SNS Bank voert gesprekken met Apple over ondersteuning van Apple Pay

SNS Bank is in gesprek met Apple over de invoering van Apple Pay. De bank maakte dit vrijdag zelf bekend via een tweet. Vanaf wanneer SNS Bank-klanten via Apple Pay met hun iPhone of Apple Watch kunnen afrekenen, is nog niet bekend.

De tweet van SNS Bank was een reactie op een klant die wilde weten of er al iets bekend was over de ondersteuning van Apple Pay. In het bericht noemt de bank Apple Pay een ‘interessante betaaloplossing’ en geeft SNS Bank te kennen dat er gesprekken met Apple gaande zijn. Meer informatie geeft de bank niet. "Als er meer details bekend zijn, lees je het op onze site", besluit de tweet.

SNS Bank zou binnenkort de achtste bank kunnen worden die in Nederland betalingen via Apple Pay mogelijk maakt. Inmiddels wordt de betaaldienst ondersteund door de drie grote banken ING, ABN Amro en Rabobank, evenals door bunq, Monese, N26 en Revolut.

Ook Belgische klanten bij een van die laatste vier banken kunnen afrekenen via Apple Pay. Daarnaast wordt Apples betaalmethode in België aangeboden door BNP Paribas Fortis, zijn twee dochterbanken Fintro en Hello Bank, en door Aion.

Reacties (142)

[Nesterion]

Op de website van ASN kun je al enige tijd een soortgelijke bewoording vinden over het aanbieden van Apple Pay. Ik vermoed dat onderhandelingen en een eventuele lancering voor alle merken van de Volksbank gelden.

[MiesvanderLippe]

Quote van de website

ASN Mobiel Betalen via Apple Pay nog niet mogelijk
Mobiel betalen kan op dit moment alleen met een Android telefoon. Wij volgen de ontwikkelingen van Apple Pay op de voet. Hoe en wanneer je gebruik kunt maken van Apple Pay hangt af van hoe de dienstverlening in Nederland eruit gaat zien en bijvoorbeeld de hoogte van de kosten die Apple voor een transactie gaat rekenen. Zodra er meer bekend is kijken wij natuurlijk of het aansluit bij de wensen van onze klanten en of wij het tegen eerlijke kosten kunnen aanbieden.

[Reactie gewijzigd door MiesvanderLippe op 23 juli 2024 22:50]

[Nesterion]

Bijzonder, onder de veelgestelde vraag “Gaat ASN Bank Apple Pay aanbieden?” wordt een ander antwoord genoemd:

“Gaat ASN Bank Apple Pay aanbieden?

We zien het betalingsgemak dat Apple Pay klanten biedt. Daarom zijn we in gesprek met Apple over een mogelijke introductie van Apple Pay. Zodra er meer bekend is, laten we dat weten.”

[VonDudenstein]

Misschein ben ik gek, maar dat staat toch nagenoeg hetzelfde in andere woorden?

Het kan NOG niet.. We zijn in gesprek.. Hierover later meer.

[Cave_Boy]

SNS moet wel. Concurrentie heeft het ook ze kunnen niet achterblijven.
Apple heeft het goed gedaan door een groot markt aandeel te hebben en samenwerking met Apple noodzakelijk te maken. Google pay was niet perse nodig en dus word het niet gebruikt.

Echter of je blij moet zijn dat alles ook via Apple gaat?

Persoonlijk betaal ik niet via mijn telefoon:-)

[DaveFlash]

dit gaat niet via apple, ze krijgen louter via de kaartuitgever, mastercard in nederland ivm dominantie Maestro betaalpassen een vergoeding, de transactie loopt te alle tijden gewoon op dezelfde wijze als via een pas, via het kaart netwerk naar jouw bank en die van de winkelier. apple zit er niet tussen, krijgt ook geen gegevens, zie mijn long read over het wel en wee, hier op een gathering topic: https://gathering.tweaker...message/61068452#61068452

[Keypunchie]

Ik ben ontzettend blij met het gemak van betalen met Apple Pay.

Ik *was* sceptisch, maar laat intussen mijn pinpassen thuis...

Ik ben niet blij met de kosten die het de banken brengt. Ik denk dat Apple issues gaat krijgen hier met het monetiseren van zijn marktpositie.

Niet zozeer omdat klanten geen keuze hebben (die merken er niet veel van), maar omdat banken weinig keuze hebben.

Eerlijk gezegd denk ik dat Apple hier (afhankelijk van de deals met de banken) nog het meeste risico loopt voor een mededingingszaak.

De kans bestaat dat een toezichthouder tegen Apple gaat zeggen dat deze functie zo essentieel is, dat ze alleen maar op een FRAND basis voorwaarden mogen stellen.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 23 juli 2024 22:50]

[Sfynx]

Eerlijk gezegd denk ik dat Apple hier (afhankelijk van de deals met de banken) nog het meeste risico loopt voor een mededingingszaak.

De kans bestaat dat een toezichthouder tegen Apple gaat zeggen dat deze functie zo essentieel is, dat ze alleen maar op een FRAND basis voorwaarden mogen stellen.

Ik ben heel benieuwd hoe ze dan derden toegang gaan geven tot hun Apple Pay systeem zonder de beveiliging te verzwakken. Dit werkt namelijk nauw samen met de secure enclave in de CPU, welke bij aanmelding van je pas de kritieke gegevens versleutelt die vervolgens door Apple naar de bank gestuurd wordt. Gaan we dan straks krijgen dat Apple iedereen toegang moet geven tot het meest kritieke deel van je telefoon, met iedereen hun eigen wallet app die de aanmelding via die partij regelt? De skimmers uit het oostblok komen nu al klaar bij die gedachte.

Apple Pay werkt omdat het naast gemakkelijk ook simpelweg een fort is, laten we dat vooral zo houden.

[Keypunchie]

Ik ben heel benieuwd hoe ze dan derden toegang gaan geven tot hun Apple Pay systeem zonder de beveiliging te verzwakken.

De manier waarop zal het zelfde zijn als nu. Ik denk alleen dat de kosten door een toezichthouder bepaald gaan worden.

Apple kan nu per bank een ander tarief rekenen en het kan zelfs banken weigeren. Dat zorgt voor een oneerlijke markt, omdat het niet de banken zijn die voor Apple kiezen, maar hun klanten.

[japps]

Vereist het contactloos betalen niet dat je eens per x aantal transacties de pas er daadwerkelijk insteekt? Hoe doe je dat dan als je de passen thuis laat?

[WhatsappHack]

Dat is bij Apple Pay niet noodzakelijk, er zit ook geen limiet op van €25 per transactie. Al wil je €1000 afrekenen, geen probleem.

[japps]

Kijk. Dat is goed om te weten. Nu zal ik het ook vaker gaan gebruiken.

[WhatsappHack]

Ja is erg relaxt Let wel dat er een limiet van de bank op kan zitten. bunq en Rabobank staan het toe om tot €50.000 per dag te betalen (met de pas. Of dat nou met Apple Pay, online of met de fysieke pas is maakt niet uit) en je mag zelf het limiet instellen; dus als je liever een limiet hebt van €100 mag dat ook. ING en ABN-AMRO hanteren echter een harde limiet tot maximaal €2500 per dag en dat kan je naar mijn weten niet ophogen bij deze twee banken. Bij die laatste twee zul je in sommige gevallen dus alsnog moeten betalen met je pas zelfs als er AP ondersteuning is. Waarom die twee dat doen geen idee, erg klantvriendelijk is het imho niet.

Overigens kan ‘t sowieso geen kwaad om een backup pasje bij je te hebben. Er zijn nog een paar winkels met terminals van voor de oorlog die geen NFC hebben en bijvoorbeeld onbemande tankstations hebben vaak ook geen contactloos betalen optie - daar werkt AP dan ook niet. Ik heb gewoon een pasje bij m’n sleutelbos zitten tezamen met het rijbewijs. De afgelopen maanden zijn onbemande tankstations de enige plek waar ik met pasje afreken, voor de rest is alles via Apple Pay gegaan.

Je kan AP overigens ook online gebruiken op sommige plekken, zoals CoolBlue en in de Thuisbezorgd-app. Dat is ook wel relaxt.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 23 juli 2024 22:50]

[PcDealer]

Gek, in de ING app is de daglimjet aan te passen.

[WhatsappHack]

Voor je normale passen bedoel je? Voor de Apple Pay pas zie ik geen optie om de limiet aan te passen.

ING zegt zelf ook:

Per dag kun je maximaal € 2.500,- per rekening betalen met Apple Pay.

...

Dit limiet staat los van je plastic Betaalpas en kun je niet wijzigen.

[PcDealer]

Voor de transacties.

[WhatsappHack]

Naja, maakt ook niet uit welk limiet je omhoog aanpast - voor Apple Pay staat ‘t vast op €2500 per rekening per dag.

[K-aroq]

Dat hoorde ik pas ook maar ik vraag me af of het echt klopt. Ik heb af en toe bij Albert Heijn dat contactloos niet werkt en "gewoon" pinnen wel, maar dan krijg ik een andere foutcode dan op de betaalterminals op het werk. Als het behaviour by design was, dan had ik wel verwacht dat er een uniforme UX zou zijn, die op z;n minst aan zou geven waarom je je pas er in moet stoppen. Zal me niet verbazen dat dit een urban myth is om te verklaren waarom contactloze betalingen niet altijd goed gaan.

Misschien dat er iemand van Currence op dit forum actief is en hier wat meer over kan vertellen?

[PcDealer]

De limiet van EUR 25,00 overschreden en/of de daglimiet voor contactloos betalen van de pas. In plaats van een melding "toets je pincode in", komt de melding "transactie afgebroken" of een andere van dezelfde strekking.

Pas insteken en de pincode intoetsen werkt dan inderdaad wel.

[Keypunchie]

Vereist het contactloos betalen niet dat je eens per x aantal transacties de pas er daadwerkelijk insteekt? Hoe doe je dat dan als je de passen thuis laat?

Ik wordt iedere bij Apple Pay iedere keer geidentificeerd... biometrisch :-)

Als iemand met mijn cash ervandoor gaat: allemaal van hem.

Als iemand met mijn pinpas ervandoor gaat: dan loopt hij tegen de limiet aan en dan is het feest over.

als iemand met mijn telefoon ervandoor gaat: dan kan hij 0.0 euro ermee pinnen, want hij heeft mijn vinger en gezicht niet (zo wel, dan is het geld wel het minste probleem).

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 23 juli 2024 22:50]

[resistme]

Sinds Apple pay gebruik ik mijn betaalpas echt helemaal nooit meer. Het is gewoon minder moeite dan de pas uit je portemonnee o.i.d. halen. Daarnaast kan het met 1 vrije hand, is er geen pincode voor nodig maar vinger dan wel gezicht, kortom gemakkelijk.

Ik weet security wise niet precies hoe het georganiseerd is, maar ik begreep dat Apple voor elke transactie een soort fictief nummer gebruikt waardoor betalingen juist minder goed te traceren zijn. Maar of dat ook geld voor Apple zelf weet ik niet.

[Cave_Boy]

Dit vind ik ook indirect een van de grote nadelen. Ik zie vooral bij steeds meer jongeren (maar ook ouderen stijgt het) dat ze steeds minder bewust zijn van hun geld uitgaven.

Het betalen wat voorheen door de hersenen als een echte handeling wordt gezien (code invoeren) wordt bij velen in de hersenen niet meer als betalen ervaren (draadloos betalen via pasje of telefoon).

Ik heb vorig jaar op een school inmiddels 4x meegemaakt dat een student betaalde met een pasje of telefoon die niet van hem of haar was (alle betalingen waren geslaagd). De pas is met draadloos betalen erg fraude gevoelig. Je hebt immers alleen de pas nodig. De bank doet trouwens in dat geval (ook al zeggen ze het vaak) niet vergoeden (vaak opmerkingen eigen verantwoordelijkheid en je koopt daar zelf ook geregeld wat dus je was het zelf.). De telefoon / horloge is iets veiliger omdat daar een code / vingerprint beveiliging opzit.
Nu het probleem: een groot deel heeft dit gedeelte zo ingesteld dat je geen code hoeft te doen of ze weten elkaars code. Dit laatste komt doordat ze vaak leuke foto's/ Tik Tok's willen maken en dan geven ze de telefoon even weg. Vaak gaat hij dan net weer in lock en dus krijgen ze de code... Is dat laatste goed nee en ja het is eigen verantwoordelijkheid.
Velen moeten op hun telefoon een code bij betalen doen. De tijdwinst tegenover de pincode is dan voor overgrote deel dan weg (vingerprint kan wel sneller zijn maar gaat ook vaak mis heb ik gezien). Betalen zonder code is wel sneller. Maarja veiliger?

[DigitalExorcist]

Voor Apple Pay is een codeauthenticatie verplicht. In de vorm van vingerafdruk of FaceID afhankelijk van je toestel.

Voor een Apple Watch helemaal ideaal: zodra je die afdoet van je pols locked ie. Je kan alleen Apple Pay gebruiken als je het horloge om hebt en met de pincode unlocked hebt (of door je telefoon te unlocken; daarmee unlock je je Watch ook direct).

Maw. als iemand je Watch jat is ie gelocked en kan je niet betalen. Het dragen van een unlocked Watch is daarbij je authenticatie.

Bij Apple gaat FaceID of de TouchID binnen een fractie van een seconde en dat is nog altijd sneller dan een pincode. Het schijnt, zelf nog niet getest, dat Apple Pay activeert zodra je de foon al bij een betaalterminal houdt zonder dat je überhaupt op een knopje hoeft te drukken. Je moet -in het geval van FaceID- dan alleen even naar het scherm kijken. En dát is dan weer veilig omdat iemand anders niet zomaar kan betalen voor je. Kijk je niet recht naar het scherm? Dan geen unlock.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 22:50]

[Wurny]

Quote:
(of door je telefoon te unlocken; daarmee unlock je je Watch ook direct).

Dat gaat niet automatisch maar is een instelling, die je beter uit kan zetten als je met een Apple Pay gebruikt met een Apple Watch. Dan voorkom je dat iemand die je Apple Watch jat hem ook automatisch kan unlocken als ie naast je staat, en er dus mee kan gaan betalen.

[911GT2]

Soms verbaas ik me wel eens over de beren die tweakers soms zien.

Dus jij ziet het als een beveiligingsrisico dat iemand betaalt met een apple watch omdat hij bij jou telefoon in de buurt staat terwijl hij unlocked is.

Dan moet iemand dus je watch hebben en een terminal en wachten totdat jij je telefoon unlockt en dan snel een transactie doen met een terminal of zo?

Sorry maar dat lijkt me wat onwaarschijnlijk.

[DigitalExorcist]

Aán laten staan dus! Skimming van je bankpasje is een véél groter probleem dan dat iemand je Watch jat, 'm omdoet, jij op datzelfde moment je telefoon unlocked en dat alles terwijl jij aan de beurt bent bij de kassa ergens.

Nu snap ik dat een zakkenroller vlug is maar je moet écht een Houdini zijn wil je aan al die voorwaarden voldoen tegelijkertijd in zo'n specifieke situatie.

[Wurny]

Nee zo werkt het niet. Als je watch unlocked is blijft ie dat tot de batterij leeg is en en je hem af doet. Betalen kan overal zonder dat je iPhone in de buurt moet zijn

[DigitalExorcist]

Nee als je je Watch af doet locked ie. En als iemand je Watch jat moet ie ‘m eerst unlocken, ongeacht de staat van de batterij.

Geen onzin verspreiden aub.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 22:50]

[Wurny]

Het is geen onzin, zie deze link:
Maar ik geef toe, het is misschien wat vergezocht dat je niet merkt dat je Apple Watch is ontvreemd.

[DigitalExorcist]

Zodra er geen contact meer is met je huid locked ie instant. Het enige dat kán is dat je je telefoon unlocked terwijl iemand anders je Watch al om heeft en dicht bij je staat, dán zou de Watch eventueel unlocken.

En de dag waarop de Consumentenbond verstand van iets krijgt dat ook maar vaag te maken heeft met computers of digitale techniek is de dag waarop Microsoft besluit de Linux-kernel te gaan gebruiken voor Windows.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 22:50]

[WhatsappHack]

“ En de dag waarop de Consumentenbond verstand van iets krijgt dat ook maar vaag te maken heeft met computers of digitale techniek is de dag waarop Microsoft besluit de Linux-kernel te gaan gebruiken voor Windows.”

... Dit zie ik eigenlijk nog wel gebeuren in de toekomst.

[Geim]

Bij Apple gaat FaceID of de TouchID binnen een fractie van een seconde en dat is nog altijd sneller dan een pincode.

Het uitvoeren van de daadwerkelijke transactie duurt echter langer. Daar waar ik een pinpas even over de terminal houd, verlangt mijn telefoon om een paar seconden in de buurt van de terminal te blijven.

[WhatsappHack]

Klinkt niet normaal, hier is het instant.

[Geim]

Kan ik er iets aan doen om het te versnellen?

[WhatsappHack]

Geen idee, ik zou niet weten waarom het bij jou zo lang duurt. Als de iPhone zegt dat ie bij de terminal gehouden kan worden (wat meestal instant is tenzij ie je gezicht/vingerafdruk niet (snel) kan verifiëren) moet het direct werken. Als je hem er naast houdt terwijl dat zo is en dan duurt het een paar seconden klinkt heel raar. Doet ie het verder wel gewoon altijd of heb je ook vaak last dat de terminal foutmeldingen geeft als “pas onleesbaar” oid?

[Geim]

Ik ontgrendel hem met 2x drukken op de home knop, laat mijn vingerafdruk lezen en pas dan houd ik hem bij de lezer. Als ik hem na het piep-signaal verwijder is het al te snel, ik moet echt wachten tot mijn iPhone (SE) aangeeft dat de betaling geslaagd is en dat duurt een paar seconden.

[WhatsappHack]

Apart. Ik heb hier ook nog een SE liggen, zal het voor de lol eens testen van de week - als ik het niet vergeet. Ben benieuwd of er echt een enorm verschil zit tussen de SE en de X (het toestel waar ik normaal mee betaal) noch de 8 (toestel van vrouw), er kan niet zo gek veel anders zijn aan die NFC-chip dat het veel trager zou zijn.

Je kan voor de lol eens proberen of het sneller gaat als je je vinger op de TouchID sensor legt en dan je SE naast de terminal houdt. Dus niet eerst unlocken, maar gewoon met je vinger erop bij de terminal houden. Dan start ie als het goed is uit zichzelf de Apple Pay transactie, unlocked of niet.

[Geim]

Je kan voor de lol eens proberen of het sneller gaat als je je vinger op de TouchID sensor legt en dan je SE naast de terminal houdt. Dus niet eerst unlocken, maar gewoon met je vinger erop bij de terminal houden. Dan start ie als het goed is uit zichzelf de Apple Pay transactie, unlocked of niet.

Was ik inderdaad al van plan, alleen moet ik de afdruk van mijn rechter duim even toevoegen
Oh en ik zal mijn ID eens uit de cover van mijn booklet halen.

[DigitalExorcist]

Doe ik met m'n Watch nooit. Als de terminal piept is het goed, 5 seconden daarna roept die terminal nog dat de betaling geslaagd is maar dan heb ik m'n boodschappen al in de auto liggen bij wijze van spreken.

[911GT2]

Je hoeft hem tevens veel minder dicht tegen de terminal te houden dan je pas.

[Pliskin]

Ik heb zelf nog niet meegemaakt dat hij automatisch mijn Apple Pay opent in de buurt van een betaalautomaat. Daarbij moet je altijd even tweemaal drukken op de aan/uit knop om een betaling te bevestigen of om Apple Pay te openen naast FaceID.

Bijkomend voordeel van Apple Pay: niemand kan je pincode aflezen als je TouchID of FaceID gebruikt.

[DigitalExorcist]

Hmm, even snel opgezocht:

https://support.apple.com/en-us/HT201239#stores

Pay with iPhone with Touch ID
To use your default card, rest your finger on Touch ID.
Hold the top of your iPhone within a few centimeters of the contactless reader until you see Done and a checkmark on the display.

Misschien alleen bij de TouchID modellen dan. Bij de FaceID-modellen staat inderdaad dat je 2x op de powerknop moet drukken, bij TouchID niet.

[PcDealer]

Dat is geen usp van Apple. Ik heb op maat in Nokia en in de ING app mijn vingerafdruk ingesteld. De pincode van mijn passen in de app opgeslagen en kan met de twee passen via de telefoon betalen.

[K-aroq]

Dat is geen nadeel van Apple Pay maar van hersenlozen in de samenleving. Ook zonder Apple Pay zullen deze mensen onzinnige dingen doen die mensen die wel nadenken over hun doen en laten niet zullen doen.

[Fidesnl]

Daarnaast kan het met 1 vrije hand, is er geen pincode voor nodig maar vinger dan wel gezicht, kortom gemakkelijk.

Dat is toch alleen voor lage bedragen <€25? Net zoals bij contactloos betalen via de pinpas.

[Reactie gewijzigd door Fidesnl op 23 juli 2024 22:50]

[Rokain]

Nee de limieten liggen hoger, maar verschillen per bank.

https://www.icreatemagazine.nl/nieuws/apple-pay-limiet/

[wmkuipers]

Via bunq heb ik netjes mijn volledige kosten koper bij de notaris, met Apple Pay kunnen voldoen. Het is dus als hoger in te stellen

[Blokker_1999]

En die fictieve nummers zijn niet exclusief voor Apple, mijn huis bank doet dat ook in hun Android app en vermoed dat het overgrote deel van App betalingen het doen.

[EpPart]

Ik denk dat de Cave_Boy bedoelt dat het via Apple gaat ipv direct via de bank zelf.

Ik gebruik zelf ook al jaren ABN Wallet en die van ING. Ik heb toevallig net een maand of twee een nieuwe pinpas binnengekregen van de ABN maar mijn oude was al jaren nagenoeg kapot en ik weet mijn pincode van mijn ING pasje niet eens. Door te betalen met mijn telefoon heb ik daar dus ook zo goed als nooit problemen mee gehad (heb niet eens de moeite hoeven nemen om mijn pincode weer op te zoeken) omdat ik die pas simpelweg niet nodig had. Ik begrijp dus volledig wat je bedoelt met het gemak. Het klinkt als iets heel sulligs om dit zo fijn te vinden maar het maakt transacties toch net iets fijner.

[Reactie gewijzigd door EpPart op 23 juli 2024 22:50]

[nils7]

Ben al meerdere keren mn portemonnee vergeten zelfs er door hahah!

[martwoutnl]

Ik heb het nog niet gebruikt maar ik ben sinds afgelopen weekeinde van de 6s Plus naar de 11 Pro Max en die heb ik nu wel geconfigureerd. Alleen moet ik wel via de zakelijke rekening betalen. Ik heb namelijk 1x bij de bank voor zakelijk en prive ivm een spaarrekening die ik zakelijk gebruik. Ik ga eerst even testen hoe het werkt en afhankelijk daarvan beslis ik of ik de profielen uit elkaar laat halen zodat privé ook Apple Pay krijgt.

[Haga]

Dan moet je toch eens Apple Pay gebruiken met je Apple Watch.

Wat een gemak. Geen telefoon hoeven te pakken, geen pasje uit de beurs hoeven te halen.

Hoef niet eens de mouwen van mijn jas op te schuiven. Gewoon twee keer op de zijknop van de Watch drukken, pols in de buurt van de terminal houden en klaar.

Krijg soms de vraag “hoe hebt u nu betaald?” 😉

[K-aroq]

Iets breder kijken: veel mensen hebben niet altijd hun portemonnaie bij zich maar wel altijd hun telefoon.

[iAR]

Voor jou misschien. Voor mij niet. Pas in een secrid. Telefoon los. Watch om pols. Voor mij is niets sneller, makkelijker en eenvoudiger.

[KWOAD]

Echter of je blij moet zijn dat alles ook via Apple gaat?

Persoonlijk betaal ik niet via mijn telefoon:-)

Als ik lees hoe apple omgaat met beveiliging en privacy bij Apple Pay, dan vertrouw ik Apple wel een deel van mijn betalingsverkeer toe. Ze hebben het blijkbaar zo ingericht dat transacties niet voor hen inzichtelijk zijn. Bron: https://www.iculture.nl/tips/apple-pay-privacy/

[Blokker_1999]

Als de transactie niet voor Apple inzichtelijk is, dan is deze dat wel voor de bank. 1 van de 2 moet de link kunnen leggen tussen klant en verkoper. En wat is dan de meerwaarde ten opzichte van een bankapp toegang geven tot de NFC? Niets, alleen maar een extra partij die geld krijgt van een transactie.

[laptopleon]

Lijkt me inderdaad lastig geld overmaken zonder dat de bank zelf met de transactie bekend is.

Zoals in reacties hier op t.net tot in den treure is behandeld, is Apple Pay geen extra partij die geld krijgt. De tarieven liggen op hetzelfde niveau als andere PIN-betalingen. Gaat overigens meestal om fracties van een cent.

Tenzij je info hebt die tot nu toe niemand anders openbaar heeft gemaakt…

[RebelwaClue]

is Apple Pay geen extra partij die geld krijgt

De consument merkt het niet nee, maar Apple vangt wel degelijk geld voor elke transactie, namelijk van de bank zelf.
De consument zal het wel degelijk merken op de lange baan. De bank zal meer kosten doorberekenen aan de winkelier. De winkelier zal weer kosten doorbereken aan de klant door de algehele prijs te verhogen. Het is dus naief om te denken dat de consument hier niks van merkt.

[laptopleon]

OK, Ok, ik leg het gewoon nog een keer uit.

Ten eerste: Dat verhaal gaat over de VS. Niet alles is hetzelfde over heel de wereld als in de VS. Daar zijn ze veel hogere tarieven gewend dan in Nederland. Dit zegt ook weinig over hoe de contracten in Nederland zijn opgesteld.

In our example above, the Issuer bank pays Apple 0.15% from the 1.7% Interchange Fee, that it charges. The Issuer Banks are ok to pay this nominal 0.15% fee, since they are guaranteed a secure transaction for any transaction that has been done using Apple Pay.

Ten tweede: Dit zou neerkomen op bijvoorbeeld als je voor € 70 boodschappen doet in de supermarkt: € 70 x 0,017 x 0,0015 = € 0,001785.

Als je dit vergelijkt met de tarieven die tot nu toe gangbaar zijn bij aanbieders van PIN-betalingen, dan zie je dat twee-tiende van een cent nu ook grofweg is wat de supermarkt kwijt is aan een ‘gewone’ PIN-betaling. Apple Pay is dus niet duurder.

3) Sterker nog. In de winkel zal het gemiddeld genomen sneller gaan als mensen met Apple Pay = NFC betalen, dan met een apart bankpasje wat uit een portemonnee, wat weer uit een jas of tas moet komen. Inderdaad, waar hebben we het over, zoveel seconden per klant, maar die caissière+kassa kost voor de supermarkt met alles erop en eraan € 20 per uur = 0,00555 per seconde.

Kortom 1 seconde treuzelen bij de kassa kost Albert Heijn meer dan een kar boodschappen laten betalen bij de bank.

[chielsen]

Die 0.15% is procentpunt dat van de 1.7% komt, dus niet € 70 x 0,017 x 0,0015 = € 0,001785. maar gewoon € 70 x 0,0015 = € 0,105 dat is dus best wel een bedrag als je dat vergelijkt met pin tarieven.
In Nederland zal het vast minder zijn, maar het kan best zijn dat de banken erop toe moeten leggen en het dus uit andere potje komt (vaste rekeningkosten bijv).
Het is niet voor niets dat banken niet zo happig zijn om het te implementeren, maar Apple houdt zijn infrastructuur stevig gesloten en dan is het toch een grote groep kapitaalkrachtig klanten die zeuren dat ze met hun mobiel willen betalen.

[Maurits van Baerle]

De hele pitch naar een bank toe is nou juist dat ApplePay goedkoper is dan een PIN-transactie omdat het minder fraudegevoelig is. Zie mijn eerdere uitleg. Als ApplePay 0.15% rekent voor een ApplePay transactie en Equens 0.20% voor een PIN transactie dan is ApplePay dus goedkoper. Maar goed, dit soort tarieven zijn over het algemeen commercieel gevoelig dus we kunnen alleen maar raden wat er voor PIN transacties gerekend wordt door de verschillende verwerkers.

Betalingsverwerking is een extreem competitief veld met allemaal partijen die een grote bank als klant willen hebben dus daar kun je niet zomaar aan komen zetten met hogere kosten dan bestaande verwerkers. Allebei mijn banken (HSBC en Barclays) waren er in 2015 dan ook als de kippen bij (binnen zes maanden na lancering door Apple) om het te ondersteunen.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 22:50]

[RebelwaClue]

Die 0,15% wordt door berekend aan de bank en staat los van de transactie kosten van de winkelier. Als je kijkt bij CCV (een grote provider van pin apparaten), dan zie je dat Apple Pay en Google Pay kosten afhankelijk zijn van de gebruikte kaart binnen de app. Dit gaat nog allemaal over de kosten die de winkelier betaalt. ApplePay is dus zeker niet goedkoper dan pinnen, aangezien het meegenomen is in het totaal bedrag van de transactie.

Dat Apple later bij de bank van die kaart komt aankloppen voor die 0,15% staat dus geheel los van de transactie kosten die de winkelier moet maken.

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 23 juli 2024 22:50]

[Maurits van Baerle]

Uit dat lijstje van CCV kun je niets afleiden omdat ze die kosten niet specificeren. Het lijkt me logisch dat ze voor iemand die een peperdure Diners Card achter zijn ApplePay/GoogleWallet stopt ze meer in rekening moeten brengen dan iemand die er een goedkope debet kaart achter stopt.

Maar, aangezien het fraude niveau lager is is het zeer waarschijnlijk dat de kosten voor ApplePay met debet card lager zijn dan die € 0,056 voor PIN betaling met debet card. ApplePay, GoogleWallet en andere token-based systemen zullen concurreren op prijs omdat ze dat kunnen dankzij de lagere risico's.

[laptopleon]

‘Zeuren’… tja, zo kun je het ook noemen.

In de VS zijn bedragen als $ 0,15 of nog veel meer voor elektronisch of met credit card betalen heel normaal, dus dat zou best kunnen. maar niet voor pinnen in Nederland.

Ik weet één ding: Banken gaan dit echt niet doen als ze er geld op toe moeten leggen.

Sowieso wordt het meeste gedaan door de betaal-providers en komen de kosten per betaling eerst bij de winkelier terecht. En die zijn nu gewend rond de € 0,0015 à € 0,0022 te betalen.

Als die meer zouden moeten gaan betalen, zou je dat in de tarieven van de aanbieders terug moeten zien. Ik heb ze niet allemaal opgezocht maar reken maar dat daar dan al lang over geschreven zou worden in de media.

[Reactie gewijzigd door laptopleon op 23 juli 2024 22:50]

[Siebelouis]

+3, eindelijk iemand die het begrijpt, en niet vanuit zijn eigen "miezerige, of ego" perspectief het business perspectief duidelijk uitlegt voor de leek.

Ik ben niet voor of niet tegen trouwens, echter kan je hier niet om heen, it's all about de money.

Zal wel -1 krijgen overigens, voor de gene die dat willen doen, daag ik je uit om met een berekening te komen die "Breakers" hierboven het tegendeel bewijst

[Maurits van Baerle]

Het is geen extra laag, Apple concurrent gewoon met de traditionele tussenpartijen.

Er zijn een heleboel niveau’s (oorspronkelijk vijf dacht ik en Apple Pay etc. is een zesde) om een transactie te doen, ieder met een eigen risico op fraude. Hoe lager het risico, hoe lager de transactiekosten omdat er een soort ‘verzekering’ moet worden gerekend om uit te keren bij fraude.

Eén van de allerduurste methoden is ‘Card not Present’ waarbij de verkoper en de kaart niet op dezelfde plek zijn. Kaart betalingen online of over de telefoon bijvoorbeeld. Hoog risico op fraude dus dure transactie. Met ‘Verified by Visa’ en dergelijke voeg je online een extra handeling toe waardoor het frauderisico iets lager is en de transactiekosten dus ook.

Dan heb je nog ‘Card Present’ (dus koper en verkoper staan tegenover elkaar met pas en paslezer) met en zonder extra authenticatie (PIN bijv.) die beiden een eigen risico en dus transactiekosten hebben.

Vaak zijn de transactiekosten commercieel gevoelige afspraken tussen kaartverstrekker (degene wiens logo op jouw VISA of Mastercard staat), de transactieverwerker en de winkelier, afhankelijk van volumes, maar gezien het hoge authenticatieniveau (’Card’ present en vingerafdruk of FaceID) zullen fraudeniveaus laag liggen. Daarom is in veel gevallen dit soort nieuwe generatie transacties goedkoper dan de alternatieven.

Het rijtje zal er in de praktijk ongeveer zo uitzien van duurst naar goedkoopst maar waarschijnlijk vergeet ik er nog een paar:

• Card not Present - alleen kaartnummer en vervaldatum
• Card not Present - kaartnummer, vervaldatum en CVV
• Card not Present - kaartnummer, vervaldatum, CVV en Verified by Visa/MasterCard SecureCode
• Card Present - geen PIN
• Card Present - wel PIN
• Card Present - contactloos met maximumbedrag
• Apple Pay etc.

(de eerste en de vierde zul je tegenwoordig vrijwel nergens meer tegen komen)

Kortom, een winkelier zal in veel gevallen goedkoper uit zijn met Apple Pay dan met traditioneler methoden. Of die dat direct merkt zal afhankelijk zijn van volumes en afspraken met de betalingsverwerker. De HEMA heeft andere volumes dan een marktkraam.

Vanuit Apple gezien is de pitch dus ook logisch, die stappen naar een bank en kunnen zeggen "fraudeniveaus bij Apple Pay liggen X% lager dan bij pinnen en dus kunnen wij een transactie tegen Y% lagere kosten doen dan de partij die jullie gebruiken voor PIN betalingen." De bezwaren bij de banken zullen dan ook niet de kosten zijn, integendeel. De bezwaren zullen zijn dat veel banken liever hebben dat hun klanten apps van de bank gebruiken omdat ze daarmee iets meer grip op de klant zullen hebben.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 22:50]

[KWOAD]

De meerwaarde is er vooral voor de klant: het betaalgemak. Er zijn meer tussenorganisaties die voor gemak voor een bepaalde partij zorgen. Bijvoorbeeld bij webshops die één betaalservice integreren in hun shop waardoor in één klap creditcard, ideal en paypal (bijvoorbeeld) ondersteund wordt, zonder dat je je als webshop druk moet maken om de implementatie van een specifieke betaalmethode.

[Blokker_1999]

Laat ik het anders stellen. Wat is de meerwaarde ten opzichte van een bank app op Android die de betaling zelf afhandelt zonder bijkomende tussenpartij en die een gelijkaardige ervaring kan bieden?

[PcDealer]

Ik weet ook niet wat de meerwaarde is van Apple Pay. En daar ook nog voor betalen...

Ik gebruik mijn Nokia 7.1 met nfc soms voor betalingen met de ING app.

[ultimasnake]

Waarvoor betalen? Bij ABN-amro is Apple Pay gratis en ongetwijfeld ook bij alle andere banken.

De meerwaarde van Apple Pay (voor mij)
- Al mijn betaalkaarten zitten in 1 wallet ongeacht mijn bank/creditcard
- Ze zijn ook beschikbaar op mijn macbook en apple watch
- Ze zijn beter beveiligd dan via de huidige pincodes op pasjes (face ID)
- Het blijkt een breder gedragen systeem bij zowel de instellingen als de gebruikers te zijn dan native op android devices (waar oa Abn nu de stekker uit gaat trekken gezien het amper gebruikt werdt)
- Werkt razendsnel (naar weten ook zonder internet)

Jij gebruikt het schijnbaar soms, sinds ik het heb is mijn pinpas de portemonnee niet meer uitgekomen en ik heb al bijna 4 jaar geen cash meer op zak behalve op koningsdag.

[teacup]

Pratend vanuit een Apple landschap lijkt het een no brainer om Apple pay te gebruiken. Om de consequenties van deze ontwikkeling te zien moeten we daarom ook voorbij Apple kijken. Er is een zee van mensen die geen Apple apparatuur gebruiken, en daar misschien hele goede redenen voor hebben. Een deel van deze groep zal voor andere device afhankelijke PSP's willen kunnen kiezen.

Wat mijn zorg is, is dat het huidige landschap van partijen die betalingsservices aanbieden nog verder zal gaan versnipperen nu deze nieuwe techpartijen ook deze betalingsmarkt betreden.

Laat ik duidelijk zijn in te zeggen dat ik Apple er niet van beticht geen standaardisatie in betalingstransacties na te streven. Vele PSP's, banken en creditcardmaatschappijen zijn het bedrijf al voor gegaan met hun eigen specifieke oplossingen. Gegeven is wel dat de spelers in het huidige betalingsverkeer nog steeds (informatie)eilanden zijn. Een lijmelement als Apple Pay doet daar weinig aan af. Dat Apple Pay zelf heel veilig is geloof ik wel. Dat verandert alleen weinig aan de kwetsbaarheid van het betalingssysteem waaraan ze connecteert.

Als parallel aan Apple andere techbedrijven lijmelementapplicaties gaan aanbieden vormen de een extra laag die het betalingssysteem in complexiteit zal doen groeien. De veiligheid van de samenstellende elementen in dit systeem kunnen niet de complexiteit ervan weg nemen. Toenemende complexiteit betekend vanuit systeemoptiek toenemende kwetsbaarheid.

Zelf voorzie ik een chaotische tijd voor ons betalingsverkeer. Wat ik hoop is dat de chaos kan dienen als een katalysator om nu eindelijk eens collectief te gaan werken aan universele conventies voor interfacing, opslag en uitvoer van betalingen. Het kan best zijn dat wat Apple nu als voorwerk heeft gedaan voor bepaalde aspecten in die conventie richtingbepalend kan zijn. Zolang collectief maar voor een dezelfde benadering wordt gekozen. De huidige versnippering van oplossingen is niet in belang van ons, de klanten.

[ultimasnake]

Om eerlijk te zijn weet ik niet wat ik chaotischer vind, een eco-systeem met betaal integratie voor alle banken/instellingen (dus apple pay) of een eigen implementatie voor ieder bank, instelling of dienst.

Dat laatste klinkt veel meer versnipperd en ik heb betreft beveiliging meer vertrouwen in Apple of Google dan de beheerders van onze centen. Het is jammer dag Google dus blijkbaar niet die spin kan geven aan een betaalplatform zoals apple dat kan want het zou ook mooi zijn op Android devices

[Verwijderd]

Apple pay werkt ook prima in browsers op zowel mobiele apparaten als desktops/macbooks. 1x configureren en overal bruikbaar. Dat vind fijn.

[KWOAD]

Goede vraag. Zelf heb ik daar geen ervaring mee, maar volgens mij is die ervaring netto praktisch gelijk. Op kleine punten zullen er uiteraard wel voor of tegens voor Android-app of Apple Pay kunnen zijn.

[jorisvergeerTBA]

Bij Apple draait het om een uniforme ervaring. Ongeacht welke bank je gebruikt, op je iPhone is de ervaring altijd identiek. ^{(Voor zover ik weet is dat een beetje Apple's uitgangspunt, ik heb zelf geen apple producten, maar ik ontwikkel er wel voor)}

[laptopleon]

Je moet de vraag anders stellen: Waarom is dit nooit populair geworden met Android telefoons?

Technisch kan het, dus het moet aan de uitwerking hebben gelegen. Misschien komt het alsnog, als Apple Pay ook een app gaat maken voor (Apple gecertificeerde) Android (modellen).

Nou niet boos worden. Beter dan géén breed geaccepteerde NFC-betaalmogelijkheid op Android toch?

[arjan1995]

Omdat je op een iPhone geen Bankapp hoeft te openen maar alleen twee keer snel achter elkaar je vinger op de home button hoeft te tikken.

[DigitalExorcist]

Ja, voor de bank lijkt me dat best handig, als ze geld van A naar B kunnen overmaken. Voor de winkelier ook best wel fijn.

En dat geklooi met aparte bank-apps voor elke pas die je hebt is natuurlijk waardeloos. Ook geen wonder dat ABN Amro stopt met z'n support .. laatst was ik (n=1 uiteraard) bij een sportkantine en zag de persoon voor me prutsen om via Android met een ING-pas te betalen. Werkte niet, app opende nogal traag, pas werd niet geaccepteerd weet ik 't allemaal, geklungel alom.

Ik was als volgende aan de beurt, 2x klikken op m'n Watch, piep, betaald. Geen gedoe, binnen anderhalve seconde klaar. Dát is het gemak ervan. En tuurlijk krijg je hieronder gelijk allemaal mensen die reageren met "jA mAaR bIj MiJ WeRkT HeT gElIjK GoEd" en dat zal wel, maar het gaat me erom dat het 100% van de tijd goed moet zijn. Zonder uitzondering.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 22:50]

[Zapato]

Bij mij werkte ABN AMRO wallet ook altijd direct en perfect. Jammer dat ABN AMRO daar meer stopt.

[K-aroq]

In de Nederlandse situatie is de toegevoegde waarde van Apple Pay minder dan in de meeste andere landen, omdat wij behoorlijk voorop lopen met elektronisch betalingsverkeer. Maar de wereld is groter dan Nederland.

[iAR]

Volgens mij is het ook zo dat de winkelier “jou” niet kan zien. Als je 5 betalingen doen, dan zijn dat altijd “5 personen” voor de winkelier.

[Azrona]

Ik betaal wel met mijn telefoon, maar dan gewoon via de Regiobank (onderdeel van SNS/Volksbank).
Zo te zien kan het ook bij rest van SNS, de Rabobank, ING en Bunq (ABN stopt er blijkbaar mee?). Snap niet waarom je het dan via Google zou willen doen. Met een Apple mobiel moet je wel via Apple, maar verder is er toch concurrentie zat?

Het is gewoon zo handig, heb tegenwoordig alleen mijn telefoon, ID kaart en OV chipkaart bij me. Enige onhandige daar aan is dat ze alledrie NFC hebben en je daar dus rekening mee moet houden met inchecken en betalen. Maarja, met een portemonnee moet je ook je pasjes er eerst uithalen.

[YangWenli]

Ja ik zit bij SNS en de prijs van een betaalrekening zal wel weer omhoog gaan met dank aan Apple.

[OhMyGod]

Ik ben juist om deze reden vorige week overgestapt naar de Rabo. Leuk om te weten, de kosten van een SNS spaarrekening zijn bijna dubbel zo hoog als bij de Rabo.

[Glashelder]

Betalen voor SNS sparen?

Ik heb al 10 jaar een rekening daar en daar heb ik nog nooit een cent voor betaald

[OhMyGod]

Ik zat ruim 20 jaar bij de SNS. Een betaalrekening kost geld. En sparen? 😃 bedoel je nu die 0,0017% rente die je krijgt?

[DigitalExorcist]

Betálen voor Apple Pay? Haha.. geen wonder dat SNS niet zo geliefd is....

[Verwijderd]

Banken hebben het juist slecht gedaan en dit geeft enkel aan hoe ouderwets de banken opereren.

Jaren van waardeloze betaal implementaties (op het gematigde succes van 'tikkie' na), afhouden van commerciële diensten zoals Apple en Google en het bouwen van waardeloze software (zowel zakelijk als voor de consument). Bunq is letterlijk de enige 'bank' die innoveert.

Apple heeft het goed gedaan door een groot markt aandeel te hebben en samenwerking met Apple noodzakelijk te maken. Google pay was niet perse nodig en dus word het niet gebruikt.

Apple en Google snappen wel hoe de consument denkt en introduceren een gebruiksvriendelijke manier van betalen. De banken hebben niet eens kan van slagen op het gebied van software en innovatie. Je zou dus ook rustig kunnen zeggen dat het puur de incompetentie van de banken ervoor heeft gezorgt dat Apple en Google hierin succesvol zijn. En dan wil je nog niet eens weten hoe de banken in het buitenland zijn, die werken regelmatig niet eens. Daar is het helemaal verschrikkelijk.

[KWOAD]

Laten we hopen dat ASN snel volgt. Wat ik jammer vind is dat je blijkbaar 2 banken nodig hebt als je groen en eerlijk (ASN en Triodos) en innovatief (o.a. Bunq en N26) wil zijn.

[Vaenir]

Ik ben ook vanuit het klimaatbeleid/investeringsbeleid overgestapt van ING naar SNS. Nu weet ik dat SNS niet de grote winnaar is ten opzichte van andere concurrenten maar het was voor mij een gulden middenweg i.v.m. verzekeringen waarin een combinatiedeal wel aantrekkelijk was. Maar man man, wat lever je in op het gebied van usability en gebruikersgemak. De ING was op dat gebied wel erg innovatief. Maar ik ben blij om te lezen dat SNS nu wel Apple Pay overweegt.

[Eupeodes]

Op de ASN site staat al enige tijd dat ze in gesprek zijn met Apple. Dus er is beweging die hopelijk spoedig lijdt tot invoering van Apple Pay. Daarnaast zou het me niets verbazen als ASN, SNS en Regiobank tegelijk met Apple Pay komen aangezien ze alle drie onder de Volksbank vallen en zeer vergelijkbare systemen lijken te hebben (site en app lijken gemeenschappelijke basis te hebben tussen de banken).

[KWOAD]

Bijzonder dat ASN al enige tijd verteld dat ze in gesprek zijn met Apple, en SNS nu pas. Je haalt inderdaad aan dat het allemaal onder de Volksbank valt. Het is ook wel een makkelijke belofte: één mailtje naar apple sturen en vragen om informatie is al “in gesprek gaan”.

[itarix]

Vind je de ASN bank nogsteeds groen en eerlijk als ze voor je Apple pay transacties geld af moeten dragen naar Apple. Een niet zo groen en eerlijk tech bedrijf?

[Cinner]

Tip als je Apple Pay wilt proberen/gebruiken maar je bank ondersteunt het nog niet: vraag een gratis maestro kaart aan bij Revolut en voeg deze toe aan Apple Pay. Nu kun je geheel gratis van Apple Pay gebruik maken. Je moet wel eerst een bedrag op je nieuwe Revolut rekening storten, maar het werkt perfect.

[Anactia]

Waarom dan geen N26?

Revolut valt namelijk niet onder het depositogarantiestelsel, N26 wel.

[walder]

Ik heb ook bevestiging gehad van de SNS klantenservice dat ze ermee bezig zijn.
Ze konden niet aangeven hoe of wat. Dit was een maandje terug.
Daarop heb ik mij bij de Rabobank aangemeld. Bij SNS betaaal je 3p/m (incl. €0,50 SNS mobiel betalen) en bij Rabo €1,55 p/m dus bijna de helft goedkoper en je kunt het gelijk gebruiken. Werkt trouwens super fijn.

[OhMyGod]

Exact hetzelfde verhaal hier. Gratis overstap service ingeschakeld en klaar is Kees.

[jeffer]

Iedereen is maar bezig met apple pay, terwijl iedere nieuwere telefoon nfc heeft. Dan heb je toch geen apple pay nodig. Dit kan toch rechtstreeks met de bank koppelen zonder apple pay?

Ik heb een android en een smartwatch en kan niet met me smartwatch betalen...want ja, apple pay gebruikt iedereen volgens de bank.
Ik vind het waardeloos dat banken niet wat meer hun best doen om dit goed te regelen voor Android gebruikers.

[yzaazy]

Het probleem is dat bij een iphone de nfc chip gelocked is voor developers en alleen via Apple pay kan je gebruik van maken van de NFC om te betalen.

[laptopleon]

Apple houdt de NFC exclusief voor Apple Pay (qua betalen in ieder geval). Daardoor kan de bank dit niet zelf koppelen zonder Apple Pay.

Dat heeft zijn nadelen, zoals dat we er lang op hebben moeten wachten, maar ook voordelen, zoals dat als het werkt, het betrouwbaar en gebruiksvriendelijk is.

Dit klinkt als een reclame voor Apple Pay, ik weet het, maar ik verzin dit niet zelf. Met Android kon je in principe al jaren betalen via NFC, maar het werd nooit echt populair.

Dat kwam doordat het de ene combinatie bank/telefoonfabrikant bij de ene PiN-aanbieder wel werd ondersteund en bij de andere niet.

Als klant moest je dan alsnog je portemonnee meenemen dus.

[DigitalExorcist]

Onzin: de NFC is al een tijdje openbaar voor iOS. Je kunt tags lezen en beschreven als je wil, het is niet exclusief voor betalingen.

Excuus, waarschijnlijk verkeerd gelezen.
Als je NFC-betalingen op iOS wil doen ben je gebonden aan Apple Pay.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 22:50]

[laptopleon]

Och, ik lees ook wel eens ergens overheen.

[KWOAD]

en dat systeem bouwen en onderhouden vergt ook een flinke investering voor een bank. Die ontwikkelkosten zijn een stuk lager dan bij Apple Pay. Als banken dus nu ook geïnvesteerd hebben in de Android-app, dan snap ik dat ze nu misschien terughoudend zijn met invoeren van Apple Pay. Maar dat geldt ook andersom: waarom zoveel investeren in een goede Android-app, als Apple Pay veel minder risico heeft.

[iAR]

Die telefoons hebben allemaal nfc. Maar Apple Pay is een compleet pakket. Ook voor de bank. Een keer in je app en het werkt voor al je klanten met iPhone. Als je een nfc chips moet aansturen op al die telefoons moeten ontwikkelaars daar mee aan de slag. Heb je ook nog nfc-chips op sim kaarten. Allerlei apps, wallets. En alsnog een limiet zoals bij betaalpassen.

[Marcel3X]

De banken zijn al 4 jaar met Android bezig, alleen de Android gebruikers pikken 't niet op, terwijl Apple gebruikers er wel bovenop springen...

[Unstable Element]

Ik sta regelmatig achter de bar van een kantine.
En ben verbaasd over hoe goed snel en makkelijk Apple Pay werkt.
Voor de zomer hadden we ook wel eens mensen die draadloos wilden betalen met hun mobiel, maar dat was toch altijd wat geklungel. App openen -> pas selecteren -> bij de terminal houden -> werkt niet -> nog ene keer werkt wel.

Ging zeker niet sneller als Apple Pay en er waren ook niet veel mensen die het deden.
Waren altijd de "patsers", iets van een kijk mij nou.

Apple Pay, geen problemen, zelfs sneller als draadloze pin passen. En echt de halve vereniging doet het nu..

Eén nadeel dat ik kan vinden is dat kinderen niet meer voor hun ouders komen halen, die ouders moeten nou helemaal zelf van het veld lopen.

Andere nadeel.. Ik heb laatst mijn pincode opgevraagd bij de bank, was hem glad vergeten en wilde geld uit een automaat halen om de stukadoor te betalen.

[Mr-D.]

wanneer komt eigenlijk android pay eigenlijk naar Nederland
half jaar geleden in Engeland konden we al betalen met de telefoon

[Seal64]

Dat is hier minder een issue, aangezien de meeste banken op Android gewoon zelf een app hebben waarmee je NFC betalingen kunt doen. Voor de iPhone hebben de banken geen keuze aangezien Apple de NFC-chip gewoon blokkeert voor alle niet-Apple betalingen.

Denk wel dat het er gaat komen, overigens, maar de noodzaak is veel minder.

[Mr-D.]

dankjewel

[Sharkoon]

Eigenlijk zouden banken niet mee moeten gaan met apple pay. Waarom niet gewoon die NFC chip vrijgeven... Apple maakt rare keuzes, ook browsers die mindere performance hebben dan hun eigen safari..

Neen geen ios smartphone voor mij.

[Blokker_1999]

En dan krijg je 1 Bank die het wel doet en ziet die een toename van klanten en betalingen.

[Azrona]

Omdat ze een vast bedrag voor elke transactie vragen.

[Glashelder]

Als je je er even in verdiept dan is het allemaal heel logisch.

Apple geeft NFC niet vrij om de manier van betalen te kunnen standaardiseren in het OS. Hierdoor hoeven de banken niet zelf een NFC implementatie te schrijven. Dit is de reden dat ABN met NFC betalen stopt op Android. Verder is de ervaring van het betalen altijd hetzelfde, of je nou ABN, Rabo, Bunq of ING hebt. Je hoeft ook geen third party app te openen.

Wat de performance van Safari ten opzichte van andere browsers betreft, dat heeft te maken met beveiliging. De javascript engine van Safari gebruikt JIT (just in time compilation). Hiervoor moeten delen van het geheugen door de applicatie als executable aangemerkt worden en Apple staat dat alleen toe voor Safari.

quote: https://daringfireball.net/2011/03/nitro_ios_43

The real answer is about security. Perhaps the biggest reason for Nitro’s performance improvements over WebKit’s previous JavaScript engine is the use of a JIT — “Just-In-Time” compilation. Here’s Wikipedia’s page on JIT. A JIT requires the ability to mark memory pages in RAM as executable, but, iOS, as a security measure, does not allow pages in memory to be marked as executable. This is a significant and serious security policy. Most modern operating systems do allow pages in memory to be marked as executable — including Mac OS X, Windows, and (I believe) Android1. iOS 4.3 makes an exception to this policy, but the exception is specifically limited to Mobile Safari.

It’s a trade-off. Most OSes allow marking memory pages as executable for performance reasons. iOS disallows it for security reasons. If you allow for pages of memory to be escalated from writable to executable (even if you require the page be made permanently read-only first), then you are enabling the execution of unsigned native code. It breaks the chain of trust. Allowing remote code to execute locally turns every locally exploitable security flaw into a remotely exploitable one.

Al een wat ouder artikel maar in essentie is dit volgens mij niet anders met iOS 13.

[VFRRijder]

Ja, maar nu de Abn Amro gaat stoppen met hun eigen app hoop ik er toch wel op.

[Seal64]

Klopt, ik denk dat ze een beetje vooruit lopen op die ontwikkeling. Blijkbaar werd het betalen in hun eigen app niet of nauwelijks gebruikt en droppen ze die support, maar als Google daar tussen gaat zitten heeft ABN daar natuurlijk geen werk meer aan en zullen ze dat wel gaan gebruiken.

[Navi]

Wait, wut? ABN gaat hun eigen app toch niet stoppen? Die werkt prima.

Of bedoel je enkel voor NFC betalingen?

[VFRRijder]

Ja, de Wallet app.

[EpPart]

Wat. Dat is oprecht echt heel vervelend nieuws. Ik denk dat het ze goed zou doen als ze het meer zouden adverteren aangezien mensen het waarschijnlijk gewoon niet gebruiken omdat ze er niet vanaf weten i.p.v. het gewoon stop te zetten. Kijk maar naar het aantal mensen dat nu Apple Pay gebruikt. Apple duwt het mensen hun strot in op iDevices (ik heb wekenlang een notificatie om Apple Pay te gebruiken op mijn iPad gehad die ik niet kon verwijderen) en dan ga je het wel gebruiken.

Ik heb geluk dat ik sowieso ook al ING heb maar dit vind ik oprecht echt heel erg slecht van ABN. Ik gebruik ABN Wallet al jaren en nu ga ik eigenlijk gewoon terug in de tijd.

[Bulligan]

Via android is het al heeeeel lang mogelijk te betalen met je telefoon. Uiteraard moet de telefoon wel voorzien zijn van nfc chip.

[z1rconium]

Klopt. Maar dan ga je even naar het gebruiksgemak kijken tov Apple Pay.

Face ID, klik klik done, ongeacht het bedrag (tot 1250/5000).

[Reactie gewijzigd door z1rconium op 23 juli 2024 22:50]

[tailfox]

Bunq kan tot 50.000 euro

[RebelwaClue]

Dat is allang weer achterhaald. Bedragen boven de 25 euro kunnen gewoon met je vingerafdruk en straks ook face unlock (mits banken hun app updaten).

[z1rconium]

mits banken hun app updaten

En daar is de grote achilleshiel. Alles kan in de toekomst.

[Toaby]

Ik betaal al jaren met m'n Android telefoon. Alleen scherm aan, en telefoon tegen de pinterminal houden. That's it. Voor bedragen groter dan €25 (zelf in te stellen geloof ik), moet je met je vingerafdruk verifiëren. Dat is dus in het meest ongunstige geval je vinger twee keer op de sensor leggen (1x telefoon ontgrendelen, vervolgens 1x om betaling te bevestigen) om een betaling te doen.

Ik zie niet hoe dit heel anders of lastiger is dan Apple Pay. En dit bestaat op Android al jaren.

[comecme]

Bij welke bank? Ik meen dat het bij ING per se met een pincode moet (boven de € 25)

[DigitalExorcist]

Yikes.... 2x je toestel unlocken voor een betaling boven 25 euro?? Zie je 't voor je....? 2x gehannes met vingerprintscanner, scherm apart aanzetten...

Is dat het ontmoedigingsbeleid voor NFC-betalingen?

[DigitalExorcist]

Nee dat niet, maar dat Android zó oldskool was is wel het noemen waard..

[hjansen2]

Fijne ontwikkeling, een van de kleine dingetjes die ik op dit moment nog mis bij SNS. Laat maar komen

[NMN1665]

Eens zodra dit er is kan ik echt mijn passen thuis laten. Alle banken op een apparaat.

[GEi]

Niet te vroeg juichen. Deed ik ook met Apple Pay toen de Rabobank dit ook ondersteunde. Ik heb nu als backup de pinpas in de auto liggen. Bv onbemand tankstation; daar krijg je nog niet overal brandstof mee met alleen je telefoon op zak. Je *moet* soms een pas in de automaat kunnen doen wil je kunnen tanken. Maar verder heel tevreden. Ook vorige week in Zwitserland en onderweg in Duitsland. In deze EU landen werkt het dus ook.

[NMN1665]

Ow zeker. Maar in onze situatie betaalt de baas mijn ov en heeft mijn vriendin de auto. Dus bij die stations kom ik weinig en zij geeft geen iPhone. Maar backup is altijd verstandig zeker als je in een lijn staat te wachten en iedereen denkt: ow daar heb je weer zo een die met zijn of haar mobiel/horloge wilt betalen.

[m-tuning]

Eindelijk, wacht er al een poos op..