HMD: ontgrendelbare bootloader Nokia 7.2 was foutje

De Finse smartphonemaker HMD Global zal een update uitbrengen die de bootloader van de Nokia 7.2 niet langer ontgrendelbaar maakt. De bootloader is ontgrendelbaar, maar volgens de fabrikant gaat dat om een 'onopzettelijk foutje'.

Bij een komende update zal HMD de optie om de bootloader te ontgrendelen weer onbruikbaar maken, meldt NokiaMob. De Finse fabrikant staat gebruikers net als Huawei niet toe om de bootloader te ontgrendelen. Dat gebruikers via een fastboot-commando de bootloader kunnen ontgrendelen, was volgens HMD niet de bedoeling.

Het ontgrendelen van de bootloader is mogelijk door die optie aan te tikken in de Ontwikkelaarsopties, waarna een fastboot-commando 'fastboot flashing unlock' de bootloader ontgrendelt. Het ontgrendelen van de bootloader maakt het flashen van een alternatieve recovery en custom rom mogelijk. Sommige custom roms hebben een langere ondersteuning dan de software van de fabrikant, waardoor het voor sommige gebruikers van oudere toestellen op een gegeven moment de enige manier is om de laatste beveiligingsupdates te kunnen krijgen.

HMD bracht de 7.2 samen met de 6.2 dit najaar uit. Ze vallen beide in het Android One-programma. Daarin is een ontgrendelbare bootloader geen vereiste, hoewel andere toestellen met Android One veelal wel een ontgrendelbare bootloader hebben.

Reacties (154)

[pandit]

Een mooie oplossing zou zijn om de optie tot ontgrendelen aan het einde van de ondersteuning van het apparaat uit te rollen. Vanaf dat moment kan de gebruiker kiezen voor een alternatieve rom en weer een paar jaar plezier hebben van het apparaat.

[The Zep Man]

Eigenlijk is het van de zotte dat bijna iedereen om de 1-2 jaar nieuwe hardware koopt terwijl bestaande hardware nog snel genoeg is/zou moeten zijn voor wat het moet doen. De hardware van een high-end telefoon van 4-5 jaar oud is snel genoeg om de laatste Android soepeltjes te draaien, en met optimalisaties kan dat nog verder uitgerekt worden.

Van een desktop/notebook computer wordt het voorgeïnstalleerde besturingssysteem 5-10 jaar lang ondersteund. 10-15 jaar geleden was de economische afschrijving over een periode van drie jaar. Nu is dat vijf jaar of langer. Inmiddels zijn smartphones snel genoeg en veranderen ze zo weinig dat de ondersteunde periode ook gerust opgerekt kan worden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 15:08]

[Verwijderd]

Het merendeel van de Android telefoons valt bij aanschaf niet onder high-end. Ik heb doorgaans alleen midrange toestellen omdat voor mij de accuduur de zwaarst wegende factor is. Of eigenlijk de bruikbaarheid in de pratijk, terwijl foto's of een snelle soc mij niet boeien. Mijn huidige Moto Z Play met nog steeds een heerlijke 8-9 uur screen on time (dat was de eerste 2 jaar met gemak 10 uur; heerlijk als je zoals ik veel reist) wordt nu na 3 jaar toch wel echt veel te traag. Het ding loopt regelmatig even een paar tellen vast. En natuurlijk heb ik hem tussendoor al een keer helemaal gereset. Toen de ellende weer terug kwam, heb ik er een kale Android 9 ROM op gezet. Dat ging een tijdje weer iets beter maar nu wordt het toch echt tijd voor wat anders. Andere telefoons heb ik in het verleden ook 3 tot 4 jaar gehad, om dezelfde reden. Een telefoon 5-10 jaar kunnen gebruiken zie ik dus simpelweg niet gebeuren, al was het maar omdat je i.t.t. een PC het werkgeheugen van een telefoon niet kunt uiitbreiden.

[Naafkap]

Dat is toch wel teleurstellend zeg. Misschien moet je dan toch eens een iPhone overwegen. Ik gebruik zelf een iPhone 5S uit 2012, die nog steeds beveiligingsupdates ontvangt en nog prima bruikbaar is. Je merkt wel dat hij trager is dan de recentere modellen, maar het is maar net wat je referentiekader is. Dik 7 jaar met een toestel doen, dat is duurzaam en goedkoper dan welke budget Android dan ook.

[Verwijderd]

Ik ben niet onder de indruk van de kwaliteit van die telefoons, zeker de oudere modellen. Als ik zie hoe vaak mensen hun iphone moeten opladen met snoertjes die van ellende uit elkaar vallen dan pas ik. Ik ben veel op pad en ik moet een degelijke telefoon hebben die het een volle dag uithoudt bij intensief gebruik, zonder gedoe met een powerbank. En dan zit ik alsnog met een traag aanvoelende telefoon als ik je goed begrijp. Ik ben daar iets te gevoelig of te ongeduldig voor. Als ik tijdens het gebruik de telefoon in mijn hoofd al snel 5 stappen voor ben dan irriteert dat. Een high-end telefoon met 10 uur screen on time zou ik zeer zeker in geinteresseerd zijn maar die wordt simpelweg niet gemaakt.

[Jay47]

Waarom overweeg je geen Nokia met Android One? Geen reclame, geen bloatware maar stock Android. En 3 jaar lang gegarandeerd updates. Plus HMD (Nokia) is een van de snelste met het uitrollen van updates.

[i-chat]

omdat dat nog steeds bedroevende toestellen zijn,
de gebruikte lcd-scherpjes zijn brak en halen het nog niet bij een scherm van bijv de (veel goedkopere) galaxy A50's.

Ook was ik niet erg te spreken over de system updates, die waren in weze welliswaar vanilla android, maar nog steeds duurde het gemiddeld nagenoeg net zo lang als bij de S8 van vriendin voor er updates kwamen.
Enkel de upgrades waren sneller maar ook daar bleek weer dat dat weinig voorstelde.

Dan denk je dat er met de N7.2 een ommekeer is blijkt het een foutje - als dat foutje er van begin af in zat dan hoop ik dat er consumenten organisaties zullen zijn die nokia hierom aanklagen het is namelijk het wegnemen van een functionaliteit. Dat wordt dan dus gewoon je toestel inleveren voor eentje die wel roms kan blijven draaien (of uiteraard nu snel flashen) als je er al eentje hebt.

[Jay47]

Euhm de goedkopere hebben LCD, de 9 heeft een P-OLED scherm!
Android One heeft elke maand updates!

[mjz2cool]

Die oudere iPhones voelen zeker niet trager aan. Ze zijn iets trager, maar dit merk je bijna niet. Mijn oude iPhone 6s werkt nu met iOS 13.2 nog steeds heel snel, en sneller dan de meeste mid-range tot high-end Android telefoons. Ik heb nu een XR, en deze gaat erg lang mee op de accu, tot met gemak 2 dagen.
Het opladen is wel een dingetje bij de oudere iPhones, simpelweg omdat die een vrij kleine accu hadden (minder dan 2Ah).

[GuNNiX]

Bij de 6s klopt dit inderdaad, maar dit komt ook doordat het de eerste generatie iphones was met 2gb ram in plaats van slechts 1.

[Verwijderd]

Mwah, ik heb dat probleem met een iPhone 3G en vriend met een iPhone 4 gehad, Apple is daar echt niet imuun voor. Die 3G was binnen 3 jaar onbruikbaar en de iPhone 4 na krap 4 jaar. Beide waren met de laatste update van Apple onwerkbaar traag. En in tegenstelling tot Android kan je dan nooit meer terug.

Natuurlijk bij de huidige iPhones dat niet na drie jaar, maar Apple heeft ook geen budget telefoons, dus als je met een beperkt budget apple koopt, dan koop je een model dat al zeker 3-4 jaar uit is als je hem nieuw (of tweedehands) koopt.

[satoer]

Serieus... Je probeert een Samsung aan te smeren vanwege de lange ondersteuning?
De ondersteuning voor de Galaxy S III uit het voorjaar van 2012 stopte bij Android 4.3. Die Android-versie kwam uit in de zomer van 2013. Dat is maar iets meer dan een jaar.
Dat de community zo'n ding in leven moet houden om langer dan 1,5 jaar bruikbaar te zijn is al triest genoeg. En dat weet je bij aanschaf ook niet.
De officiële ondersteuning van de iPhone 5S is pas 19 september dit jaar gestopt toen die niet mee ging naar iOS 13. die is van iOS 7 naar 12 gegaan (!!).
En dan nog pushed Apple kritische security holes naar oude systemen. Mijn oude iPad2 (niet de air 2) kreeg laatst zelfs nog een update.

[xxxneoxxx]

Hier ook een Ipad 2 bezitter. Vergeet er niet bij te vermelden dat o.a. de browser sinds IOS 7 niet meer vooruit te branden was, en je vanwege app. compatibility wel moest updaten? Leuk dat je lang updates krijgt. Updates verplicht maken omdat anders apps het nier meer doen die je apparaats levensduur verkorten is echter een ander verhaal.

[toro]

Ik hou ook van Android en customs roms maar ik zie "de feiten" toch helaas anders dan jou

Jij laat het nu zo blijken dat Samsung zelf die S3 in het leven heeft gehouden met de updates/upgrades wat ze niet gedaan hebben.

De S3 krijgt al jaren geen updates meer van Samsung. Je radio/modem firmware is hopeloos verouderd en hoogstwaarschijnlijk zo lek al wat.

Apple kickt helaas nog steeds Samsungs *ss wanneer het op officiële updates/upgrades aankomt.

Tevens heb ik heb alle iPhones wel gehad tot de 7, vanaf de 5S waren de foto's echt niet slecht.

Je probeert mensen te overtuigen van Android hier in de reacties op een wel zeer slechte manier

[andreetje]

Ik probeer niemand te overtuigen. Iedereen moet zijn eigen keuzes maken.

[Genosha]

Samsung en ondersteuning? Die rollen Android 8 uit op toestellen wanneer de nieuwe Pixel met Android 13 uitkomt. Zo'n goede ondersteuning bied Samsung.

En voor hoeveel mensen is fotokwaliteit een pré op de mobiel? Het is leuk dat al die Chinese, Koreaanse en nu ook de Fruit merken 4+ camera's toevoegen aan een telefoon, maar ondertussen is de batterij in mijn 2015 Moto X Play van grotere capaciteit dan die in een spik splinter nieuw Samsung S10, terwijl dat bloatware gevulde Koreaanse ding veel meer hardware van stroom moet voorzien.

[Genosha]

Ik gebruik gelukkig geen Apple producten. En ben ook geen Samsung gebruiker. Maar ik heb genoeg Samsung toestellen onder mijn beheer, en sorry die krijgen niet een push melding elke maand dat er een systeemupdate is, zoals dat wel gebeurd met de Motorola toestellen.

En is het ook niet pas sinds dat de EU druk uitoefent op telefoon fabrikanten (ik zit nog steeds te wachten totdat alle telefoons dezelfde oplader kunnen gebruiken) om telefoons een langere levensduur te geven met de juiste beveiligingsupdates die niet systeemvertragend zijn?

[andreetje]

Je zult zeker gelijk hebben qua updatebeleid van Samsung. Maar het ging mij om de uitspraak die hier telkens opduikt, dat het na twee jaar over en uit is in het Android kamp.

Dezelfde oplader zal lastig worden. Neem OnePlus met hun hoge laadvermogen, die wil je niet op een willekeurige lader van 5 watt aansluiten.

[Naafkap]

In tegenstelling tot jouw Apple is de Samsung juist sneller dan toen hij nieuw was.

Ik weet niet waar je het over hebt, maar mijn Samsung S3 is niet vooruit te branden en krijgt zeker geen updates meer. Mijn iPhone 5S is nog steeds prima werkbaar en nog net zo snel als toen ie uit de doos kwam. Het referentiekader is veranderd door de nieuwere snellere toestellen, waardoor jet traag lijkt. Het is echter niet trager.

Maar waarom zou ik een antiek toestel zonder 4G willen blijven gebruiken?

Voor €200 koop je tegenwoordig een nieuw toestel dat jouw iPhone alle hoeken van de kamer laat zien. En als je je iPhone inlevert voor recycling, valt het wel mee met die milieubelasting.

De iPhone 5S ondersteunt gewoon 4G hoor, dus je bewering klopt wederom niet.

[Genosha]

De Samsung S3 is ook een ramptoestel. Mijn S2 draaide na 3 jaar rondjes om de S3, terwijl de S3 niets meer was dan een anker in je broekzak.

[Jerie]

Als je even LineageOS op je Samsung Galaxy S3 uit mei 2012 installeert, draait deze rondjes rond jouw steeds tragere iPhone 5S uit 2013.

Not really. Je zal in ieder geval een nieuwe batterij in beide toestellen moeten doen. Bij de SGS3 gaat dat een stuk makkelijker. Verder heeft de SGS3, die ik ook heb gehad, maar ongeveer een jaar officiële ondersteuning. LOS op de SGS3 vond ik een trage ervaring.

[andreetje]

LOS draait sneller dan de orginele software van Samsung incl zware skin.

[Jerie]

Ietsje. Het is op de SGS3 absoluut niet zaligmakend.

[Naafkap]

Jij zette me op het verkeerde been met je 2012. Toen was er nog geen 4G

Ook hier ga je weer de mist in. De iPhone 5 uit 2012 heeft gewoon 4G-ondersteuning.

[majic]

Toch vreemd dat ik al sinds jaren constant tegen iphone 5/5c gebruikers aan loop die klagen dat hun toestel:
A ) veel minder lang mee gaat qua accu
B ) soms tot zelfs onwerkbaar toe traag is

Niet alleen dat maar de 5/5S zijn barstmagneten, ik kan de hoeveelheid gebruikers die géén totaal gebarsten scherm hebben op één vinger tellen. Letterlijk 9 van de 10 mensen die ik er mee heb gezien afgelopen jaar hadden enorme barsten in het scherm. Als ik dan soms vroeg "waarom ze hem niet vervangen, het is tenslotte goedkoop" dan vertelden ze me dat ze het al meerdere keren hadden vervangen. En dat het steeds bij de kleinste of geringste val wéér barst.

Heb zelf toevallig ook een maand of drie in 2014 bij een GSM reparatie tent als tijdelijke manager gewerkt en kan bevestigen dat de meeste klachten over toestellen de 5 series betrof. Batterij, traag, scherm barst als je er op niest.

Je hebt zo te zien een vrijdagmiddag editie van de 5C én gaat er mogelijk anders mee om dan de gemiddelde gebruiker, maar het internet staat bombvol met klachten over precies dat toestel. Dus om dat nou aan te raden aan anderen...

Gebruik zelf altijd 2dehands Android toestellen. Galaxy S2 (gestolen, fantastisch apparaat met gemodde rom & extra grote accu). S3, LG G2, LG G6 nu. Betaal nooit meer dan 100 euro en koop om de 2 jaar een nieuw toestel. Oude verkoop ik voor 60-70 euro. Zo ben ik redelijk 'bij' voor maar 15-20 euro per jaar.

[Reactie gewijzigd door majic op 23 juli 2024 15:08]

[kaas-schaaf]

De iPhone 5s (net als de 6/6plus) is EoL sinds september 2019 en heeft geen update naar iOS 13 ontvangen. Deze krijgt dus ook geen updates meer. Dit model is nog tot 3 jaar geleden in productie geweest, wat ook de normale support tijd van Apple is (3 jaar, afhankelijk van major iOS updates).

[Reactie gewijzigd door kaas-schaaf op 23 juli 2024 15:08]

[Naafkap]

Hoe kan het dan dat ik in oktober nog een beveiligingsupdate heb gehad op mijn iPhone 5S? iOS 12.4.3 om precies te zijn?

[kaas-schaaf]

Omdat bepaalde hotfixes nog gebackport worden. Dit gebeurt ook op Android toestellen (tot op zekere hoogte) en ook op (zeer oude, zelfs EoL) windows versies als de bug groot genoeg is. Werkelijke ondersteuning voor de rest van het os is (helaas) afgesloten en komen er alleen nog security hotfixes binnen en geen normale bugfixes of feature updates meer. Overigens is dat ook 100% zeker afgelopen als iOS 15 uit komt, tenzij Apple ineens van zijn idee van de afgelopen jaren afstapt. De 12.4.3 update zou wel 'verbeteringen' bevatten, maar dat is ook een fix om het skippen van tweetraps authorizatie te voorkomen.

Ik was iets te kort door de bocht met 'updates' maar verwacht geen wonderen. Apple geeft aan dat ze 'mogelijk' security fixes uitvoeren maar stelt zichzelf daar niets verplicht in. Als je die krijgt: leuk, zo niet jammer.

edit hierbij: meestal worden securityfixes nog gebackport naar ios 3 versies terug (dus nu 11/12/13), maar dat is niet altijd het geval. Blijft gelden: leuk als je ze krijgt, reken er niet op want de devices zijn EoL.

[Reactie gewijzigd door kaas-schaaf op 23 juli 2024 15:08]

[Jerie]

Ik gebruik zelf een iPhone 5S uit 2012, die nog steeds beveiligingsupdates ontvangt en nog prima bruikbaar is.

De iPhone 5S en de iPhone SE hebben prima ondersteuning mogen ontvangen van Apple, maar van te voren wist je dat niet. Het blijft koffiedik kijken. Bovendien is de ondersteuning van de iPhone 5S in iOS 13 gestopt. Dat je nog een update kreeg in iOS 12 mag je mee van geluk spreken.

[guillaume]

Mijn daily driver is nog altijd de HTC Desire uit 2010

[TheVivaldi]

"Van een desktop/notebook computer wordt het voorgeïnstalleerde besturingssysteem 5-10 jaar lang ondersteund."

En al is dat niet zo: op een computer kun je in ieder geval nog makkelijk een ander systeem zetten omdat de bootloader nooit vergrendeld is.

[Arokh]

Ik ben het wel met je eens hoor, al gebuik ik mij. Telefoon onder veeeel zwaardere omstandigheden dan mijn computer. De batterij van een smartphone slijt ook nog eens en ik krijg er toch op den duur krasjes op (heb nu zo'n stom scherm met ronde zijkanten waardoor ik er geen fatsoenlijke protector op kan doen). De desktop staat veilig ol zolder en heeft geen accu. Dus die lijst helemaal niets.

[theduke1989]

Op je eerste antwoord:
Sommige mensen willen ook eens wat anders. Mijn vrouw heeft de S9. Dat ding gaat nog prima mee. Maar ze wilt verandering. Het is dus van de zotte om alleen mensen zoals jou te hebben. Met merken als Xiaomi heb je gelukkig veel keuze, en zijn de prijzen niet zo duur van aanschaf en kan je altijd de nieuwste snufjes hebben.

Dit geld voor vrijwel alles. Als we sinds dag 1 mensen zoals jou hadden was de wereld nu niet zoals het er nu uit ziet. Maar liep het nog achter.

[PureTryOut]

Precies, en daarom bestaan er initiatieven zoals postmarketOS. Telefoons die nog prima bruikbaar zijn horen niet weggegooid te worden.

[Naafkap]

Precies. Belachelijk. Dat heeft Apple toch beter voor elkaar, eerlijk is eerlijk. Ik vind Android een mooi systeem, maar het update-beleid maakt het dat deze wegwerpcultuur ontstaan is.

[jeroen3]

Apple is ook veruit de duurste, dus financieel gezien betaal je per jaar ongeveer net zoveel.

[Erwin1967]

Vergeet niet dat de topmodellen van bv Samsung richting de €1000,- gaan en deze na 3 jaar ook niet meer meer goed (lees adhoc of niet) ondersteund worden. Zo heeft de Samsung S6 uit 2015 zijn laatste update in 2018 gehad. Kijk je naar de feitelijke ondersteuning, dan is Android heel duur geworden.

[unglaublich]

Huh? Nee, je Samsung Galaxy is duur geworden. Het merendeel van de Android apparaten zit in een volledig ander prijsgebied.

[Erwin1967]

Je bedoelt een midrange toestel van bijna 500 euro met een ondersteuning van maximaal 1 à 2 jaar?

[unglaublich]

Lees anders even wat verder, op de voorpagina bijvoorbeeld: reviews: Alle geteste smartphones van 150 tot 700 euro

Xiaomi Mi A3, Android One... tenminste twee jaar gegarandeerd updates voor EUR 191.

[Grutty]

Dat is een leuk voorbeeld om je punt duidelijk te maken, maar nu zie je denk ik heel bewust het toestel waar dit artikel over gaat over het hoofd. 350 euro bij release en het Android One programma garandeert ten minste 3 jaar beveiligingsupdates.

[Caayn]

Dat zeg je onder een artikel waar het onderwerp een telefoon is wat 1/3 minder kost dan €500 en 3 jaar updates ontvangt

Er zijn aardig wat nette midrange toestellen voor €250~350 te krijgen waar je tegenwoordig 3 jaar updates voor kan verwachten. *Zelfs* als je met zo'n dergelijk toestel om de 2 á 3 jaar alsnog een nieuwe koopt ben je waarschijnlijk alsnog goedkoper uit dan 1x een premium high-end toestel zoals bijvoorbeeld een iPhone Xs/Note10/OP7Pro.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 23 juli 2024 15:08]

[bbob]

De oplossing is eigenlijk heel eenvoudig die ligt gewoon bij google. Google kan eisen van fabrikanten als ze de naam android willen gebruiken dat ze ook 3-4 jaar updates moeten leveren.

Google heeft er echter voor gekozen zo veel mogelijk android aan tel fabrikanten te slijten zodat ze hun marktaandeel op de zoekmachine en met ads kunnen blijven behouden. android is voor google eigenlijk niets meer dan een os om dat te verzamelen en die data ten gelde te maken.

[jeroen3]

De nieuwe Android versies die de Play store dragen moeten minstends 3 jaar support krijgen.

[Naafkap]

Kun je dat beargumenteren met een rekenvoorbeeld over 9 jaar gebruiksduur van een iPhone versus een Android die je na 2 jaar afdankt? Ik ben benieuwd

[Ruw ER]

Waarom zou je een android toestel na 2 jaar afdanken?

[Nogne]

Omdat het niet echt fijn is om je financiën te regelen op een apparaat wat geen veiligheidsupdates meer krijgt.

Veel fabrikanten zijn al op de goeie weg, maar je weet van te voren niet hoelang je nog updates krijgt, behalve bij het Android One programma.

[bbob]

Grappig je zeg veel fabrikanten zijn al op de goede weg terwijl ik van mening ben dat er maar 1 grote schuldige is en dat is google. google heeft android in de markt gezet voor behoud van hun zoekmachiene, daarnaast data via android die ze weer ten gelde kunnen maken. Updates heeft google weinig geinteresseerd en de eeuwige discussie is de fabrikanten zijn verantwoordelijk waar google zich achter verschuild.
Google bezig de merknaam anroid en kan bij gebruik daarvan gewoon keiharde eisen stellen over updates. Dat hebben ze nog steeds niet gedaan en houden zou het slechte update beleid in stand.

[andreetje]

Wat een onzin. Ook na twee jaar krijgen Android telefoons nog veiligheidsuodates. Ze krijgen alleen niet de laatste Android versie.

En daarna kun je nog vele jaren LineageOS draaien met de nieuwste Android versies én updates.

Het veiligheidsprobleem van Android bestaat slechts tussen de oren van iphonegebruikers.

Persoonlijk word ik gek van de updates op mijn iPhone 6S. Apple presteert het om bij elke update weer nieuwe ellende te introduceren. Heel fijn al die updates, maar niet heus.

[Nogne]

Ik praat juist niet over android versies omdat sommige toestellen dat al helemaal niet krijgen. En dat je het geen probleem vind omdat je LineageOS kan draaien slaat al helemaal nergens op, 9/10 mensen weet helemaal niet hoe dat moet. En sommige fabrikanten hebben een vergrendelde bootloader dus dan kan je ook niet makkelijk een andere ROM installeren.

[Ruw ER]

Maar dan zit je gelukkig bij een juiste android telefoon al op 3 jaar of iets langer. En een telefoon is niet ineens onveilig als het een paar maanden geen beveiligingsupdate meer gehad heeft. Ik ken de verhalen in ieder geval niet, dat iemand geld kwijt is omdat de telefoon oud was. Je bankieren app gebruikt ook een beveiligde verbinding eh.

Disclaimer: ik vind een jaar of 4-5 het minimale qua updates wat een fabrikant zou moeten geven, zeker voor de high(er) end (snapdragon 7 en 8 serie) modellen. Zoals apple doet, die heeft de iphone 5c 4 jaar gegeven, de rest 5, de 5s zelfs 6. Dat is hoe ik het graag overal zou zien. Maar dat je nu met een 250 euro android telefoon al 3 jaar updates krijgt, vind ik niet slecht.

[pepsiblik]

Ik volg het waarschijnlijk niet goed, maar hoe kom jij aan 9 jaar?

[Naafkap]

Pardon, ik bedoel 7 jaar. Maar ik ben nog steeds benieuwd naar je rekenvoorbeeld.

[pepsiblik]

Dat rekenvoorbeeld moet van @jeroen3 komen :-) Dus welke telefoon heeft 7 jaar support gekregen van Apple?

[Naafkap]

De iPhone 5S uit 2012 heeft een aantal weken geleden nog een beveiligingsupdate gekregen en is daarmee nog veilig te gebruiken. Er zijn geen Android toestellen uit 2012 die nog beveiligingsupdates krijgen.

[andreetje]

Volgens gsmarena is de iPhone 5S in niet in 2012 maar in september 2013 geïntroduceerd. Onzin dus.

De Samsung Galaxy S3 is in mei 2012 geïntroduceerd en krijgt via LineageOS nog gewoon z'n veiligheidsupdates.

Zullen we ophouden met de mythe dat iPhone de betere is?

[Niekleair]

De Samsung Galaxy S3 is in mei 2012 geïntroduceerd en krijgt via LineageOS nog gewoon z'n veiligheidsupdates.

Lineage OS is volgens mij in 2017 voor het laatst uitgebracht voor de S3; op de officiele website van Lineage OS kun je er niets van terug vinden in ieder geval.

[Naafkap]

Ah, een custom rom, dat is appels met peren vergelijken. Als je een iPhone voorziet van een jailbreak, is er ook van alles mogelijk.

De gemiddelde consument wil geen custom rom, die willen updates van de fabrikant. Bij Samsung is dat in die tijd na 2 jaar afgelopen.

[andreetje]

Nee, Samsung levert langer updates dan twee jaar. Het is een hardnekkig fabeltje onder iphonegebruikers

[Jerie]

Nee, Samsung levert langer updates dan twee jaar.

Inmiddels misschien wel, maar destijds op de SGS3 niet, en dat is voor mij een reden geweest om geen Samsung toestel meer te nemen (om nog maar te zwijgen over de TouchWiz bloat, en over hoe irritant het is de bootloader te unlocken met Odin en custom libusb).

En er zijn ook genoeg Apple fans die elk jaar de nieuwste aanschaffen.

Vergeet vooral niet de restwaarde mee te nemen van het product.

Restwaarde van een iPhone die nog officieel wordt ondersteunt: hoog.

Restwaarde van een SGS3 waar je met custom ROMs op moet kutten: laag.

Ik zeg dit als voormalig eigenaar van een SGS3, die nog nooit een iPhone vrijwillig heeft aangeschaft.

[andreetje]

Ik vind restwaarde niet interessant. Ik houd de telefoon liever, voor reserve.

[andreetje]

Ik heb de SG3 als reserve. Die doet het gewoon prima.

[Jerie]

Een reserve telefoon is een heel andere toepassing dan nog steeds een iPhone 5S kunnen gebruiken met officiële ondersteuning. Hoewel ik elders al aangaf dat hij geen update naar iOS 13 krijgt. Hij is aan het eind van z'n latijn.

Met een SGS3 (de standaard internationale versie) heb je: geen LTE, 1 GB RAM, en je zit op Android 7.x met LOS 14.x welke niet meer wordt geupdate. Ik heb dit zelf ook gedraaid, op exact deze machine, voor mijn schoonmoeder. Traag. Enige positieve dat ik erover kan zeggen is het scherm. Je was elders aan het zagen over de camera van de iPhone 5S. Nee, die van de SGS3 is geweldig...

[pepsiblik]

3 jaar. 2 jaar OS updates en nog 1 jaar veiligheidsupdates.

[Boermansjo]

Een android afdanken na 2 jaar ligt denk ik meestal aan de gebruiker zelf. Ik doe met gemak 7 jaar.
En er zijn ook genoeg Apple fans die elk jaar de nieuwste aanschaffen. Dus best ook een rekenvoorbeeld over 1-2 jaar voor beide

[P_Tingen]

Dit is natuurlijk een beetje een scheve vergelijking. Je iPhone was van 2012, dus dat is ten eerste al geen 9 jaar. Daarnaast zou je dat dan moeten vergelijken met een Android toestel waar je - na de ondersteuning van de fabrikant - een custom rom op zet. Ga eens uit van een toestel als de S7. In 2016 kostte die €699 Na de drie jaar ondersteuning vanuit Samsung zet je er een custom rom op. Dat kost je niets. Na een jaar of 6 is de telefoon "op" en heeft je dan zo'n slordige €100 per jaar gekost. Een iPhone 7 kostte bij introductie in 2016 €769 en krijgt langer ondersteuning van Apple, maar ook daar zal het na een jaar of 6 wel een keer gebeurd zijn met het toestel. Dan heeft die iPhone je ook zo'n slordige €100 per jaar gekost.

Ik beoordeel de bewering van @jeroen3 dan ook als: "waar"

[Xirt]

De iPhone 6 is geintroduceerd in 2014 en krijgt de komende update niet meer waardoor ik 'm af moet gaan danken (want werkgever wil niet dat ik met oude iOS connect met servers met gevoelige informatie). Het gaat dus om ongeveer 6 jaar en niet 9 jaar. Daarnaast zijn er ook Androidtoestellen die langer mee gaan dan twee jaar: zo krijgt mijn OnePlus 5 uit 2017 volgend jaar weer een update naar de nieuwste androidversie: dan zitten we inmiddels op 4 jaar. Mogelijk langer door de maandelijkse securityupdates die nog steeds binnenkomen.

En eerlijk is eerlijk: ik denk dat de iPhone het nipt gaat winnen in bij een berekening met deze specifieke toestellen (want de iPhone 6 was nog niet zo absurd duur als de huidige modellen), maar ik vermoed ook dat er ook toestellen zijn waarvoor de berekening in het voordeel voor Android zal eindigen.

[Reactie gewijzigd door Xirt op 23 juli 2024 15:08]

[Naafkap]

Dat klopt niet, de iPhone 6 krijgt weliswaar geen iOS 13, maar nog wel beveiligingsupdates net als de 5S en is daarmee nog veilig te gebruiken. Je hoeft het toestel dus nog niet af te danken.

[Xirt]

Een dergelijke beslissing is natuurlijk niet alleen afhankelijk van patches, maar ook van andere features (bijv. gerelateerd aan privacy of functionaliteit die de veiligheid verbeterd). Vandaar dat ik in ieder geval mijn iPhone in moet gaan ruilen.

[jeroen3]

De langste support duur van een iPhone is 6 jaar.
https://en.wikipedia.org/...#History_and_availability
9 jaar is voor een mobiel toestel onmogelijk lang op de wijze dat ze nu worden gemaakt en het internet evolueert. Dan ga je meer richting de industrial appliances in plaats van consumentenapparatuur. Zoals bijvoorbeeld een HMI.

9 jaar geleden was er de iPhone. Die is op het internet van vandaag compleet onbruikbaar!

Mijn punt is dat instappen een nieuw Apple toestel je zeker 700+ kost. Ongeacht je eisen. Instappen in een gemiddeld nieuw Android toestel kost je gemiddeld 200-300 euro.
Bij 6 jaar kost je dat dan twee *nieuwe* android toestellen, want max 3 jaar support.
Bij 6 jaar kost je dat dus maar èèn *nieuw* apple toestel, want 4-6 jaar support. Als je het juiste toestel hebt gekocht dan...
Prijs per jaar is dan nog steeds 100~150.

[Reactie gewijzigd door jeroen3 op 23 juli 2024 15:08]

[Sfynx]

Apple is ook veruit de duurste, dus financieel gezien betaal je per jaar ongeveer net zoveel.

Een Android vlaggenschip is net zo duur.

[Yoshi]

Maar het gaat hier over Nokia, en die hebben tot op heden een goed updatebeleid. Sowieso drie jaar, wat eigenlijk nog steeds weinig is imho, maar wie weet is het meer :-). Dat zullen ze nog moeten bewijzen.

[Naafkap]

Nokia doet het al beter inderdaad. Maar Apple is toch echt wel de beste daarin. Ik gebruik momenteel een iPhone 5S uit 2012 en die heeft een paar weken geleden nog netjes een beveiligingsupdate gehad en is nog prima werkbaar. Natuurlijk niet zo snel als de laatste modellen, maar het is maar net wat je referentiekader is.

[Chinco]

25 oktober 2013, je smokkelt een jaar. En volgens mij is de 5s uit de support gevallen, net als mijn iPad Air. 5 jaar na introductie laten ze de support vallen, zonder technische noodzaak overigens. Beter dan veel andere fabrikanten, maar totaal ... als je het vergelijkt met de PC, waar 10 jaar geen uitzondering is.

En heb je laat in de cyclus een 5S gekocht, kun je pech hebben en maar 2 jaar van je toestel genieten. Geldt overigens net zo goed voor Android toestellen. Tijd voor een verplichte (beveiligings-) supporttijd na afloop van de laatste aankoop wereldwijd.

[Naafkap]

Je hebt gelijk, ik vergis me een jaar. Excuses. De ondersteuning voor de nieuwste iOS is inderdaad afgelopen september gestopt. De beveiligingsupdates komen echter nog steeds netjes binnen op mijn 5S, ook na september, dus dat moet ook op jouw iPad het geval zijn.

[The Zep Man]

Precies. Belachelijk. Dat heeft Apple toch beter voor elkaar, eerlijk is eerlijk.

Ook Apple is niet heilig. Zoals ik al in een andere reactie noem is het niet (makkelijk) kunnen vervangen van een accu een vorm van geplande veroudering. Doordat Apple geen toestellen aanbiedt waarbij de accu wel makkelijk te vervangen is, is er geen alternatief voor de consument.

[rjberg]

En vergeet hun streek met de kloksnelheden niet. Ze klokte oude modellen expres onder. Toen men er achter kwam zeiden ze dat het voor de accuduur was.

[P_Tingen]

Nou ja, wat voor custom roms zijn er voor de iPhones?

[Genosha]

Nah. Het is niet de schuld van Android. Het is de schuld van de telefoonbouwers zoals Samsung en Sony. Die werken niet mee. Die vinden het veel belangrijker elk jaar 4-8 toestellen uit te brengen met bijna geen nieuwe/verbeterende functies, dan een hele divisie op te zetten om te zorgen dat het OS op het toestel van vorig jaar wel geüpdatet kan worden naar de nieuwste versie.

Een Samsung S10 krijgt pas op zijn vroegst in eind 2020 een upgrade naar Android 10, want ze moeten er eest de hele Samsung interface omheen bouwen. Het is goedkoper/beter voor Samsung als ze de S11 direct op Samsung-bloat Android 10 laten draaien, dan hun oude toestel daar gereed voor te maken.

[Naafkap]

Dat is natuurlijk appels met peren vergelijken. Als je een Androidtoestel koopt dat al een aantal jaren op de markt is, krijg je ook geen updates meer. Bovendien wordt de iPhone 6 niet meer via Apple’s officiële kanalen verkocht in 2018.

[Arokh]

Jawel, dat werd hij wel. Dat was mijn punt. 11 september 2018 stond hij nog in de Apple store. Daarna niet meer.

Maar ik bedoel maar: die lange ondersteuning die je bij Apple krijgt krijg je dus ook alleen als je echt veel geld hebt om het allernieuwste model direct bij launch te kopen.

Als je nu de iPhone 8 koopt (is nieuw bij Apple duurder dan mijn P30pro bij launch was) dan krijg je gene hele lange ondersteuning meer.

[Citroentjuh]

Tja tot dat apple vindt dat het wel genoeg is met updates en ineens vrijwel alle apps onbruikbaar worden.

Ik ben benieuwd wat je bedoeld? Zit hier nog op een 5s. Ja wat trager maar geen apps die ineens onbruikbaar zijn, laatst staan 'vrijwel alle' apps?

[Neon Noodle]

In dit geval heb ik het over de Iphone 5C en mijn ervaring is al van een paar jaar geleden. Ik weet de specifics ook niet meer (het was niet mijn telefoon maar die van mn zusje) Kortom diverse apps klaagden over dat ze een update nodig hadden, maar die update vereiste een nieuwe versie van IOS. en dus werkte het ineens niet meer.

[ll roel j]

Dit zullen fabrikanten waarschijnlijk niet doen omdat het de verkopen van hun producten niet ten goede komt.

[sympa]

Zelfs de CPU-fabrikanten willen (en zorgen) dat de ondersteuning voor nieuwe major versies stopt. Zie nVidia (en Apple) die wel lange supportperiodes voor elkaar krijgen - nVidia ondersteunt verder omdat ze niets nieuws hebben, en Apple omdat het Apple is.

[pandit]

Vrees ik ook. Europees beleid zou misschien kunnen helpen. Aan de andere kant zou ik bijv. geen P30 kopen wegens de Lock. Zoals anderen schrijven kan een smartphone makkelijk 5 jaar mee. Mijn note 4 doet het bijv. Nog perfect.

[rob12424]

Dat heeft Nokia destijds met zijn N900 gedaan. Community pakte het over (veel Debian devs) en binnen no-time 1/3 minder energie verbruik+ was ook nog eens van 600 MHz naar 1 GHz + gpu acceleratie. Jammer dat de N950 nooit is uitontwikkeld mals opvolger.

[wankel]

Jammer dat de N950 nooit is uitontwikkeld mals opvolger.

Je kan, op termijn, upgraden naar de neo900 :-)

[arnova]

Klinkt mooi maar de fabrikant heeft daar natuurlijk helemaal niks aan, die verkoopt je liever een nieuwe telefoon.

Dit was overigens voor mij een reden om geen Nokia te kopen aangezien ik zelf nog wel bepaal wat ik met mijn telefoon doe.

[Arokh]

De unlock voor 50 euro aanbieden? Dat is wellicht de marge die ze anders hadden gemaakt op een nieuwe telefoon...

[AnimeDev]

Meanwhile heb ik nog steeds mijn Lumia 640, je weet wel dat ding dat in 2015 uitkwam met Windows 8.1 en later de uprade kreeg naar Windows 10 Mobile en pas op eind dit jaar geen support meer heeft omdat het platform "dood" is. Maar ik doe wel al meer dan 4 jaar met mijn GSM en die werkt nog perfect en even snel als bij aankoop. Ondertussen heb ik wel een Androidje van het werk gekregen die ondertussen nog voor de Lumia zonder updates zit.

Allemaal heel goed voor het milieu die 2-jaar zooi. Geef mij dan maar een windows tablet die 5j kan meegaan en een headset om te bellen. Niet erg praktisch om dragen maar dan heb ik de planeet toch 2 minuten langer doen leven.

[batjes]

En het leuke is, of naja leuk. Dat Windows Phone/Mobile hier op Tweakers keihard werd afgezeken door het gebrek aan updates

Terwijl ik hetzelfde probleem heb, de Lumia 950 die in de la ligt, is nog volledig up to date met security updates. Terwijl mijn 2 jaar oude Moto al sinds begin dit jaar geen updates meer ontvangen heeft. Ik mis de telefoon, maar ik mis het internetbankieren en apps die ik voor werk nodig heb net wat meer

[AnimeDev]

Ik gebruik de lumia nog om te bellen. En ik heb mijn Moto dan toch maar gebruikt voor de bankier-apps, heb ze er nu terug mogen afhalen want een niet geupdate android 7 vertrouw ik voor geen meter. En ik wil niet mijn bankgegevens zomaar te grabbel leggen. Dus ik zou nog voor een maandje kunnen terugwisselen aangezien ze voor mij evenveel nut hebben nu.

[Euronitwit]

Ik bankier gewoon via de ING website op mijn 950
Gewoon snelkoppeling aangemaakt.

[Verwijderd]

Hier ook volledig happy met 950XL, maar behoefte aan internetbankieren op mobiel ontgaat mij volledig... Maar goed, ik ben vrij straf in het scheiden van taken gedurende mijn dag. Niet te veel ruis graag.

[Jay47]

Heb zelf jaren Windows telefoons gehad, 640XL, 1020, 1520 en 950XL die ik 3 jaar heb gebruikt.
Vond het echt jammer dat ik het moest opgeven.
Aan Win10 OS kan iOS en Android nog heel wat van leren. Maar heb nu een Nokia 9 met stock Android en dat bevalt me wel. Gebruik nog steeds Microsoft apps die ik op m'n Windows telefoons gebruikte.
Ik moest wel overstappen maar een iPhone komt er bij mij nooit in, iOS is gewoon rot OS.

[DigitalExorcist]

Wat een gedoe toch altijd met Android. Dat pretendeert zo “open” te zijn maar met dit soort grappen en grollen wil je er toch niet eens aan beginnen.... de enige manier om een béétje ondersteuning op zo’n ding te houden zijn custom ROMs maar je moet er op gaan selecteren wélke bootloaders unlockable zijn en welke niet.....

[BitProcessor]

Het zijn Android One toestellen. Die hebben toch net lang(ere) ondersteuning? Is dit argument dan wel van toepassing?

[SMGGM]

Ik begrijp zijn reactie wel. Met Android one krijgt men weliswaar 2 jaar upgrades en 1 extra jaar updates, maar dit start vanaf dat het toestel beschikbaar komt. Een toestel is toch wel een half jaar tot een jaar actief in verkoop.

Leven we overigens in zo'n wegwerpmaatschappij dat een smartphone aanzien wordt om te vervangen na 3 jaar? Of speelt men hier gewoon op het economische aspect van verkopen, verkopen, verkopen?

In mijn inziens zou elk toestel met minstens 3 jaar ondersteuning uit moeten komen en is het Android One programma een garantie om 5 jaar te krijgen.
Ik gooi mijn laptop of desktop ook niet buiten na 3 jaar, nee MS blijft mij updates geven tot zelfs 10 jaar nadat hun OS uit kwam. Daarnaast kon ik mijn pc van 10 jaar oud nog perfect upgraden met Win10.
Waarom niet met Android?

[Arokh]

Dat is het helemaal!
Veem mensen kopen een telefoon lang na de launch. Mijn vrouw kocht nog een gloednieuwe S7 toen de S10 net uit was. Die S7 krijgt denk ik al geen updates meer en als dat wel zo is zal dat wellicht niet lang meer duren. En dan heb je net honderden euro's voor een nieuwe telefoon neergelegd.

Apple doet trouwens hetzelfde. De goedkoopste telefoon die ze verkopen krijgt niet lang meer updates nadat hij uit de store gehaald wordt.

[Jelle E]

Er zit wel een noemenswaardig verschil tussen feature updates en security updates. Apple blijft nog erg lang doorgaan met de security updates op oude modellen.

[Erwin1967]

Bij Apple wordt het volledige iOS uitgerold voor alle ondersteunde apparaten. Natuurlijk is het zo dat als een toestel een bepaald feature hardwarematig niet kan ondersteunen, dit na een iOS update ook niet kan. Voor de rest hebben alle toestellen dezelfde iOS. Zo is de laatste versie iOS 13 beschikbaar voor de iPhone 6s uit 2015 t/m iPhone 11 uit 2019. Voor de oudere toestellen worden nog veiligheidsupdates uitgebracht voor het laatst ondersteunde iOS. Zo heeft iOS12 nog een update gehad in september voor bv de iPhone 6 uit 2014. Dus geen geneuzel over 2 jaar recht op upgrades en dan wel/niet maandelijkse/kwartaal/adhoc veiligheidsupdates. Hier kan Android (Google/Samsung...) nog iets van leren.

[Arokh]

Oké, I'm wist dus niet dat ze ook ios 12 nog steeds can updates voorzien. Dat is fijn dat ze dat doen. Anders kon je een nieuwe telefoon kopen en een paar maanden later al de snaak zijn (zoals inderdaad vaak bij Androids van dezelfde prijsklasse. Al is het in de high end Android wereld ook niet zo gek gesteld vaak.)

[Martinspire]

Ik gooi mijn laptop of desktop ook niet buiten na 3 jaar, nee MS blijft mij updates geven tot zelfs 10 jaar nadat hun OS uit kwam.

Maar Microsoft heeft jouw PC niet gemaakt, alleen het besturingssysteem. Hoe lang gaat de fabrikant van jouw moederbord, grafische kaart of processor echt ondersteuning bieden? Dat is anders ook vaak niet meer dan een jaar of 2. Maar na een jaar is de rek er eigenlijk wel uit en volgt er sowieso geen nieuwe feature meer (wellicht nog iets als onderdeel van nieuwe ontwikkelingen op het platform waarop de hardware is uitgekomen, maar niet specifiek voor die hardware).

Als er iets brak ondersteund wordt, is het wel PC hardware. Dat Windows het ondersteunt staat daar los van, want die moet het ook doen met de bios/drivers die de fabrikant gebruikt. En menig Windows probleem wordt erdoor veroorzaakt.

Mijn moederbord kreeg na een maand of 9 al geen biosupdates meer en mijn grafische kaart gaat alleen mee met de generieke driverupdates, geen specifieke fixes (zelfs 1 behoorlijk grote bug die maar niet opgelost wordt). Intel is ook al een tijdje gestopt met dit platform actief te ondersteunen en alleen met grote lekken komt er nog eens wat naar buiten.

Ik kan verder ramgeheugen halen welke niet in de lijst met ondersteunde producten staat omdat het nieuwer is dan het moederbord en ze die lijst nooit hebben bijgewerkt. En wat te denken van drivers voor geluidskaarten, netwerkkaarten of andere randapparatuur. Je mag al blij zijn als er een patch beschikbaar komt, maar de meeste producten worden geleverd as-is en krijgen nooit een nieuwe versie.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 23 juli 2024 15:08]

[Blokker_1999]

Ja, want op een dag valt de ondersteuning alsnog weg terwijl custom roms het toestel langer in leven kunnen houden. Of wat als je gewoon liever zelf wat rotzooit met een toestel. Waarom zou de fabrikant dat moeten verbieden? Het toestel is toch echt je eigendom. Dat er een waarschuwing opkomt die zegt dat bepaalde rechten vervallen wanneer je de bootloader ontgrendeld daar zal niemand een issue mee hebben.

[Olaf van der Spek]

Die hebben toch net lang(ere) ondersteuning?

De hardware gaat nog steeds veel langer mee dan dat de software ondersteund wordt.. dus ja.

[Bonsaiboom]

Met toestellen waar Android One op staat is dit juist veel minder een probleem. Om in dat programma te zitten moet je je commiteren aan 3 jaar security updates en 2 jaar versie updates. Dat is voor een Android telefoon lang.

Juist telefoons waar fabrikanten zelf een versie van Android op hebben gezet, die willen nog wel eens achter gaan lopen en geen versie of security updates meer krijgen. Als een telefoon relatief weinig verkocht is, is het dus ook relatief duur om de updates door te zetten. Dat zou voor een doorsnee consument eigenlijk onacceptabel moeten zijn.

Dit neemt niet weg dat het bij iOS beter geregeld is mbt updates, juist over de langere termijn.

[FreshMaker]

Met toestellen waar Android One op staat is dit juist veel minder een probleem. Om in dat programma te zitten moet je je commiteren aan 3 jaar security updates en 2 jaar versie updates. Dat is voor een Android telefoon lang.

Vanaf de releasedatum .....
En daar begint het gezeur, Samsung gaf zijn Galaxy S series ook gewoon 2 mayor update's ( wat ook 2 jaar is )
Maar men kocht zo'n toestel een jaar na release, en ging toen zeuren dat het een jaar later geen update meer kreeg.

[sympa]

Ik vind security updates al heel wat hoor. Die zijn bovendien wat 'veiliger' qua traag zijn of niet helemaal passen bij het toestel.
Maar ja, in de IT hebben we echt geen idee wat kwaliteit is. Snel wat nieuws, en door naar de volgende. Heb je een probleem: ik lach je uit omdat je het product van vorig jaar gebruikt, hier is een nieuw product (en met nieuwe maar andere problemen).

[Martinspire]

de enige manier om een béétje ondersteuning op zo’n ding te houden zijn custom ROMs

Dat is kul. De meeste toestellen worden prima ondersteund voor de levensduur van zo'n device en voor 99% van de wereldbevolking is er totaal geen reden om met ROMs aan de slag te gaan. Unlocken is leuk en aardig, maar werd vooral gedaan om dingen te doen die niet met het normale OS kunnen, maar die tijden liggen al ver achter ons. De winst is vaak minimaal en het risico vrij groot. Tegenwoordig zijn startschermen uitgebreider dan ooit en kun je veel dingen al zonder ROOT instellen. Veel fabrikanten hebben gekeken naar de redenen waarom mensen hun telefoon wilden rooten en hebben daar veel features van beschikbaar gemaakt.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 23 juli 2024 15:08]

[Paulus73]

En dan is dus de vraag wat de levensduur van een telefoon is (de huidige praktijk is meestal 2 jaar, soms 3). Ik ben van mening dat die levensduur langer behoort te zijn.

Ik vind namelijk dat ík moet kunnen bepalen hoe lang ik een product gebruik en of ik mee moet met een snellere soc, betere camera e.d. in plaats van dat de fabrikant dat (indirect) doet. De EU mag wat mij betreft dus strengere eisen stellen aan de gegarandeerde update termijn voor veiligheidsupdates. Features mogen, maar hoeven niet, ik heb ook het product gekocht met de features die het op moment van aanschaffen had. Daarbij spelen voor mij ook nog de mileu-aspecten mee, een telefoon hoort geen wegwerpproduct te zijn wat mij betreft.

[Reactie gewijzigd door Paulus73 op 23 juli 2024 15:08]

[Martinspire]

Tjah, ik denk dat de EU een regel moet aannemen zodat dit geldt voor meer dan alleen mobieltjes of pc hardware. Ook Auto's, koelkasten, thermostaten en wasmachines moeten langer ondersteund worden imo. En dan niet alleen wat security updates na een half jaar, maar echt meer ontwikkelingen die ook op nieuwe apparaten worden doorgevoerd.

Maar Android is op zich qua updates niet echt veel anders dan andere devices of hardware voor consumenten. Verder moet het ook duidelijker worden hoe lang devices echt support krijgen (met meerdere niveaus ook). Zodat duidelijk is waarom veel Chinese devices zoveel goedkoper zijn, daar wordt menig toestel al na een half jaar amper ondersteund

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 23 juli 2024 15:08]

[Nha]

Is een keuze van de fabrikant, niet van het besturingssysteem.
Zowiezo moet je voor custom roms niet bij een willekeurige fabrikant gaan aankloppen, je kiest best een populair model van een populaire fabrikant. Heb zo toch lang zitten wachten bij mijn Xperia P terwijl de Xperia S eerder een custom rom beschikbaar had.

[ViveUtVivas]

Dit is niet zo zeer een probleem van Android maar de fabrikant van het toestel.
Al vind ik wel dat alle fabrikanten naar 3 jaar support moeten ongeacht het Android One is of reguliere Android.
Gebruik zelf nog een oud toestel met unlocked boot loader als backup met een custom rom Lineage OS 17.
Daar waar het toestel dus na 1,5 jaar al geen updates meer krijg kan ik nu gewoon updaten om het toestel veilig te houden.

[DigitalExorcist]

Yep. Maar het lijkt me bijzonder irritant om daar per aangekochte telefoon op te moeten gaan selecteren. Ja Android wordt 2 á 3 jaar gesupport, *vanaf de releasedatum* dus koop vooral geen nieuw toestel een jaar na diens introductie want dan val je binnen no-time buiten de boot....

[Verwijderd]

Android is een operating system. Je klaagt toch ook niet bij Microsoft dat jouw Dell laptop met Windows een bios wachtwoord heeft dat jij niet weet? Ga lekker terug naar de winkel of bel Dell. Er staat niet voor niets heel groot HMD in de titel, en niet Android

[Umbrah]

Heerlijk zo'n kreet in de breedte. Voor mij persoonlijk is "android is open" toegang tot het filesystem, de mogelijkheid tot sideloaden/hele andere apps, of zelfs het aanpassen van de launcher. Daar is geen unlock voor nodig van de bootrom. Verder heeft Android zelf ook een support cycle, en gelukkig, alles wat op 8 en later is gekomen, houd vrij lang in ieder geval de security updates. Alleen feature updates lopen zo op hun einde na verloop van tijd maar de telefoon gaat er niets minder op doen. Het OS en veel van de elementen waar security updates komen zijn doorgaans los. Dus ik heb een S8 op Android 9, terwijl het ding kwam op Android 7. Ik betwijfel of ik 10 krijg, maar ik draai wel security update oktober 2019. Dat is erg fijn. Dat gaat nog zeker een jaar zo door, en vaak langer, want een hoop dingen zitten ook los van OS updates (zoals de interne webview library... die wordt door de play store geupdate).

Je kunt op elke slak wel zout leggen, maar m'n S8 die keurig als USB-drive presenteert met m'n eigen un-signed APK-baksels er op draaiend op de Microsoft launcher met sync/backup naar m'n eigen betaalde & versleutelde onedrive IPV Google, met als default browser voor >ALLES< Edge (immers, add-in support) ipv Chrome of Samsung Web is best open.

En nee. Ik kan de bootloader niet unlocken. Dat vind ik eigenlijk niet erg. En als jij dat wel vind: er zijn android devices waar het wel mee kan.

Geloof me, ik heb elk OS geprobeerd (vond Windows veruit het fijnste smartphone OS), maar met de de-commissioning van m'n favoriete OS, is Android toch het meest wat ik wil. Ook omdat je alle diensten kan negeren die erbij zitten, wat bij andere merken niet kan.

[antubus]

Het zou toch goed zijn als fabrikanten verplicht zouden zijn de bootloader te ontgrendelen als ze geen beveiligings updates meer uitgeven

[The Zep Man]

Gaat niet gebeuren. Fabrikanten willen ook wel eens een nieuw toestel verkopen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 15:08]

[Carlos0_0]

Tegenwoordig zit ook alles vast gelijmd etc, dus effe ander batterij erin doe je niet zo maar meer dus ja dan maar andere telefoon.

[The Zep Man]

Tegenwoordig zit ook alles vast gelijmd etc,

Ook dat is een vorm van geplande veroudering. In een goed concurrerende markt zouden er ook (high-end) toestellen zijn waarbij de accu makkelijk is te vervangen. Niet iedereen heeft behoefte aan de dunste smartphone.

Op de lange termijn levert dat helaas minder op.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 15:08]

[EnigmaNL]

Niet alleen geplande veroudering maar het is ook een resultaat van de obsessie van dunne apparaten. Consumenten willen (zogenaamd) smartphones die dunner zijn dan een haar dus dan blijft er weinig ruimte over voor fatsoenlijke bevestigingsmethoden. Lijm is dan dunner.

[Caayn]

De grap is dat ze amper dunner zijn geworden. Mijn laatste telefoon met een vervangbare batterij (Lumia 950) is amper een halve millimeter dikker dan een iPhone XS of Galaxy S10

[EnigmaNL]

Klopt maar er zit wel veel meer technologie in een iPhone XS of Galaxy S10 gestampt dan in een Lumia 950 (meer en betere camera's, grotere schermen, vingerafdruksensors, gezichtsherkenning etc).

[Caayn]

De Lumia 950 heeft weer een werkende iris scanner en vier jaar oudere tech aanboord

[N8w8]

Er bestaan al (officieel) unlockable toestellen, dus als iemand dat belangrijk vindt, kan ie daar nu al voor kiezen. Maar de meesten vinden dat gewoon niet belangrijk, zelfs hier op tweakers (die er wat meer kijk op hebben) vindt men dat vaak niet zo'n probleem.
Je zou wellicht kunnen verplichten dat op de doos/advertentie oid gezet moet worden tot wanneer updates gegarandeerd zijn en of ie unlockable is, en dat dan ook wettelijk afdwingen met eoa boete-/compensatie systeem.
Dan mogen fabrikanten net als nu nog steeds "alles" maken wat ze willen, zolang ze zulke beperkingen maar eerlijk/duidelijk communiceren en niet erover liegen. Dat lijkt me niet teveel gevraagd.
En dan kan de consument zelf een geinformeerde keuze maken of ie deze wegwerpcultuur in stand wilt helpen houden.

[mutley69]

Spijtig voor HMD want ik dacht er net eentje te kopen - nu ben ik toch wel van gedachte verandert zeker!

[Euronitwit]

Kan je deze update vermijden en zo de bootloader ontgrendelbaar houden?

[mjl]

Kwestie van nu ontgrendelen en een custom rom er op zetten?

[Yoshi]

die update ga je vermijden, om zodoende de bootloader ontgrendelbaar te houden? Is het hele punt niet van de bootloader te ontgrendelen net updates te kunnen krijgen nadat HMD ermee stopt? (of toch 1 van de grote punten). Dan kan je er evengoed inderdaad nu al een custom rom op zetten :-).

Ik weet alleszins niet hoe het bij HMD geregeld is, maar updates moet ik nog steeds accepteren.

[Reactie gewijzigd door Yoshi op 23 juli 2024 15:08]

[BvdW1978]

Ik heb een Samsung S7 uit 2016 voorzien van Lineage OS en een nieuwe batterij die de plaatselijke telefoonboer er voor een paar tientjes heeft ingeschroefd. Ding voelt helemaal als nieuw. Dat de support van Samsung vervalt, zal me eerlijk gezegd jeuken. Het ding was toch al uit alle garantie. Zolang dit toestel op deze manier blijft werken, hoef ik geen nieuwe. Uiteindelijk houdt het ook met Lineage vast wel een keertje op met dit apparaat, maar dan is dit apparaat een stuk langer meegegaan dan de standaard 2 jaar.

Ik vind het dan ook ronduit schandalig dat telefoons met dichtgetikte firmware komen. Prima hoor, tijdens de garantieperiode, maar gooi als onderdeel van je allerlaatste update dan wel de sloten eraf zodat ik daarna zelf kan kiezen wat ik met mijn eigen apparaat wil doen. Weggooien is zonde.

[OxWax]

Uiteindelijk houdt het ook met Lineage vast wel een keertje op met dit apparaat, maar dan is dit apparaat een stuk langer meegegaan dan de standaard 2 jaar.

Stopt de S7 met werken nadat de garantie vervalt?

[MeMoRy]

Nee, maar je krijgt vaak geen software updates meer. Waardoor je potentieel security issues hebt en na een tijd bepaalde apps niet meer kan draaien.

[BvdW1978]

Nee, maar de software rot wel langzaam onder je vandaan.

[HollowGamer]

Dat is een goede reden om Nokia links te laten liggen. Ik ben niet bekend met hun trackrecord op update gebied, maar de meeste merken stoppen na 2 jaar en/of geven nooit een upgrade.

[Largamelion]

Inderdaad, voor mij ook een reden om weg te blijven van Nokia. Ik doe graag langer dan 2-3 jaar met m'n toestel. Om gelijkaardige reden koop ik ook geen Honor meer, ondanks dat die bootloader wel te unlocken is, zijn er geen sources beschikbaar van de Kirin SoC's waardoor de custom ROM ontwikkeling zo goed als nihil is.

Nu een Xiaomi (Pocophone F1) en na 2 maand al een custom ROM erop gezet (LOS). Draait heerlijk en maandelijks netjes de nieuwe security update erop.

Met m'n HTC Desire HD destijds 5 jaar gedaan, tot de batterij (en vervangingen) het opgaven en het geheugen volliep waardoor het toestel echt té traag werd.

[psychicist]

Ze zijn verplicht de kernel source op een of andere manier beschikbaar te maken. Voor al mijn (veelal oudere) apparaten is de kernel source beschikbaar en met uitzondering van mijn Samsung tablet draaien ze allemaal LineageOS.

Uiteindelijk wil ik ook van LineageOS af, maar daar zal nog wel wat werk mee gemoeid zijn om alle drivers te reverse engineeren en met de upstream kernel te laten werken. PostmarketOS zal ik ook eens uitproberen om te kijken of het werkt op een van mijn telefoons.

De aanschaf van een nieuwe telefoon stel ik uit tot volgend jaar en tegen die tijd hoop ik dat er in ieder geval een telefoon beschikbaar komt met een bootloader die vrijgegeven kan worden en waarbij de batterij vervangbaar is.

[LeStef]

Ik begrijp niet goed wat het probleem is. Als je bewust een Nokia koopt dan weet je dat je voor een zo goed al "kale" android gaat zonder bloatware met 3 jaar security updates en 2 major updates, qua security updates zit Nokia goed want ze zijn één van de snelste om ze maandelijks uit te rollen. En dan heb ik iets van, na 3 jaar is het wel tijd om een nieuw speeltje in huis te halen. Ik snap ook niet het principe van te rooten op een stock android toestel als je er voor kiest zo ééntje te kopen. Die dingen lopen toch goed hoe ze zijn?

[qlum]

Jammer, persoonlijk koop ik niet snel een telefoon met een gelockte bootloader. Ik wil zelf de baas zijn over wat er op mijn telefoon draait. Ik heb dan ook nog nooit langer dan een week met de standaard rom gedaan.

Natuurlijk gaat dit lang niet voor iedereen op maar ik vindt het zelf toch wel belangrijk. Dit staat dus helemaal los van welke versie van android ik draai.