Waymo haalt 2,25 miljard dollar aan investeringen op

Waymo heeft bij zijn eerste publieke investeringsronde 2,25 miljard dollar, omgerekend 2,02 miljard euro, opgehaald. Tot nu kwam al het geld van moederbedrijf Alphabet. De externe geldstromen moeten als bijkomstigheid hebben dat Waymo 'gedisciplineerder' werkt.

Het geld komt van investeringsfondsen, pensioenfondsen, maar ook van AutoNation, dat het wagenpark van Waymo onderhoudt. De uitspraak over discipline binnen het bedrijf, komt van Ruth Porat, chief financial officer bij moederbedrijf Alphabet. Ze deed de uitspraak bij een investeerdersconferentie, schrijft Reuters. Aangenomen wordt dat Alphabet miljarden dollars in Waymo gestoken heeft. Uit de uitspraken van Porat blijkt dat zei 'meerdere stemmen aan de tafel' verwelkomt voor de extra bestuursdiscipline.

Waymo is een van de bedrijven die werken aan het ontwikkelen van volledig autonoom rijdende auto's. Volgens Waymo's eigen bekendmaking, rollen de eerste level 4 autonomous voertuigen nu van de band in Detroit. Verder hebben voertuigen van het bedrijf in totaal meer dan 32 miljoen kilometer in de praktijk afgelegd en meer dan 16 miljard kilometer in simulaties.

De autonometaxidienst is momenteel nog niet algemeen beschikbaar, zelfs niet in de VS. Het blijft tot nu toe bij beperkte tests in specifieke Amerikaanse steden. Op het moment is Waymo One, de taxidienst voor personen, beschikbaar in de staat Arizona. De afdeling voor zelfrijdende vrachtwagens heet vanaf nu Waymo Via. Andere bedrijven die veel werk verrichten op het gebied van zelfrijdende auto's zijn Uber en Tesla.

Reacties (31)

[michielRB]

in totaal meer dan 32 miljoen kilometer in de praktijk afgelegd

Ligt het aan mij dat ik dit heel erg weinig vind?
Stel je hebt een vloot van 3200 auto's dan is dit krap 10.000 km per auto.... naar mijn mening is dit peanuts...

[bbob]

Zie het zo tesla heeft ondertussen neem ik aan meer dan 500.000 auto's rijden met sensors. Weet niet of al die data geschikt is om te leren.
Maar stel dat een tesla gemiddeld 15000 km per jaar rijdt dan zit je dus al op 7,5 miljard km per jaar.
Dus ja die 32 miljoen zijn zeker niets als je het met tesla vergelijkt.

Probleem is ook nog dat het nu level 4 is dus nog steeds iemand nodig om te kijken. Aangezien level 4 al vrij ver gaat is het maar de vraag hoe oplettend die persoon die erbij gaat zitten is. Handjes aan het stuur of toch ook even om zich heen kijken, met telefoon spelletje doen. Des te betrouwbaardere het systeem gaat worden des te groter het risico dat de bestuurder iets anders gaat doen.
Pas bij level 5 geen bestuurder moet het goed werken.

[Reactie gewijzigd door bbob op 23 juli 2024 19:59]

[discovisi]

Dit. 2 miljard km van Tesla die gratis data krijgt vs 32 miljoen km van Waymo die dure engineers betaald om data te verzamelen. Ik weet wel wie er een beter model heeft..

https://lexfridman.com/tesla-autopilot-miles-and-vehicles/

Edit. Het model van Comma.ai is trouwens ook wel interessant: open source based software met een android device voor een paar honderd euro die elke auto 'autonome' / driver assist feature geeft. Deze aanpak heeft al 14 miljoen km op de teller staan. https://youtu.be/Nnh5TQ60hek

[Reactie gewijzigd door discovisi op 23 juli 2024 19:59]

[giwain]

Inderdaad, de op camera visie gebaseerde systemen gaan het op korte termijn sowieso veel makkelijker halen dan de op HD map gebaseerde LIDAR systemen. Zeker in onverwachte omstandigheden.
Check deze recente vergelijking tussen autopilot en openpilot: https://www.youtube.com/watch?v=3Y67XKPmtY8

[ChAiNsAwII]

Tesla is er ook nog lang niet:

https://apnews.com/ca5e62255bb87bf1b151f9bf075aaadf

[discovisi]

Goed artikel ja.

"They also want Tesla to install a better system to monitor drivers to make sure they’re paying attention all the time. Tesla’s system requires drivers to place their hands on the steering wheel. But federal investigators have found that this system lets drivers zone out for too long."

Hier ben ik het mee eens. Driver monitoring, of betere waarschuwingen aan de chauffeur dat ie niet op let, lijkt me handig tot dat of zelf tot en met dat level 4/5 is bereikt.

Edit: Al geloof ik dit ook wel
"The company contends that Teslas with Autopilot are safer than vehicles without it, but cautions that the system does not prevent all crashes."

[Reactie gewijzigd door discovisi op 23 juli 2024 19:59]

[ChAiNsAwII]

Dat laatste geloof ik zeker, maar ik denk dat veel gewoon de autopilot gebruiken en ondertussen met andere dingen bezig zijn..

[discovisi]

Thanks voor de share!

[walkstyle]

Als Waymo(Google) slim was hadden ze een eigen auto merk opgezet.
offtopic: wow het nieuwe reactiescherm is nice!

[bbob]

Waymo gaat het straks om het model auto's te verhuren als taxi of je auto delen. Met google kan het die diensten dan aan iedereen aanbieden.
Als hun systeem gebruikt kan worden maakt het merk niet uit, geld verdien je op lagere termijn niet met eenmalige verkoop van auto maar met de verhuur, delen en taxi dienst.

[walkstyle]

"model auto's te verhuren als taxi of je auto delen" dat is precies wat Elon Musk ook wilt.

[bbob]

Musk zal dat best willen doen, dat willen er vele omdat daar het verdien model zit. google heeft daar natuurlijk al een voordeel, android en veel klanten.
De hardware, de auto zelf produceren is dan van ondergeschikt belang. Gaat er om dat level 5 autonoom rijden werkt en je een platform hebt om alles te regelen.

[The_Woesh]

Ze verkopen ook niet zelf computers.
Wellicht komt er nog een Google auto ivm met een auto merk, maar het belangrijkste voor Google is dat straks alle auto's draaien op Google software. Net zoals Android met telefoons en Chrome os op laptops (iets minder geslaagd)

[Sorcerer8472]

Tesla gebruikt al deze informatie ja. Autopilot anomalies worden opgeslagen en het zelfrijdende systeem draait in schaduwmodus continu mee waarbij gebruikersinput wordt vergeleken met schaduwmodus-handelingen. Het systeem leert daardoor continu met een extreem groot aantal real-life kilometers in combinatie met input van echte chauffeurs op een grote verscheidenheid aan wegen.

Het grote probleem van Waymo is dat ze een heel beperkt gebied hebben waarin ze leren. Zo rijden de auto's praktisch gezien in de woestijn en is er bijna nooit regen of mist. De vraag is hoe toepasbaar Waymo's techniek in andere delen van het land zullen zijn.

Tesla heeft vanaf het begin al aangegeven dat het makkelijk is om te optimaliseren op een relatief klein gebied, maar dat ze gelijk in de meeste situaties een werkend systeem willen leveren. Ik denk dat zij verreweg de beste kaarten hebben om hier het eerste een wezenlijk goed werkend systeem te leren.

Voor meer informatie kun je op YouTube een flink aantal video's vinden waar de tech van Tesla wordt toegelicht en waar men ook heel mooi ingaat op edge cases, zeer interessant is dat. Zodra dat live gaat verwacht ik dat de aandelen van Tesla nog veel extremer gaan stijgen. Kan wel zijn dat het nog even duurt, ze werven nu niet voor niets developers met speciale campagnes.

[thePiett]

Ik denk dat er vooral gesimuleerd gereden wordt. Dat lijkt me goedkoper, met minder risico, beter meetbaar, met allerlei instelbare variabelen.

Geen idee of er 3200 auto's rondrijden ook btw.

[Bux666]

Ik denk dat er vooral gesimuleerd gereden wordt.

Verder hebben voertuigen van het bedrijf in totaal meer dan 32 miljoen kilometer in de praktijk afgelegd en meer dan 16 miljard kilometer in simulaties.

Dat hoef je dus niet te denken, dat is gewoon zo...

[bbob]

Probleem met simulatie is dat je er van uit moet gaan dat de sensoren ook alles herkennen. Probleem is juist dat de sensoren nog niet optimaal zijn in alle omstandigheden. Vraag me dus ook af of in de simulator alle omstandigheden ook zo nagebootst kunnen worden dat de sensoren deze ook kunnen herkennen.
Denk dat dat niet het geval is en men er van uitgaat dat de sensoren goed werken en dan leert het systeem uit de simulator.
Wat mij betreft gaat er niets boven dat uit de praktijk. Ik mis bijv nog steeds thermisch infrarood sensoren zodat men aan de hand van een warmtebeeld ook kan herkennen of het een levens of niet levend object is. Soms is dat met camera's niet duidelijk en kan dat dus ook van invloed zijn.

[MSalters]

Ik snap je statement niet. Die simulaties zijn om nieuwe versies van je AI te testen in eerder opgenomen omstandigheden. De sensordata verandert niet in de simulatie, maar wel hoe je AI op die sensor reageert.

Thermische sensoren hebben een beperkt nut, in Arizona is het vaak genoeg zo warm dat het contrast te laag is om levende wezens te herkennen. Het grote voordeel is volgens mij dat ze in het donker kunnen werken.

[bbob]

De sensordata veranderd idd niet maar zoals ik aangaf is die sensordata vaak niet juist.

Klopt thermisch infrarood meet warmte. Als het heel heet is heb je deels nog steeds iets aan als de mens 37 graden is en de omgeving 45. Als beide gelijk zijn heb je er niets aan. Als het kouder is wel. Je kan dan nog steeds zien in het donker of een object levend is (warmte afgifte) of dood, ander warmtebeeld.

[jctjepkema]

Denk je niet dat ze de simulaties doen om de software te optimaliseren? Tot het moment dat de sensoren wel goed werken kunnen ze in ieder geval wel die kant van de software verder ontwikkelen, terwijl een ander team de sensoren optimaliseert.

[DaBomb2]

Ja, vooral omdat bepaalde 'escalaties' slechts heeel sporadisch voorkomen. . .

[Myquandro]

Ja, en niet alleen escalaties, maar ook aspecten die niet overal frequent voorkomen. Als ik lees dat die Waymo taxi in Arizona rijden dan zien die nooit sneeuw. Misschien dat andere testauto's op plekken rijden waar wel eens sneeuw valt, maar dat is mij onduidelijk. In elk geval vraag ik mij af hoe deze voertuigen met die omstandigheid omgaan. Sneeuw kan bijvoorbeeld de belijning van de weg, de borden, verkeerslichten, etc. slecht zichtbaar maken, hoe gaat zo'n auto daar mee om? En wat te denken van ijzel. Neemt het bochten rustiger als er kans is op ijzel, en hoeveel rustiger? Dat zijn aspecten die mij lastig lijken om in Arizona te testen, en puur in simulaties getest is voor mij niet overtuigend genoeg.

[MSalters]

Geen sneeuw in Arizona? Hoe kom je daarbij? De Diamond Peak Ski Resort is geen waterski gebied, dat is echte sneeuw.

[Donstil]

3200 zelf rijdende auto's? Dat voelt naar mijn idee dan weer heel veel, wat 32 miljoen kilometer ineens weer wat realistischer maakt.

[Coolstart]

32 miljoen kilometer is idd peanuts en dat heeft een goede reden: Simulators zijn veel beter in het trainen van computermodellen dan leren vanuit de praktijk.

Daar bestaat veel (online) discussie over maar deze blogpost overtuigt mij wel dat miljarden kilometer praktijktests helemaal niet nodig zijn om een goed computermodel te bouwen. Dat kan evengoed via simulatie want daar kan je uw model trainen. Zelfs heel zeldzame voorvallen kan je zo in vele variaties onbeperkt testen.

Wat waymo vooral doet is de sensoren en software te testen in de praktijk, hoe ze reageren bij hitte, sneeuw, regen, trillingen, uitlaatgassen, strooizout, op een plaats waar veel andere sensoren zijn enz.

Om al die testkilometers en extra verkeersbelasting nuttig in te vullen vervoeren ze ook nog mensen.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 23 juli 2024 19:59]

[SpiceWorm]

Hebben ze niet alsnog een menselijke bestuurder in die autonome taxi's?

[himlims_]

nope - kleine androids

[Yero]

Deels wel, deels niet. In Phoenix mogen de wagens ondertussen ook zonder chauffeur rijden. Dat is wel een afgeschermd en overzichtelijk gebied (en Waymo beschikt over zeer gedetailleerde mapdata).

[morrowyn]

Ben benieuwd. Het business model van auto eigenaarschap zal in toekomst anders gaan worden. Misschien dat VW group/Toyota eens flink achter oren moeten gaan krabben, wanneer je een subscription based model hebt voor je vervoer, die echt van deur tot deur brengt, zonder rondjes rijden voor een parkeerplek, zonder arkeervergunningen, zonder autoverzekeringen. Waarbij er geen kosten zijn voor het in dienst hebben van een chaffeur.

Denk dat gemeentes, qpark waarschijnlijk in de nabije toekomst ook iets moeten verzinnen hierop.

[gepebril]

De automarkt is een markt, die al decenia draait zonder bijna geen innovatie. Sinds komst van Tesla begint er beweging te komen. Subscription model icm zelfrijdend zou erg disruptive kunnen blijken. Uiteindelijk kijken de meeste naar de portemonee en gemak met transportkeuze

[NoUser]

Ik las auto-no-meta-xi-dienst...