon gekte, dat heb je of je hebt het niet" maar zo steekt dat niet in elkaar

[Reactie gewijzigd door dr.joep op 23 juli 2024 01:28]

[SebasFM]

En diezelfde mensen die paniek lopen zaaien over 3G/4G/5G hebben vervolgens wel een WiFi access point en een DECT telefoon naast hun bank in de woonkamer staan. En natuurlijk een magnetron in hun keuken die ze dagelijks gebruiken. Tja, helaas is niet iedereen wetenschappelijk onderlegt. Hoop dat de deze brandstichters pakken en dat ze mooi mogen opdraaien voor de schade die ze hebben berokkend. En dat ze een 5G zendmast vlak naast hun huis krijgen.

[Amdwarrior]

Dankzij bezuinigingen in gezondheidszorg. Zie je helaas dit soort gekkies steeds meer vrij rondlopen

[bytemaster460]

Dit zijn geen geestelijk gestoorde mensen maar mensen die niet kritisch zijn op wat ze lezen. Voordat internet bestond kon niet iedere malloot de gekste dingen publiceren. Als het al lukte was er geen bibliotheek die het in het assortiment nam. Je moest er zelf naar op zoek gaan in schimmige kantoortjes of sektarische groepjes. Tegenwoordig kan iedere malloot wel miljoenen mensen bereiken door het op internet te zetten. Voor iedere mening kun je op internet een bevestiging vinden. Als je in discussie gaat met die complotgekkies en je vraagt om bronnen krijg je 9 van de 10 keer het antwoord: "Google maar eens". Dan weet je waar de info vandaan komt.

[psycho-realm]

Laat ik voorop stellen dat ik de vernieling van die masten onzin vind. Ik ben ervan op de hoogte dat er heel wat mensen doordraaien in het conspiracy theory gebeuren. Laten we even terug gaan naar de basis van die 5G:

https://www.jrseco.com/eu...ous-health-effects-of-5g/

Of de bovengenoemde groep nou gelijk heeft of niet. Dat er 180 wetenschappers en doktoren van 36 landen zich ernstig zorgen maken en dit kenbaar maken aan de EU noem ik zorgelijk. Er lijkt weinig aandacht aan besteed te worden door de mainstream media.
Nader onderzoek door een onafhankelijke partij is voor ons allemaal gewenst.

[Reactie gewijzigd door psycho-realm op 23 juli 2024 01:28]

[_JGC_]

Vraag is, hebben die het echt ondertekend, of is ook dat verzonnen? Die website verkoopt nml speciale eco-wifi en eco-dect apparatuur voor mensen die bang zijn voor straling. Als je dat soort apparatuur verkoopt ben je niet onafhankelijk en speel je in op de gevoelens van mensen, net zoals die mensen alle verklaringen van wetenschappers en overheden als een complot zien.

[psycho-realm]

Ok, ik snap waar je vandaan komt. Directe link naar de 5G appeal organisatie https://www.5gappeal.eu/category/news-articles/ Als je de lijst met professional's onder het kopje "The signatories" een complot noemt weet ik het ook niet meer

[Reactie gewijzigd door psycho-realm op 23 juli 2024 01:28]

[bytemaster460]

180 wetenschappers zegt me niet zoveel. Dat kunnen ook wetenschappers op het gebied van literatuur in het Swahili zijn. Één gezaghebbende wetenschapper zegt me meer dan de uitspraak "180 wetenschappers hebben het getekend".
Als ik bekijk wat Hardell's bezwaar precies is gaat dat niet zozeer over 5g maar meer over de eenvoud waarmee bedrijven binnen de EU systemen kunnen uitrollen waar mogelijk gezondheidsrisico's aan vast zitten. Het gaat hem meer om de procedure en hij waarschuwt voor het gevaar dat er mogelijk ooit vrij gemakkelijk systemen uitgerold worden die wel een gevaar voor de gezondheid vormen. Daarin heeft hij gelijk.

EM-straling die voor 5g wordt gebruikt is niet nieuw. Die frequenties worden al jaren voor andere doeleinden gebruikt. Er is dus al behoorlijk wat data beschikbaar en daar blijken geen gezondheidsrisico's uit. De meeste tegenstanders denken bij 5g aan een nieuw soort EM-straling waarvan niemand de effecten kent. Dat is gewoon niet zo.

[sympa]

jrseco, de website die 'stralingsvrije wifi' verkoopt?

[jopiek]

jrseco, de website die 'stralingsvrije wifi' verkoopt?

Je zou denken die man weet waar hij het over heeft, "Wireline Equalization using Pulse-Width Modulation", toch is het zo te zien blijkbaar ergens mis gegaan?

[Amdwarrior]

Bedankt voor de uitleg misschien benoem ik het verkeerd. Laatste kan ik wel inkomen maar dan kijken ze vaak niet naar Wikipedia of resultaten bovenaan

[bytemaster460]

Google zorgt voor een informatiebubbel. Niet iedereen krijgt dezelfde resultaten bovenaan te staan. Als jij keer op keer naar nepnieuwssites als wanttoknow of ninefornews gaat komen dat soort sites voor jouw profiel hoger in de ranking te staan terwijl Wikipedia of NCBI verder weg zakken.

[Amdwarrior]

Volgens mij straf google juist dit soort websites heb ik ooit geleerd van iemand die SEO deed. Daarom denken meesten gelijk complottheorieën terwijl juist goed geschreven en betrouwbare bronnen hoog scoren

[bytemaster460]

Google is daar vrij voorzichtig mee. Een site van een complotgekkie die zelf helemaal overtuigd is van zijn eigen gelijk is iets anders dan een site van een met nepnieuws die dient als propaganda.

[xenn99]

Dat heeft niet zo veel met bezuiniging te maken volgens mij hoor..

Iemand wordt alleen opgenomen als die daar zelf voor kiest,
tenzij er (door een rechter) wordt bepaald dat iemand een direct gevaar voor zichzelf of de omgeving is, maar zover ik weet is dat vrij zeldzaam.

Nou zou je kunnen stellen dat het delen van onzin op facebook ook een vorm van gevaar is, maar om mensen daar verplicht voor op te sluiten in een inrichting gaat mij toch wat ver.

Ik denk dat dit soort mensen er altijd al geweest is, maar dat je door het platform dit soort dingen eerder opmerkt.
Het lastige is dat mensen via facebook in contact komen met anderen met een zelfde denkpatroon en daardoor in hun gevoelens gesterkt worden.

Hoe je dit precies kan stoppen, ik zou het niet weten..
Iedereen in een inrichting lijkt mij geen oplossing, maar dat er iets moet gebeuren lijkt me wel duidelijk.

[Reactie gewijzigd door xenn99 op 23 juli 2024 01:28]

[HoppyF]

Iedereen in een inrichting is niet nodig uiteraard.
Punt is dat een deel van deze onruststokers wèl in een inrichting thuishoort maar daar nu niet zit.
Vroeger had je geen last van deze mensen want ze waren opgesloten en internet bestond nog niet.
Nu uit men zich via onder andere Facebook en vindt met zo waar nog wat meelopers.

[xenn99]

De regels omtrent opname zijn al sinds 1884 van kracht.
De wet is wel herzien in 1994 om dingen meer aan te passen aan de huidige tijd,
maar het proces van verplichte opname is nauwelijks veranderd.

Dus de vroeger die jij bedoeld.. waar mensen zomaar konden worden opgenomen zonder gerechtelijk bevel dat is wel heel erg lang geleden

Voor meer informatie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Krankzinnigenwet

Overigens worden er elk jaar meer mensen (verplicht) opgenomen dan het jaar daarvoor, dus dat mensen met psychische stoornissen "vroeger" allemaal opgesloten zaten en nu niet meer is echt een fabeltje.

Mensen vast zetten op basis van hun visie op de wereld is in mijn ogen sowieso een gevaarlijk hellend vlak, want waar trek je de grens dan?

Ik ken bijvoorbeeld best wel wat mensen die nog steeds denken dat de maanlanding fake is, moeten we die opsluiten? Of mensen die geloven in aliens? mensen die denken dat 9-11 een conspiracy is? Je zou zelfs kunnen stellen dat godsdiensten een vorm van misinformatie zijn, immers is daarvan ook niets te bewijzen.

Daarom zijn de regels omtrent verplichte opname zoals ze zijn, zolang iemand geen direct gevaar voor anderen vormt mag diegene zijn eigen mening vertolken, zelfs als die (in onze ogen) verkeerd is.

[Reactie gewijzigd door xenn99 op 23 juli 2024 01:28]

[Verwijderd]

Als je aan brandstichting doet dan ben je een direct gevaar voor anderen.

[theBIGone]

Ik vraag me af of deze groep daadwerkelijk klein is. Volgens mij helaas groter dan we denken. Als ik alleen al kijk naar de generatie van mijn ouders waarbij de doorstuur Facebook en social media berichten een normale vorm van communicatie is, ben ik bang dat het veel meer een gemeengoed is dan een hobby van een kleine groep.

[batjes]

De groep mensen is massief. Ga voor de gein eens kijken op flatearthsociety. Toen ik tig jaar geleden voor het eerst op die site kwam, dacht ik dat het 1 grote grap was. Was dus niet zo. Dat is maar 1 subgoepje van de vele.

Over de jaren heen ook enorm veel mensen leren kennen die wel in minstens een paar van die conspiracy theories geloven, echt belachelijk veel mensen geloven in totale onzin (kijk alleen al hoeveel mensen religieus zijn). Wat werkt is verder gaan dan wat ze geloven, richting het absurde. "Jij, hij en ik wonen in een precieze driehoek! ILLUMINATI CONFIRMED!" - "De maanlanding was niet echt" "Wat? Jij gelooft in de maan?" - "De aarde is plat?" "Ach man we leven in een matrix".- "Jij denkt dat we in een Matrix wonen" "Man we zijn een interdimensionale TV show".

Er fatsoenlijk mee in discussie gaan werkt veel minder goed. De social media heeft hier niet veel verandering in gebracht, het heeft het alleen zichtbaarder gemaakt.

[mae-t.net]

Je haalt nu schizoide/paranoide en hoogfunctionerend autistische trekjes doorelkaar. Beide kunnen ervoor zorgen dat je vatbaarder bent voor dit soort bullshit, maar hoogfunctionerende autisten hebben (terecht) toch altijd vrij rondgelopen tenzij ze ook wat anders mankeerden. Alleen schizoide patienten werden vroeger meestal opgeborgen.

[Amdwarrior]

Ik heb ook autisme en pluspunt is van mij ( volgens anderen dan) dat ik eerst tot bodem ga uitzoeken en analyseren, is helaas ook een nadeel dat je in dingen blijft hangen. Maar ik herken me absoluut niet in die 4g onzin

[mae-t.net]

Sorry voor het misverstand. Ik bedoel: iemand die in het autistisch spectrum zit, heeft een bepaalde modus om dit gedrag te vertonen, ik denk absoluut niet dat het karakteristiek is voor iedereen die in het autistisch spectrum zit (een rivier is waterloop, maar niet elke waterloop is een rivier).

In mijn beperkte kennis heeft het iets te maken met de manier waarop sommige mensen informatie verwerken. Alle informatie even sterk binnenkrijgen (dus geen dingetjes vooraf uitfilteren die niet relevant lijken zoals veel 'normale' mensen doen). Dit is in mijn ogen vaak een pluspunt, het stelt je in staat om nauwkeuriger te werken in sommige beroepen. Ook het sterker dan normaal zoeken naar verbanden tussen dingen kan meespelen. Ook dat kan een pluspunt zijn trouwens. Verder een algemene wantrouwende instelling omdat iemand niet altijd aanvoelt waarom mensen doen wat ze doen. Een combinatie van die factoren, en misschien nog wel meer, kan naar mijn idee makkelijk tot complotdenken leiden en het zijn toevallig allemaal eigenschappen die naar mijn idee meer dan gemiddeld voorkomen bij mensen in het autistisch spectrum.

[Amdwarrior]

Maakt niet uit ik voel me ook niet aangesproken vanwege onderlinge verschil tussen autisten is juist veel groter dan bij normale mensen (als ik het zo netjes uitleg) heb ik het idee.

[mae-t.net]

Dat is een nette uitleg en hij lijkt me ook best plausibel.

[thepercival]

Nee hoor, mijn opa zei altijd al dat er meer gekken loslopen, dan er opgesloten zitten

[HoppyF]

Geheel mee eens.
Bezuinigingen gaan nooit zonder gevolgen, het levert echt niet alleen maar euro’s op maar kent ook vele nadelen. Dit ondervinden we al jaren maar niemand doet er iets mee.
Laten we hopen dat de huidige crisis enig positief effect brengt en mensen weer dwingt om na te gaan denken. De politiek gaat het druk krijgen. Heel wat anders dan geneuzel over 100km per uur rijden of Stikstof uitstoot.

[GeoBeo]

er is al lang een medicijn tegen covid19 maar dat wordt niet gebruikt want de farmaceutische industrie verdient er niks aan,

Ik geloof niet in die complot theorieën (zeker niet in de 5G = evil theorie), maar bij deze moet ik toch even een kanttekening plaatsen: die klopt namelijk ongeveer wel.

De vaccins die nu getest (gaan) worden op mensen, komen letterlijk uit de vriezer van de grote farmaceuten. Die waren tijdens de SARS 1 uitbraak (ook een corona virus) ontwikkeld en letterlijk in de ijskast gezet, toen de SARS 1 epidemie vanzelf over ging. Die vaccins werken waarschijnlijk ook tegen SARS 2 (ook wel covid-19 genoemd, ook een corona virus) en daarom zijn de tests op mensen nu opgepakt met die vaccins.

Dus dat de farmaceuten al een vaccin hebben dat wellicht werkt, maar niet getest is, omdat er des tijds geen geld mee te verdienen was klopt gewoon eigenlijk best wel met de realiteit.

Persoonlijk vind ik het jammer dat hier in de media niet meer aandacht aan besteed wordt. Als de overheid zelf de "human trials" voor gevaarlijke infectieziekten op zich zou nemen, dan was deze hele pandemie zeer waarschijnlijk niet gebeurd. De corona uitbraak is wel degelijk deels te wijden aan wereldwijd politiek wanbeleid op het gebied van medicijnontwikkeling. Dat vaccin komt er gewoon, alleen iets te laat wegens gebrek aan investering in onderzoek. Triest en tragisch.

PS: en waar komen onze politici mee als "oplossing"? Een f*cking app om de schaapjes te kunnen tracken. En mensen slikken het als zoete koek. Sja...

Je hoeft geen alu hoedje op te doen om te zien wat hier aan de hand is...

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 01:28]

[Wobblier]

Het is ook weer ergens wel weer verklaarbaar. Mensen hebben een natuurlijke drang alles te verklaren .. een oorzaak te duiden.

Om nuance in je verhaal aan te brengen: je moet begrijpen dat vaccins beperkt houdbaar zijn. Virussen muteren volgens het evolutieprincipe. Virussen die het moeilijk hebben omdat er resistentie is ontwikkeld sterven uit ter faveure van virussen die een kans op verspreiding hebben ontwikkeld.

SARS lijkt overigens geenszins op covid 19. De verspreidingsfactor was erg laag ivm de dodelijkheid van het virus. Met een overlevingskans van lager 50% stierf het virus uit voordat het vaccin klinisch kon worden getest.

Corona is veel minder dodelijk. Hoewel het klopt dat er vaccins in de ijskast tegen de familie aan virussen bestaat is dit zeker niet zonder klinische test en/of aanpassing inzetbaar tegen corona. Naar verwachting duurt dit minder dan een jaar, een stuk korter dan een ground up ontwikkeling van een vaccin.

SARS vaccins testen had economisch geen zin. Zowel financieel als medisch, SARS was al ten dode op geschreven. Alleen een mutatie zou het kunnen overleven. Een mutatie die een vaccin ineffectief zou maken.

Er is plenty media die uitlegt geeft hierover. Ook nieuwsplatformen zoals decorrespondent.nl of NRC wijd artikelen verklarend over het falen van de farma. Op nu.nl of Telegraaf.nl zal je niet snel wat vinden nee.

[Reactie gewijzigd door Wobblier op 23 juli 2024 01:28]

[Tadsz]

Daarnaast kunnen we nu makkelijk zeggen: hadden we destijds maar gewoon dat vaccin doorontwikkeld en op voorraad gehouden. Maar dan hadden we dus jaren terug en jaren lang die kosten moeten dragen die we nu op andere manieren hebben gebruikt en daar ook levens mee konden redden. De farmaceut zou er dus niks aan verdienen omdat het vaccin toen niet nodig was. Dat geld heeft de farmaceut (deze keer) echt niet in zijn zak gestoken, dat heeft hij gewoon niet verdient. Dat geld is nu besteed aan diverse andere dingen wat niet exact terug te leiden zal zijn.

[GeoBeo]

Er is plenty media die uitlegt geeft hierover. Ook nieuwsplatformen zoals decorrespondent.nl of NRC wijd artikelen verklarend over het falen van de farma. Op nu.nl of Telegraaf.nl zal je niet snel wat vinden nee.

Blijkbaar niet, want je hebt niet begrepen wat ik bedoeld en lijkt geen idee te hebben waar je over spreekt.

Mijn nieuwsbron is een podcast van virologen, doctoren die op de IC werken en onderzoekers die op dit moment aan vaccins werken. Meer info: www.microbe.tv/twiv

SARS lijkt overigens geenszins op covid 19. De verspreidingsfactor was erg laag ivm de dodelijkheid van het virus. Met een overlevingskans van lager 50% stierf het virus uit voordat het vaccin klinisch kon worden getest.

Compleet irrelevant. (Sommige van) de ontwikkelde vaccins werken tegen de corona familie. Niet tegen alleen SARS 1 of alleen SARS 2 of andere virussen. Nogmaals SARS en COVID-19 zijn allebei corona virussen. Sterker nog COVID-19 wordt ook wel "SARS 2" genoemd door virologen.

Voor de gehele corona virus familie is veel makkelijker een vaccin te maken dan voor bijvoorbeeld influenza, omdat corona heel duidelijke niet verstopte, niet veranderende receptoren en capsid proteines heeft.

Corona is veel minder dodelijk.

Deze statement slaat nergens op. Corona is een virus familie. Iedereen wordt als kind besmet met een corona virus. Dit is de eerste keer dat een nieuw corona virus opduikt dat zowel kinderen als volwassenen tegelijk besmet. Daarbij zien we duidelijk dat kinderen er prima tegen kunnen en vooral volwassenen het moeilijk hebben, omdat er geen lange termijn anti lichamen zijn aangemaakt als kind.

Hoewel het klopt dat er vaccins in de ijskast tegen de familie aan virussen bestaat is dit zeker niet zonder klinische test en/of aanpassing inzetbaar tegen corona. Naar verwachting duurt dit minder dan een jaar, een stuk korter dan een ground up ontwikkeling van een vaccin.

Ja. Dat was mijn hele punt: het vaccin was er al maar is nooit getest. Het had gewoon getest kunnen worden op mensen. Kost geld. Maar had gewoon gekund. Dan had in december de productie al opgestart kunnen worden en had weken later (doorlooptijd afhankelijk van het type vaccin en de productie methode) de hele wereld een vaccinatie kunnen krijgen. Of nog beter: jaren geleden al een vaccin kunnen krijgen.

Het feit dat dit niet gebeurd is, is wat mij betreft een grove schande en een politiek probleem.

Nogmaals: jammer dat de media het daar totaal niet over hebben.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 01:28]

[_rimo]

Sorry, hoor, maar wat jij eigenlijk wilt is dat farmaceutische bedrijven een glazen bol hebben, waarmee ze pandemieën kunnen voorspellen. Verder ga je er vanuit dat de EU en de farmaceutische wereld op hun kont hebben gezeten en dat is aantoonbaar onjuist.

Allereerst, het is medisch-ethisch gezien niet bepaald verantwoord om massaal vaccins te gaan testen voor een ziekte die niet meer bestaat (SARS), of voor een ziekte waarvan je überhaupt niet weet dat die er komt (corona). Medicijnen kunnen bijwerkingen hebben, en vaccins dus ook. Daarbij moet ook bij onderzoek ook de afweging gemaakt worden of de risico's van het onderzoek wel tegen de baten opwegen, anders is het onverantwoord. Verder is het ook mogelijk dat een vaccin de kans op sterfte door een ziekte vergroot, omdat het onbedoelde effecten heeft op het immuunsysteem(en ons immuunsysteem zeer capabel is in het slopen van ons eigen lichaam). Daardoor weet je dus nooit of een vaccin veilig en effectief is totdat het virus echt bestaat. Een veilig vaccin kan dus niet bestaan totdat de ziekte bestaat. Er bestaan geen shortcuts hier, wat jij wilt bestaat niet.

Ten tweede, is het gewoon niet waar de overheden in Europa en de farmaceutische industrie heeft stilgestaan na SARS en MERS. De EU én de farmaceutische industrie hebben veel geld gepompt in het voortzetten van het onderzoek naar medicijnen die zouden kunnen werken tegen ziektes die op SARS en MERS lijken. Veel van de dingen die je langs zag komen uit Europa en die in het nieuws waren zijn door dat geld gefinancierd, en ze kwamen voort het uit het ZAPI-project, wat vervolgens weer een onderdeel was van het totale Innovative Medicine Initiative van de EU waar meer dan 5 miljard euro in is gelegd door de EU en farmaceutische industrie tezamen (ongeveer 50/50).

ZAPI had als doel om binnen maanden i.p.v. jaren te reageren op mogelijke uitbraken. Ze hebben dus absoluut niet stilgezeten. Het zou mooier zijn geweest als het nog sneller was, maar zonder dit had je nu misschien nog niks gelezen over mogelijke medicijnen in Europa.

Het probleem dat er geen geld valt te verdienen met ziektes waarvan je niet weet of ze er ooit komen, was dus al eerder gespot, en door geld-inleg van de overheid zijn de risico's gedeeld.

TL;DR: Je kan niet zomaar vaccins testen voor niet-bestaande ziektes. Medisch onderzoek heeft risico's en er zitten dus ethische bezwaren aan. Verder weet je pas of een vaccin veilig is, als de ziekte waarvan die is gemaakt echt bestaat, omdat immuunrespons van het lichaam door toedoen van het vaccin kan verergeren, en dus de ziekte erger maakt. Verder is het onwaar dat er geen onderzoek werd gedaan naar medicijnen en vaccins tegen SARS/MERS-achtige ziektes.

[GeoBeo]

Sorry, hoor, maar wat jij eigenlijk wilt is dat farmaceutische bedrijven een glazen bol hebben, waarmee ze pandemieën kunnen voorspellen.

Nee. Wat ik stel is dat vaccins ontwikkeld zouden moeten worden die werken tegen virus families. Corona is een virus familie. Daar is een vaccin tegen te ontwikkelen dat breed actief is tegen leden van die familie. Ook toekomstige leden die nu nog niet bestaan.

Dit gaat niet (makkelijk) voor alle soorten virus. Influenza is lastiger. Maar corona is dat niet. En zo zijn er andere families waar technologisch gezien gewoon vaccins voor kunnen ontwikkelen. Dit gebeurd echter niet, omdat er niet direct geld aan te verdienen is.

Een grove inschattingsfout dus als je nu naar corona kijkt.

En dat de EU en overheid wel degelijk geld investeren aan onderzoek doet daar niets aan af. Je kunt prima te weinig investeren in onderzoek. En veel te weinig is wat er nu geïnvesteerd wordt.

Natte vinger werk: met een 1/10000ste van wat de crisis nu wereldwijd kost, had je een corona vaccin getest en al op de plank kunnen hebben liggen en was de crisis nooit gebeurd.

TL;DR: Je kan niet zomaar vaccins testen voor niet-bestaande ziektes. Medisch onderzoek heeft risico's en er zitten dus ethische bezwaren aan. Verder weet je pas of een vaccin veilig is, als de ziekte waarvan die is gemaakt echt bestaat, omdat immuunrespons van het lichaam door toedoen van het vaccin kan verergeren, en dus de ziekte erger maakt. Verder is het onwaar dat er geen onderzoek werd gedaan naar medicijnen en vaccins tegen SARS/MERS-achtige ziektes.

Onzin. Je kunt de imuun respons van een vaccin gewoon testen op gezonden mensen. Dat gebeurd aan de lopende band voor alle vaccins en andere soorten medicatie. Hier bijvoorbeeld.

Daar worden meestal juist gezonde personen gevraagd en niet personen met de betreffende ziekte waarvoor het medicijn of vaccin dient.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 23 juli 2024 01:28]

[RefriedNoodle]

Het is geen vriend van me, maar zo af en toe is het wel grappig om te zien hoe die persoon zo ver heen lijkt te zijn.

Eerst vond ik het ook grappig... Maar dit soort gedachten krijgt steeds meer poot aan de grond en dit soort mensen krijgen steeds meer medestanders.

Ik vind het tegenwoordig eerder eng dan grappig.

[bbob]

Misschien is hij aan de drugs, of zijn dit soort berichten zijn drugs ?

[Smurfuhrer]

Waarschijnlijk krijgt hij er veel aandacht mee

[magician2000]

Aan de andere kant, in hoeverre zijn overheden en bedrijven (tegenwoordig) nog te vertrouwen op hun woord? Te veel verstrengelde belangen en verborgen agenda's (ook van de individuele betrokkenen).

Mensen zouden vaker hun gezond boerenverstand moeten gebruiken om die hersencellen eens verbanden te laten leggen.

Voor een deel ligt daar het probleem. Veel schimmigheid vanuit de overheden (geheime diensten e.d.) met betrekking tot alledaagse zaken die ons allen aangaan.

Daarmee praat ik niets goed en zeg ik niet dat ik het eens ben met die "theoriën". Hiermee geef ik enkel aan dat die "gekke shit" misschien nog niet eens zo gek hoeft te zijn c.q. voortkomt uit zorgen die er zijn en niet weggenomen worden.

[jonkma]

Die kijkt waarschijnlijk te veel naar Robert Jensen op youtube

[TWCRay]

Je wilt niet weten hoeveel gekkies er rond lopen met een IQ dat gelijk is aan de gemiddelde temperatuur in Siberië.

[Sergelwd]

Mensen met een wat hoger IQ zijn doorgaans wat beter in het voor zichzelf verdedigen/volhouden van dit soort theorieen.

[Zwarte_os]

Dit dus, ik zie social media eerder als het grote kwaad. Mijn schoonouders zijn bijvoorbeeld zeer succesvolle en goed opgeleide mensen maar helaas ook onder complete brainwashing gekomen door dit soort geintjes en het neemt gevaarlijke vormen aan deze dagen.

[RoestVrijStaal]

Wat hadden ze dan gestudeerd? In ieder geval geen natuurkunde of biologie.

Wat ik daarmee wil bedoelen is men kan wel van een hogeschool of universiteit zijn afgestudeerd: als het onderwerp niet in het vakgebied ligt van de afgestudeerde, kunnen dit soort samenzweringstheoriën als zoete koek erin gaan.

Laat nou het geval zijn dat voor decennia's Bèta-vakken in mineur zijn ten opzichte van "pretpakket"-vakken als kunst of "snel geld"-vakken zoals economie en management.

[vhartong]

Je slaat de spijker op zn kop. Ik zit dus even door de lijst te gaan van mensen in Nederland die getekend hebben dat 5G slecht is op deze site: http://www.5gappeal.eu/signatories-to-scientists-5g-appeal/

Korte greep uit de lijst:
Laila Alberts, MD, Hilversum
Simone Ardesch, MD, Heiloo
Jacqueline Blommers, MD, Artsenpraktijk Blommers, Amersfoort
Wilma Bos, MD, Alkmaar
Daniëlle Bourne, MD, Utrecht
Ed Brink, MD, Beekbergen
Margreet de Wolff, MD, Apeldoorn
JCH Jansen, MD, Onderdendam
Wil de Jong, MD, Driebergen

Voor de duidelijkheid, MD betekent Medical Doctor. Het lijkt me erg opmerkelijk als deze mensen ook ineens allemaal verstand hebben van Electrodynamics, want dat is nogal een pittig onderwerp kan ik uit ervaring vertellen. Misschien moeten we ze eens vragen of daglicht ook elektromagnetische straling is.

[IJzerlijm]

Als ik de namen google kom ik allemaal homeopathen en andere alternatieve genezers tegen die in een aantal gevallen ook wel een artsen opleiding gedaan hebben maar niet als huisarts of in een ziekenhuis werkzaam zijn.

[vhartong]

Ik kan helaas je reactie niet modereren, maar anders +3

[Verwijderd]

Zouden ze de eerste twee regels van de wikipedia gelezen hebben denk je?

Elektromagnetische straling is de voortplanting door de ruimte van elektrische en magnetische oscillaties (trillingen). Licht is een vorm van elektromagnetische straling. Alle soorten elektromagnetische straling hebben in het vacuüm een snelheid gelijk aan de lichtsnelheid.

[TD-er]

Ach ik ken er ook die scheikunde gestudeerd hebben aan de universiteit en toch alles wat maar een beetje het idee geeft van (radio)straling mijden als de pest.
- Magnetron
- Alles met een antenne (zelfs als het alleen maar een ontvanger is)

[Amanoo]

Ook zaklampen? Want ik kan je vertellen dat daar een boel elektromagnetische straling vanaf komt, met fotonen die meer hoogenergetisch zijn dan magnetronstraling.

[xbeam]

Ach ik ken er ook die scheikunde gestudeerd

In deze zin kan je het woord; scheikunde vervangen iedere andere opleiding behalve natuurkunde.

Ik ken redelijk wat dokters die hebben nog pittiger opleiding gedaan, geneeskunde is namelijk 6 jaar in plaats van 4 jaar zoals scheikunde. Maar dat maakt deze mensen niet iemand die iets van antennes en Elektromagnetische straling af weet. Sommige weten niet eens de aan knop van mobiele telefoon te vinden. Maar vraag ze iets over menselijke lichaam dan dan kunnen we er vertrouwen dat het antwoord 100% correct is.
Zo is het ook met jouw scheikunde vriend. zijn antwoord over elektromagnetische straling is net zo onbetrouwbaar als een arts vragen hoe je mobile telefoon aan moet.

[Reactie gewijzigd door xbeam op 23 juli 2024 01:28]

[Dauthi]

Maar vraag ze iets over menselijke lichaam dan dan kunnen we er vertrouwen dat het antwoord 100% correct is.

Dit is wel een hele positieve generalisering.
We zijn in de afgelopen 100 jaar heel ver gekomen met onze medische wetenschappelijke kennis, maar ivm alles wat je over het menselijk lichaam en de medische aspecten kan weten, staat die nog in de kinderschoenen.

En wanneer een arts dus niet bezig is met constant bijleren van die huidige medische wetenschappelijk kennis, je er 100% zeker van kan zijn dat de arts niet 100% correct is.
Sterker nog, je kan van er op vertrouwen dat geen enkele arts 100% correct is. Iets wat de huidige medische crisis pijnlijk duidelijk maakt.

[xbeam]

Dat medische wetenschappelijke ontwikkeling snel gaat en dat er nieuwe behandeling in de in de kinderschoenen staan betekend niet dat een arts dan expert is, en niet 100 keer meer over het menselijk lichaam weet, dan jij en ik. Die medische wetenschappelijke ontwikkelingen komt trouwens van die zelfde artsen waarvan jij hun kundigheid in twijfel trekt om dat medische ontwikkeling zo snel gaat die zij ingang zetten ;-)

Maar ik bedoelde met mijn bericht
Dat je als je een brug gaat bouwen neem je uitspraken van over het maximale gewicht van de loodgieter serieus en die van bouwkundige architect wel.

Zo is dat het zelfde met een uitspraak van een scheikundige over stralingsgevaar. Dat heeft de zelfde waarde als de menig van de groenteboer over dit onderwerp.

Electromagnetische Straling en de gezondheid risico’s. Is de discussie van Natuurkundige en Artsen.

[boeie220]

Uit eigen ervaring weet ik dat men na een geneeskunde opleiding van 10 jaar over het algemeen verdomd weinig weet van medische fysica. En laat dat nu net het vakgebied zijn dat hier iets zinnigs over kan zeggen.

[Zwarte_os]

Dat is ook mijn punt niet. Men gaat er impliciet van uit dat hoger opgeleiden en/of succesvolle mensen hier niet vatbaar voor zijn omdat ze getrained worden om kritisch te kunnen nadenken. Maar mensen zijn zeer beperkt in kritisch nadenken en ook kritisch nadenken doorbreekt niet de grote frames of paradigmas waarmee we leven, met alle bijbehorende aannames en bias.

[GeeEs]

Herkenbaar dit. Mijn ouders worden ook al wel wat ouder intussen, beide zeer tot bovengemiddeld intelligent als ik het mag zeggen... maar de corona heeft al voor een hoop discussies gezorgd binnen de familie. Daarvoor kon ik ze er niet echt op betrappen...
Mijn moeder zit (zonder Social media) ineens rotsvast in het geloven van allerlei fakenieuws. Zelfs als dat door haar geliefde NOS nog eens wordt ontkracht blijft ze maar volhouden dat de inhoud toch wel eens waar kan zijn....

[Sergelwd]

De NOS en zelfs ons RIVM zijn ook echt niet altijd onfeilbaar..
Zo heeft het heel lang geduurd voor het fabeltje rond kinderen die niet besmettelijk zouden zijn de wereld uit was.
Ook al is er geen enkele aanleiding waarom kinderen hier biologisch in zouden verschillen krijgen dit soort hersenscheten toch de emotionele voorkeur op een of andere manier.

Ook rond asymptomatische verspreiding hebben ze heel lang in het duister getast terwijl ook er ook geen enkele reden was om te denken dat mensen die geen klachten hadden niet besmettelijk zouden zijn.

Je ziet het zelfs bij verschillende "experts" die elkaar zo nu en dan in de haren vliegen, het enige dat je in dit soort vrij emotionele en nieuwe situaties helpt is een gezond verstand/compas.

[GeeEs]

Het ging in dit specifieke geval over de "slokjes warm water, knoflook, etc" en de recente Whatsapp doorstuurzooi...
Ze was er heilig van overtuigd dat die (door kennissen doorgestuurd berichtjes) waar waren..
Terwijl er toen al constant voor gewaarschuwd werd, ook door de NOS.
Toen ik haar daar op attendeerde was ze echt beledigd, en waarom dat niet waar kon zijn.. want was toch door die goede kennissen doorgestuurd... Heel eng..

[Berlinetta]

Opleiding staat echt niet garant dat je het ook kent. Dat is wel héél duidelijk.

[Zwarte_os]

Het is mij onduidelijk wat je nu wil zeggen. Garant dat je wat niet kent? Het?

[_Dune_]

Ik denk dat @F. Scaglietti bedoelt dat een hogere opleiding niet garant staat voor hoe slim of juist dom iemand is.

[trisje]

Inderdaad, de gene die hun kindere van inenting onthouden zijn meestal ook hoogopgeleide beterweters.
Zelfde met alle Corana believers van kul verhalen op facebook en het ergste is je kan ze echt niet iets anders wijsmaken.
Of idioten die er van overtuigt zijn dat de aarde plat is al denk ik meer dat sommige er gewoon een kunst van maken. Gemtrail bestaan immers toch ook.

[sympa]

Misschien komen die inenting-onthouders wel uit de reclamewereld. Daar word je behoorlijk cynisch van, als je je realiseert dat heel veel communicatie (namelijk die door de reclamewereld gemaakt) leugens bevat.
Dat er dan wetenschappers zijn die dingen wel echt voor het algemeen nut doen past niet in hun wereld, denk ik.

[boeie220]

Ik heb in mijn studietijd een scheikundige gehoord die het had over hoe lang een reactie duurt, maar dat het met eieren koken niet zo werkte. Want dat was kennelijk heel anders.
Je hebt ze altijd.

Het meest ideaal is ook dat iedereen zich inent, behalve jij. Je zou ook kunnen zeggen dat die mensen gewoon ultiem egoistisch zijn.

[bbob]

Laten we het er op houden dan mensen aan beide uiteinden van de IQ, de ene geloofd het omdat iemand het zegt, de andere geloofd het omdat hij het zichzelf blijft wijsmaken dat het echt zo is.

[Amrit]

Een compromis? Je kan het polderen ook overdrijven.
Zie: Link Found Between Low Intelligence And Falling For Pseudo-Profound Statements

https://www.sciencealert....ving-philosophical-quotes

Directe link naar de paper: http://journal.sjdm.org/15/15923a/jdm15923a.pdf

[Sergelwd]

Zo kan iedereen wel cherry-picken natuurlijk...
https://www.theguardian.c...kely-to-believe-fake-news

Kan het onderzoek dat ik een aantal jaar terug eens heb gelezen niet meer vinden, maar daar was de conclussie dat slimmere mensen hun theorien beter naast zich neer kunnen leggen met hun analytisch vermogen, maar dat ze deze ook beter kunnen verstevigen voor zichzelf met alle gevolgen van dien.
Ik denk dat de wat minder slimme mensen uiteindelijk gewoon wat minder gevaarlijk zijn voor de samenleving hierin.

[Reactie gewijzigd door Sergelwd op 23 juli 2024 01:28]

[GeeEs]

Je zou moeten weten dat, hoe meer je weet, hoe minder je weet Hoe meer informatie je hebt/kent, hoe meer vragen zich ook weer opdoen.
Slim zijn is ook iets totaal anders dan wijs zijn.

[Amrit]

Goeie, en ik herken ik dit óók uit de praktijk. En zeker eens wat betreft gevaar / risico. Groot verschil of iemand een mast in de fik steekt, of een land (bv die knakker in Brazilie)

[Amanoo]

Dat is altijd het leuke aan zeuren over compromissen. Soms heeft één zijde gewoon gelijk, en de ander gedraagt zich alsof het in een dwangbuis thuishoort. Moet je dan nog gaan polderen? Als één zijde bijvoorbeeld zegt dat de aarde plat is, en de andere dag die rond is, besluiten we dan maar dat de aarde een halve bol is of zo?

[wiert.tweakers]

Echt ongelooflijk hoe sites als http://www.Stralingsbewust.info/ proberen 5G tegen te houden.

[sympa]

Gelukkig bestaat StopUMTS.nl nog! Zouden die nu nog steeds 3G willen stoppen om het te vervangen door 4G en 5G - in ieder geval hebben ze hun zin gekregen bij Vodafone

[Slijpschuiver]

Ik vrees dat het niet de dommen zijn, die hebben wel wat beters te doen, maar sommige slimmerikken met een goed verstand, die gaan geloven in complotten en halve waarheden. Denk ook aan die mensen, die hun kinderen niet willen laten inenten, bijvoorbeeld omdat ze denken dat het autisme kan veroorzaken.

[AP3X]

Mjah we gingen ook met z'n allen wc rollen kopen

[jpsch]

Eerst lachen dat ze het in Australië deden, en vervolgens hetzelfde doen.

[Byron010]

Ja zal je verbazen hoeveel mensen dit soort dingen geloven. Daarnaast verspreid het heel makkelijk, want zelfs de mensen die het niet geloven gaan het 'sarcastisch' zeggen, waardoor sommigen het weer verkeerd oppakken.

Grootste probleem is dat mensen maar roepen en geloven wat ze (via-via) gehoord hebben, zonder dat ze er ook maar iets van afweten of onderzoeken.

[bbob]

Ja zal je verbazen hoeveel mensen dit soort dingen geloven. Daarnaast verspreid het heel makkelijk,

Zie je we heeft toch met corona te maken dat verspreid zich ook makkelijk, dan moeten ze wel iets met elkaar te maken hebben. Oeps nu roep ik weer iets en zeggen dat het sarcastisch is zal dan niet werken.

[MonkeyJohn]

Tja, kijk en huiver https://www.reddit.com/r/tokkiefeesboek/
Blijkbaar heeft Jensen een youtube show die op dit soort theorieën inspeelt, hij wil denk ik de NL versie van Alex Jones zijn, waar de gekkies helemaal fan van zijn.

[Amdwarrior]

Het erge is dat mensen hem daadwerkelijk serieus nemen, terwijl hij gewoon pure onzin en niet samenhangende verhalen verteld.

[Amanoo]

Hij lijkt zelfs alleen maar meer en meer geloofd te worden. Met steeds grotere regelmaat kom ik mensen tegen die zeggen dat hij "eigenlijk wel heel veel goede dingen te vertellen heeft". Veelal FvD fans, waarbij je sowieso een groep te pakken hebt waar een afwijkende mening niet getolereerd wordt.

[Manke]

De term prison planet is wel relevant nu

[Amanoo]

Ik vind het jammer dat /r/NuJijInActie niet meer echt een ding is. Tegenwoordig wordt op NuJij behoorlijk gemodereerd. Wat daar eerst langskwam vond ik mooier dan tokkiefeesboek. Maar die moderatie was dan ook wel echt mogelijk, want je zou haast gaan denken: als die mensen een IQ van rond de 100 hebben, dan kan zelfs 200 IQ niet veel meer voorstellen. Daar was zelfs tokkiefeesboek niets bij.

[bloq]

Ja dat Jensen kanaal is echt bizar. Hele hordes mensen die het continu hebben over "de waarheid" en die elkaar opjutten om de leugens van "de media" niet te geloven en ook vooral niet meer naar "de media" te kijken. Ik denk dat iets als waarheid verkondigen toch in een ander hokje hoort als vrijheid van meningsuiting, het zou niet verboden moeten worden maar net zoals de pers een heldere rectificatie wanneer het niet klopt.

Als ze onwaarheden verkopen dan zie je die alleen nog terug in tenenkrommende YouTube compilaties en de videos zelf worden stilletjes van het kanaal verwijderd. Fox News doet dit bijvoorbeeld.

Normaal gesproken verlies je geloofwaardigheid als je leugens verkoopt en het komt uit, dit soort kanalen hebben een groep volgers die geen enkele andere bron vertrouwen. Gevolg is dat als die kanalen zelf niet rectificeren er een hele groep gebrainwashed wordt.

[Zwarte_os]

Precies, zo zie ik het hier dus ook gebeuren.

[Maurits van Baerle]

De ironie is dan ook dat zodra er ergens iets verkondigd wordt als 'de waarheid' de kans dat het echt waar is juist kleiner wordt.

[Mathijs]

Aangezien je toch al ruim -1 gemod bent wil ik nog wel even lekker off topic reageren.
De fout die Jensen maakt is dat hij zelf nogal eenzijdig bashed en zijn argumenten zo'n 50x herhaalt per aflevering.
Wanneer je een punt wilt maken, hoef je maar 1x stelling te nemen en daar 1 ijzersterk argument bij te geven. Wanneer je 10 argumenten gaat gebruiken denkt iedereen dat de stelling sterker wordt, maar het tegendeel is meestal waar. Wanneer ik maar 1 argument kan ontkrachten als niet de waarheid, hoeveel waarde hebben de overige argumenten dan nog na de stelling die hij continue herhaalt, dat hij "de waarheid" verkondigt?

Hij zit daar nu op een rap tempo in een monoloog heel veel te benoemen en achter elkaar te herhalen waarbij zijn eigen opinie de absolute waarheid zou vertegenwoordigen.
Dat geeft niet veel ruimte voor discussie en geeft mensen geen stof tot nadenken, maar juist verwerping van zijn argumenten. Ik vind Cafe Weltschmertz een stuk interessanter en inhoudelijk veel sterker.

Nu ben ik het zelf wel eens met meerdere argumenten, maar verval dan ook weer niet in eenzijdig extremisme.
Dat de energietransitie in gang is gezet, daar ben ik het wel mee eens. De manier waarop laat mijn nekharen dan weer wel recht omhoog staan.
Ik ben zelf van mening dat het exponentieel minder zou kosten wanneer we over schakelen naar gesmolten zout reactoren. Kernenergie op atmosferische druk dus en zeer veilig. Daarmee kunnen we dan eerst de komende 50 jaar het nucleair afval van de oude kernreactoren gaan verminderen tot een fractie met een halfwaardetijd van enkele honderden jaren ipv X tiental miljoen. Dat lijkt me alleen al een nobel argument. Dat er geen Plutonium gemaakt kan worden met een dergelijke reactor is de reden dat dit in het verleden niet in het straatje was van de machtsverhoudingen.
Ondertussen kan de overschakeling op Thorium ontwikkeld worden zodat we daarop over kunnen schakelen wanneer het huidige afval op raakt.

In tegenstelling tot wat nu gebeurt, overschakeling op een instabiele bron op een enorme schaal, wat weer enorm veel kosten voor opslag en distributie met zich mee gaat brengen.
We kunnen het geld maar 1 keer uitgeven, laten we dan voor efficiëntie gaan.
Dat lijkt mij ook de taak van de regering, de meest efficiënte oplossing zoeken en die uitrollen, in plaats van allerlei politieke spelletjes en te lobbyen voor bepaalde oplossingen die niet de beste oplossing zijn voor Nederland, maar vaak wel voor bepaalde belangen van hun achterban of eigen vervolgcarrière.

[Reactie gewijzigd door Mathijs op 23 juli 2024 01:28]

[Enai]

Ok, dus waarom heeft de deep state gebouw 7 opgeblazen wetend dat genieën als jij hier een probleem mee zouden hebben? Wat is het verschil tussen twee landmarks in puin en twee landmarks plus een moeilijk te verklaren gebouw waar verder niemand om geeft?

Zelfde met de zogezegde raket op het Pentagon. Waarom het vliegtuig doen verdwijnen en dan een raket lanceren, wat wint de deep state hiermee?

De werkelijkheid is geen puzzel die je maar moet oplossen om de waarheid te achterhalen en de tegenstander is echt niet de Riddler.

[Reactie gewijzigd door Enai op 23 juli 2024 01:28]

[Amanoo]

Sorry hoor, maar als je een sarcastische troll opmerking maakt moet je er tenminste iets van maken dat niet al te lang is en enigszins correct Nederlands taalgebruik toepassen, zodat het nog een beetje lekker wegleest. Bij voorkeur gevolgd door een /s aan het einde.

Tenzij je het echt meent, in welk geval ik mijn medeleven wil uiten voor de lange wachtrijen bij psychische instanties.

[Berlinetta]

Sorry hoor, maar er zijn al genoeg mensen die gewoon dingen niet geloven als er genoeg bewijs wordt geleverd. Dus dit vind ik ook niet zo gek.

[mae-t.net]

Het aparte is dat dat dan mensen zijn die nog veel onwaarschijnlijker verklaringen op hun beurt voor zoete koek slikken.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 01:28]

[jpsch]

Geloven, daar zit 't 'm in.

[Mushroomician]

Kostbare apparatuur is hier denk ik een keyword.

Het aantal mensen welke bereikt zijn door deze propaganda is werkelijk enorm. Buren, vrienden, supermarktgesprekken, ik hoor het overal.

Om publieken van deze aantallen te bereiken is een ervaren "PR" team nodig.
Welke grote en ervaren partij is de afgelopen 12 maanden veelal bezig geweest met het dwarszitten van de aanschaf van nieuwe Huawei 5G apparatuur?

[mae-t.net]

Dat lijkt me wat vergezocht. Immers is dat dezelfde partij die veel geld verdient aan de zendvergunningen en dezelfde partij die straks ook 5G apparatuur van andere fabrikanten plaatst. Toch niet echt handig als die ook in brand gaan.

[Mushroomician]

Het lijkt mij ook vergezocht eerlijk gezegd. Maar als ik dan zie hoe professioneel die filmpjes zijn gemonteerd en vooral hoe ze zijn vertaald naar allerlei talen, is het zeker noemenswaardig.

[sympa]

Bednek ook maar wie er baat hebben bij een slechtere infrastructuur in Nederland. Ik denk dat je die niet vindt bij een van de Nederlandse parijen. Niet van GroenLinks tot FvD en niet van de SP tot de PVV.
Buitenlandse spelers lijken me veel aannemelijker.

[mae-t.net]

Daar zeg je zo wat. Gewoon de boel ff lekker destabiliseren. De Russische trollenfabrieken zullen nog steeds hard werken en er zijn waarschijnlijk nog wel andere ook. Een Chinese trollenfabriek zal niet zo snel oproepen om apparatuur van Huawei te vernietigen, want de kans dat de vervangende apparatuur daar wordt gekocht is niet heel groot. Die richten zich op het moment liever op het goedpraten van een zekere pandemie. En Steve Bannon heeft als ik me goed herinner openlijk gezegd dat hij gelooft in verelendung (natuurlijk niet met dat woord, stel je voor dat iemand hem met links zou associeeren) dus misschien voedt die ook nog wat trolletjes.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 01:28]

[ViperXL]

Je wil niet geloven hoe idioot sommigen zijn.
Er is een Nederlandse groep onbenullen met 0 technische kennis die metingen verrichten op zogenaamde 5G netwerken

https://www.youtube.com/watch?v=tIAUrbnoVys

[sympa]

Anderhalve milliwatt per vierkante meter, het is me wat. De zon doet 600.000 keer zoveel, maar wat maakt dat uit als je kastje maar een AM-radio geluid heeft?
Enfin, het niveau is al duidelijk als je 'homerushof' uitspreken als homuhrushof...
(edit later in het filmpje wordt het 6 milliwatt per vierkante meter. Tip: kijk of er een standje 'nanowatt' op het apparaat zit, dan zijn de cijfers nog hoger....)

[Reactie gewijzigd door sympa op 23 juli 2024 01:28]

[mark-k]

Er zijn ook enorme stromen aan mensen die geloven dat een tovenaar die in de lucht woont onze planeet in 7 dagen gemaakt heeft, dan klinkt corona door 5G ineens n stuk minder stom (relatief gezien, absoluut is het nog steeds IQ standje diepvries).

[huntedjohan]

blijkbaar zijn er ook mensen die geloven dat de aarde gewoon door stom toeval is ontstaan, en dat de mensheid en alles er omheen gewoon plotseling op de aarde rond zweefde

om welke vorm van geloof dan ook te gaan vergelijken met 5G en corona en al die complot theorien is beetje kansloos als je het mij vraag.

[mae-t.net]

Toch gaat het allebei om vormen van geloof en worden ze waarschijnlijk om dezelfde redenen aangehangen (o.a.: als er een hogere macht of iets dat je zelf niet kunt beïnvloeden, achter rampen en onheil zit, geeft dat een zekere gemoedsrust). Let op, dit is geen inhoudelijk waarde-oordeel over de tradidionele kerk. Dit is alleen een constatering dat complottheorieen mogelijk een gat vullen dat door ontkerkelijking is ontstaan.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 01:28]

[Uchy]

Ik denk ook dat mensen iets nodig hebben om onzekerheid op te projecteren idd, of dat zoiets een soort bestaansrecht creëert. Iedereen heeft het nodig zich ergens druk om te maken. Voor de één is dat wereldvrede, voor de ander is dat het de nieuwe jas van de overbuurvrouw.
Het één is voor de ene persoon even belangrijk als het andere voor de andere persoon. Het is maar hoe breed je je leven invult/hoe breed je mogelijkheden zijn je leven in te vullen.

[Fluttershy]

Waarom is dat kansloos?

De één ziet de waarheid in tientallen onsamenhangende YouTube films. De ander in boeken als Numerieken en Kronieken. De één haalt inspiratie uit de woorden van Alex Jones, de ander uit de woorden van Mohammed. De een weigert vaccins, de ander niet-koosjer eten.

En geen van hen zal ooit met bewijs komen.

Dus waarom is het dan een kansloze vergelijking?

[huntedjohan]

omdat er genoeg bewijs te leveren valt die alle complot theorieën die er nu heersen omtrent 5G om ver te kunnen blazen. Ik heb alleen nog nooit iemand een tegen argument zien opgooien hoe de aarde heeft kunnen ontstaan zonder tussenkomst van een hogere macht dan mensheid zelf, en er is ook nog niemand geweest die heeft kunnen vertellen hoe elke vorm van leven heeft kunnen ontstaan.

[mark-k]

Uiteraard is de 5G veroorzaakt corona complete bullshit. Maar de rest van je bericht slaat nergens op. Wie eist, bewijst. De wetenschap is er heel duidelijk over, we weten het niet zeker, maar de religieuzen roepen "jullie kunnen niet bewijzen dat het niet zo is, dus is het zo". Je kunt nooit bewijzen dat iets niet waar is.

Verder zijn er wel al experimenten die aantonen dat er 'iets' uit 'niets' kan ontstaan, en het leven is vrij aardig beschreven in de evolutietheorie etc.

Bewijslast (of gebrek aan) gebruiken als argument voor religie is wel zeer zwak en hypocriet, er is letterlijk nul bewijs voor religie.

[Uchy]

Interessante statements. het gaat ver offtopic, maar mbt religie: recent deze podcast geluisterd van NPO1 over Godsbewijzen (daar gelaten dat het niet met waarneembare zaken te bewijzen is, maar wmb zijn er meer zaken/assen dan alleen de tastbare).
Ik vond hem tenminste zeer 'boeiend'. Take a hunch :-)

[hichelay]

er is letterlijk nul bewijs voor religie.

Dit is te kort door de bocht. Er zijn veel gevallen waarbij wetenschap prima samen gaat met zaken uit de bijbel.

[GeeEs]

Ehm, religie is juist zat bewijs voor, getuige het aantal gelovigen. Het bestaat gewoon hoor.
Of een bepaalde religie nuttig/"de waarheid" is echter, daar kunnen we dan over discussiëren...

[Rabelais]

Ik heb alleen nog nooit iemand een tegen argument zien opgooien hoe de aarde heeft kunnen ontstaan zonder tussenkomst van een hogere macht dan mensheid zelf, en er is ook nog niemand geweest die heeft kunnen vertellen hoe elke vorm van leven heeft kunnen ontstaan.

Ahh... de god van de gaten...

In de 16e eeuw kwam Galileo (wetenschapper, weggehoond en doodgemarteld) er achter dat de aarde niet het centrum van het zonnestelsel is, wat pas (veel) later door de Abrahamische religies werd erkend.
In 1700 opperde Andry (wetenschapper) dat veel ziektes zoals de pokken door ziektekiemen worden veroorzaakt en dat het geen 'straffen gods' zijn. Mede mogelijk gemaakt door Van Leeuwenhoeck (wetenschapper) die 30 jaar eerder de eerste 'echte' microscoop ontwikkelde.
Tot 1859 was de ontwikkeling van het leven op aarde een volkomen mysterie. Darwin (wetenschapper) toonde aan dat er geen sprake hoeft te zijn van een ontwerp, maar wel van een voortdurend proces van deels willekeurige mutaties en natuurlijke selectie.
In 1965 bewezen Alpher en Herman (wetenschappers) dat de reeds voorspelde kosmische achtergrondstraling bestaat en toonden daarmee de oerknal aan; ons universum is 13,7 miljard jaar oud, geen enkel religieus boek die ook maar enigszins in die richting hintte.
Dankzij Einstein weten we dat ruimte en tijd met elkaar verwoven zijn; ook tijd 'begon' 13,7 miljard jaar geleden.

Als mensheid hebben we (eerder ondanks dan dankzij religie) in relatief korte tijd ontzettend veel ontdekt . De evolutieleer omtrent de ontwikkeling van leven op aarde is zo goed als sluitend en we weten vrijwel alles over de evolutie van het universum zelf.

Dat we nog niet precies weten hoe simpele, op koolstof gebaseerde, moleculen zich konden ontwikkelen tot RNA of dat we niet precies weten wat er zich precies heeft afgespeeld in de eerste miljardste(!) van een seconde na de oerknal is op z'n minst een heel zwak argument voor het bestaan van een onzichtbaar wezen dat buiten onze ruimte-tijd en natuurwetten staat, maar wel met ons interfereert.

Mocht je het interessant vinden. Lawrence Krauss (wetenschapper) heeft een fantastisch boek geschreven ('A Universe From Nothing'), waarin hij uitlegt hoe iets vanuit niets kan ontstaan.
Hier nog een interessante link met de bevindingen van Bernhardt (wetenschapper) omtrent de vorming van RNA.

[Reactie gewijzigd door Rabelais op 23 juli 2024 01:28]

[VisionMaster]

Daar zijn genoeg zinnige uitleggen nog prima mogelijk. Maar wanneer iemand die aanhaalt door te stellen dat het een diepe kanstheorie betreft, dan haken de meesten af.

[ViperXL]

En waar is je bewijs dat het WEL met een hogere macht is ontstaan? Wat doe je eigenlijk op een tech site als je niet in de wetenschap geloofd?

Voorgaande reacties niet goed gelezen.

[Reactie gewijzigd door ViperXL op 23 juli 2024 01:28]

[huntedjohan]

lol. waar geef ik aan dat het WEL waar is, of dat ik niet in wetenschap geloof, en wtf heeft een tech site te maken met wel of niet in wetenschap te geloven?

Enige wat ik probeerde was zijn minachtende manier van praten over geloof in twijfel te trekken. Dat men mij nu ineens van alles en nog wat probeert te beschuldigen is volgens mij al bewijs genoeg dat merendeel heel erg bang is voor het geloof, en er dus maar gelijk beschuldigingen aan vast gaat plakken als je niet gewoon de meute achterna praat.

[ViperXL]

Sorry, ik heb de voorgaande reacties niet goed gelezen, heb het hele verband gemist.

[mae-t.net]

Je moet niet in wetenschap geloven. Als je dat doet heb je het hele principe achter wetenschap gemist. Je kunt er wel op vertrouwen, dat is iets anders.

[mae-t.net]

Misschien heb je het niet gezien, maar er zijn gewoon wetenschappelijke theorieën voor het ontstaan van het heelal. Desondanks is een hogere macht nooit helemaal uit te sluiten want die kan het alsnog allemaal in gang gezet hebben, maar wat je wel kunt uitsluiten is het gangbare godsbeeld van de grotere geloofsstromingen. Dat zit vol met strijdigheden, vergezochte verbanden, manieren om mensen voor het karretje te spannen en lijkt wat dat betreft erg op de theorieën over 5G die omver geworpen kunnen worden door te lezen en logisch na te denken.

Zonder traditionele geloven af te vallen, ik erken de cultuur waar ik deel van uitmaak, het nut en dat je niet uit kunt sluiten dat er een hogere macht is, is het ook opvallend dat complottheoriën het gat vullen dat door ontkerkelijking ontstond en dezelfde kromme gemoedsrust bieden aan mensen.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 01:28]

[oef!]

Ik ben zelf niet religieus maar ik vind niet dat je religieuze mensen moet bashen.

Het merendeel van de wereldburgers identificeert zich als gelovig maar is geen conspiracygekkie die 5g masten in de fik steekt of denkt dat de illuminati kinderen in tunnels opsluit.

[Reactie gewijzigd door oef! op 23 juli 2024 01:28]

[MonkeyJohn]

Als er nu een malloot met een soortgelijk verhaal op de proppen komt over het ontstaan van de aarde door een hoger wezen wordt ie voor gek verklaard.

Scientology is een redelijk voorbeeld hier van.

[mae-t.net]

Nieuwe verhalen hebben het aan alle kanten moeilijker, en dat is logisch.

Aan de ene kant zouden de oude geloven veel wetenschappelijke toetsen niet meer doorstaan, zelfs al is bij veel verhalen duidelijk waar ze vandaan komen, maar die hebben de voorsprong dat die verhalen gedurende duizenden jaren gedocumenteerd zijn. Hoe vervormd ze in de tussentijd ook geraakt zijn, en hoezeer de leefregels achterhaald zijn (al is dat verhaal over de gedwongen abortus actueler dan veel biblethumpers zouden willen) het zijn nog stukjes 'wijsheid' van onze voorouderen. Dat die door de huidige interpretatoren wel eens misbruikt worden voor wereldlijke doelen.. Soit. Dat doen atheïsische politici ook (Xi Jinping anyone?).

Aan de andere kant zou een nieuwe religie diezelfde wetenschappelijke toetsen niet doorstaan en is bovendien onmiddelijk duidelijk dat iemand wat uit zijn duim heeft gezogen. Logisch dus dat die vaak minder aanhangers en respect krijgt.

[skunkopaat]

Ik kan me hier behoorlijk boos om maken. Dat er mensen zijn die zo irrationeel nadenken dat ze 5g masten in de brand zetten. Van de zotte!! Ik dacht dat we in Nederland nog vrij nuchter waren.. Misschien schat ik sommige mensen te hoog in.

Op welke grond wordt er een relatie gelegd tussen straling en een virus? Een virus is ook geen deformatie of iets dergelijks dus die vlieger gaat al niet op. Belachelijk gewoon. Zeker gezien de mensen zichzelf er ook mee hebben (geen hulpdiensten kunnen bereiken in geval van nood)

Wie draait er op voor de schade?

Ik hoop dat de boosdoeners snel gepakt worden, met een gepaste (m.i. hoge) straf. Man man man

[Verwijderd]

[quote]
Ik kan me hier behoorlijk boos om maken. Dat er mensen zijn die zo irrationeel nadenken dat ze 5g masten in de brand zetten.

Zijn niet eens 5G masten. Die zijn er namelijk nog vrijwel niet.

[skunkopaat]

Dan is het al helemaal gek. Dan zou het huidige virus er al veel langer moeten zijn volgens die mensen. Waar gaat het mis denk ik dan...

[Finraziel]

Hier op Tweakers zitten natuurlijk vooral redelijk analytisch ingestelde mensen, maar je hebt een heleboel mensen die zich niet afvragen hoe dingen werken. Die hebben geen flauw idee wat een virus is en hoe mobiele telecommunicatie werkt. Voor hun is het dus niet absurd want ze hebben geen flauw idee hoe dingen werken. Dan heb je dus ook geen enkel kader om mee te bepalen dat iets onzin is, behalve het aannemen van mensen waarvan de maatschappij zegt dat ze slimmer zijn dan jij.

Koppel dat dan met dat die mensen het tegelijk toch heel erg vervelend vinden om geen verklaring te hebben als er slechte dingen gebeuren. Ze kunnen niet accepteren dat 'shit happens'. De uitleg dat je virussen hebt en dat die muteren en als je pech hebt krijg je zo'n onding als we nu hebben, en dat je niet echt iets of iemand daar de schuld van kan geven, dat gaat er gewoon niet in. Dus als er dan iemand met een makkelijkere uitleg komt, een waar je je lekker boos om kunt maken in plaats van de hopeloosheid van niet weten waarom zoiets kuts gebeurt, dan springen veel mensen daar bovenop. Koppel dat met dat die mensen elkaar tegenwoordig allemaal zo makkelijk online vinden en dat soort onzin is nog besmettelijker dan dat corona virus zelf.

En dat mensen bereid zijn daar dan extreme dingen voor te doen die totaal irrationeel zijn als je er nuchter naar kijkt... Tja, kijk naar religie. Als je daar nuchter naar kijkt is het toch precies hetzelfde? Mensen hebben een verklaring voor van alles en nog wat nodig, hier heb je een geloof. Shit happens? Nee, God has a plan. Mensen zijn helaas niet altijd zo rationeel en het is makkelijker om iets te geloven wat jou een nette fijne verklaring geeft dan de onzekerheid van niet weten waarom dingen gebeuren, waarom je zelfs maar bestaat.

[kaghy2]

Ik heb het phenomeen ook gehoord dat men denkt dat 5G verantwoordelijk is voor het coronavirus.

Hoe men dit kan geloven, geen idee, maar goed de relatie met de branden en je benoeming van de vernielingen in de UK laat mij denken dat het in verband kan liggen.

[WillySis]

Je hebt nu eenmaal een aantal gekke complot-denkers die wel heel goed een verhaal kunnen schrijven en handig zijn in het verspreiden daarvan. Hoe het mogelijk is dat er zoveel (domme) mensen in die verhalen geloven verbaasd me elke keer. Een afkeer van overheden en grote bedrijven (die in hun ogen per definitie liegen) zal daarmee te maken hebben.
Om daarom gelijk maar brandjes te gaan stichten (want in de UK doen ze dat ook) vind ik helemaal treurig. Stuur die mensen verplicht eens een jaartje naar school. Vinden ze vermoedelijk nog erger dan in de cel.

[Naafkap]

Die gasten die dit doen hebben juist meer onnodige schade toegebracht door het dwarsbomen van vitale telecominfrastructuur.

[Wildfire]

Electro magnetische straling is daarwerkelijk schadelijk en beinvloedt Cellen tot het bot..

Wordt tijd dat jij eens een paar lessen natuurkunde neemt.

Het elektromagnetische spectrum is erg breed, zelfs doodnormaal licht valt daaronder en doodnormaal licht is dus volgens jou ook schadelijk?? En dan heb ik het dus niet over UV of IR.

Normale radiogolven voor bv. FM radio ook?

Ja, sommige soorten elektromagnetische straling zijn schadelijk ja, maar dus NIET ALLE soorten.

Leer eerst eens dat onderscheid voor je meer zegt.

[Reactie gewijzigd door Wildfire op 23 juli 2024 01:28]

[dakka]

Je hebt gelijk, sommige bronnen van EM straling zijn inderdaad schadelijk.

Maar, dit ligt helemaal aan het vermogen van de bron, een laser die onder de 0.5 mw zit zal weinig doen op je huid, maar dezelfde laser (en zichtbaar licht is ook straling) met dezelfde kleur en golflengte op 1 watt, zal na een paar seconden behoorlijk pijn doen.
(natuurlijk is er ook een verschil tussen ioniserende straling(UV en kleiner), alfa-straling die fysiek niet door je huid heen kan komen, natuurlijke achtergrond straling, etc.. etc..)

Een magnetron maakt gebruik van 2,4ghz om je eten op te warmen, wat zit nog meer op die band, je router.
Je heb dus wel gelijk dat 2,4ghz schadelijk kan zijn, maar het vermogen van je router is gewoon te laag om ook maar op enige manier door je huid te komen, sterker nog ik lig iedere nacht naast een wifi punt en heb er nog nooit klachten van.

Nog een weetje, welke straling zit er nog meer in dezelfde band als 5G waar ieder mens ieder moment mee rond loopt?
hint: richt eens een infrarood camera op jezelf

[Reactie gewijzigd door dakka op 23 juli 2024 01:28]

[mae-t.net]

Nouja infrarood zit wel net nog een stukje boven de hoogste 5G-band. Verder geldt dat 5G ook gebruik maakt van frequenties die al lang in de lucht zitten, zoals de UHF band.

Het belangrijkste is denk ik dat je niet met je ballen vlak voor een antenne gaat staan. Dan dringt de straling nog wel genoeg door voor een schadelijk effect. Verder neemt het veld af met het kwadraat van de afstand, dus je eigen mobieltje is al snel een grotere stralingsbron dan die mast een stukje verderop. Toch lijkt het er niet op dat er sinds de grootscheepse opkomst van de mobiele telefoon, er veel meer gevallen van bepaalde ziektes zoals hersentumoren zijn bijgekomen. Als er al een verband is, dan is dat met de huidige wettelijke limieten kennelijk zo zwak dat het in de gangbare statistieken niet uit de verf komt.

[dakka]

ik probeerde het in een beetje jip en janneke te doen ja, IR zit er net niet op nee maar het zit wel net tegen de 1mm aan dacht ik.

En dat er tumoren zijn bijgekomen kan natuurlijk ook zijn omdat het gewoon steeds beter herkend wordt

[sympa]

En omdat we ouder worden. Als je doodgaat aan stoflongen of aan een oorlog heb je ook niet veel kans op een kankerdiagnose.

[Naafkap]

De antennes die ze in de fik zetten zenden ook 2G, 3G en 4G uit. Afgebrande mast = geen bereik meer en geen 112 kunnen bellen. Maar dat zullen die sufferds niet beseffen.

[theblindman]

Ga jij maar eens een nachtje Naast je modem liggen, kijken of je Met kop-pijn de hele dag rondt loopt..

Doe ik nu een paar jaar, en ik slaap er niet minder om moet ik zeggen. Het geheim is dat je een tapeje over de lampjes moet plakken.

[mae-t.net]

Los van of je wel of geen gelijk hebt en of er op dit moment al 5G tussen de telecominfra staat, is het wel degelijk vitale infrastructuur.

Overigens zou je juist voorstander van 5G moeten zijn als je bang bent dat cellen tot het bot worden beinvloed. Daar heb je namelijk lagere frequenties voor nodig, terwijl er met 5G juist hogere frequenties worden ingevoerd. Verder gaat het puur om het vermogen en dat was al niet erg hoog.

[Blokker_1999]

Alleen gaat het hier om beschadiging van zendmasten. Dat het doel 5G is doet geen afbreuk aan het feit dat de meeste masten nog niets eens in staat zijn om 5G uit te zenden en dus geen 5G apparatuur hebben. En ja, de huidige mobiele telecom infrastructuur is vitaal daar ook hulpdiensten gebruik maken van mobiele infra.

[Remenic]

Lieve schat er is nog geen 5g actief in NL, de schade die is aangericht was aan 4g masten. Daardoor was 112 niet bereikbaar, en dat is wel van vitaal belang.

[VisionMaster]

Uhhh, nee, zo werkt dat niet. Je mag de specificaties nog eens nalezen.

[Oyxl]

Ik kom op meerdere Fora Nederlands! tegen die hier in geloven. Ik dacht dat wij nuchter(der) waren dan praktisch al onze buren, maar helaas, ook wij hebben mensen die knettergek zijn.

Ik ben geen voorstander van de druk die op 5G wordt uitgeoefend, want, hebben we het echt nodig? In termen van noodzaak. Ik heb liever eerst wat meer onderzoek.

Echter, dat je in het niveau platte aarde theorie gelooft, onvoorstelbaar.

[Jorgen]

Gewoon een dagje Twitter; wat een gekkies kom je dan tegen:

Covid-19 = 5G = Bilderberg, chemtrails en verdoemenis

Om Erik ten Hag te citeren, die deze mensen treffend omschrijft: Het is crazy!

Misschien goed voor Tweakers en HWI om hier zelf eens zo onafhankelijk en onpartijdig mogelijk in te duiken.

[SomerenV]

Het zijn van wat ik zoal zie vooral mensen die gefaald hebben in alles en nu de schuld zoeken bij de meest absurde zaken. Vooral niet maar jezelf kijken maar jezelf gek laten maken door de meest absurde complottheorieën.

[Maurits van Baerle]

Gelukkig is het voor de verandering eens niet een groep met een vermeende andere etnische afkomst. Dat is door de eeuwen heen altijd een makkelijke zondebok geweest.

Misschien moeten we nog blij zijn dat het nu eens niet zigeuners/joden/moslims/oost-Europeanen zijn maar 5G masten die het moeten ontgelden.

[GeeEs]

Het waren nu toch de Duitsers, met hun kuilen op het strand?

[mae-t.net]

En passant wordt er misschien ook nog wel een Chinees in de fik gestoken. Dat is niet alleen ongewenst maar ook onterecht. Ze gaan vaak zelf ook onder het regime gebukt (hoewel degenen die alle medische voorraden hier hebben opgekocht en naar huis gestuurd, horen wel gestraft te worden).

Ohja, en wie dacht je dat er volgens de complotdenkers achter de NWO zitten... Dat zijn helaas nog altijd de Joden.

Kortom, ik ben ook blij dat de insteek minder racistisch is dan soms vroeger, maar helemaal zuiver is het nog niet.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 01:28]

[batjes]

Dat valt ook wel mee. Het leven is gewoon moeilijk, complex en lastig te begrijpen. Mensen zoeken naar antwoorden en we zijn vrijwel allemaal erg goedgelovig. We willen graag makkelijke antwoorden, want onze hersennen zoeken -helaas- het liefst de makkelijkste weg en zoals @Maurits van Baerle ook al aangeeft, zijn we als mens ook vaak op zoek naar een makkelijke zondebok om je eigen fouten op af te schuiven of om ons beter te doen wanen.

[mae-t.net]

Het probleem is dat veel mensen die de alternatieve media voor zoete koek slikken, juist helemaal niet zelf aan onderzoek doen. Vaak wordt het alleen maar lezen van alternatieve media, al "zelf onderzoeken" genoemd. Ik ziet de gangbare alternatieve media, die waar veel complottheoriën vandaan komen, nog meer dan de mainstream media als een door winst (clickbait) gedreven 'circle jerk'.

[arnoudwokke]

Dit is een mogelijk technisch-maatschappelijk gevolg van deze complottheorieën. Dat is uiteraard zinnig om te melden, want het is een waarschuwing voor uitvallende zendmasten als gevolg van brand.

Uit interesse ben ik er van de week ingedoken, maar de redeneringen zijn vaak suggestief en niet altijd goed te volgen. De redenering is ongeveer: in Wuhan ging het 5g-netwerk live eind oktober, twee maanden later was er coronavirus. Dat moet met elkaar te maken hebben!!!111 Maar ja, 5g is vorig jaar live gegaan in tal van locaties - en vaak nog veel eerder, zonder dat daar een pandemie van kwam. Wat ik totaal niet heb kunnen volgen, is waarom dat iets met elkaar te maken zou hebben.

Dus: waarom zouden we aandacht moeten besteden aan deze nonsens? Ik ga toch ook Sneeuwwitje en de Zeven Dwergen niet factchecken in een artikel?

[Reactie gewijzigd door arnoudwokke op 23 juli 2024 01:28]

[Jorgen]

Hahaha, nee dat is waar Arnoud. Maar Sneeuwwitje heeft nog niet eerder voor brandende masten gezorgd.

Je hoeft ook niet te bewijzen of covid-19 en 5g met elkaar te maken te hebben, maar misschien in depth op wat 5g nu precies is, in vergelijking met bestaande technieken.

Die idiote claims bewijzen de gekkies zelf maar.

[Unsocial Pixel]

Volgens mij heeft tweakers eerder al heel duidelijk een bericht geplaatst over wat 5G is, waar het voor gebruikt word, welke frequentie het zit en ook het beeld de toekomst in met mogelijkheden waar het ons brengt

[erikmeuk3]

Je denkt toch niet dat die figuren technische info gaan zitten lezen.
Wazige kletspraat over vogels die dood gaan op een plek zonder 5G
Net zo gevaarlijk als open magnetrons, zeggen ze.
En als ik dan vertel dat mijn router 5Ghz uit straalt, gaan ze helemaal op tilt.
Uiteindelijk steken ze in paniek een willekeurige GSM antenne in de fik.

[arnoudwokke]

Je hoeft ook niet te bewijzen of covid-19 en 5g met elkaar te maken te hebben, maar misschien in depth op wat 5g nu precies is, in vergelijking met bestaande technieken.

Kies maar uit een van de vele achtergrondverhalen van de afgelopen zes (!) jaar over 5g

[Reactie gewijzigd door arnoudwokke op 23 juli 2024 01:28]

[Jorgen]

Thanks!

Nu maar hopen dat de gekkies het ook lezen, begrijpen en accepteren.

[sympa]

Tja, het is ook heel moeilijk om bijvoorbeeld Engels te lezen 60 GHz (een niet-gebruikte frequentie) wordt door zuurstof geabsorbeerd. Maar de gekkies lezen dat andersom, dat "de staling de zuurstof zou opslokken". Nah ja.
En combineer dat met het gegeven dat Covid-19-patiënten vaak extra zuurstof nodig hebben.
Even los van de hoeveelheid zuurstof die best constant is, en dat auto's en kachels wél goed zijn in zuurstof uit de lucht halen...
Ga er maar aan staan.
Misschien een nieuwe theorie voor de gekkies: we moeten nu 100 rijden in plaats van 130, zodat er zuurstof overblijft die door 5G opgebruikt kan worden, want anders zouden we stikken. Nou ja, ik moet ze niet op verkeerde ideeën brengen.

[Wildfire]

De redenering is ongeveer: in Wuhan ging het 5g-netwerk live eind oktober, twee maanden later was er coronavirus. Dat moet met elkaar te maken hebben!!!111

correlatie is geen causatie.

Dat is iets wat veel mensen nog steeds niet begrijpen.

Ik kan ook wel in mijn auto stappen en kort daarna krijgt iemand een paar straten verderop een hartaanval, tsja het zijn wel opeenvolgende gebeurtenissen maar de ene gebeurtenis heeft toch echt niet de andere veroorzaakt.

[Verwijderd]

[...]


correlatie is geen causatie.

Dat is iets wat veel mensen nog steeds niet begrijpen.

Tja, we weten toch allemaal dat ooievaars baby's brengen....

[Wildfire]

En iedereen die water drinkt, gaat uiteindelijk dood. Hetzelfde voor iedereen die ademt of eet.

Handig, correlatie en causatie

(grappig dat er zelfs wetenschappelijke studies zijn naar de ooievaar/baby mythe )

[Reactie gewijzigd door Wildfire op 23 juli 2024 01:28]

[Blokker_1999]

Daarom houd ik het bij bier

[erikmeuk3]

Vleermuizen zijn enge beesten en schuldig.
Katten zijn lief en dus zielig als ze het ook krijgen.

[GeeEs]

Nou, je zou wel eens het 8D kristal uit balans hebben kunnen brengen door het starten van je auto, waardoor de 3D werkelijkheid voor die man met hartaanval ineens een stuk minder gunstig werd geprojecteerd.... Je weet t niet...

[Flagg]

Waarom wil je meer onderzoek, welke aanleiding behalve het geroep van die malloten is er om aan te nemen dat er reden is voor verder onderzoek.

Want het is allang onderzocht.

[VIRII]

Heeft daar absoluut mee te maken. Mensen zoeken een zondebok en denken deze in 5G gevonden te hebben.

[erikmeuk3]

Heeft daar absoluut mee te maken. Mensen zoeken een zondebok en denken deze in 5G gevonden te hebben.

Soms herhaald zich de geschiedenis zich, maar dan net even anders.
https://youtu.be/zrzMhU_4m-g

[jqv]

Die link is er.

Bij 1 van de branden waren teksten te lezen die hierop duiden.

Corona.

Sommige mensen zijn zo niet in contact met de werkelijkheid dat je dit soort zaken krijgt.

[Sircuri]

Ja handig, maak nog meer links naar die onzin. Goed voor de Google index. Wordt die onzin nog makkelijker gevonden.

Er is heel veel fake nieuws, complot theorien en andere zaken. Waarom is er nu ineens reden om brand te stichten? Waar komt die extremistische uiting vandaan?

[Ocin32]

Te bizar voor woorden. Keihard beboeten en alle kosten van die masten op dat stelletje idioten verhalen indien mogelijk.

Wat zal zo’n mast eigenlijk kosten? Heb daar echt geen idee van. 10k? 20?

[Dennisdn]

10k? Denk dat een paar ton eerder komt met alles erbij.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 23 juli 2024 01:28]

[Amdwarrior]

Helpt ook niet mee dat een populaire (ex)televisiepresentator de boel loopt op te jutten en complete complottheorieën erbij haalt

https://mobile.twitter.co...tatus/1247277166468968448

https://mobile.twitter.co...tatus/1229415053411131397

Goed dat YouTube dit soort filmpjes verwijderd

[Maurits van Baerle]

Ik weet niet zeker of hij dit soort dingen serieus meent of dat er gewoon goed geld mee te verdienen valt. Jensen is niet bijster intelligent maar om in dit soort dingen te geloven moet je toch wel echt flink benedengemiddeld intelligent zijn. Dan is geld misschien wel het motief.

Zo heb ik ook het idee dat die schofterige klootzak van een Alex Jones niet alles gelooft wat hij verkondigd maar hij is er wel miljonair mee worden. Hij verkoopt allemaal shit op z’n website waar je wel echt heel simpel moet zijn om in te trappen (zelfs Gwyneth Paltrow met haar Goop-troep haalt het niet in haar hoofd om zelfgebrouwen middeltjes tegen het coronavirus te verkopen). Dus als je dan allerlei stompzinnige conspiracies verzamelt dan verzamel je ook een marketingdoelgroep die je makkelijker troep kunt verkopen.

Het lijkt een beetje op die 419 scams. Het helpt om de scams zo doorzichtig mogelijk te maken zodat de mensen die overblijven extreem goedgelovig zijn.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 01:28]

[pofsok]

Of Jensen intelligent is of niet, zou ik niet goed kunnen zeggen. Maar intelligentie staat voor een groot deel los van dit soort dingen geloven. Ik ken genoeg intelligente mensen die in rare samenzweringstheorieën geloven. Het is onzekerheid, boosheid, afgezonderdheid en kuddegedrag wat dit soort gedachtenstromingen voeden, niet de intelligentie.
Er zijn natuurlijk ook mensen die misbruik van deze gevoelens en mensen maken (bijv. Alex Jones, en misschien Jensen). Maar door dit als een gebrek aan intelligentie probleem af te schilderen klopt naar mijn idee niet, en is in ieder geval niet volledig het geval.

[sympa]

Gebrek aan intelligentie misschien niet - hij is sociaal intelligent en krijgt hier volgers, geld en invloed door.
Ik kreeg een van zijn corona-tirades doorgestuurd door een vriend. Meteen geantwoord dat er niks van klopt, en toen was de reactie "ja dat weet ik, de telegraaf liegt altijd".
Gelukkig maar, die man heeft een enorm netwerk, is gepensioneerd, en we moeten niet hebben dat hij bij elke bekende op bezoek gaat.

[Asitis]

Oh wow. We krijgen zowaar een echte Nederlandse Alex Jones!

Ik heb al meer mensen horen zeggen dat ze banger zijn voor de massa-hysterie van mensen dan voor het daadwerkelijke virus..

[Oyxl]

Als je slim bent ben je nooit bang geweest voor het virus, maar voor de reactie van andere mensen. Zelfs al zou het virus 100% dodelijk zijn, de paniek en chaos die zou ontstaan is waarschijnlijk directer en dodelijker.

[Reactie gewijzigd door Oyxl op 23 juli 2024 01:28]

[Tittah]

Dit. We zijn bij de gelukkigen die met het hele gezin in Noord-Italië is gaan skiën. De vrijdag na het verlof werd mijn oudste zoon van school naar huis gestuurd omdat hij een 'hoestje' had. Ook al was dat zijn enige symptoom (en hij had dat hoestje al voordat we op skireis vertrokken), toch waren er ouders die naar de schooldirectie hadden gebeld dat het toch wel niet ok was dat hij de hele school aan het besmetten was met corona. Dan sta je daar. Je kan kiezen om aan een hopeloze discussie te beginnen, ofwel braaf ja te knikken en hem van school te halen. We hebben voor de tweede optie gekozen en hem laten testen. Van de test hebben we nooit resultaat gehad wegens niet dringend genoeg. Hij heeft uiteindelijk nooit andere symptomen gehad en dat hoestje heeft hij nog :-).

Dat verhaal ging dan als een lopend vuurtje door de buurt en onze kennisenkring. En elke keer werd er een schepje bovenop gedaan.Tot je merkt dat je bijna als een melaatse wordt gemeden. Leuk is anders.

[Oyxl]

Hij was leuker toen ie dingen niet serieus nam...

[aaradorn]

Natuurlijk loop dat 1 op 1 in Nederland. Genoeg "tokkies" die daar in geloven. Die mensen weten helaas niet beter en zitten eigenlijk in kleine cirkels waar iedereen elkaar opstookt.

[Jeweettoch13]

Jan Zijlstra is je man. Die kan in een sessie alle kwalen en problemen verhelpen als het aankomt op corona en 5G.

[Keypunchie]

Dit zijn van diezelfde wausen die Suzuki Swifts gingen bekrassen in 2009, omdat dat het type auto was dat werd gebruikt om op Koningsdag op de koninklijke familie in te rijden.

Ze lezen ergens iets op internet, maken kortsluiting in hun hoofd en doen rare dingen.

[mr_evil08]

Ik dacht dat ze dat deden vanwege straling, maar Corona is wel heel krom.

Gelukkig staan bij ons vrijwel alle masten op gebouwen dus daar komen ze niet bij.

[t_captain]

Echt nieuws is zo 1990. Tegenwoordig is napnieuws en complottheoriien het nieuwe normaal. Hoe meer tijd mensenop facebook doorbrengen, hoe meer ze in dat soort bubbels terecht lijken te komen.

[Mdos5]

Het is niet helemaal correct dat alleen dieconsoiracy de reden is van de branden. De reden is vooral dat het extreem vlot doorgebouwd wordt aan 5g masten terwijl het hele land in lockdown is en een land als zwitserland momenteel 5g uitrol stil heeft gezet. Ook in de vs worden momenteel met spoed bij scholen 5g masten geplaatst al voor deze branden met politie begeleiding en op 23 maart is er een wet doorgevoerd die in 180 dagen 5g verspreiden voorspoedigen. Maar men wil het vooral op die conspiracy gooien, im te laten zien hoe belachelijk het wel biet. Maar kijk eens op youtube naar de persconferentie uit de uk nadat de eerste brand was. Heb nog nooit iemand zo emotioneel gezien, alsof die weet dat 5g gewoon slecht voor je gezondheid is

[BeosBeing]

Op internet gaat momenteel een samenzweringstheorie rond die claimt dat 5G verantwoordelijk is voor het coronavirus.

Ook ik ken mensen die het geloven en het is echt heel moeilijk hen aan het verstand te brengen dat het echt niet kan. Straling is straling in hun ogen, er is geen verschil tussen radiostraling, uv-, röntgen, alfa-, beta-, of gammastraling. IR en UV kennen ze meestal nog net, en van die laatste weten ze inmiddels dat ook dat schadelijk is.

[dakka]

neem een situatie die niet in een zin verklaard kan worden en mensen raken in de war en proberen een makkelijke manier te vinden om het te kunnen verklaren.

om het virus te verklaren moeten meerdere begrippen van biologie, zoölogie, antropologie en economie (en mis er nog een paar waarschijnlijk) er bij gehaald worden, maar dat gaat mensen de pet helemaal te boven dus "5G veroorzaakt alles want het is allemaal magie voor mij wat er in zo'n doosje gebeurt"

[Reactie gewijzigd door dakka op 23 juli 2024 01:28]

[Blokker_1999]

Gewoon al het feit dat jij schrijft dat in Wuhan als eerste 5G werd aangezet toont aan dat je gewoon anderen aan het napraten bent die deze theorie proberen te verspreiden daar er voldoende bronnen te vinden zijn die dat fabeltje onderuit halen. Er zijn vele steden, ook in China, waar 5G al lang operationeel was voor het in Wuhan actief werd. Aan de andere kant is dit niet de eerste pandemie waarmee deze planeet te maken krijgt. 10 jaar terug hadden we de Mexicaanse griep, bijna 20 jaar terug hadden we SARS, ook een corona variant. En 100 jaar terug hadden we de Spaanse griep. Pandemieën zijn van alle tijden en ondanks alle vooruitgang die de wetenschap maakt zullen we ze nooit kunnen voorkomen.

[Flagg]

Hou nou toch eens op met die onzin te verspreiden.

Kan je wel een dubieus linkje naar een sensatie blaadje erbij doen, maar maakt het vooral erger.

[Jeweettoch13]

Hou maar eens op je kop in het zand te steken en alle "niet" telecom gesponsorde onderzoeken af te doen als onzin.

Vooral je opmerking op Flagg laat goed zien hoe een +3 reactie wat verder naar boven in de opmerkingen goed correspondeerd met wat hij beschrijft als type persoon hoe jij je nu uit. Laat je niet gek maken man. We hebben al gekken genoeg. De aarde zou ook al zo'n 5 of 6 keer 'vergaan' zijn volgens 'specialisten'. We zijn er nog steeds.

[Ralph Smeets]

Als je straling wilt verminderen, moet je meer zendmasten plaatsen. Waarom, simpel, dan kan ieder zendmast met minder vermogen gaan werken en is de straling, als deze al gevaarlijk zou zijn, minder gevaarlijk.
Bijkomend voordeel is dat je telefoon ook met minder zendkracht de mast kan bereiken.

Grappige is dat dit soort lui vaak pleiten voor minder zendmasten en dus eigenlijk daarmee precies dat gaan bewerkstelligen dat ze willen voorkomen. En daarmee bewijzen ze juist dat ze absoluut geen verstand hebben van de materie.

[mr_evil08]

Klopt maar niemand wil een mast in zijn tuin of heel dichtbij.
want mogen wij een mast letterlijk in je achtertuin zetten? Antwoord zal vast nee zijn.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 23 juli 2024 01:28]

[Enai]

Neen, want dan heb ik zelf geen ontvangst want dan gaat de 5G over mijn hoofd heen.

[mr_evil08]

Dat bedoel ik nou jij wil ook geen mast in de tuin.

[Derkades]

Ik weet niet hoe het zit als er een mast in je tuin staat, maar normaal gesproken als een mast verder weg is heb je zelf meer last van straling dan als een mast dichtbij is, omdat als de mast ver weg is jouw eigen telefoon met meer vermogen signalen terug moet sturen.

[Sorcerer8472]

Voor de gein heb ik eens in zo'n 5G-groep op Facebook gekeken, maar dat gaat echt nergens over. Echt overal wordt een gevaar in gezien. Ik heb het idee dat veel mensen in zo'n groep continu in een irrationele angst leven.

De technologie die voor 5G wordt ingezet is vrijwel exact dezelfde als die van 4G. Het verschil tussen 3G en 4G is groter. Pas in 2022 worden frequenties ingezet die echt nieuw zijn in het spectrum, mmWave (in de 26 GHz-band uit m'n hoofd). Tot die tijd zal 5G in Nederland in ongeveer alle opzichten radiotechnisch gezien vergelijkbaar zijn met 4G en zullen de zeer hoge snelheden die je o.a. in de VS ziet niet haalbaar zijn hier. In 2022 moeten nieuwe antennes worden gebouwd, en die frequenties gaan 100% zeker niet landelijk uitgerold worden, dat kost ontzettend veel geld en levert niets op. Ga ervan uit dat dit in wat stadscentra, in voetbalstadia en bij evenementen komt, maar voor de rest zal het niet heel veel worden uitgerold gok ik, zeker de eerste paar jaar niet.

Sommigen hebben het zelfs over crowd control wapens en dat men 5G hier ook voor zou kunnen inzetten (terwijl die kleine kastjes lang niet genoeg vermogen daarvoor aankunnen). Als mensen dat echter al geloven dan is het einde zoek.

Voor een ieder hier wellicht interessant om te lezen, een BBC-artikel over waarom zo veel mensen misinformatie en samenzweringstheorieën geloven:
https://www.bbc.com/futur...believe-coronavirus-myths

[mcDavid]

Je zou haast zeggen dat men bij gebrek aan "chemtrails" maar een andere zondebok zoekt om al hun problemen aan toe te schrijven...

[bytemaster460]

Die mensen zitten helemaal niet te wachten op een rationele verklaring. Geen één van hen kan uitleggen wat 5G precies is en hoe het werkt, maar ze hebben wel allemaal een uitgesproken mening dat het levensgevaarlijk is.

[Sorcerer8472]

Je weet dat licht ook EM-straling is he? Maar inderdaad, pak een super krachtige laser die groen licht doet (540 nm, circa 550 THz)... als die sterk genoeg is kun je alles ermee in de fik zetten.

Dat komt door het thermische effect van dat licht. Daardoor voelt de zon ook lekker warm aan (voor een flink deel door het infrarode licht van de zon). Maar datzelfde effect treedt ook op bij lagere golflengten zoals radiogolven.

Echter het verbranden in de zon komt door UV-straling. UV-straling beschadigt o.a. het DNA in huidcellen waardoor een proces getriggerd wordt om deze cellen te vervangen. Met als gevolg rode huid en later afbladderende huidcellen. Het slopen van DNA is mogelijk doordat er elektronen uit de baan van atomen worden geknikkerd door UV-straling (<450 nm, >700 THz pak 'm beet); dat heet ionisatie.

Ionisatie kan niet voorkomen bij lagere frequenties (langere golflengtes) omdat de energie per foton lager is. UV wordt nog redelijk geblokkeerd door je huid, maar als je hoger gaat, naar röntgen en gammastraling, dan lukt dat niet meer, dat schiet overal doorheen totdat het ook ionisatie in je lichaam kan veroorzaken. Afhankelijk van wat er precies geraakt wordt kan het een celbeschadiging uitlokken die tot kanker leidt. Ook kan het beschadigingen tot gevolg hebben die lijken op verbranden in de zon maar dan ín je lijf.

Dit soort beschadigingen is absoluut onmogelijk met radiogolven, die bevatten te weinig energie per foton. Als ze je lichaam echter te veel opwarmen, kan dat ook schadelijk zijn. Daarom zijn er limieten voor blootstelling van telefoons en blootstelling door zendmasten, die ook nog eens vrij ruim genomen zijn.

Overigens komen er ook radiogolven uit de ruimte, allerlei frequenties, deze worden opgewekt bij de geboorte en het sterven van sterren etc.

Dus tja, als we in een helikopter samen naar de zenders bovenin de zendmast van IJsselstein vliegen waar o.a. de NPO-zenders met vele kiloWatts de lucht in geslingerd worden, en we gaan vlak ervoor hangen, dan ga je dat zeker wel voelen en dan zou ik dat niet veilig noemen. Maar bij normaal gebruik zijn de effecten in ieder geval zo klein dat de wetenschap ze niet of nauwelijks kan meten, in tegenstelling tot de effecten van luchtverontreiniging, eten van rood/bewerkt vlees, zonnen, zelfs te veel CT-scans krijgen, of te veel poolvluchten maken (kosmische straling), etcetera. Al die dingen zijn wel duidelijk bewezen gevaarlijk.

[ChAiNsAwII]

Gek dat er studies zijn die heel wat anders zeggen:

https://www.jrseco.com/eu...evices-and-mobile-phones/

[Sorcerer8472]

Okee, ten eerste gaat het hier over de effecten van de sterktes van een mobieltje tegen je hoofd (substantieel hoger dan de velden die je meekrijgt van een mast op 100m afstand bijvoorbeeld).

Ten tweede is deze studie veelvuldig bekritiseerd vanwege fouten tijdens de uitvoering ervan.

Overigens is het wel zo dat de WHO hier nog onderzoek doet vanwege mogelijke carcinogene effecten, maar ook dit is alleen met de sterktes van een telefoon tegen het hoofd, wat een enorm veel hogere veldsterkte is dus.

[ikbenerniet]

Je lijkt best wel sterk overtuigd te zijn van hun denkwijze. Weet je zeker dat het merendeel van deze mensen niet gewoon trolls zijn?

[Sorcerer8472]

Ik zeg niet zo veel over hun denkwijze toch? De link naar de BBC die ik plaats zegt misschien meer.

[Sorcerer8472]

Hoi, mijn post gaat over de gebruikte techniek, nul van die informatie komt uit mainstream media. Als je er vragen of opmerkingen over hebt kun je die altijd stellen, dan probeer ik te antwoorden.

Link naar het BBC-artikel ging over waarom mensen dit soort samenzweringstheorieën geloven en da's weer een heel ander verhaal.

[Sorcerer8472]

Wat vind je er bullshit aan dan?

Wat er wordt geschreven over cognitive reflection test en de poll door Duke University vind ik best verhelderend. Je kunt het ook allemaal nazoeken want naar alle onderzoeken staan er links in het artikel.

Maar al die onderzoeken die zijn dan ook bullshit? Allemaal?

[Sorcerer8472]

Je stuurt een link naar een video van 2,5 uur met een conspiracy theorist:
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Icke

Deze persoon gelooft o.a. dat "an inter-dimensional race of reptilian beings called the Archons have hijacked the earth and are stopping humanity from realising its true potential." Geloof je dat ook?

Jij hebt commentaar op een BBC-artikel. Zeg dan wat er niet klopt joh. Jij loopt toch niet hersenloos achter een ex-sportcommentator met nul medische/natuurkundige kennis aan?

[Sorcerer8472]

Je gaat totaal niet in op wat ik zeg en hebt nul argumenten voor jouw uitspraken en nul tegenargumenten voor de mijne, je bent alleen geïnteresseerd in het verspreiden van jouw versie van de waarheid zo lijkt het.

Als je deze video van 2,5 uur wil samenvatten voor me, dan sta ik ervoor open. Nadat hij begon over dat dit allemaal ontworpen is door een globale cult die al 30 jaar probeert ons te onderwerpen aan ze en een fascistische Orwelliaanse staat wil creëren, ben ik er zelf mee gekapt in ieder geval. Moet wel zeggen dat de manier waarop hij praat op een bepaalde manier heel overtuigend klinkt. Maar de inhoud van wat hij zegt is echt nul. Of is dit allemaal onzin en komen er later overtuigende biologisch/medisch/epidemiologisch/natuurkundige bewijzen?

[pennywise666]

Ik was te snel met mijn oordeel. Het was wel een interessant artikel om te lezen en ze maken goede punten inderdaad.
Maar zoals ik zei zuigt David Icke het ook niet uit zijn duim allemaal. Hij doet hier al 30 jaar echt en oprecht onderzoek naar en spreekt met insiders en wetenschappers waarvan hij de video's op zijn website heeft gezet als bewijs,waaronder het bewijs dat er geen Covid-19 virus is,zegt hij ook tijdens het interview.
Waarom stop je nou met kijken wanneer hij het heeft over de Orwelliaanse staat?Dat is helemaal in het begin! Sta nou even wat meer open en kijk het af ,ookal vind je het onzin allemaal op dit moment.
Kijk het dan tenminste voor educatieve doeleinden op wat voor manier dan ook;) Het is geen dom figuur en legt alles duidelijk uit hoe hij het ziet,dus dat is alvast positief.

[Sorcerer8472]

Het probleem is idd dat David Icke het niet allemaal uit zijn duim zuigt; er worden dingen verteld die echt waar zijn, zo is er bijvoorbeeld de absorptie van radiogolven door zuurstof (wat betekent dat zuurstofmoleculen warmer worden), wat vervolgens wordt verbogen naar dat het je ziek maakt. Dit slaat nergens op; de frequentie die enorm door zuurstof wordt geabsorbeerd dringt niet eens door je huid heen. Even los van dat dat frequentiegebied niet eens wordt ingezet voor 5G nu. En als je kokend warme zuurstof inademt dan voel je dat wel.

Echter door selectief gebruik van feiten die op waarheid zijn gebaseerd, en het weglaten (of niet kennen) van andere feiten, wordt er een soort schijnwaarheid gecreëerd die door het gebruik van feiten heel waarschijnlijk kan klinken.

Maar, hoe kun je iemand die beweert dat er helemaal geen virus is nou serieus nemen? Dat vraag ik me oprecht af.

Overigens, technisch gezien is COVID-19 de ziekte en is SARS-CoV-2 het virus. Het virus is onder een microscoop waar te nemen, onder anderen Nederlandse wetenschappers hebben het gezien. Het is aangetroffen in ons rioolwater bijvoorbeeld (of iig het RNA dat in het virus zit).

Hoe kan dit in godesnaam nep zijn? Is dit een samenzwering van alle wetenschappers en biologen over de hele wereld? Of verschijnen er spontaan virussen vanuit het niets door 5G-masten?

Hier trouwens een beschrijving uit een gerenommeerde encyclopedie (en dus niet wikipedia) over virussen:
https://www.britannica.com/science/virus/Disease

Echt heel interessant om te lezen hoe een klompje van een beperkt aantal moleculen zo veel ellende veroorzaakt en ons lichaam voor de gek houdt zodat ons lichaam zelf kopieën ervan maakt. Als je ontkent dat het coronavirus bestaat dan heeft dat heel veel gevolgen en betekent dat dat wereldwijd tienduizenden tot honderdduizenden medisch professionals erover liegen, en dat elke overheid op deze planeet bij een groot complot betrokken is.

[Sorcerer8472]

We hebben al sinds 2013 4G in Nederland. En nu pas is het een probleem? In de VS hebben ze het nog langer. In beide landen draait het op andere frequenties (al sinds het begin). En dan nu krijgt ineens de hele wereld tegelijkertijd een immuunreactie? Inclusief landen waar er nog niet eens 4G is?

Overigens is de vorm van 5G die écht anders is, mmwave, ook al een jaar live, en dat maar op een beperkt gebied. Verder kunnen deze golven met hun hoge frequentie niet door de huid doordringen, laat staan dat ze cellen in de longen zouden kunnen beïnvloeden. Het kan gewoon niet.

Overigens is het gewoon mogelijk dit virus te detecteren en het op te kweken. Zie ook dit:
https://www.parool.nl/ps/...terven-snel-uit~b1af5408/

Dacht je echt dat virologen zoiets niet zouden zien als er zoiets aan de hand was? Een coronavirus ziet er anders uit dan een snippertje RNA dat je los ergens aantreft (dat normaal in het virus verpakt zit).

[pennywise666]

Niet alleen door 5G een immuunreactie,maar ookal zou dat niet zou kunnen zoals je zegt(of zij weten wat wij niet mogen weten),dan alsnog door stress en door angst (!!), door ziekte, door infecties. En dan gaan dus die immuunreacties van het exosoom als Covid-19 symptomen door omdat die testmethode zo werkt.
Dat is dus de scam zegt ie.
Los van of dat sars cov-2 virus bestaat of niet. Dus dat is dan weer vaag dat Icke dat zegt wanneer ik jouw link zie met het bewijs van de kweek.
Die virologen kunnen ook in het complot zitten.kijk alleen al naar die Ab osterhaus.De geldwolf.

"Wat gebeurt er als een lichaamscel vergiftigd raakt: die cel gaat materiaal uitstoten, dat ‘exosomen’ wordt genoemd. (wikipedia: ‘exosomen zijn in staat verschillende types RNA-moleculen te beschadigen’, L). Deze exosomen komen van nature voor in wat door het immuunsysteem geproduceerd en uitgestoten wordt bij vergiftiging van lichaamscellen. En alléén bij vergiftiging van die cellen. Lichaamscellen kunnen door meerdere oorzaken vergiftigd raken: door gifstoffen, door stress en door angst (!!), door ziekte, door infecties, maar ook door elektro-magnetische velden… (16:37) heel relevant in verband met 5-G."

Waarom krijg ik trouwens de hele tijd -1 met mijn berichten. Doe jij dat? Ik doe toch mijn best om alles te begrijpen en het van meerdere kanten te bekijken.

[Reactie gewijzigd door pennywise666 op 23 juli 2024 01:28]

[Sorcerer8472]

Er zijn meerdere tests voor het virus. Ook is er een immuuntest voor het virus waarmee antistoffen van het lichaam tegen heel specifiek dit virus (en niet het andere SARS-virus) worden getest. Én het virus kan visueel worden waargenomen. Daarnaast zijn er dus mensen zoals de viroloog hierboven die er actief tests mee uitvoeren en zien dat het virus (niks anders) cellen beschadigt. Ze heeft jarenlang met dit soort virussen gewerkt. En volgens jou liegen al deze mensen, tienduizenden tot honderdduizenden, over de hele wereld? Omdat een oud-sportcommentator met nul opleiding dat zegt?

Verder noem je wat dingen over gedrag van cellen die misschien wel waar zijn, maar zoals ik al zei: het probleem is dat er dingen worden verteld die in de kern waar zijn, en dat daar een onzinverhaal omheen wordt verzonnen. De schade die over heel de wereld bij mensen optreedt is niet het gevolg van EM-straling, dat kan gewoon echt niet. Het lijkt echt want die kern kun je opzoeken op Wikipedia, maar het verhaaltje eromheen is echt onzin. En naar de onzinelementen die niet onderbouwd worden verwijs je wel (16:37), ondanks dat ik net nog zeg dat de hoge frequenties van mmwave 5G de huid niet penetreren. De lage frequenties zijn al heel lang live en worden al 7 jaar gebruikt voor 4G, wat technisch heel erg lijkt op 5G, en meer dan 15 en 25 jaar voor 3G en 2G. Wat is er nu ineens anders waardoor er zo veel mensen op de IC terechtkomen en doodgaan, ook in landen waar 4G of zelfs 3G niet of nauwelijks bestaat. En die mensen zijn heus ooit wel eerder bang geweest en hebben stress gehad.

Dit is echt een samenzweringstheorie die nergens over gaat, het is echt volkomen onmogelijk. Het is niet eens misschien waar, maar volkomen onmogelijk. Het staat zo ver van de waarheid af dat het zelfs echt bizar is om te lezen of horen. Ik hoop dat je dat inziet. Ik snap niet welke argumenten jou nog kunnen overtuigen terwijl je de bovenstaande argumenten niet begrijpt en niet begrijpt. En zelfs als je het niet begrijpt of twijfelt of wat dan ook, hoe wantrouwend ben je dan richting andere mensen dat je denkt dat echt iedereen je probeert te misleiden?

PS: Ik kan niet modden op berichten die een reactie op mijn bericht zijn, dus ik ben het niet.

[pennywise666]

Ik wil je bedanken dat je de tijd hebt genomen om alles zo goed mogelijk hebt proberen uit te leggen.
En ik zie nu in dat het onzin is,want jouw duidelijke kennis over dit onderwerp kan ik niet aan de kant schuiven.
Ik begrijp alleen niet hoe het kan dat hij zo sympathiek,oprecht,gepassioneerd en overtuigend overkomt terwijl ie zijn verhaal doet over dit onderwerp.
Gelooft ie er zelf in zijn eigen onzin omdat ie doorslaat in zijn eigen enthousiasme? Of zit ie gewoon bewust de boel te belazeren?Hij komt niet over alsof ie bewust belazert,maar als iemand die het goed bedoeld allemaal.

[Sorcerer8472]

Ik denk dat hij het echt gelooft, net zoals hij al die andere dingen gelooft over reptielen uit andere dimensies die onze overheden vervangen.

Intussen verdient hij er wel geld mee hier: https://www.davidicke.com/

Volgens mensen op GoT is nu zelfs een C2000-mast voor communicatie tussen de hulpdiensten en meldkamer aangestoken. Waarschijnlijk iemand die dacht dat het 5G was. Echt schadelijk is het dus wat er gebeurt. Hij weet dit maar gaat toch door, dan is hij óf echt overtuigd van zijn gelijk óf hij is een soort psychopaat.

Ben wel benieuwd hoe jij het "bewijs" dat hij tijdens zijn praatjes geeft nu ziet. Klinkt het nog steeds aannemelijk voor je, of klinkt het nu helemaal als onzin? Wat maakt dat je het nu niet meer gelooft?

[pennywise666]

Ja,hij komt inderdaad ook over alsof hij het echt geloofd,komt ook sympathiek en oprecht over en zegt ook echt wel veel positieve dingen die wel degelijk ergens op slaan. Maar tegelijkertijd zit hij gewoon teveel in zijn eigen wereld en vind zichzelf een hele pief en slaat er teveel in door is mijn conclusie nu nadat ik jou ook aangehoord heb over dat 5G en dat het virus echt is. Dus ik zie zijn "bewijs" nu anders.
Maar ik denk niet dat ie een psychopaat is. Dat vind ik ,voor zover ik zoiets kan beoordelen natuurlijk,niet duidelijk naar voren komen in ieder geval.

Het punt is ook dat ik me vaak laat meeslepen door iets over het algemeen en dan verdwijn ik in die wereld. Vooral wanneer dingen zoals deze spannend klinken etc. En daar is David Icke heel goed in om bepaalde mensen mee te slepen. Dus dat schiet dan ook niet op wanneer je kritisch naar dingen moet kijken ook.

Maar waarom zegt dan zelfs deze MD in onderstaande video,waar Icke het over had, dan dat het virus eigenlijk een exosoom is?
Moet je kijken,is best interessant.Is er niks van waar dus?Een oplichter?:
https://www.youtube.com/watch?v=0YvNRno-JB8

edit: Ik heb zelfs een topic gestart op Reddit conspiracy gedeelte en gezegd dat Icke een fraud is en heb ik wat jij erover zegt in het engels vertaald,haha:
https://www.reddit.com/r/..._of_crap_about_5g_and_no/

[Reactie gewijzigd door pennywise666 op 23 juli 2024 01:28]

[Sorcerer8472]

Een Medical Doctor zijn betekent blijkbaar niet dat je geen domme dingen kunt zeggen. Zie o.a. Joshua Wasyliw (5 dagen oude comment) onder de video. Wij mensen zien graag allerlei patronen, daarom hebben we de wetenschap uitgevonden om te stoppen onszelf voor de gek te houden

Vind het wel apart dat je nu ineens juist een anti-Icke topic hebt gestart op Reddit. Echt helemaal de andere kant op.

[pennywise666]

Zit wat in wat je zegt over die MD inderdaad.

Maar ik ben ook apart,dus dan is het niet meer zo apart;)
Ik ben ook gewoon benieuwd wat voor reacties ik krijg etc.
Het zou nog aparter zijn wanneer ik een pro-Icke topic was gestart na je overtuigende punten toch?
Dus dan onderschat je je eigen overtuigingskracht. Dat vind ik nou weer apart;)

[pennywise666]

Dus dit is ook bullshit? En waarom?
https://www.youtube.com/w...R2htAaqg&feature=youtu.be

[Sorcerer8472]

Nou, er is nog steeds onderzoek gaande over straling in het algemeen, en er zijn in voorgaande onderzoeken effecten gevonden. Die effecten zijn echter alleen gevonden bij de hoge niveaus als je telefoon tegen je hoofd houdt, dus niet bij lagere niveaus. De effecten zijn ook niet per se negatief, maar er zijn wel effecten gevonden.

Wat ik hoor waarvan ik sowieso weet dat er geen bewijs voor is (tenzij dat recent veranderd is):
- Riina Bray lijkt presentatie over EHS algemeen te geven en algemene EHS-symptomen (electro hypersensitivity, iets wat nog steeds niet bewezen is); dat gaat niet over 5G dus maar over alle radio-EM-straling
- relatie met bijensterfte is nooit aangetoond
- relatie met schade aan ogen nog niet eens eerder van gehoord en onwaarschijnlijk obv EM-kenmerken
- zweetklieren werken als kleine antennes (totale onzin); intense heat and pain, hoe dan bij deze vermogens?? En als dat zo is, zouden niet mensen in Amerikaanse steden het nu uitroepen van de pijn?
- antibiotic resistance in bacteria vanwege 5G? Hoe dan??? Da's net zo bizar als de coronavirus-claim
- carcinogeen gelijk aan lood? Bizar dat dit zelfs geclaimd wordt, resultaten zouden dat zeer overweldigend aan moeten tonen

Let wel: het kan wel zo zijn dat er na onderzoek blijkt dat er gezondheidseffecten zijn voor mmwave, het is nu immers nog steeds niet heel uitgebreid getest. De verwachting op basis van kenmerken van absorptie e.d. is echter dat dit niet zo zal zijn. Meer onderzoek lijkt me erg verstandig. Idem naar EM/telefonie in het algemeen, los van "hoeveel G" het nou is.

Het lijkt er obv huidig onderzoek naar de lagere frequenties (2.6 GHz en lager ongeveer) echter op dat er geen of zeer kleine effecten zijn, en dat andere zaken zoals (eerder genoemd) luchtvervuiling, bepaalde voeding, zittende levensstijl een véél grotere rol spelen qua ziekteverwekkers. Los daarvan is het wel goed om onderzoek te blijven uitvoeren naar gezondeidsheffecten (kanker, voortplanting, etc.)

Verder wat betreft die bijensterfte nog eens. Dit is o.a. één van de dingen waarom het zo schadelijk is om maar 5G te blijven roepen bij dit soort dingen. We weten dat insecticiden een belangrijke rol spelen in bijensterfte. Dat is wél bewezen. Daar moet de schijnwerper op gericht blijven, geen bullshit waardoor er twijfel komt over de daadwerkelijk aangetoonde oorzaken.

Hetzelfde geldt in het algemeen ook over zaken zoals luchtvervuiling. Dat speelt een mega grote rol in onze gezondheid, maar er komen grote economische belangen kijken bij het verbeteren van luchtkwaliteit. Hoe meer twijfel daar over is (bijv. "ja het komt door 5G niet door mijn en iedereens auto") des te meer we de verkeerde keuzes maken of onszelf smoesjes kunnen vertellen om niet de dingen aan te pakken die bewezen echt slecht voor ons zijn.

Dit nogmaals los van dat het altijd goed blijft om meer/andere onderzoeken te doen naar alle vormen van EM-straling, zeker nu onze hele wereld "smart" wordt en al die devices heel dicht bij ons zijn. Zelfs als er kleine effecten zijn dan is het goed om dat te weten. Maar altijd uitgaand van bewijs van degelijk onderzoek.

NB: Frank Clegg duikt ook vaker op, dit was een oud-directeur voor Microsoft Canada, maar hij heeft verder ook nul autoriteit op deze gebieden.

[pennywise666]

Ok,bedankt voor de info.Interessant.Ik zal het even goed op me laten inwerken allemaal.
Ik had onderstaande link ook gevonden in 1 van je berichten.Ook interessant.
https://www.nytimes.com/2...safety-health-russia.html

Die verdomde Russen ook altijd he.

Er gaat een wereld voor me open zeg.
Ik ben zeker kritischer gaan kijken na al jouw berichten.
Ik moet toch meer googlen naar de onderzoeken/feiten etc. ipv maar lui op die youtubevideo's te klikken,want daar kwam niet veel goeds van,zo bleek.

[Sorcerer8472]

Het punt is vooral dat we nu weten dat er waarschijnlijk geen probleem is, maar dat qua mmwave meer onderzoek wel slim zou zijn. In NL is dat er dus pas op z'n vroegst in 2022.

Beleidsmakers moeten nu kiezen hoeveel risico ze willen nemen. Aan de andere kant, stel er wordt wat gevonden, dan zijn er ook snel genoeg maatregelen en kun je het verbieden. Verlies is dan ondernemersrisico voor de providers.

Bovendien, de zenders op de telefoons zelf díe zijn het dichtst bij het publiek. Als je in een treincoupé zit dan krijg je in die coupé veel meer radiostraling mee van andermans telefoons dan van masten. Je eigen telefoon is de sterkste stralingsbron dus, niet de zendmast.

Om deze redenen vind ik de keuzes die vandaag de dag gemaakt worden in Nederland dus niet vreemd of onverantwoord. Op andere (gezondheids)gebieden vind ik dat er wel onverantwoorde keuzes worden gemaakt, bijv. qua luchtkwaliteit.

En dat met die Russen... ik weet het ook niet. Waar de misinformatie dan ook vandaan komt, goede voorlichting en transparant onderzoek en beleid zijn meer en meer belangrijk vanuit de overheid. Daar mag de overheid echt wel wat meer haar best doen. Juist dat maakt een land en haar bevolking écht weerbaar tegen misinformatie.

[McBrown]

Ik kan er echt met m'n hoofd niet bij dat er mensen zijn die dan de kronkel hebben om zo'n theorie te bedenken, maar verder op geen enkele manier onderzoeken, onderbouwen en dan vervolgens masten in brand steken...GEK....GEK ZIJN ZE!

Hier een video van Big Clive die tot in de puntjes uitlegt waarom het kolder is.

[brian8544]

In tijden van “nood” zoekt men toch een zondebok op, ene keer dit, andere keer dat.

Gewoon zware straffen op zetten, deze mensen blokkeren gewoon signaal voor mensen die in de problemen zitten (112 en dergelijke..)

[Naafkap]

Juist in nood moet je met je poten van de telecominfrastructuur afblijven. Maar die link kunnen die malloten blijkbaar nog niet eens leggen

[dakka]

mensen zijn bang voor wat ze niet begrijpen/zelf kunnen verklaren

[Sorcerer8472]

Dit + mensen vertrouwen elkaar en overheden steeds minder waardoor ze niet meer op deskundigen vertrouwen.

Deels vind ik trouwens wel dat de overheid dit in eigen hand heeft: nu zit het RIVM nog te zeggen dat mondkapjes niet werken, waarschijnlijk omdat men niet wil dat mensen dit gaan hoarden waardoor de zorg er te weinig heeft. Maar dan moet je dát dus zeggen, niet zeggen dat het niet werkt. Mensen komen er op enig moment achter dat dat toch niet klopt, en dan heeft je vertrouwen weer een deuk opgelopen.

Helaas lijken overheden hun burgers ook steeds meer te wantrouwen wat burgers vaak ook haarfijn aanvoelen, en dan krijg je dus dit.

[Sorcerer8472]

Dat dat de reden is is inderdaad mijn aanname. De rest van mijn reactie niet. Het is een kwestie van communicatie en keuzes.

Ik zou het ook echt geen complot noemen trouwens. Eerder een onverstandige keuze.

[paradoXical]

Ik verbaas me nogal dat blijkbaar niemand de moeite neemt naar de wetenschap te kijken. Een simpele search op pubmed:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=5g+radiation

Abstracts van een paar artikelen geven aan dat er echt meer onderzoek nodig is, en dat heeft echt niets met complet theorieën te maken. Ik heb het ook gelezen hoor, die 'google' informatie dat er echt niets aan de hand is. Ik ben echter een stuk kritischer geworden.

Het volgende komt echt niet uit een of ander complot-facebook groep:

Preliminary observations showed that MMW increase skin temperature, alter gene expression, promote cellular proliferation and synthesis of proteins linked with oxidative stress, inflammatory and metabolic processes, could generate ocular damages, affect neuro-muscular dynamics. Further studies are needed to better and independently explore the health effects of RF-EMF in general and of MMW in particular.

https://pubmed.ncbi.nlm.n...m=5g+radiation&from_pos=2

In de jaren 50 wist men al van de gevaren van dioxines, pas in 1976 werden de laatste productielijnen voor 3T (of Agent Orange) gesloten. Voor Chroom-6 hetzelfde. Voor asbest. Voor Dieldrin/DDT. Voor glyfosaat (Roundup).

De lijst is eindeloos. Dat er geen wetenschappelijk onderzoek gedaan is wil niet automatisch zeggen dat er geen (schadelijke) effecten zijn. Misschien bestaat er wel de zogenaamde 'J' curve, waarbij eerst een positief effect mogelijk is, waarna bij hogere blootstelling snel negatieve effecten optreden. Zonder goed onderzoek kunnen we simpelweg geen conclusies trekken.

[Reactie gewijzigd door paradoXical op 23 juli 2024 01:28]

[Sorcerer8472]

Even los van deze review: mmWaves (MMW) komt in Nederland niet vóór 2022. Wellicht stelt dat je gerust.
Antennes die nu worden uitgerold bevatten ook geen technologie of antennes die het kunnen uitzenden.

Ik ben groot voorstander van het blijven doen van onderzoek. Echter dit artikel is een review uit 2017 en ik kan nergens de full-text vinden of de bronnen waar het zich op baseert. Dit gaat wellicht om mmWaves in het algemeen, zoals die bijv. ook door body scanners worden gebruikt, en niet om een onderzoek naar de frequenties en vermogens zoals die in het wild worden gebruikt. Kan ik nu echter niet beoordelen.

Hoe dan ook: onderzoek moet worden doorgezet en er is idd weinig onderzoek naar mmWave, dus prima als dat doorgaat. In Nederland wordt dit de komende jaar in ieder geval nog niet uitgerold en zelfs daarna waarschijnlijk maar beperkt.

[paradoXical]

Ik ben niet zozeer ongerust, maar een dergelijke antenne op mijn dak? Liever niet.

Artikel dient ter onderbouwing van mijn reactie. Over de betrouwbaarheid kan ik ook geen uitspraken doen. Wat ik zelf vaak doe is de auteur een verzoek tot sturen fulltext, krijg de artikelen bijna altijd geleverd in mijn mailbox.

[Sorcerer8472]

Beter op je dak dan het dak tegenover je huis of flat!

[sympa]

mmWaves zijn alleen voor drukke plekken. "Stadions en stations". Het bereik is te klein, en het is bedoeld voor een hoge capaciteit binnen dat kleine bereik.
Nou zullen we nog even geen volle stadions hebben, door alle corona-ellende...

[K-aroq]

En dan te bedenken dat 5G nog helemaal niet aan staat. De spectrumveiling moet immers nog beginnen. Zegt genoeg hoe dom die complotdenkers zijn. Hebben ze het toevallig ook nog live gestreamd via hun 4G telefoon?

[Minoesh]

Ja dat was ook mijn eerste ingeving: er is helemaal nog geen 5G geveild en er is dus nog geen 5G.

[Reactie gewijzigd door Minoesh op 23 juli 2024 01:28]

[.Niek.]

Had laatst een discussie met een vriend over het gevaar van 5g. Hij haalde dit soort bronnen aan: https://viraal.video/2020...lijk-met-elkaar-te-maken/ Lachwekkend...

[Sorcerer8472]

Ik dacht even dat dit een grap was, met die chemtrails in dat plaatje!

[Highlow9]

Het is ook gewoon belachelijk dat dit soort dingen gebeuren en je kan dan eigenlijk ook niet verwachten dat die mensen die deze branden stichten voor dit soort argumenten vatbaar zijn. Dan krijg je dingen als "ja maar ik red meer leven door 5G te vernietigen dan dat er verloren gaan doordat je niet 112 kan bellen" en andere dingen die verdacht veel op anti-vax lijken.

[iew]

tsja dat soort luid schreeuwerige activisten groepjes voelen zich steeds vrijer om met geweld hun mening door te drammen, hoe zou dat nu komen...?!

[Naafkap]

Schandalig. Ik hoop dat ze de daders vinden en op laten draaien voor de enorme schade.

Natuurlijk moeten we kritisch zijn en onderzoek doen naar eventuele gevolgen van elektromagnetische straling, maar dit soort gedrag mag nooit getolereerd worden.

[DJSmiley]

Rare beweegredenen van sommige mensen.. Corona door 5G
Hoe verzinnen ze het....

Dan had ik allang corona moeten hebben, want ik heb een 5G zender om mee te spelen precies boven mijn kantoor staan

[Exorcist]

Ik voorzie DLC voor Two Point Hospital.. Even absurd en humoristisch als de overige ziektes in dat spel.