Toeschouwers zijn niet welkom bij ESL-toernooi in Katowice wegens coronavirus

De playoffs van de Intel Extreme Masters Katowice, een groot jaarlijks e-sportstoernooi in Polen, gaan door zonder publiek. Dat heeft de Poolse lokale overheid besloten naar aanleiding van de zorgen over coronavirus SARS-CoV-2.

De ESL meldt dat het donderdagavond van de Poolse gouverneur van Silezië heeft vernomen dat de IEM Katowice 2020 zijn deuren moet sluiten voor het publiek wegens 'de dynamische veranderingen in de wereldwijde gezondsheidssituatie'. "We respecteren de beslissing van de lokale autoriteiten. Jullie gezondheid en welbevinden zijn belangrijker dan al het andere", schrijft de ESL.

De organisator roept geïnteresseerden die al een kaartje voor het evenement hebben op om vrijdag en in het weekend niet naar de evenementlocatie te komen. Zij kunnen hun geld terugkrijgen. Hoe dat precies gaat gebeuren, wordt in de komende dagen op de website van IEM Katowice geplaatst.

De voorrondes van het toernooi zijn in januari al begonnen. Inmiddels zijn de groepswedstrijden voltooid en vrijdag en in het weekend zouden de finales inclusief publiek plaatsvinden in het Poolse Katowice, in de Spodek-arena. De wedstrijden worden zoals altijd nog wel gewoon uitgezonden via de bekende kanalen, zoals Twitch. Dit jaar nemen e-sportorganisaties deel aan de toernooien rondom twee games: Counter-Strike: Global Offensive en Starcraft II.

IEM Katowice is niet het enige e-sportsevenement waar de zorgen over het coronavirus SARS-CoV-2 en de bijbehorende ziekte Covid-19 leiden tot annuleringen, verschuivingen of het niet toestaan van publiek. De aankondiging van de timing en de locatie van een groot jaarlijks League of Legends-toernooi, de Mid Season Invitational, wordt bijvoorbeeld uitgesteld. Ook de komende Koreaanse LCK-wedstrijden van de eigen League of Legends-competitie van Riot Games, worden gespeeld zonder publiek. De Chinese wedstrijden van de Overwatch League voor februari en maart waren eerder al door Blizzard geschrapt en een aantal Koreaanse wedstrijden zijn inmiddels ook geannuleerd.

De Spodek-arena tijdens de editie van IEM Katowice van vorig jaar.

Reacties (109)

[robkorv]

Ik vind de titel niet goed overkomen. Het lijkt er nu op dat de organisatie ze niet wilt hebben, wat totaal niet het geval is. Het is de gemeente die de licentie heeft ingetrokken. "ESL-toernooi in Katowice vindt plaats zonder toeschouwers vanwegen het coronavirus" o.i.d. vind ik meer gepast. Hier zie je dat de organisator tijdens een live stream de mededeling doet: https://www.twitch.tv/videos/558583611?t=10h12m39s.

[Reactie gewijzigd door robkorv op 27 juli 2024 02:03]

[Dafader]

Maar dat drijft minder kliks! /s

[WokeBroke]

Allemaal nieuws over beurzen die niet doorgaan. Maar niks over het nieuwe cencuurbeleid op bijvoorbeeld YouTube Twitter.

Opeens is het Twitter account weg van een arts die dinsdag iets twitterde over de patiënt in Tilburg (cardio_jacco)

[jroz2001]

https://webcache.googleus.../twitter.com/cardio_jacco

[NeoreyS]

Zou het niet zo kunnen zijn dat de arts vertrouwlijke informatie gedeeld heeft en het daarom zelf het account heeft verwijderd, dat hij al op de hoogte was na de eerste test terwijl er volgens protocol nog een keer getest moet worden in een ander lab? (https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-19/vragen-antwoorden)

[jroz2001]

Na dat bericht heeft hij nog aangegeven dat de patiënt negatief getest is. Dat is helaas niet meer gecached.

Ook heeft hij aangegeven berichten te ontvangen uit omgeving Uden dat er meerdere 'verdachten' zijn.

Wellicht deels fake nieuws, dus account weg, of zelf verwijderd, om persoonlijke redenen, of vertrouwelijke info. Te vroeg om te zeggen dat het censuur is.

[Takkie2024]

Kan, maar veel techyoutubers klagen ook al over demonitization als ze het bespreken, zelfs als ze het alleen maar aanhalen als reden waarom bijv beschikbaarheid en prijzen een issue zijn

[martwoutnl]

Vreemde account. In zijn profiel staat lokatie Berlijn. En welke arts gaat medische gegevens op twitter gooien? Misschien iemand die zich voordoet als iemand? Ik krijg ook geen andere hits op zijn naam.

[RVervuurt]

Nu weet ik de details niet (net zo min als jij dit weet), maar het zou natuurlijk kunnen zijn dat deze dokter zijn eigen account heeft verwijderd.

[DvonDutch84]

Account is op "eigen initiatief" verwijderd, anders zou er staan "account suspended".

[WokeBroke]

Zou Twitter dat niet zelf aan kunnen passen?

[Bender]

Welk censuurbeleid op Twitter? Lijkt mij ook wel nieuwswaardig dus ben benieuwd waar je dit vandaan hebt.

[ArawnofAnnwn]

Vergeet Reddit niet, die subreddits over het virus heeft gesloten en mensen banned die negatieve dingen over China zeggen. Ook upvoten van posts en comments kan resulteren in een ban

[Shamalamadindon]

Citeer daar eens wat voorbeelden van in plaats van allerlei conspiracy onzin rond te bazuinen.

[ArawnofAnnwn]

Het is als bericht op reddit geplaatst door de CEO. Dit is geen conspiracy. Ze hebben de algemene voorwaarden ook aangepast.

[Shamalamadindon]

Citeer daar eens wat voorbeelden van in plaats van allerlei conspiracy onzin rond te bazuinen.

En dan bedoel ik echt niet enkel dat laatste zinnetje van je.

[ArawnofAnnwn]

Staat overal op het internet, in zat nieuws items langsgeweest. Je kunt het "conspiracy onzin" noemen, maar dan let je niet op.

https://reclaimthenet.org/reddit-banned-for-upvote-policy/
https://gizmodo.com/reddi...otes-as-it-eye-1841907899
https://www.reddit.com/r/...ow_banning_redditors_who/

etc etc etc

[Shamalamadindon]

Nog een laatste poging...

En dan bedoel ik echt niet enkel dat laatste zinnetje van je.

[ArawnofAnnwn]

Of je leest wat je zegt, of je gaat het zelf googlen.

[Shamalamadindon]

"die subreddits over het virus heeft gesloten en mensen banned die negatieve dingen over China zeggen"

Dat. Citaat graag.

[rjberg]

Ik weet niet of het Coronavirus me nou zo bang maakt. Het sterftepercentage ligt niet veel hoger dan die van een gewone griep.

Natuurlijk weten we er nog niet alles van, en moet het beter bestudeerd worden. Maar vergeleken met bijvoorbeeld een middeleeuwse pest lijkt dit me nog geen ramp. En ik denk dat als het heel gevaarlijk was dat er nu al veel meer doden waren.

Het engste van het Coronavirus is de onbekendheid. De vraag is voor mij, hoe gevaarlijk is een onbekend virus? Moet je daarvoor van het ergste uitgaan? Hoe vaak is een willekeurig nieuw virus erg genoeg om dingen voor stil te leggen? Lijkt me dat als mensen zo kwetsbaar waren dat we niet al eeuwen met meer dan een miljard mensen op de planeet waren.

[jesse111]

Het sterfpercentage niet veel hoger? Het is 20 tot 30 keer hoger dan een normaal griepje hoor, dat is niet niks.

[Rinzwind]

Je verwijst naar een reddit, niet bepaald een autoriteit.
https://www.demorgen.be/t...de-gewone-griep~b7863873/

[jesse111]

Je hebt de link niet gelezen, want daarin staan namelijk prachtig mooi de bronnen waar het vandaan komt.

[garriej]

jou bron zegt precies hetzelfde:
Een Amerikaanse studie legt de mortaliteit van de gewone griep op 0,1 procent voor de hele bevolking, maar op 1 procent bij mensen ouder dan 65.

Het coronavirus heeft momenteel in China al meer dan 420 levens gekost, terwijl er meer dan 20.000 mensen met het coronavirus besmet zijn. Dat zou de mortaliteit van corona op 2,1 procent brengen.

van 0,1 % naar 2% is toch 20 keer?

[flowerp]

Ja, van 0,1 % naar 2% is 20 keer, maar niet iedereen beseft dat. Van 0,001% naar 0,02% is ook 20x maar dat is zo weinig dat het praktisch amper erger aanvoelt voor mensen. Bij 20x denkt men denk ik meer aan het verschil tussen 3% en 60%. Ja, mensen zitten soms gek in elkaar

[Barsonax]

Denk dat het grootste verschil niet zozeer door de ziekte zelf komt maar doordat we nog geen effectieve medicijnen ertegen hebben.

Gezien de statistieken lijken alleen oude of al zieke mensen echt gevaar te lopen bij een besmetting. Ik denk niet dat je je echt zorgen moet maken als je niet in die groep valt. Gewoon rusten en uitzieken in bed en het komt wel goed.

[Freyaldo]

Zoals die arts in zijn dertiger jaren?

Het is gewoon te vroeg om te zeggen dat het maar een griepje is.

[Barsonax]

Die Chinese arts? Vraag mij eerlijk gezegd af in hoeverre die rust nam. Ik heb vanuit meerdere bronnen vernomen dat medisch personeel in China extreem veel moest overwerken.
Als ik de marathon ga lopen met griep overleef ik het ook niet. Met een beetje gezond verstand zal het best meevallen.

Daarbij liegen de statistieken er niet om, maar liefst 0.2% van de jongere mensen gaan eraan dood. Ja dat is meer dan griep maar nog steeds niet echt veel.

[realmpie]

Gevaar ligt voornamelijk bij de complicaties die ve vaker voor lijken te komen dan bij een griep en daarnaast de besmettelijkheid.

[Rinzwind]

Jaja, duizenden doden per jaar door griep afhankelijk van variant en agressiviteit. Daar moet corona eerst maar eens in de buurt komen. En die griep negeert iedereen massaal wat de verspreiding juist groter maakt. Corona is nu groots in de picture, misschien omdat iemand iets weet wat wij niet weten. Ook bij griep zijn de doden door de complicaties. Corona is niets anders als een extra griepvariant. Verbaas me dat media het beestje niet bij de naam noemen. Ach, wie weet krijgt de griep nu ook de aandacht die t verdiend. Als in voorkomen is beter dan genezen.

[HADES2001]

https://www.worldometers.info/coronavirus/
momenteel ligt sterftecijfer op 7% (ik ga uit van genezen verklaart/dood want lopende zaken kan je niet meerekenen met overlevingskans)
De griep treft telkens wat 40% van de bevolking?
Als 40% van nederland corona krijgt en 7% daarvan overleeft het niet dan overtref je de griep sterftecijfers met een flinke factor. (17 miljoen, 40% daarvan is 6.800.000 daarvan 7% is 476.000.)

[harrytasker]

Komt door de huidige tijd. Iedereen laat zich knettergek maken. Betekent niet dat je niet voorzichtig moet zijn, maar reden tot paniek is zwaar overdreven.

[Cyb]

Je kan het vergelijken met de Spaanse griep uit 1918. Het sterftepercentage lag niet eens zo heel hoog, maar er vielen wel wereldwijd miljoenen doden in zo'n 2 jaar tijd. Volgens sommige schattingen zelfs meer dan WO1 en WO2 bij elkaar opgeteld, richting de 100 mijoen doden. Dat is dusdanig veel dat de complete medische infrastructuur op zijn knieen ligt en de economie flinke klappen krijgt, iets dat bij de seizoensgriep niet het geval is.

[mjz2cool]

De vraag is voor mij, hoe gevaarlijk is een onbekend virus? Moet je daarvoor van het ergste uitgaan?

Wel als het sterftepercentage een stuk hoger ligt dan bijvoorbeeld van de gewone griep. Je hoeft niet van het ergste uit te gaan, maar je moet het wel serieus nemen. De vraag is ook niet hoe vaak een willekeurig nieuw virus erg genoeg is om dingen voor stil te leggen, want die vraag is al beantwoord.

Lijkt me dat als mensen zo kwetsbaar waren dat we niet al eeuwen met meer dan een miljard mensen op de planeet waren.

En dat zou het geval ook zijn als we er niets tegen konden doen. Maar mede door medische ontwikkelingen zijn we met zoveel mensen op onze planeet.

[SgtElPotato]

We moeten ons niet zo druk maken. Er is op dit moment iets aan de hand met iedereen waardoor iedereen in paniek schiet, en er uitingen worden gedaan die van geen kant kloppen.

Laat de overheden, doktoren en artsen maar op onderzoek uitgaan, en naar een oplossing zoeken. Daar heeft de normale mens niks aan en kan er ook niks aan toevoegen.

Was dat niet in Oostenrijk of Italië dat er een man was die in quarantaine zat maar even een luchtje wou scheppen en niet begreep waarom hij niet naar buiten mocht? Mensen zijn dom en moeten zich hier niet mee bemoeien als ze er niks van weten.

Er is nu niks anders in het nieuws, op welke site dan ook, dan corona. Ik vind het een beetje te gek worden.

Wat betreft het uitstellen van grote evenementen ben ik voor, het maakt de kans op verspreiding inderdaad kleiner en dus een prima beslissing van de overheid.

[ro8in]

Het verschil zit em hier dat je niet alleen de beslissing voor jezelf maakt. Als jij het oploopt breng je vervolgens ook de mensen om je heen weer in gevaar. Het betreft hier de nationale en internationale volksgezondheid.

Wat jij zegt is een beetje hetzelfde als mensen mogen toch zelf wel beslissen of zij dronken achter het stuur gaan of niet? Als zij een ongeluk krijgen is dat toch hun probleem.

[Boermansjo]

Tja en daarom mogen al de mensen die in noord Italië zijn geweest hier in België vrij rond lopen zolang ze geen symptomen van het virus hebben...
Men kan het virus ook doorgeven al ben je zelf niet ziek. Dus die kunnen wel de helft van een winkel besmetten. Maar gezonde mensen mogen absoluut niet naar een evenement want dat risico is veel te groot

(Uit het nieuwsblad :

Toch stuurt Onderwijsminister Ben Weyts (N-VA) dinsdag richtlijnen naar de scholen en CLB's. “Kinderen die terugkeren uit China, zonder symptomen van een luchtweginfectie, mogen gewoon naar school zolang ze geen symptomen hebben”, is daarin te lezen. Kinderen die uit China komen en wel symptomen vertonen, mogen gedurende zeven dagen niet naar school.

[Reactie gewijzigd door Boermansjo op 27 juli 2024 02:03]

[StarZ]

Het is alleen wat lastiger om de vrijheid van mensen te beperken als niet is aangetoond dat ze besmet of besmettelijk zijn.

Het is wel heel eenvoudig om voorzorg maatregelen te treffen bij evenementen.

[Boermansjo]

Dat kan perfect. Die ene belg die het virus had vanuit China moest ook 14 dagen in quarantaine. Hij zelf was niet ziek of nergens last van. Wel was hij drager van het virus en kon het verder verspreiden.
Al de mensen die uit geïnfecteerde landen komen testen of ze besmet zijn of niet.
Ja het is lastiger, meer werk, langere wachttijden. Maar het helpt wel om een landelijke besmetting tegen te houden.

Vroeger moest je toch ook bij elke dierentuin je schoenen ontsmetten als je binnen en buiten ging.
(Herinner ik toch in Planckendael. moest je door nevel en een voetbadje wandelen)

[Keypunchie]

Men kan het virus ook doorgeven al ben je zelf niet ziek.

Dit is nog niet geobserveerd. Betekent niet dat het niet mogelijk is, maar er is (nog) geen onderzoek dat dit aantoont. Het RIVM houdt voorlopig ook nog “niet ziek = niet besmettelijk” aan.

https://www.rivm.nl/coron...%20voorkomen%20besmetting

https://www.sciencemag.or...mitting-coronavirus-wrong

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 27 juli 2024 02:03]

[Boermansjo]

Dat is inderdaad nog een vraagteken. Ik hoop dat je gelijk hebt.
Maar kijk naar die wielrenners. Ik neem aan dat die top sporters toch extra maatregelen aanhouden. En toch zitten er al minstens 4 personen met het virus in de UAE Tour...
Er moet toch ergens een drager van het virus in de buurt geweest zijn niet ?

Ik versta wel dat je beter kan voorkomen. Best jammer voor de organisatoren.

[freburgje]

Volgens mij waren het mensen van een Italiaans team - daar zijn wel al een redelijk aantal besmettingen.

[darknessblade]

Omdat ze dan mensen zoals jij over de vloer krijgen, die van een andere persoon de ziekte krijgt.
en dan wordt het meer verspreid.

was vandaag ook op de radio, een man met het virus die doodleuk in een krappe ruimte carnaval vierde.

[WhatsappHack]

Als je t hebt over die Brabander: die wist toen nog niet dat hij het virus had.

[harrytasker]

Blijkbaar was hij wel in Italië geweest.

[flowerp]

Als je uit zo'n risico gebied komt is het zeker niet zo slim om meteen maar carnaval te gaan vieren.

En juist daarom moet soms de overheid ingrijpen, veel mensen zijn toch iets minder slim en handig in dergelijke gevallen. "Leuk" voorbeeld: iemand dacht dat het allemaal met het virus wel los zou lopen na in Italie te zijn geweest. De persoon had namelijk van de week Chinees gegeten en was toen niet ziek geworden, dus het was allemaal beetje onzin.

[Martao]

Toen was nog niet bekend dat het een risicogebied was hoor

[flowerp]

Niet?

[darknessblade]

Dat is ook het probleem met veel bezoekers, je hebt van die mensen die denken gewoon een koudje te hebben, maar dan blijkt het uiteidnelijk het corona virus.

Maar ondertussen zijn ze wel naar flink wat plekken geweest, en mensen hebben geinfecteerd

[Boermansjo]

Maar dit is nu juist toch niet een probleem van het evenement zelf ?
Die man in dat carnaval is toch ook naar winkels geweest, zijn brood bij de lokale bakker gaan halen. Hoeveel mensen heeft die al niet besmet met dat ene pakje boter vast te pakken en terug gezet ?

Je kan toch moeilijk alles gaan afschaffen om te voorkomen dat die ene niets vermoedende man andere kan besmetten ?

[Immanent Ike]

Je hebt gelijk, het leven moet en gaat door. Tegelijkertijd moeten we zorgen dat het virus zich niet te snel verspreid zodat de pieken in de besmettingscijfers laag blijven zodat de gezondheidsinstanties niet overbelast worden. Dat is naar mijn inziens de voornaamste reden om dit soort evenementen af te gelasten.

[RGAT]

Dus omdat we niet alles kunnen afschaffen moeten we niks afschaffen?
Zwart of wit, alles of niets ipv genuanceerd zoals de realiteit

[WienerBlut]

Beetje off-topic, maar ik snap die -1 regen niet op de bijdrage van @kuurtjes ... Misschien ben je het niet eens met een andere invalshoek, maar dat maakt het nog geen flamebait, belediging of troll.

on-topic:
Zelf vind ik zelfbeschikking een groots recht, maar ik vind ook dat je als organisatie je verantwoordelijkheid moet nemen. Ook al kan je heel erg discussiëren over de impact van de ziekte ansich.

[Bender]

Ik begrijp de -1 wel.

Zelfbeschikking is zeker een groot goed, maar enkel weggelegd als je er verantwoord mee om kan gaan.

Het is een korte termijn visie om te zeggen "ik bepaal dat zelf wel", om dan een maand later huillie te doen dat je ziek bent.
Dat heeft niks te maken met zelf keuzes maken, maar met kortzichtige keuzes maken.

(Overigens geef ik jou geen -1, je stelt een vraag en onderbouwt een inzicht)

[Reactie gewijzigd door Bender op 27 juli 2024 02:03]

[kuurtjes]

Ah je hebt het dus puur op geld van de ziektekas als je het hebt opgelopen? Want dat is het enige valide punt. Maar het is geld, dus dan kan je ook gewoon zeggen dat iedereen die gaat en het virus oploopt geen geld gaat terugtrekken.

Onze eigen verantwoordelijkheid wordt afgenomen inplaats van ons verantwoordelijk te stellen en ons zelf de kosten te laten dragen.

[Bender]

Geld is niet eens ter sprake gekomen in mijn bericht.
Ik heb dus ook geen idee hoe je een argument van mij probeert te weerleggen van iets wat ik niet eens gezegd heb.

Ik denk echter wel dat je een voorbeeld stelt waarom een verantwoordelijkheid soms afgenomen moet worden.

[flowerp]

Ja, het is ergens toch wel goed dat mensen zoals kuurtjes reageren op plekken als deze.

Mocht er nog enige twijfel zijn of dwingende maatregelen nou echt wel nodig zijn, dan is zo'n persoon daar het levende bewijs van.

[kuurtjes]

Hoezo? Je praat over huilie doen en ziek zijn. Het enige huilie huilie doen is bij de mensen die je kunnen genezen, en die ga je geld moeten geven. Voor de rest is er niet direct iets anders huilie doen als je de verantwoordelijkheid hebt opgenomen.

[Bender]

Ik heb werkelijk geen idee wat je nu probeert te zeggen.
Het corona virus is bedacht door dokters om geld te verdienen ofzo?

[SubChord]

Het gaat niet om het risico dat je zelf neemt. Het gaat om het feit dat je besmet kan geraken en vervolgens zelf verder gaat verspreiden. Dit is hetzelfde principe als vaccineren. Hoe meer mensen gevaccineerd zijn hoe kleiner de kans da niet-gevaccineerde de ziekte oplopen. Bij deze dus hoe minder mensen het virus oplopen hoe minder het zich zal verspreiden.

[jongetje]

Ik denk dat er op een groot treinstation of een luchthaven veel meer mensen met elkaar in contact komen dan op een beurs. Ik snap daarom @kuurtjes zijn reactie wel.
Vervolgens staan we wel met z'n duizenden te hossen in de polonaise tijdens carnaval na een weekje wintersport door heel europa.

[renevanh]

Ik denk dat er op een groot treinstation of een luchthaven veel meer mensen met elkaar in contact komen dan op een beurs.

Op een beurs worden heeeeel wat meer handjes geschud dan op een luchthaven...

[jongetje]

Dan voer je een no handshake policy in.

[monojack]

alsof dat zou werken, je moet maar iets aanraken dat een besmette persoon net daar voor heeft aangeraakt zoals een balustrade en je bent besmet. (zeer hoog risico op besmetting)

[Reactie gewijzigd door monojack op 27 juli 2024 02:03]

[jongetje]

Dan is het cirkeltje weer rond en is een luchthaven, treinstation e.d. dus een veel groter risico.

[monojack]

ik zeg ook niet dat luchthavens enz geen grote risicohaarden zijn. Het probleem bij beurzen is dat de aanwezigheid langer is en dus de kans op besmetting groter

[jongetje]

Besmetting heeft niets met lengte te maken. Of je nu 20 minuten in de rij voor paspoort controle staat of 10 minuten bij een stand, wat is het verschilt.

Het sluiten van luchthavens is gewoon economisch niet mogelijk, niets meer of niets minder.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 27 juli 2024 02:03]

[monojack]

Een langere aanwezigheid maakt de kans groter dat je met iemand besmet in contact komt. Pure logica

[kuurtjes]

Ik zie de TCP pakketjes al droppen

[fentoment]

Geen extra besmettingen is beter dan plots 1000den mensen mogelijks blootstellen aan het virus van bv1 persoon.

[Somoghi]

Wanneer gaan mensen inzien dat exact dat recht dit hele probleem veroorzaakt heeft? Ik hoor je nog wel een keer als iemand in jouw directe omgeving de Russische roulette wint.

[Bender]

Soms gaat het niet om jezelf, maar gaat het om andere. Lastig concept, maar niet iets wat je mag vergeten.

[kuurtjes]

Maar nu is er niemand meer. Dus kan het gerust gevuld worden met corona infected fans en fans die geen schrik hebben.

[dakka]

Iets met verantwoordelijk zijn

[polord1]

Tsja, evenementen (EK straks, concerten, pinkpop etc) zijn mooie plekken voor de virus om te verspreiden. Weinig tegen te doen.

[mjz2cool]

Zo te zien is er wel wat aan te doen, die evenementen niet door laten gaan of beperken.

[jongetje]

Dan zou je dus alle evenementen waar meer dan X bezoekers komen moeten afzeggen totdat iedereen is genezen (of overleden) door deze griep? Doordat de pers er zo heerlijk bovenop zit wordt het ook tot een enorm ding gemaakt. Door een normale griep (waar echt niemand normaal wakker door ligt) overlijdt ongeveer 0,5 tot 1 procent van de mensen. Nu hebben we corona en overlijdt 2 procent van de mensen. Ja dat is het dubbele, maar om nu hele economieën stil te leggen gaat best ver.

Daarbij moeten menen die uit een gebied komen waar mensen ziek zijn geworden natuurlijk ook de drukte/menigte (zoals carnaval) niet opzoeken als je loopt te hoesten.

[Immanent Ike]

In Zwitserland is dat vandaag inderdaad besloten. Alle evenementen met meer dan 1000 bezoekers zijn daar vooralsnog geannuleerd.

We kunnen waarschijnlijk niet voorkomen dat een groot deel van de bevolking ziek wordt, maar het is wel zaak om dat zoveel mogelijk tegen te houden zodat de ziekenhuizen niet overbelast raken. Ik hoorde vandaag op radio1 een viroloog zeggen dat als er geen maatregelen worden getroffen 40 tot 70 procent van de wereldbevolking besmet raakt. Dat zou catastrofaal zijn. MAAR, gelukkig worden er wel maatregelen getroffen, mensen in quarantaine gehouden, en sommige evenementen afgelast als het nodig is.

[flowerp]

Zelfs als het virus relatief onschuldig is dan is het natuurlijk een ramp als (zeg) 80% van de bevolking in 1 land tegelijk behoorlijk ziek is. Dan ligt echt alles stil, inclusief essentiële diensten.

[harrytasker]

Gelukkig zijn er ook nog mensen met gezond verstand.

[polord1]

Ze proberen sinds begin vd virus het tegen te houden, maar het verspreid zich toch, ok minder snel, maar het is onmogelijk tegen te houden, 6-7 miljard mensen die zich verplaatsen op aarde.

[BeOnFilms]

De toeschouwers in Katowice geven een geweldige sfeer zelfs voor de thuiskijkers. Erg jammer dus maar zeer begrijpelijk.

[leth]

Ja zonde, de sfeer hier is altijd geweldig. Ik mis het nu ik de stream kijk..

[TheDeeGee]

Inmiddels is er weer een nieuwe ontwikkeling.

https://news.sky.com/stor...ed-with-covid-19-11944295

[peize9]

Ondertussen in Katowice:
https://www.facebook.com/events/500201300892681/
Facebook event om het gebouw te bestormen.

https://www.youtube.com/w...8YpRe-rI&feature=youtu.be
Ze staan in groepen bij het gebouw en er is veel politie op de been. Er zouden ook al wat arrestaties zijn.

Ik snap ook dat ze zo boos zijn, er zijn mensen die er heen gevlogen zijn of die erg ver gereden hebben en die het geld van vervoer + hotel niet terug krijgen. Daarbij als klap op de vuurpijl is er volgens mij ook bij het vliegveld bij Katowice een Covid-19 patient zijn en is er een kans dat deze dicht gaat (volgens kennis in Katowice). Dan zouden ze daar ook nog eens opgesloten zijn.

Ben benieuwd hoe het verder gaat.

[Echron]

De ziekte noemt COVID-19, het virus zelf SARS-CoV-2:

https://www.who.int/emerg...-the-virus-that-causes-it

[Phntm]

Covid-19 = SARS-cov-2. Het gaat hier om hetzelfde corona virus. Lees even de pagina van het RIVM hierover door.

https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-19

[angelina]

Nee, COVID-19 is niet hetzelfde als COVID-19-virus. De een is de ziekte en de ander het virus

COVID-19-virus = SARS-CoV-2

[Phntm]

Ik geef aan dat het gaat om hetzelfde corona virus. Was dat niet duidelijk genoeg? RIVM legt het op hetzelfde manier uit.

[Bergen]

Juist niet, het RIVM zegt ook dat COVID-19 de ziekte is:

Het virus kan de ziekte COVID-19 veroorzaken.

Dus SARS-CoV-2 is het virus wat in de lucht hangt. En als jij dat inademt er er ziek van wordt, heb je COVID-19.

Als ik zure melk drink kan ik daar misselijk van worden. Maar dat betekent niet dat zure melk hetzelfde is als misselijkheid. Het een is de oorzaak, het ander is het gevolg. SARS-CoV-2 is de oorzaak. COVID-19 is het gevolg.

[Reactie gewijzigd door Bergen op 27 juli 2024 02:03]

[Phntm]

Je uitleg gaat niet op. Ik geef aan met een tweede zin dat het gaat om een virus. Ik ga het ook niet blijven herhalen: als je de pagina van het RIVM leest staat er vele malen: coronavirus (covid-19).

Wat ik zeg is niet onjuist, alleen jammer dat er weer mening modders bezig zijn.

[Bergen]

Ja ik heb de titel van het RIVM ook gelezen: "Nieuw coronavirus (COVID-19)" en dat is dus feitelijk onjuist. De titel van hun pagina had moeten zijn: "Nieuw coronavirus (SARS-CoV-2)". Geeft niet, het gros van de bevolking snapt het verschil toch niet. Het gaat om de boodschap.

Gelukkig rectificeren ze het gelijk in de eerste alinea:

In de regio Wuhan in China startte in december 2019 een uitbraak van een nieuw coronavirus, ook wel SARS-CoV-2 genoemd. Het virus kan de ziekte COVID-19 veroorzaken.

COVID is de afkorting van Corona Virus Disease en een disease is een ziekte. SARS-CoV is het virus: Severe Acute Respiratory Syndrome-Corona Virus, dit is dus het virus wat de oorzaak is van de disease.

Dit is geen moddergooien. Dit is niet mijn mening. Dit is feitelijk waar de afkortingen voor staan. Je mag me tegenspreken, maar je kunt het niet oneens zijn met een feit. Ik heb de afkortingen niet bedacht.

[Reactie gewijzigd door Bergen op 27 juli 2024 02:03]

[Phntm]

Ze rectificeren niets, want het is al duidelijk dat je niet verder hebt gekeken dan de eerste helft van de pagina. Als je kijkt naar de rest van de pagina staat er precies wat ik aan gaf. Het is namelijk niet alleen de titel, het staat meerdere malen in o.a. het "vragen & antwoorden" gedeelte van de site. Jij zit behoorlijk vast te haken aan het feit wat het verschil is tussen de afkortingen. Dat is leuk, echter wordt er globaal doodleuk gebruik gemaakt van Covid-19 en Covid-19 virus. Corrigeer niet mij, maar het RIVM, andere instanties en vele nieuws outlets terwijl je bezig bent. Het is niet dat zij het verschil niet begrijpen, het is hoe je het over brengt naar de "bevolking". Het kan de bevolking geen hout schelen, die zijn eerder bezig met "Oh shit, we gaan wellicht dood." Dus als je het graag wilde horen: Mijn complimenten dat je weet dat disease het Engelse woord is voor ziekte. Maar echt waar, je legt het uit aan de verkeerde persoon. Ik baseerde wat ik zei op hetgeen wat staat bij het RIVM. Jij geeft aan dat je het beter weet en dat zij fout zitten. Then by all means: Please feel free to let them know about their mistake.

Niemand had het over moddergooien, maar mening modders. Jouw post is uberhaupt geen +2 waardig, dus men is weer bezig geweest met mening modden, want feitelijk is jouw post niet informatief: Je legt iets behoorlijk algemeens uit en het is niks nieuws. Een ander zou het wellicht zelf flamebait (-1) kunnen vinden, terwijl dat totaal niet zo is. Men geeft een rating op basis van "Ik ben het oneens" tot "zeer eens".

Dus ik weet niet waar jij dacht dat ik ooit oneens was met hoe pietje en keesje hebben besloten om iets te noemen. Dat is goed en leuk. Maar wat is er globaal in gebruik? Niet wat de pientere Pietje en Keesje bedachten. Laten we het dus houden op het niveau hoe RIVM communiceert met de buitenwereld. Dat is immers gelijk aan hoe WHO dat doet. En dit is Tweakers, een site die primair zich bezig houd met tech en niet inhoudelijk hoeft in te gaan verder dan de RIVM dat doet voor communicatie met de buitenwereld.

En daarnaast:

What name does WHO use for the virus?
From a risk communications perspective, using the name SARS can have unintended consequences in terms of creating unnecessary fear for some populations, especially in Asia which was worst affected by the SARS outbreak in 2003.

For that reason and others, WHO has begun referring to the virus as “the virus responsible for COVID-19” or “the COVID-19 virus” when communicating with the public. Neither of these designations are intended as replacements for the official name of the virus as agreed by the ICTV.

Material published before the virus was officially named will not be updated unless necessary in order to avoid confusion.

bron: https://www.who.int/emerg...-the-virus-that-causes-it

[Reactie gewijzigd door Phntm op 27 juli 2024 02:03]

[mjz2cool]

RIVM legt het niet op dezelfde manier uit. Al in de eerste regel staat het uitgelegd zoals @angelina dat doet:

In de regio Wuhan in China startte in december 2019 een uitbraak van een nieuw coronavirus, ook wel SARS-Cov-2 genoemd. Het virus kan de ziekte COVID-19 veroorzaken.

[Phntm]

@Bergen. Ik ga niet op iedereen apart reageren, maar als ik aangeef in mijn tweede zin dat het gaat om hetzelfde virus, dan is het otch niet meer dan logisch dat ik verwijs naar hetgeen wat jullie bedoelen. Als ik alleen had gezegd Covid-19 = SARS-Cov-2 zonder enige verwijzing of een vorm van onderbouwing, dan begreep ik het. Maar nu begrijp ik niet waar het lezen voor jullie ophoud, wel voor het on-topic gedeelte. En de manier van uitleg is meer in de trant van het volgende: Er wordt niet gesproken over COVID-19 als virus maar als ziekte in hun uitleg. Anders had het RIVM, lijkt mij, in dezelfde zin geplaatst: "SARS-COV-2/COVID-19-Virus", zij benoemen SARS-COV-2 en vervolgens de ziekte Covid-19 die het gevolg is van de virus. Ik snap de verwarring, maar die hoeft er niet te zijn als ik expliciet aangeef in mijn tweede zin: het gaat om hetzelfde virus. Dus er is een Covid-19 virus, en een ziekte die covid-19 heet.

Maar dit is zeker offtopic nu. Ik laat mijn post staan voor wat het is, want er was een aanname gemaakt over mijn achterliggende gedachte. Persoonlijk vind ik mijn post niet onduidelijk.

[mjz2cool]

Inderdaad wat off topic, maar ook met je onderbouwing na "Covid-19 = SARS-CoV-2" blijft het niet kloppen, of in ieder geval niet duidelijk hoe je dat bedoelt.
Als je daarentegen had gezegd dat je bedoelt dat Covid-19 wordt veroorzaakt door SARS-CoV-2, was het een stuk duidelijker en waren de andere reacties niet geplaatst.

[Phntm]

De hele reeks is offtopic en ik blijf bij mijn standpunt dat ik niet onduidelijk ben geweest. Er staat notabene op de site van het RIVM het zelfde. Had je kunnen weten als je ging lezen: coronavirus (covid-19). En daarnaast bestond mijn post niet alleen uit covid-19 = sars-cov-2. Maar ik heb al opgemerkt dat begrijpend lezen zodanig lastig is dat de verwarring ontstaat.

[Maurits van Baerle]

Ja, het is hetzelfde principe als HIV/AIDS. Een onderscheid maken tussen de oorzaak en het gevolg. HIV is het virus terwijl AIDS het syndroom is dat HIV kan* veroorzaken.

_{* niet iedereen met HIV ontwikkeld ook AIDS en in ontwikkelde landen is HIV niet zeldzaam maar AIDS wel}

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 27 juli 2024 02:03]

[Zapato]

Volgens mij is Covid-19 de ziekte en SARS-Cov-2 het virus.

Edit: ik zie dat Echron al dit antwoord heeft gegeven.

[Reactie gewijzigd door Zapato op 27 juli 2024 02:03]

[japie06]

Ja het is een complot van de overheid die wil dat iedereen in paniek raakt

Nee. Het is gewoon de wetenschappelijke naam voor het virus.

[DOS 3.1]

Hele volksstammen die daar blind van overtuigd zijn: https://www.npo3.nl/brand...n-de-hele-wereld-bereikte

[Jelle Brolnir]

Dat heet on topic en het verschil tussen oorzaak en gevolg onderscheiden. Je moet leren het verschil tussen onzin en feiten leren kennen. De onzin is al veel te goed te vinden op twitter e.d..