Tyan Thunder K7 AMD 760MP demonstratie op CeBIT

Volgens bronnen van Xbit Labs zal Tyan om de komende CeBIT in Hannover een demonstratie geven van hun nieuwe S2462 Thunder K7 dual Athlon mobo. De Thunder K7 is gebaseerd op de 760MP chipset en beschikt over onboard Ultra160 SCSI, onboard LAN, geïntergreerde ATi graphics en een 64-bit, 33MHz PCI bus. AMD heeft de massa-productie van de 760MP chipset uitgesteld tot begin mei, waardoor de eerste mobo's niet voor de zomer verkrijgbaar zullen zijn.

Tyan zou tevens een tweede dual Athlon plankje met 64-bit, 66MHz PCI in de planning hebben. Volgens de informatie van Xbit is dit bord gebaseerd op de "AMD 770 (AMD 760MPX)" chipset. Vorig jaar werd de naam AMD 770 gewijzigd in 760MP. Het is niet bekend waarop het onderscheid tussen 760MP en 760MPX gebaseerd is.

Reacties (48)

[Grrrrrene]

Het valt me op dat, hoe nieuwer de mobo's (en vooral dual mobo's), hoe beter de configuratie van de componenten: chipset werd vroeger ergens op het mobo gedropt waar veel plaats was, nu wordt hij netjes tussen de 2 procs ingestopt. Mijn dual mobo heeft de procs op dezelfde hoogte zitten, zo kan de chipset niet dichtbij beide procs zitten, hier wel... Echt lachen...

Ah, 64bit PCI sloten!

[Verwijderd]

Ik den kdat dat voornamlijk is omdat de timing nauwkeuriger moet zijn tegenwoordig. Vooral bij een DDR FSB.

[Verwijderd]

Ziet er goed uit, 5 pci slots, 4 geheugenslots.. TOP!

edit:
Alleen de geïntegreerde videochip is langzaam

[Verwijderd]

De geïntegreerde videochip is BAGGER

Mwah....de oplettende toeschouwer ziet ook dat de geheugenbankjes onder een hoek liggen, hetgeen dus impliceert dat dit bordje ook in 19"/1U kasten kan worden ondergebracht, en dáár wordt geïntegreerde video zeker wel gewaardeerd, want dan hebben we 't natuurlijk opeens niet meer over de thuismarkt maar over server-toepassingen! Dit bordje is denk ik initiëel niet voor thuisgebruikers bedoeld maar richt zich op een heel andere markt, waar het aantal FPS niet relevant is dus

[The Source]

Bij racks van 1U vraag ik me af wat voor effect een dual Athlon systeem, die bekend staan om hun hitte, heeft op de warmte in de kast want grote kick-ass koelingen zijn niet te gebruiken (kast te laag)

[CARman]

Daar hoeven ook geen grote "kick ass" koelers op want in een 1U serverrack worden de CPU's passief gekoeld door de luchtstroom in de behuizing.

Gewoon een koellichaampie zonder koelfan dus

[Alantin]

Rene, niet om jou of andere Tweakers terecht te wijzen of zelfs 'af te zeiken', maar feit blijft dat dit een tweaker website is. Als deze site dan in zijn news postings vermelding maakt van een dual Socket A moederbord, ongeacht of het dan voor een server bedoeld is of niet, dan zullen de reacties van de tweakers uiteraard over de mogelijkheden van het bordje vanuit hun oogpunt gaan.

Nee, het bord is niet bedoeld voor tweakers, nee, deze videokaart is niet geschikt voor top FPS. Ja, welke tweaker wil er nou niet een dual Socket A bord, ja, de videokaart valt te 'overriden' dankzij het aanwezige AGP (Pro?) slot.

Nog even voor de duidelijkheid, iedere tweaker (in principe toch het bezoekersprofiel van Tweakers.net... toch?) weet dat dit een server of professional workstation bord is, maar iedere tweaker zou er maar wat graag eentje willen kopen als het bord betaalbaar was geweest....

En je kan altijd nog tegen minder tweak-gerichte vrienden opscheppen dat de speciaal schuin geplaatste DIMM sloten een bredere geheugentoevoer opleveren

[Femme]

Dat is wel zo, maar da's nog geen reden om die onboard ATi chippie af te gaan zeiken . Dat ding is gewoon hardstikke functioneel en als je 'm niet nodig hebt dan schakel je dat chippie gewoon uit. Waarschijnlijk zit-ie op de PCI bus dus misschien kan het ding zelfs voor multi-display gebruikt worden .

[mister X630]

Atlantin,

ik vind het best dapper van je dat je met je 4 reacties al iemand durft af te zeiken hier!

[Verwijderd]

dit noem jij er goed uitzien

ik vind van niet:
een voedingsaansluiting midden op het bord
ide aansluitingen helemaal onderin even als de FD-aansluiting

en ze moeten eens proberen die socets naast elkaar te krijgen, zodat je 1 koelblok kunt maken. nu lukt dat niet omdat er allemaal condensatoren tussen staan.

[Jasper Janssen]

kan zowiezo al niet.

Als je een koelblok op twee processoren klemt krijg je onvermijdelijk slecht kontakt met een of beide processoren.

[Cookie]

Die gedachte had ik ook. Het kan in principe wel, je kunt ook 1 heatsink over meerdere geheugenchippies leggen. Maar het is vragen om problemen. Alle 2 de cpu's moeten even vlak komen te liggen en nooit meer t.o.v. elkaar bewegen. Om verschillen op te vangen moet je teveel koelprut gebruiken en da's niet bevorderlijk voor de warmtedoorvoer. Gaat 1 cpu stuk, moet je de hele zaak weer opnieuw aanbrengen.

Bovendien, je wilt overklokken, dan moet je al een goede koeler vinden voor 1 cpu. Waar vindt je een heatsink/koeler die meer dan 2x zo groot is als een goede enkelvoudige en ook nog past op de bevestigingspunten enzo? Nou niet echt aanbevelenswaardig, lijkt me.

[Verwijderd]

Dit AMD 760 MP bord ziet er zeer goed uit voor een professionele server, en Tyan heeft hiermee zeker een high end moederbord in handen, dat zowel als server in een rackmount of als high end 3d workstation (in combinatie met een quadro kaart) gebruikt kan worden.

Hiermee kan AMD zeker scoren, omdat de implementatie van SMP in de AMD 760 mp borden beter geregeld is in vergelijking met de SMP van de P3, en de bijbehorende snelheidswinst zeker de hogere prijs van dit moederbord goed maakt.

Amd heeft zeker een krachtigere FPU, en het ontbreken van SMP in de P4, de trage FPU, en de duurdere prijs van veel rambus geheugen, maakt AMD een goede kandidaat in deze markt vs de P4. AMD kan nu makkelijk het high end segment binnendringen, nu de gevraagde high end moederborden met SCSI, 64 bits PCI etc. beginnen te komen.

Aangezien AMD zich in the thuismarkt al heeft bewezen, en technisch verder is dan de P3 in kloksnelheid, SMP inplementatie en FPU snelheid, heeft AMD met de release van dit moederbord een goede voorsprong in dit marktsegment gekregen.

[Verwijderd]

... en tot zover het bulletin "open deuren".

[DynaMikeY]

Aangezien AMD zich in the thuismarkt al heeft bewezen, en technisch verder is dan de P3 in kloksnelheid, SMP inplementatie en FPU snelheid, heeft AMD met de release van dit moederbord een goede voorsprong in dit marktsegment gekregen.

De Athlon verder dan de Pentium III op het gebied van SMP? I think not. Ik heb nog geen Dual Athlon (BiAthlon! ) zien draaien, laat staan in de winkel te koop.

En voor een dual Socket 370 bordje hoef je echt niet ver te zoeken! Dat Intel meer ervaring in SMP heeft is een feit... ik noem maar een Abit BP6 (dual S370), of een Asus P2B-D (dual Slot1). En wat te denken van de Pentium Pro en later de Xeon CPU's???

* 786562 DynaMikeY

[Femme]

Hij bedoelt dat de SMP implementatie van AMD technisch beter is. Ik denk dat je dat wel kunt stellen als het betrouwbaar werkt. Een PTP bus is geavanceerder dan een normale gedeelde bus.

DynaMikeY denkt dat op SMP gebied AMD het frisse groene broekie is, en Intel de oudere man die het allemaal wel gelooft.

AMD heeft veel volk rondlopen dat voorheen bij Digital heeft gewerkt aan de Alpha. Deze mensen weten best wel waar ze mee bezig zijn. De EV6 bus heeft zich allang bewezen in multi-processor systemen.

[Verwijderd]

ze hebben misschien een technische voorsprong op enkele punten, maar intel blijft iig voorlopig de bekende naam, en bedrijven stappen niet zo snel over op een andere leverancier, als er eenmaal intel inzit zal dat meestal binnen enkele jaren niet veranderen.
AMD heeft met dit soort mobo's wel een zeer competitieve opponent voor intel de markt in gegooid, nu maar w88 of de markt het weet te waarderen of bij intel blijft hangen "omdat dat t altijd goed heeft gedaan"

[Verwijderd]

zou die x voor eXtra kunnen staan ?

verder lekkere specs, maar echt server based , ik ben de gelukkige eigenaar van een 64bit scsi raidcontroller, maar daar houd het dus mee op.
voor de tweaker lijkt dit ook geen bord.dan is bv de vp6 veel intressanter [p3]

[P5ycho]

Wat denk je van PCI X ?

en wat zie je dan in de posting eronedr, precies hetzelfde

Ik moet toch es uit me doppen leren kijken.

[Verwijderd]

dacht ik ook, maar er staat bij pci 64bit 33mhz ..

pci-x i 133mhz dus heb ik er extra van gemaakt

[mvds]

Dit is dus alweer een bordje die gericht is op de professionele markt. Vraag me af of er nog dual borden komen voor de thuismarkt. Een dual athlon is toch hetgene waar veel mensen op zitten te wachten. Maar zolang er alleen (semi-)professionele borden komen zal dit voor veel mensen onhaalbaar blijven.

Erg jammer. Al is het natuurlijk een mooi bord, maar 64 bits PCI en dat onboard SCSI zal voor veel mensen overbodig zijn denk ik.

[Verwijderd]

Thuisgebruikers zullen over het algemeen weinig voordeel van SMP hebben, want applicaties zoals Office en de meeste spelletjes zullen geen of nauwelijks performanceverbetering tonen.

Alleen 'hardware enthousiasts' hebben thuis dual CPU bordjes in de computer hangen, en hoewel ze misschien niet dagelijks een performancewinst zullen merken, zal dat voor hen wel af en toe merkbaar zijn en vinden ze het gewoon gaaf om zoiets te hebben.

Deze markt is echter relatief klein, eigenlijk pas op de vierde plaats (na business users, consumers en server usage), en daarom komen produkten voor deze markt pas later uit. Ik denk dat voor AMD CPU's dat stil zal liggen tot er borden met de KT266 chipset van VIA uitkomen, als deze inderdaad SMP ondersteunt zoals vermoed wordt.

edit:
typo's

[blouweKip]

Thuisgebruikers zullen over het algemeen weinig voordeel van SMP hebben, want applicaties zoals Office en de meeste spelletjes zullen geen of nauwelijks performanceverbetering tonen.

Als je ziet dat bijv. bij het compilen van je kernel meer dan 100% snelheidswinst behaald wordt bij gebruik van een amd smp bordje, dan kun je verwachten dat je daar bij andere applicaties (mits die smp ondersteunen) ook vette winst gaat boeken, en zeker wanneer je veel taken hebt draaien kan zo'n extra cpu zeker van pas komen.
Ik denk dat jouw opmerking dan ook eerder op intel smp bordjes slaat, die waren idd niet zo veel sneller dan met 1 cpu, kwam d8 ik omdat beide cpu's daar 1 bus delen terwijl op deze bordjes beide cpu's hun eigen bus hebben..

[ajslaghu]

Die hele MP discussie slaat toch nergens op!

Tuurlijk zijn MP dooskes sneller!
Als je een benchmark draait gaat het om puur de SNELSTE performance schiet het zelden (MP-apps) op. Maar in de praktijk draaien we niet 1 applicatie. Ik zit UT te spelen, krijg een belletje of ik een DIVXje op de ftp kan gooien, check ondertussen de e-mail waarbij ik illustrator gebruik om een plaatje te bekijken, etc., etc..

Als je OS MP ondersteunt zal dit ALTIJD sneller zijn.
Gewoon omdat er meerdere CPU intensieve processen draaien en ze niet de hele tijd hoeven te "schakelen".

Pas op! voordat je het weet is de MP vs. single-discussie van het zelfde soort als SCSI vs. IDE!

[Verwijderd]

Als je ziet dat bijv. bij het compilen van je kernel meer dan 100% snelheidswinst behaald wordt bij gebruik van een amd smp bordje, dan kun je verwachten dat je daar bij andere applicaties (mits die smp ondersteunen) ook vette winst gaat boeken, en zeker wanneer je veel taken hebt draaien kan zo'n extra cpu zeker van pas komen.

Ten eerste zullen er weinig gebruikers zijn die dagelijks een Linux-kernel compileren, en hoewel die snelheidswinst zeker te voelen is zal dat relatief weinig te voelen zijn.

Ten tweede is de 'meer dan 100%' een vaag verhaal. Ja, ik heb erover gelezen, en de reden waarom de compile op de SMP doos meer dan 2 keer zo snel ging is tweeledig:
- er is 1 extra CPU, dus meer rekenkracht (maar slechts 2 keer zoveel rekenkracht natuurlijk, dus theoretisch 100% snelheidswinst)
- de opties voor het compileren van de kernel op de SMP doos waren ingesteld zodat er meerdere processen parallel de aparte sources gingen compileren, zodat maximaal van SMP geprofiteerd kon worden, maar dezelfde opties waren niet gebruikt voor de compilatie op de single CPU doos, en zouden zelfs met 1 CPU voor snelheidswinst hebben gezorgd.
Kortom, het was geen eerlijk vergelijk, en er zou in een eerlijk situatie maximaal een snelheidswinst van 100% uitkomen.

Ten derde zijn er maar weinig applicaties die SMP ondersteunen, zoals Photoshop, AutoCAD, 3D Studio MAX. De snelheidswinst onder deze applicaties is niet zo dramatisch (+/- 40 % max). Daarnaast merk je die snelheidswinst alleen als je iets doet wat relatief veel tijd inneemt (> 1 a 2 seconde CPU gebruik), want anders is het verschil niet eens merkbaar. Ook zullen weinig thuisgebruikers regelmatig deze applicaties gebruiken, en veel thuisgebruikers draaien nog een OS dat niet eens SMP ondersteunt (Win9x/WinME).

Ik ben het wel met je eens dat als je veel applicaties tegelijk open hebt die veel CPU tijd gebruiken en als je OS het ondersteunt, dat SMP nuttig kan zijn, maar dit is maar voor een hele kleine groep. En daarnaast zou het ook leuk zijn voor de RC5 koeien. }:0

Ik denk dat jouw opmerking dan ook eerder op intel smp bordjes slaat, die waren idd niet zo veel sneller dan met 1 cpu, kwam d8 ik omdat beide cpu's daar 1 bus delen terwijl op deze bordjes beide cpu's hun eigen bus hebben..

Nee, mijn opmerking ging over SMP in het algemeen. Ja, de architectuur van AMD SMP bordjes is (wordt)technisch superieur aan die vande huidige Intel SMP bordjes, maar dat zal je alleen stevig gaan merken:
- naarmate je met meer CPU's gaat gebruiken (>2)
- als vooral de bandbreedte tussen je CPU en geheugen een bottleneck is, zoals bij data intensieve taken (databases, zware graphics).

Om die redenen maakt het niet zo veel uit of je het over AMD of Intel borden hebt in een thuisomgeving.

[Verwijderd]

MultiProcessor-systemen zullen op een goed OS vrijwel altijd sneller zijn dan single processor systemen (uitgaande dat dat dus het enige verschil is), hoewel de performance in veel gevallen niet overduidelijk te merken is, zoals ik heb uitgelegd. Als je dat kan weerleggen met bijv. benchmarks van real world usage hoor ik het graag.

Maar de discussie ging ook niet over wat sneller is. De discussie ging over waarom er weinig SMP borden uitkomen die gericht zijn op de thuismarkt.

De reden is dat de voordelen van SMP (performance) voor de meeste thuisgebruikers niet opweegt tegen de nadelen (extra kosten). Dus is de markt niet erg groot, dus zullen moederboardfabrikanten pas later aandacht daaraan gaan besteden.

Ik heb zelf niets tegen SMP borden of mensen die er een hebben, noch mensen die fervent voorstander daarvan zijn. Ik vind het persoonlijk wel zonde van mijn geld om een SMP bord te kopen voor thuisgebruik.

[mvds]

Thuisgebruikers zullen over het algemeen weinig voordeel van SMP hebben, want applicaties zoals Office en de meeste spelletjes zullen geen of nauwelijks performanceverbetering tonen.

Klopt. Maar er zijn ook veel thuisgebruikers die op win2k werken en veel gebruik maken van veel applicaties en die tegelijk open (en bezig) hebben. En dan helpt het wel degelijk. Het is niet meer zo dat je of een hobbyist bent of een professional... Juist voor die tussenmarkt (waarvan er best veel zijn denk ik) zouden de simpelere borden genoeg zijn.

[Verwijderd]

maar 64 bits PCI en dat onboard SCSI zal voor veel mensen overbodig zijn denk ik.

Tsja, regeren is vooruitzien. Omdat je niet op dit moment een 64-bit PCI slot nodig hebt wil niet zeggen dat bv over een half zoiets van pas komt. De gemiddelde tweaker heeft namelijk nogal de neiging constant nieuwe shit te kopen voor zn PC

En wat betreft die onboard SCSI, ik vind het gewoon service dat zoiets op je mobo zit. Erg praktisch voor mn SCSI-scannertje (hoeft die lompe isa-kaart er niet meer in). Bovendien weet ik zeker dat er veel mensen zijn (zeker high-end users die ook een dual athlon hebben) die met SCSI harddrives of burners werken.

* 786562 DeepFreezer

[sju]

volgensmij gaat jouw SCSI-scannertje hiet niet op aangesloten kunnen worden.
1) Dit zijn interne connectoren (dus voor flatcables)
2) Jouw SCSI scannertje heeft een hele andere SCSI-aansluiting

gaat niet werken

[Domino]

Over het algemeen kun je die aansluitingen heel goed naar buiten leiden hoor, zijn zelfs speciale brackets voor te koop (HD50). En bij een beetje fatsoenlijke pc-boer koop je zo een SCSI kabel die aan jouw eisen voldoet (bv. HD50 naar Centronics) .

[Ralph Smeets]

Ik heb al tijden geen SCSI gezien, dus of het volgende wat ik zeg waar is, mag aan getwijfeld worden.

In de tijden waar ik flink wat met SCSI heb gestoeid, kwam ik veel verschillende soorten connectors tegen. Een van de dingen die bestond (en zeer zeker nog bestaat) is 'n bracket om 'n interne SCSI aansluiting naar buiten te voeren.

Verloopkabels zijn er ook in overvloed, dus het aansluiten van 'n externe scanner op 'n interne SCSI aansluiting zal geen probleem zijn. Het enigste probleem wat je echter kunt tegenkomen is het feit dat sommige scanners alleen maar 'n subset van de SCSI commando's ondersteunen. Dit geeft vaak problemen bij het gebruik van 'n andere SCSI kaart die andere SCSI drivers heeft. SCSI scanners zijn over het algemeen TWAIN compatible. Dit TWAIN gebeuren wordt door de SCSI driver opgelost!

[Verwijderd]

Heeft een gamer hier wat aan als hij win2000 draait?
Of een game server die op win2000 draait,maak een bv UT dedicated server gebruik van die 2 cpu's?

[Lord Maximus]

Voor een gameserver heeft het zeker zin.
Al helemaal als je meerdere game servers (UT/CS/Q3) op 1 bak gaat draaien. Verschillende games zijn verschillende Threads/Processes. Deze worden dus ook over beide CPU's verdeeld.

Het DDR geheugen kan hier leuk meehelpen bij de zwaardere dingen als File/DBase/Application server.

[Verwijderd]

Mooi bordje hoor, maar ik zie er geen in een tweaker PC zitten als ze uitkomen.

Tyan is namelijk nogal duur. Denk dat de prijs van dit bord tussen de 2000 en 3000 piek zal zijn. veels te veel natuurlijk voor de tweaker.

Maar mensen er is nog hoop. Ik zeg 1 woord en de rest mogen jullie zelf uitvogelen:
KT266

[Verwijderd]

Helemaal me eens, dit is absoluut niet voor de tweakers onder ons bedoeld. Tyan's Dual PIII board met vergelijkbare uitvoering kost zo ongeveer 2750,-.
Dat is dan wel met de relatief dure 840 chipset, maar als ik me niet vergis was de 760MP nou ook niet echt goedkoop. Verder kun je overklokken natuurlijk wel vergeten met deze AMD chipset.

[Bigs]

Werken de meeste 64-bit PCI kaarten niet alleen op 66mhz? Of is die 33mhz zodat er ook 32-bit kaarten in kunnen?

[Verwijderd]

Die videochip is langzaam, maar dat geeft niet voor een server natuurlijk, verder een mooi plankje

[ronny]

in de 33 Mh kunnen ook 'ouderwetse'PCI kaarten!
Nou als er een betaalbare dual athlon komt ben ik zeker van de partij!!
SCSI heeft geen kansen meer hier de op volger van ATA siet er beter uit!!!