Chinese ontwikkelaars: Huawei Ark Compiler voor HarmonyOS is niet af

De Ark Compiler waarmee ontwikkelaars Android-apps kunnen omzetten in apps voor Huaweis eigen HarmonyOS is verre van af. Dat zeggen Chinese ontwikkelaars die met de opensource-software aan de slag zijn gegaan.

De Ark Compiler kan zijn eigen demo niet compileren, zeggen diverse ontwikkelaars op Zhihu volgens Abacusnews. Dat komt doordat de runtime niet klaar is. Mede door dat soort elementen lijkt het erop dat Huawei de software heeft uitgebracht ver voordat het klaar was voor gebruik door ontwikkelaars.

Huawei wil de Ark Compiler gebruiken om ontwikkelaars hun Android-apps te laten werken op HarmonyOS, zijn eigen besturingssysteem. Het gaat om een opensource-compiler. Ontwikkelaars noemen de vroege release volgens Abacusnews een 'publiciteitsstunt'.

De Chinese fabrikant heeft nog niet gereageerd op de kritiek van ontwikkelaars. Huawei ziet HarmonyOS voorlopig vooral als back-up-plan, maar niet als alternatief voor Android. De fabrikant presenteerde donderdag zijn Mate 30-serie van telefoons met de opensource-versie van Android, terwijl zijn Watch GT2 op LiteOS draait. Wel verschijnt er een tv op HarmonyOS.

Reacties (81)

[Bomberman71]

Move it or lose it !
Dit gaat veels te veel tijd kosten voor de Westerse markt en dat komt het merk imago niet ten goede.
Al zou men over een jaar of mischien zelfs 2 de oplossing hebben dan heeft het merkt toch wat smet en zullen mensen niet snel een nieuw onbekend OS gaan proberen.

Ze moeten een oplossing vinden voor het Google probleem want anders is het over en uit in de Westerse markt. Zie niet snel mensen switchen van Android naar iets onbekends terwijl ze een prima OS hebben dat steeds beter wordt.

[Reactie gewijzigd door Bomberman71 op 23 juli 2024 13:14]

[Sunthon]

Vergeet niet dat in China, India en Afrika tesamen heeeeeel veel mensen wonen en daar heeft Huawei absoluut kansen. Noord-Amerika en Europa zijn voor Hauwei zonder Google diensten een verloren markt.

Als ik een gokker zou zijn, dan zou ik m'n geld erop zetten dat de Chinezen VOL gaan inzetten op die opkomende markten (sowieso natuurlijk wel), desnoods tegen of zelfs onder de kostprijs. Die "geintje" zal China niet snel vergeten en de Chinezen zijn absoluut in staat een eigen OS te bouwen met voldoende mogelijkheden, daar twijfelt toch ook niemand (hier) aan? Dus de vergelijking met Microsoft gaat mank in die zin, dat Microsoft zich vooral ook richtte op de Westerse wereld. Nieuwe opkomende markten zijn nog niet gebonden aan een bepaald OS en switchen makkelijker.

Ter vergelijking (met dank aan hetzelfde Google); China 1,386 miljard inwoners, India 1,339 miljard, Afrika 1,216 miljard. Noord Amerika en Europa samen 1,3 miljard (579 en 714 miljoen inwoners). Dus die nieuwe markten zijn 3x zo groot als de Westerse wereld. De potentie is dus zeker aanwezig.

En als Huawei spioneert, hoe zit dat dan met alle andere Chinese merken? Die kunnen vroeg of laat ook slachtoffer worden (of dader, net hoe je erin staat). En je kunt er bij escalatie ook donder op zeggen dat Apple in China niks meer mag verkopen, dat andere tech-bedrijven ook met verboden te maken krijgen.

Trump wint misschien de slag, maar de VS verliest de oorlog.

[Lord Bendtner]

Ik denk dat je wel heel gemakkelijk denkt over de Indiase markt. De banden tussen India en China staan ook steeds meer onder druk, ook India zal nadrukkelijker nadenken om een dergelijke ‘concurrent’ een groot deel van de markt te laten veroveren. Net als het Westen nu doet. Je ziet India in tegenstelling tot China juist nadrukkelijkere banden met het Westen ontwikkelen.

Als je uit je rekensommetje dus die 1,339 miljard van India haalt ziet het er ineens wat minder rooskleurig uit.

[BlackwaterEl1te]

India zal zijn eigen ict en services opzetten. Die willen echt niet afhankelijk blijven van de VS. Die hebben donders goed door dat als ze te sterk worden de VS ook een economische kanon op hun gaat richten.

[OhMyGod]

Hangt ervanaf. Als ze het Chinese steel-en handelsmodel gaan gebruiken wel ja. En terecht.

[mmjjb]

Definitie "stelen":
(Met betrekking tot stoffelijke zaken) geld of goed zonder weten van de eigenaar wegnemen met de bedoeling het zich onrechtmatig toe te eigenen.

http://anw.inl.nl/article/stelen

Niemand is verplicht om in China te produceren, het is een vrije keuze, van een "steelmodel" is geen sprake.

[Reactie gewijzigd door mmjjb op 23 juli 2024 13:14]

[cricque]

Zo denk ik er ook over. Er is zeker nog groei potentieel buiten de US/EU en daar kan Huawei zeker hun slag slagen. Dat er in de US en in de EU geen huawei meer is, tsja so be it, maar ze hebben genoeg afzetmarkt, dus maakt het niet veel uit dat er een paar landen moeilijk doen

[raro007]

desnoods tegen of zelfs onder de kostprijs
Gebeurt toch nu al kijk maar naar xiaomi..

[Fireshade]

Gebeurt toch nu al kijk maar naar xiaomi..

Weet je zeker dat Xiaomi verliezen draait? Op welke onderdelen? Bronnen?

[thegve]

Xiaomi posted a net profit of 14.6 billion RMB ($2.1 billion), but it recorded an operating loss of 7.6 billion RMB ($1.1 billion) for the period due to significant administration costs around the listing.

The bulk of Xiaomi’s revenue is from smartphone sales and the firm said it shipped 32 million during the quarter, up 44 percent year-on-year, which brought in 30.5 billion RMB ($4.5 billion). That’s 67 percent of all revenue, although it is worth noting that gross profit on hardware sales slipped to 6.7 percent from 8.7 percent last year.

https://techcrunch.com/2018/08/22/xiaomi-first-quarter/

En als je net als ik die definitie even niet weet:

Operating profit is the amount of gain or loss obtained from the firm's core operations. Net profit, on the other hand, is the bottom line; the amount of money that shareholders have made at the end of an operating period after all parties, such as the taxman and creditors, have been fully paid.

En als je dan heel erg nieuwsgierig zou worden om dit te vergelijken met Samsung bijvoorbeeld:
https://news.samsung.com/...cond-quarter-2018-results

2Q consolidated net profit at KRW 11.04 trillion

11 trillion South Korean won = 9.20700 billion U.S. dollars

Dus de nettowinst van Samsung Electronics, dat zoals waarschijnlijk bekend ook veel meer producten heeft dan alleen Smartphones en daar hier in NL ook groot mee is, is 4.5 keer zo groot als dat van Xiaomi. Xiaomi haalt 67% van die winst uit hun smartphones, ik heb een -niet direct onderbouwd- vermoeden dat dat bij Samsung lager is, ik denk dat zij ook wel aan hun TV's etcetera nog goed verdienen.

Een winstmarge van 6.7 tot 8.7 procent lijkt mij prima. Volgens Reuters, maar ook niet echt niet echt onbekend, is dat bij de Apple iPhone 59%, en dat lijkt mij gestoord hoog, maar vrije markt, als mensen dat er voor over hebben is dat de prijs die het waard is.
https://www.reuters.com/a...alysis-idUSKBN1D62RZ?il=0

[Reactie gewijzigd door thegve op 23 juli 2024 13:14]

[Immutable]

Joh. Wat een onzin. Bada was ook heel groot. Vooral in Azie.
Had een nichtje met een Bada telefoon van Samsung. Werkte OK. Had dezelfde skin als hun Android skin. Leek er veel op.
En der broertje had gewoon een galaxy.
Totaal niet bekend over OS enzo probeerde ze dezelfde applicaties te installeren die der broertje ook had.

Maar er was geen enkele applicatie die ze graag wou hebben op bada.
Kwam ze bij mij als de "tech" guru van de familie. En tsja. Moest ik haar teleurstellen en uitleggen dat die applicaties waarschijnlijk nooit op haar telefoon te krijgen zijn.
Heb der toen het advies gegeven om gewoon dezelfde telefoon als haar broertje te kopen. Uiteindelijk gedaan en kon ze de gewenste applicaties installeren.

Later is natuurlijk bada helemaal verdwenen....

Hoe denk je dat dat straks gaat met Harmony OS? Dan krijg je hetzelfde !!!!!!

Daarnaast heeft Microsoft hetzelfde geprobeert en miljarden erin geivesteerd en ook verloren. Noem mij 1 realistische goede reden waarom ik 10.000 euro van mijn spaargeld op het succes van Harmony OS zou moeten zetten.

Het enige wat ik zie dat het een interne markt OS zou worden. Net zoals vele apps in china en vele websites. Moeten ze wel al die bedrijven forceren vanuit de staat dat ze hun applicaties ook voor Harmony OS gaan uitbrengen.

En dan nog. Zo'n applicatie toolkit maken is ook geen kattepis. Dat kost ook gigantisch veel geld. Waarbij die van Android en iOS al jaren tijd hebben om door te ontwikkelen.

[Reactie gewijzigd door Immutable op 23 juli 2024 13:14]

[n4m3l355]

Het mooie van China is dat je niet goed hoeft te zijn om toch sterk te zijn. Baidu is hier een mooi voorbeeld in, een ronduit inferieure zoekmachine die Bing nog laat uitblinken, maar dankzij markt protectionisme het goed doet. En dit gaat voor veel producten in China, kwaliteit is niet altijd noodzakelijk als je weet dat je geen concurrentie ondervind. Buitenlandse mobieltjes worden sinds een aantal jaar actief geweerd in China, zo niet zwart gemaakt. Zo zie je hier geen enkele TV show meer met een Samsung of iPhone. Mogen telecom bedrijven geen ads hiervoor meer draaien. En wordt de lokale bevolking van tijd tot tijd opgefokt om bv iPhones kapot te maken. Bedrijven worden gemotiveerd anti-Amerikaans te doen onder het mom van vaderlandsliefde.

Nu kun je stellen dat ze hier wel "winnen", maar is dit zo? Uiteindelijk is de spending power van een Westerling 5 keer zo hoog officieel vergeleken met een Chinees. En dit is officieel, de bevoking is hier eigenlijk nog veel armzaliger omdat de inkomens verschillen gigantisch groot zijn. Zo heeft de helft van de bevolking absoluut niets. En zelfs die in de grote steden wonen hebben het zwaar onder de gigantische inflatie en constant stijgende kosten.

[satoer]

Zelfs Microsoft kreeg het niet voor elkaar om genoeg mensen weg te trekken bij Android / iOS. Veel ontwikkelaars namen niet eens de moeite om een Windows Phone versie uit te brengen van hun applicaties. Volgens mij is het al redelijk "lose it" voor Huawei, als ze geen Android meer mogen gebruiken.

[KoffieAnanas]

Android mogen ze gewoon gebruiken. Google diensten niet.

[Bomberman71]

Ja dat weten we maar we hebben gezien hoe dat gaat nu met de Mate 30 serie.
Dit artikel gaat over hun EIGEN OS als alternatief teneinde niet meer afhankelijk te zijn.

[KoffieAnanas]

Als je dat allemaal al weet, dan weet je ook dat de Mate 30 Pro draait op Emui 10 op basis van de opensourceversie van Android 10. Ze noemen het HarmonyOS, maar is niet meer dan een Android smaakje. Dat maakt het significant anders dan Microsoft heeft geprobeerd. Apps die draaien op telefoons met Google's Android versie draaien ook op Huawei's Android versie. Probleem ontstaat bij Apps die gebruik maken van Google framework services. Daar bestaan al alternatieven voor. Bij elkaar genomen maakt Huawei niet zo kansloos als Microsoft destijds. In China en andere Aziatische landen kan HarmonyOS zonder veel moeite uitbrengen. Parallel kunnen ze op hun gemak werken aan het veroveren van de Europese markt. Huawei heeft de tijd mee, ze hebben geen haast. Het is geen bedrijf dat van vandaag op morgen omvalt namelijk.

[Bomberman71]

Correct maar andere chinese merken rukken ook hard op en als je dan ook nog eens prijzen durft te vragen die zelfs Samsung en Apple fanboys doet schrikken dan ben je niet goed bezig.

En laat de Google framewok services alternatieven eens zien dan.
Iets waar de gewone consument iets mee kan ? Denk het niet, die hebben geen zin in poespas.

[The Zep Man]

En laat de Google framewok services alternatieven eens zien dan.
Iets waar de gewone consument iets mee kan ? Denk het niet, die hebben geen zin in poespas.

Consumenten hoeven geen zin te hebben in poespas als de alternatieven gewoon geïntegreerd zijn in het besturingssysteem.

[Olympus user]

Klopt en daarom blijven we slaven van Google dat het open source Android systeem slim gebruikt heeft en daardoor andere spelers buiten spel gezet heeft.
Strakjes de meerderheid in een Android rijden, anders kunnen we geen radio meer luisteren en komen we nooit meer los van Google.

[watercoolertje]

Wat een stemmingsmakerij, wat kunnen we nu precies niet volgens jou door Google toedoen?

[Raymond Deen]

Google heeft wel degelijk een heel aantal dingen uit open source Android verplaatst naar z'n eigen implementatie en daarna closed source gemaakt.
Hierdoor kun je als app ontwikkelaar makkelijk zaken als locatiebepaling van Google gebruiken ipv gps zelf en dan is vervolgens jouw app alleen nog maar bruikbaar op Google Android.
Zo zijn er nog een heel aantal andere zaken verhuisd waardoor je wel makkelijker zaken kunt implementeren, maar je app wel afhankelijk wordt van de aanwezigheid van Google services.

[watercoolertje]

Of je maakt die dingen (services) zelf waar je compleet vrij in bent, zeker als je zelf de hardware produceert...

Je kan geen Google dingen gebruiken zonder Google, raar hoor. Dat was de vraag ook niet overigens, er wordt gedaan of jij of ik in ons leven beperkt wordt door toedoen van Google...

[Raymond Deen]

Als een banken-app niet wil werken zonder Google Play Services, of een Netflix app niet in 4K wil weergeven zonder de juiste beveiliging door datzelfde Google Play Services dan is dat beperkend.

Ons leven wordt door Google sowieso wel degelijk beperkt, niet doordat ze zeggen dat je dingen niet mag doen, maar wel door alle profiling en daarmee samenhangende reclame die ze op je afvuren en zo je onderbewuste bijsturen.

De een zal het niet als hinderlijk ervaren, maar ik toevallig wel.

[Olympus user]

B.v. Huawei of eventueel open source telefoons gebruiken met apps op een simpele manier en zonder de bemoeienis van Google.

[watercoolertje]

Dat kan wel degelijk, alleen niet met de google services waar je (uiteraard niet helemaal voor niks) zelf prima voor kan zorgen als Huawei zijnde...

Niet alles hoeft op een dienblad geserveert te worden.

Daarnaast doe je net of het Google's keuze is geweest om Huawei te blokkeren maar die willen het liever wel leveren dan niet.

[Olympus user]

De dominantie van Google heeft de open source gedachte verdrongen.
Dat laatste beweer ik nergens.

[ajolla]

'slaven van Google'?
Doe niet zo dramatisch. Als je Google uit principe niet wil dan gebruik je 't niet.
Kleine ongemakjes neem je dan voor lief.

[Olympus user]

Dat is het probleem juist, het is vrijwel onmogelijk om in het dagelijkse leven buiten Google te blijven.
Slaven bedoel ik in de vorm dat we maar ondoordacht delen en zelf weggeven.

[ajolla]

Sorry hoor, maar dat vind ik echt onzin. Je kunt subiet met Google stoppen en zoniet ga je er beter meteen aan werken dat het wél kan.
Ik heb Google niet nodig en houd dat graag zo.

[Olympus user]

Je mag het echt onzin vinden, geen probleem mee.
Ik gun het je van harte maar ze hebben overal wel een vinger in de pap.
Ik draai Ublock Origin en Privacy Badger en als ik al zie wat hier op Tweakers gemonitord wordt door ze.

[Bomberman71]

Je kunt niet zomaar iets integreren dat via slinkse wijze toch gebruikt maakt van Google services als je een ban hebt.
Dat mensen ZELF iets aanpassen of modden enzo daar kan Huawei niks aan doen. Het unlocken van de bootloader sinds lange tijd impliceerd dat een beetje, maar ze kunnen zelf niet actief iets doen en dat mee leveren.

[bbob]

Tweakers had deze week een artikel hierover: reviews: Android zonder Google - Wat kun je zonder Google-diensten?

Android zonder google, veel dingen werken wel maar veel zaken ook gewoon niet of beperkt. Alterantief is het dus helaas niet echt zonder google.

[Raymond Deen]

Een heel aantal apps zijn gewoon afhankelijk van de aanwezigheid van Play Services, etc. Zie het artikel van gisteren op Tweakers waarin dat staat. Dan heb je niets aan dat alternatief, ook niet als dat ingebakken zit.

[The Zep Man]

Een heel aantal apps zijn gewoon afhankelijk van de aanwezigheid van Play Services, etc. Zie het artikel van gisteren op Tweakers waarin dat staat. Dan heb je niets aan dat alternatief, ook niet als dat ingebakken zit.

Je hebt niets aan een alternatief voor Play Services als het exact dezelfde functionaliteit bevat richting applicaties t.o.v. Play Services?

Does not compute.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 13:14]

[P_Tingen]

Als Huawei er in slaagt de Google API te kunnen emuleren, dan kunnen ze in principe alle apps draaien. Dan een goede appstore erbij en je afhankelijkheid van Google is ineens een stuk minder

[The Zep Man]

Als Huawei er in slaagt de Google API te kunnen emuleren, dan kunnen ze in principe alle apps draaien.

Ze hoeven alleen maar voort te bouwen op microG. Meer dan 90% van het werk is al gedaan.

[dmantione]

Correct maar andere chinese merken rukken ook hard op

Die zijn wel pro-Amerikaans zeker?

Iets wat de Chinezen kunnen, is push-marketing: Ze zetten hun telefoons zonder Google agressief in de markt. Voor de juiste prijs zijn er kopers te vinden en er komt vanzelf een moment dat de alternatieven goed genoeg zijn. Zodra er voldoende telefoons in de markt zijn, staan appbouwers meteen onder grote druk om die telefoons te ondersteunen.

Zo kan de macht van Google gebroken worden. Dat het nu nog niet gebeurt, betekent niet dat het niet gaat gebeuren.

[Bomberman71]

Die andere merken zijn Pro USA zolang ze ook niet onder de ban gaan vallen.
Maar het is een feit dat ze oprukken als je kijkt naar een Xiaomi, Oppo en Vivo.

Het alternatief gaat denk ik niks worden want uiteindelijk krijgen ze allemaal gewoon Google support want anders verliest de USA teveel grip.

Mensen gaan echt niet massaal een nieuw OS omarmen als ze mega veel keuze hebben qua hardware en apps in hun vertrouwde omgeving.

[Immutable]

Waarom deed Microsoft dan niet aan push marketing voor Windows Phones?

[dmantione]

Omdat Microsoft geen telefoonfabrikant was en dus geen grote hoeveelheden telefoons tegen lage prijzen in de markt kon zetten. Pas toen ze Nokia overnamen kregen ze de mogelijkheid. Een complete telefoon voor 150 euro kunnen verkopen is bovendien een uitdaging, dat de Chinezen beheersen: Met dure Amerikaanse en Finse salarissen was het zelfs toen ze Nokia in handen hadden lastiger.

Microsoft werd door veel telefoonfabrikanten ook nog bewust tegengewerkt, omdat ze van waren voor een situatie op de desktop, dat dure licentiegelden per apparaat betaald moesten worden. Juist op dat punt heeft Google feitelijk aan pushmarketing gedaan door Android gratis aan te bieden.

[lilmonkey]

Ze noemen het HarmonyOS, maar is niet meer dan een Android smaakje.

Dat is dus niet HarmonyOS...

[BlackwaterEl1te]

BTW HarmonyOS kun je beter zien als de kernel waar ze potentieel een emui10 skin als een shell omheen kunnen vouwen. Harmony is meer in de trend van de toekomstige fuschia OS van Google, dan de Linux kernel gebaseerde Android.

[Immutable]

Met wat voor toolkit dan. En hoe is hun GUI toolkit gemaakt? Op welke technologie?

Weet je wel hoeveel werk in Android zit? Het is niet alleen de Linux kernel. Het is een compleet gigantische volwaardige OS. Met heel veel compleet opnieuw opgebouwd door google.

[BlackwaterEl1te]

Daar is te weinig informatie over gepubliceerd. Tijd zal het zeggen wanneer er meer documentatie beschikbaar komt.

Voor de rest het is ook niet zo dat Huawei er vorig jaar aan is begonnen, ze doen als sinds 2012 r&d op harmony OS.

[Bomberman71]

Precies, Huawei kan strooien met 1 miljard om het te stimuleren maar MS is ook geen kleine jongen en die heeft het meer gekost en het lukte ze gewoon niet.
Ik moet het nog maar zien maar ik voorzie dat ze het hier in het Westen NIET gaan redden met een ander OS dat altijd een Asia zwaartepunt zal hebben.

[ro8in]

En ondanks dat Microsoft zo een grote jongen is hebben ze naar mijn mening best een hoop domme beslissingen gemaakt, waardoor hun OS niet geslaagd is. Er is heus wel ruimte, maar je moet het slim aanpakken denk ik.

[Bongoarnhem]

Precies , het lijkt of MS er nooit zelf in geloofd heeft. Ik ken een hoop zeer tevreden WP gebruikers die maar wat graag een nieuw toestel zouden willen met WP

[bbob]

Zou zeggen wacht nog een paar jaar. Windows onder arm gebint heel langzaam op gang te komen. MS wil er echter wel naartoe. Zou zo maar kunnen dat over 5 jaar er wel gewoon een windows versie op een arm telefoon kan draaien.

[HansvDr]

Ik ben het geloof wel een beetje verloren in Microsoft op dat gebied. Al zo veel beloftes gehoord.

Ik schakel wel weer terug naar Microsoft als ze minimaal 5 jaar echt succesvol zijn. En anders hou ik het noodgedwongen bij Apple / Google

[satoer]

Mja, toch begin ik toch steeds meer in Apple's strategie te geloven. Die vind MacOS ook niet geschikt voor touchscreens, en weigeren touch te implementeren. Ik werk met een Citiq met touch, en ik moet eigenlijk ook gewoon toe geven, touch werkt kut onder Windows. Het is allemaal maar halfbakken. Het verschil in ervaring met een iPad is mijlen ver. En niet alleen het OS, maar vooral ook de apps. Ik denk dat iPadOS steeds professioneler gaat worden, en in alle opzichten niet meer onder doet qua mogelijkheden dan de gemiddelde desktop.

Nee, het besturingssysteem en de apps moeten echt voor het specifieke device ontwikkeld worden. Niet zo'n half bakken touch ervaring door Windows op telefoons te gaan draaien.

[psychicist]

Ik ben welgeteld in mijn hele leven maar een persoon tegengekomen met een Windows telefoon en dat was een collega. Hij was er indertijd erg blij mij, maar ik wist al dat het platform toch nergens heen zou gaan. Waarschijnlijk is hij intussen ook al overgestapt op Android of iOS.

In mijn omgeving van gewone mensen zie ik ook totaal geen interesse in Windows telefoons. Het lijkt er bijna op, alsof ze nooit bestaan hebben. Misschien is dat in jouw omgeving anders, maar dan blijft het een zeer kleine, vrijwel onzichtbare niche. Ik zie meer mogelijkheden op de markt voor Huawei producten met de besturingssystemen die het bedrijf in ontwikkeling heeft.

[Raymond Deen]

Een mobiel is ook een redelijk vluchtig natuurlijk; je ziet bijna niemand een mobiel gebruiken van +5 jaar oud. Op die manier sterft ene niet meer ontwikkeld OS ook snel uit om je heen.

[cricque]

Ik heb zo een Lumia 950 gekocht voor mijn vriendin ... Na dat ze 2 sony android telefoons had ... Die was daarmee in de hemel. Nu heeft ze terug een nokia (denk een 7 nogiets ofzo, met android one). Tsja dat is hetzelfde als haar tablet, maar ze vond de andere gemakkelijker.

Ik heb het nooit zelf gekocht voor mij omdat ik een paar apps niet had en dat was ook de reden om niet over te stapppen. Een paar ex collega's hadden ook een lumia en een vriend van mij ook. Die zijn deze telefoons blijven gebruiken tot ze echt gewoon volledig op waren. En moesten die terug voor een windows phone kunnen gaan, die zouden het zeker doen.

De surface producten waren ook eerst maar van ja een "tablet die windows draait" naar tegenwoordig zie je er een pak meer (voornamelijk zakelijk) omdat het gewoon handig is. Als ze nou een surface phone zouden brengen, zou het misschien kunnen aanslagen.

Tevens het idee om van je gsm je laptop te maken door die "Continuum" was zeker geen slecht idee. Maar ze hebben het zelf een beetje "verneukt", het leek wel of ze zelf niet echt wisten wat ze wilden doen met hun OS. Nochtans een UWP app maken was niet echt zo moeilijk, maar het kon niemand boeien .... Ze hadden misschien beter gewoon gezegd wij nemen symbolisch 0.1 cent ofzo ipv 10-15% van de prijs voor app ontwikkelaars, dat het misschien nog wat had kunnen worden. Maar ik denk als ze eerder waren geweest, toen Android en iOS nog "jong" waren, dan hadden ze veel meer kans gehad om de 3de speler te worden.

Mijn vriendin wilt geen iCrap omdat in bijvoorbeeld dropbox er geen "albums" mogelijk zijn in de app zelf ... Dat is dus bij sommige mensen een reden om niet over te schakelen. Bij een Windows Phone was dat er dan wel ....

[divvid]

Als Linux en Mac gebruiker had ik destijds privé een Lumia 640 XL, een top ding. Lange gebruiksduur, prima scherm en Glance mis ik nog elke nacht. Ze kostte geen drol.
Ik had toen niet eens Win10 desktop, maar onedrive werkt perfect op de mac en heeft mij een aantal keer gered.

Het ding werd automagisch up to date gehouden en gebackupped. Zelfs de crappy Win8 naar Win10 overgang was minder crappy dan de androids die ik destijds ook had.

Microsoft had goud in handen, maar ze hebben het volkomen verneukt. Het was niet makkelijk om apps te porten of te schrijven, maar de apps die er waren deden het goed. Edge met de adres balk ondering was een verademing en hun Office suite deed het ook uitstekend.

Natuurlijk waren er ook ergernissen, maar de app gap waar iedereen het over heeft was echt minimaal
(er was zelfs een oplossing voor de Sonos app).

[Blokker_1999]

Als Google je actief tegenwerkt en ook andere populaire app makers niet over de streep te trekken zijn kan je doen wat je wil. Je komt er niet.

[Bongoarnhem]

Waarop baseer je dat de Huawei markt meer mogelijkheden heeft?

[P_Tingen]

Ik ben ontwikkelaar en ik zag juist verrassend veel collega's met een Windows Phone. Ik heb indertijd mijn schoonmoeder en vrouw ook omgepraat, vanwege licht en gemakkelijk in gebruik. Zeker in die tijd was WP volwassener dan Android.

[P_Tingen]

Nu niet meer, Android is intussen veel beter geworden en WP is inmiddels dood

[Blokker_1999]

Je vergeet 1 ding: je kijkt naar de westerse markt. Een markt die ongeveer 15% van de wereldbevolking bevat. En hoewel dit de kapitaalkrachtigste markt is zie je dat welvaart ook in andere delen van de wereld komt. De Chinese markt alleen al is groter dan Europa en Noord Amerika. Een markt waar westerse bedrijven het sowieso al moeilijk hebben. Dit is dus zeker geen verloren zaak voor Huawei.

[redniels]

het probleem (en ik zeg dit als ex Winpho gebruiker) was niet dat devs niets maakten voor Windows phone. Er was een moment met (haha) momentum: Winpho 8. Er was buzz, er was bijna 18% marktaandeel wat bleef groeien in de EU en India. En op dat moment hadden ze ook een complete lijn met goedkope, midden en hoog segment telefoons.

Maar ja.

Microsoft zelf was het probleem. Ze wisten niet wat ze wilden. Navelstarend naar alleen de US markt. Windows phone 7 was niet geheel compatible met 7.5 was niet echt compatible met winpho 8 was niet... afijn, je ziet het probleem. Tel daarbij het onvermogen (of onwil) om op tijd nieuwe telefoons op de markt te brengen en het was klaar.

10.000% Microsoft's eigen schuld. het was beter geweest als ze een groot feest hadden gegeven voor alle medewerkers in Barcelona en die miljarden op de middenstip van Camp Nou gewoon hadden verbrand terwijl ze naakt om dat vreugde vuur heen dansten. Dat was een beter verhaal geweest met mooiere foto's. En een vet verhaal voor het nageslacht. (Ja jongen, Opa was erbij toen Steve Balmer zijn onderbroek uitdeed!)

Het is eeuwig zonde en de Nokia/Microsoft saga was het beste voorbeeld van compleet mismanagement op ieder niveau, van upper tot lower management; er klopte niets van. Enorme strategische missers gevolgd door tactische blunders en de complete onwelwillendheid om de eigen plannen ten uitvoer te brengen. En ja, op het einde erfde Nadella een puinhoop waar hij met 2 opties werd geconfronteerd: of weer opnieuw beginnen met weer een andere code base of gewoon de stekker er uit trekken. Hij koos het laatste. En dat was op dat moment de enige resterende keuze. Pijnlijk maar helaas noodzakelijk.

Ik mis Winpho nog steeds. in Winpho en BB OS 10 (nog zo'n ruwe diamant) zaten toen al dingen die nu pas in IOS en Android zitten. En eerlijk? de laatste touch varianten van Symbian Anna/Belle waren zeker te nassen en who knows wat er was gebeurd als Nokia niet was overgenomen en gewoon daarop had doorgeduwd...

[Reactie gewijzigd door redniels op 23 juli 2024 13:14]

[Immutable]

Ach de beste functie kwam nog altijd van Android. Dat is dat er een menu naar beneden komt als je je vinger op de bovenste informatie balk houd en naar beneden trekt. Met daarin je notificaties en settings.
Dat is allemaal gekopieerd door Apple en Microsoft. Dat is toch wel de meest belangrijke funtie geweest die tot nu aan toe het meest gebruikt word.

[theduke1989]

Sinds wanneer schaffen mensen een toestel aan gebaseerd op het OS? Heb niemand horen zeggen ja maar telefoon draait Android en dat wil ik. Mensen kopen een telefoon op uiterlijk en wat het kan bijvoorbeeld met foto's maken etc.

Als Huawei het slim aanpakt, en een soort eigen store met alle APK's kan krijgen dan hoeven mensen alleen een launcher te openen van de store en alles installeren.

Huawei was bezig om de website apkmirror over te kopen en proberen te integreren. Als dat gebeurd hebben ze direct alle apps die ze in hun eigen store kunnen zetten.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 23 juli 2024 13:14]

[grasmanek94]

En hoe zorgt Huawei ervoor dat mensen Whatsapp mogen downloaden? Whatsapp is ook Amerikaans en moet zich houden aan een handelsverbod, dus mogen niet hun software releasen in een "Huawei Store". Wanneer mensen horen: "op die telefoon werkt Netflix, Whatsapp en YouTube niet", dan zullen ze die ook niet kopen.

[theduke1989]

Het gaat om Google services, niet om apps.

[grasmanek94]

Huawei staat op een hanselsverbod lijst. Elk Amerikaans bedrijf mag daar geen zaken mee doen of naartoe exporteren, zowel fysiek als digitaal. WhatsApp valt hieronder. N.B. : Google Play Services is ook gewoon een app / apk, net als WhatsApp. WhatsApp mag dus niet samenwerken met Huawei om hun app op Huawei telefoons te plaatsen, Google mag dat ook niet.

[Reactie gewijzigd door grasmanek94 op 23 juli 2024 13:14]

[redniels]

Vraag: "Sinds wanneer schaffen mensen een toestel aan gebaseerd op het OS?"
Antwoord: Nou, da's al even. Sinds 2007 om precies te zijn. Sinds de introductie van IOS.

Jouw argument, dat zeiden Nokia, Microsoft, Blackberry, Intel (meego) en die webos jongens ook.
"het platform is onbelangrijk en voor die appjes emuleren we die omgeving wel"

waar zijn die ook al weer?

Nee, op dit moment , in deze markt (in het westen) is het eco systeem leidend. Dat betekend IOS of Android. filmpjes kopen, gamepje spelen, appje van de bank, van wehkamp, authenticator, etc... dat is het hoofdgebruik van een telefoon. En dat moet gewoon werken.

[Bomberman71]

Mensen kopen een smartphone op basis van hun apps. En mensen met Android switchen niet vaak naar bijv IOS of andersom.
Met blijft over het algemeen gewoon in hun ecosysteem zitten.

Als jij denkt dat mensen een nieuw OS gaan kiezen zonder de bekende apps dan maak je een denkfout. Dat hebben we gezien met Blackberry, Nokia, en Windows Phone.
Waarbij de eerste 2 veels te laat naar Android overgingen en dat heeft ze de kop gekost.

Die Huawei appstore is leuk maar denk maar niet dat hij snel gevuld is en USA bedrijven zitten dan nog steeds met de Ban.

Het is kansloos.

[Verwijderd]

Het merk zou al 'smet' moeten hebben n.a.v. POTUS geneuzel. En dat valt volgens mij reuze mee.

Het feit dat mensen willen switchen geeft automatisch aan dat het niet helemaal een "prima OS is wat steeds beter wordt".

[Bomberman71]

Valt reuze mee ?
Toen er maanden geleden sprake van was toen daalde de searches met 40%, de 2e hands prijzen dropte op MP en Providers deden bepaalde modellen uit de selectie.
Daarna werd het stil want de ban kreeg uitstel maar NU zie je toch echt het resultaat en dat is voor alles wat nu nog op de markt moet komen.
Nu zal de boodschap nog vele malen duidelijker worden en inzinken bij de gewone consument die tot op heden nog niks concreets gezien had.

Dus tenzij die ban gelift wordt ziet het er slecht voor ze uit hier in het Westen.

[Verwijderd]

Als ik op mobiele abonnement vergelijkingssite's kijk kan ik bij nagenoeg elke provider een Hauwei telefoon kiezen [meedere zelfs], dus hoe zie jij "NU toch echt resultaat"?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 13:14]

[Bomberman71]

Klopt, maar als je kijkt bij bijv, Vodafone dan zie je dat het gamma erg beperkt is.
Ik ga je beloven dat er niet snel nieuwe bijkomen puur vanwege de bekende redenen.
Heeft weinig zin om iets aan te bieden dat mensen niet gaan nemen of terug gaan sturen.

Mind you dat 90% van de dure telefoons middels abo verkocht worden en dat zijn echt niet allemaal tweakers, verre van.
Die willen geen gegok, getweak, workarounds,en wazige appstores.
Die willen iets dat werkt out of the box en diezelfde middag kunnen instagrammen, en alles doen wat ze gewend zijn.


Mischien herinner je deze nog:

nieuws: Kliks op Huawei-smartphones in Pricewatch dalen met meer dan 40 procent

Denk dat het nu alleen maar erger wordt zeker gezien de nu nog verkrijgbare toestellen nu niet echt hot meer zijn en er voorlopig niks aangevuld gaat worden met nieuwe modellen.Daarbij hebben we gisteren het eerste ECHTE resultaat kunnen zien, een hightech phone van 1100-1200 euro maar zonder Google support en derhalve voorlopig geen Euro launch.

Tja, waarom zouden mensen dan interesse houden of gaan kweken. Nee, over 2 maand heeft niemand het er meer over en kijken ze uit naar andere toestellen die dan massaal gaan leaken (S11).

Zo gaat het in deze sowieso snelle tech wereld.

[Reactie gewijzigd door Bomberman71 op 23 juli 2024 13:14]

[Niet Henk]

Daarnaast, ik mag wel een tweaker zijn, maar ga zeker geen Huawei kopen, simpelweg omdat ik wel updates wil.

Huawei's track record m.b.t. updates was altijd al matig, maar nu ze geen ondersteuning van Google meer krijgen, vertrouw ik voor geen cent dat hun telefoons degelijk ge-update gaan worden.

Je kan gokken op custom roms voor updates, maar die gok ga ik echt niet nemen. Zeker niet als ze niet in de VS verkocht worden, en daarom het aantal hobby-ontwikkelaars lager zijn.

[Verwijderd]

Ik heb een Huawei phone, en de meest recente update is van augustus 2019. Is dat problematisch dan? Ik ervaar zelf namelijk geen enkel probleem.

[Bomberman71]

Heb je een punt. De Usa doet niet massaal mee. Die paar geeks die hem daar kopen is in het totaal verwaarloosbaar en dit kan idd zorgen voor veel minder aandacht op het ontwikkel front.
Zeker als er straks weer wat nieuws komt en het inkakt.

[telenut]

zelfs als de ban gelift zou worden... Er er nogal een grote keuze in android toestellen, ook de goedkope Chinese merken zijn hier steeds populairder. Dus ik vrees er voor voor Huawei...

[Raindeer]

Wat is HarmonyOS nou eigenlijk. Is het een AOSP Android of is het een Microkernel Operating systeem? Als het een Microkernel is, zoals Google's FuchsiaOS, dan zijn we nog een heel end af van een alternatief voor Android. Microkernels lijken mooi in wetenschappelijke artikelen, maar blijken in de praktijk moeilijker te bouwen dan men vaak denkt. Als het om een AOSP versie gaat zoals Amazon's FireOS, dan kan er op zich een hoop. Het grote probleem waar Huawei dan mee zit is om voor alles wat des Google's is een alternative call te vinden. Dus als een app om een map roept, dat er dan een Beidou kaart tevoorschijn komt. In principe kunnen de Chinezen een heel end komen met hun nationale infrastructuur, de vraag is of dit ook internationaal schaalt.

[HoeZoWie]

Mate 30 / 30 Pro, komt neer op: €800 / €1100 Euro ??
Nou ik dacht het niet, als de concurrentie voor €500 - €650 te krijgen is.

[Reactie gewijzigd door HoeZoWie op 23 juli 2024 13:14]

[laue]

Ik denk dat Huawei de capaciteit heeft om een ander OS op te zetten. Ze hebben het geld, de hardware en de thuisbasis in china. Niet zozeer dat ik het dan zou kiezen maar er moet gewoon meer keus/concurrentie komen op OS gebied. Iedereen die iOS roept, leuk maar een entry level device van 500-600 euro gaat het gross er niet voor betalen. Zeker niet in China, India, etc.

Tot op de dag van vandaag doodzonde dat Microsoft er mee gestopt is. MS heeft ook geld en hardware. Ze hadden alleen windowsmobile rustig door moeten blijven ontwikkelen. Er waren niet veel fans, maar de fans die er waren, waren bijzonder loyaal.

[Ossebol]

Zelf ben ik benieuwd in hoeverre het realistisch voor Huawei zou zijn om te kiezen voor een bestaand mobiel besturingssysteem, zoals Sailfish, als Android-alternatief in Europa. Van Sailfish is bekend dat ontwikkelaar Jolla een partnership is aangegaan met de Russische telco Rostelecom, eveneens om het duopolie van Android en iOS te doorbreken. Zie https://indianexpress.com...ish-os-jolla-ceo-5742472/

Ik schat in dat Sailfish voor de Chinese markt niet interessant is, omdat de markt daar natuurlijk hele andere eisen en verwachtingen heeft. Voor de Europese markt zou het daarentegen wel interessant kunnen zijn. Sailfish is van origine namelijk een Europees besturingssysteem, met alle voordelen die hierbij komen kijken.