Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Honda steekt 750 miljoen dollar in GM-dochter voor ontwikkelen zelfrijdende auto

De Japanse motor- en autofabrikant Honda investeert 750 miljoen dollar in Cruise, een dochterbedrijf van het Amerikaanse General Motors. Het is de bedoeling dat hiermee voor Cruise een nieuwe autonoom rijdend voertuig wordt ontwikkeld.

Honda zegt dat het voertuig geschikt zal zijn voor een groot aantal taken. Ook moet het voertuig in grote aantallen zijn te produceren, zodat het wereldwijd kan worden aangeboden. Honda, GM en Cruise werken gezamenlijk aan de ontwikkeling. Er zijn nog geen nadere details over het nieuw te maken zelfrijdende voertuig naar buiten gebracht.

De Japanse fabrikant zal in de komende twaalf jaar in totaal 2,75 miljard dollar steken in dit soort initiatieven; de investering van 750 miljoen dollar is onderdeel van dit bedrag. Eerder investeerde SoftBank al 3 miljard dollar in Cruise Automation. Dit bedrijf heeft nog geen voertuigen geproduceerd voor de markt en hanteert een relatief klein aantal testvoertuigen. Cruise was een startup die in 2016 door GM voor ongeveer een miljard dollar werd ingelijfd.

Begin dit jaar toonde General Motors de vierde generatie van de bestaande serie elektrische auto's, die samen met Cruise wordt ontwikkeld. De auto, de Cruise AV, heeft geen stuur of andere besturingselementen en moet in 2019 de straat op kunnen. Het gaat om de vierde generatie van de elektrische Chevy Bolt.

Door Joris Jansen

Nieuwsredacteur

03-10-2018 • 19:26

59 Linkedin Google+

Reacties (59)

Wijzig sortering
Wat een geld. De space-race lijkt nu echt te zijn begonnen. Toch vraag ik mij af of de fabrikanten echt geloven in een zelf-rijdende auto op korte termijn, of dat men gewoon bang is om achter te blijven op de concurrentie. Tesla was ooit heer en meester in de assistentie systemen, maar ook hier lijkt de wet van de remmende voorsprong zich weer te bewijzen.

Feit blijft dat het nog vele jaren duurt voordat de èchte autonome auto's gemeengoed gaan worden. Zowel de techniek als de publieke acceptatie zijn nog niet rijp. Maar dat is slecht mijn persoonlijk observatie/mening.

Ook vraag ik mij af hoe ons land vertegenwoordigd is op het gebied van R&D binnen de industrie van zelf-rijdende auto's.
Net zoals de space-race levert het ons zaken op die er totaal niets mee te maken hebben.

In eerste instantie een ongelooflijke rekenkracht die 10 jaar geleden onmogelijk leek. En waren de eerste semi-autonome auto’s afhankelijk van een soort gpu-kaart ,
gaandeweg zijn ze er achter gekomen dat het toch echt ASIC/FPGA zal moeten zijn om al die data te verwerken.

En met die kennis kregen vervolgens smart-phones AI-chips die het een stuk makkelijker maakt om foto en video te bewerken dmv herkenning ed.


En dat zowel de overheid als auto-industrie totaal onzinnig bezig is eigenlijk, besef je pas als je macro-view gaat hanteren op de auto-industrie,
dan kun en moet je je vraagtekens gaan zetten bij alle praktijken.

De wereld verstedelijkt in hoog tempo,
met een elektrische fiets kun je heel ver komen. En het grootste gebrek daar is dat simpel batterijtje die er in zit. Het liefst wil je een kWh-accu in hebben, maar die kost nog veel te duur, mede omdat er geen producent is die er serieus werk van gaat maken. Een standaard-batterij van vb Batavus kost je tussen de €400~600 .

De overheid die dat wil gaan subsidieren moet ik nog tegenkomen,
terwijl in de ‘zuinige en schone auto’ miljarden is gespendeerd, alleen in Nederland, laat staan de rest van de EU/wereld.
De wereld verstedelijkt in hoog tempo,
Nederland kan zelf kiezen of het naar 20 miljoen of 16 miljoen inwoners gaat.

Van nature verstedelijken wij niet, maar krimpt onze bevolking en zijn er plaatsen die leeglopen.

Het hangt af van de keuzes van onze politici.

Ik ben van mening dat ons welbevinden toeneemt als we naar 16 miljoen inwoners gaan.
We zitten ondertussen al op meer dan 17 miljoen inwoners. Hoe kom je erbij dat onze bevolking krimpt? Nederlanders met een niet westerse immigratie achtergrond tellen ook mee he.
Van nature krimpt onze bevolking. De enige reden dat we groeien zijn immigranten.

Lang werd volgehouden dat we die nodig hadden om het werk gedaan te krijgen, maar we weten nu dat het niet waar is.

Wanneer wij alleen nog hoogopgeleide immigranten toelaten, dan krimpen we.
Komt nog wel die acceptatie, neem bijvoorbeeld het nieuwe ziekenhuis in scheemda, daar rijden zelfrijdende bussen vanuit het station naar het ziekenhuis.
Maar wat denk je hiervan?

Als je naar features in auto's kijkt is de ontwikkeling naar autonoom rijdende auto's als jaren bezig:

- parkeersensoren
- ingebouwde navigatie
- automatisch inparkeren
- achteruitrijden met een aanhanger
- keep-your-lane-systemen
- verkeersbordherkenning
- adaptive cruise control

Allemaal kleine stapjes maar ieder jaar wel weer nieuwe features in mainstream auto's die rijden eenvoudiger maken. En allemaal volledig geaccepteerd. Fabrikanten zijn dus al jaren bezig om ons langzaam rijp te maken voor autonoom rijdende auto's.
Iedere techniek heeft een gebied waar het geschikt voor is.

Zelfrijdende auto's is voor gewone mensen misschien niet iets onmisbaars maar voor taxibedrijven lijkt het mij ideaal.

Dan heeft een taxi geen dure chauffeur en brandstof kosten meer, daarom zie je Uber ook hierin investeren.
Is dit echt zoveel geld? Honda zit ook in de formule 1. Daar gaan ook honderden miljoenen in.
Zodra volledig autonoom rijdende auto's een feit zijn verwacht ik een revolutie in het vervoer van goederen en mensen. Wil je vervoerd worden, dan gebruik je je kilometerabbonnement. Middels een app roep je een voertuig voor 1 of meerdere personen op. Geen parkeerplaatsen of laadpalen meer nodig. Accu van het voertuig bijna op en het voertuig rijdt naar een accu wisselstation.
Zal wel even duren hoor voordat alle normale auto's zijn vervangen door autonome, dus zal denk ik vrij geleidelijk gaan, geen revolutie
Je hebt zijn reactie niet goed gelezen.

Hij heeft het over een soort taxi.

En vergis je niet, het kan snel gaan.

Momenteel is electrisch rijden en autonoom rijdende auto's 2 verschillende dingen.

Het is toevallig dat ze samenkomen, koppel dat aan het Uber achtige met je app een taxi bestellen dan heb je heel goedkoop een vervoersmiddel dat je kan oproepen.

Dat kan heel snel gaan, net zoals dat internet op je smartphone doodnormaal is geworden.

Ik zou niet raar opkijken als mensen dit binnen 2 jaar massaal gaan gebruiken en zelfs 5 jaar kan je snel noemen.

Dus wat versta jij onder geleidelijk?
Het kan mij niet snel genoeg zijn dus ik hoop dat je gelijk hebt.

Begrijp overigens niet helemaal wat dit te maken heeft met electrische auto's, je kan toch ook prima autonome benzineautos maken?
Ja benzine auto's kan maar het is niet ideaal.

Een autonome auto gebruikt veel stroom voor de rekenkracht en dergelijke.

Maar het ging mij meer om dat het voor een bedrijf als Uber of Lyft ideaal is omdat er geen benzine getankt hoeft te worden maar electriciteit en het gebruik van de auto dus goedkoper maakt voor een taxi.
De vraag is of uber daar iets mee kan doen. Het lijkt er namelijk eerder op dat de autofabrikanten zelf deze diensten gaan aanbieden. De autofabrikant heeft de hele auto en software daarvoor in handen en kan dan bedrijven als uber buitenspel zetten.

Snel is relatief. Autonoom zal eerst wettelijk goedgekeurd moeten worden. Gezien de grote eu auto industrie zal dat pas goedgekeurd worden als de grote eu fabrikanten er klaar voor zijn.

Zelf denk ik dat het zeker nog 5 jaar kan duren voordat we echt goed werkende autonome auto's hebben die tussen niet autonome auto's kunnen rijden. Daar zit ook het probleem allemaal autonoom zou eenvoudig zijn, de mix zorgt er voor dat autonoom met veel meer zaken rekening moet houden.
Laat een autonome auto eens los in Parijs of milaan, voor stoplicht 3 of 4 breed terwijl het maar naar 2 banen gaat. Een autonome auto kan dan niet vol op de rem blijven staan.
Wanneer je midden in een revolutie staat, zie je het niet. Achteraf kun je pas zien hoe snel het gegaan is..
Waarom zouden autonome en bestuurde wagens niet samen de weg op kunnen?
Ik zie de voetganger en fietser nog niet direct verdwijnen, dus zal de autonome auto om moeten kunnen gaan met een mens.
Van zodra dat kan, verwacht ik een revolutie op gebied van taxi en goederenvervoer, maar ook van auto-eigendom (vooral in stedelijk gebied).
Soms vraag ik mij af of de autoconstructeurs door hebben dat ze hun eigen graf graven: in het idee van autonome taxi's heb je veel minder voertuigen nodig. Of ze denken juiste verder en gaan hun bedrijf omvormen tot een service en dus zelf als taxibedrijf gaan werken.
Denk het laatste. Ze maken de auto's dus is de stap snel gemaakt naar dienst aanbieden. Daar hebben ze uber niet voor nodig dat kunnen ze ook zelf doen.

een bedrijf als uber kan hooguit wagen kopen bij 1 of meerdere fabrikanten en moet die dan koppelen aan hun systeem. De vraag is of de software van die fabrikant dat mogelijk gaat maken. Reken er maar niet te snel op, als ze het zelf kunnen waarom dan een ander met de winst laten gaan.

Auto eigendom kan idd zoiets zijn. Je kan denken aan een mix maar ook kopen en jij kan het via systeem van de fabrikant weer ter beschikking stellen een 3den. Veel zaken zullen mogelijk zijn. Welke zal afhangen van de fabrikanten en aanbieders.
Ik gok dat het sneller zal gaan dan de internetrevolutie. En er zullen best nog wel normale auto's blijven rondrijden, net zoals er nu nog steeds mensen zijn die een brief op een typemachine typen (of met vulpen schrijven) en die met de post versturen. Maar op een gegeven moment heb je een kritische massa waardoor alles in een stroomversnelling komt.
Ik gok dat het sneller zal gaan dan de internetrevolutie.
De internetrevolutie werd niet gehinderd door wetgeving die hierop aangepast moest worden, voor autonome auto's wel. Hiernaast was de perceptie veiligheid bij de mensen niet echt een punt betreffende internet, dat zal hier zeker een rol gaan spelen.

Ik ben helemaal voor, maar sneller dan de internetrevolutie, dat denk ik niet.
Alleen in de file zou het misschien handig zijn maar anders ben ik daar totaal niet voor.
Ik ben wel voor, maar juist in de file zie ik zo'n systeem niet snel kosten-effectief zijn. Dat is dus midden in de spits, wanneer de meeste mensen willen rijden. Telkens een auto huren op drukste punt van de dag kan waarschijnlijk nooit uit tegen gewoon een auto kopen.

Ben je echter iemand die op de fiets naar het werk gaat, en enkel 's avonds of in het weekend weleens auto nodig heeft, dan zal dat een stuk sneller uit kunnen. Maar ook dat zie ik niet binnen een paar jaar gebeuren.
Ik verwacht ook minder files. Mensen rijden in kleinere voertuigen. Nu zit iedereen in de spits in een grote auto, als je flexibel bent in het oproepen van verschillende soorten voertuigen roep je nooit een te groot voertuig op. Dat scheelt een hoop meters op de weg. Daarnaast kunnen autonoom rijdende voertuigen veel dichter op elkaar rijden en in de verre toekomst, als er alleen autonome voeruigen rijden, zijn zelfs stoplichten overbodig. Dan kunnen verkeersstromen elkaar op de centimeter nauwkeurig ontwijken en kruisen.

En uiteraard zijn er mensen die het leuk vinden om zelf te rijden maar daar zijn de maatschappelijke belangen te groot voor. Goedkoper, sneller, veiliger en schoner (want plots is elektrisch rijden betaalbaar) vervoer en de vrijgekomen ruimte door het opheffen van parkeerplaatsen zijn belangrijker dan de behoefte om zelf te rijden. Paardrijden doen we ook niet meer om van A naar B te komen, dat doe je lekker op een manege. Autorijden doe je in VR of op een circuit. Vooruitgang gaat altijd ten koste van gedateerde liefhebberijen.
de grote auto's maken niet veel uit, het is vooral het gedrag van veel mensen wat files en andere ongemakken veroorzaakt. files zullen dan wel minder worden als uiteindelijk alleen nog maar zelfrijdende auto's op de weg zijn.
Ik verwacht ook minder files.
Ik verwacht ook minder files, domweg omdat heel veel problemen nu door menselijk gedrag worden veroorzaakt. Denk aan tijdens stilstaan op je smartphone gaan spelen waardoor je niet direct doorrijdt zodra het kan, mensen die te pas en te onpas van baan wisselen omdat ze denken dat de andere baan sneller gaat etc.
Leg eens uit waarom?
Als je in de file staat doe je niets anders dan achter achter iemand aan rijden met lage snelheid. Als er straks autonome autos zijn kun je een boek gaan lezen, e mails, whatsapp ect bekijken. Zonder op te letten.

Autorijden kan voor veel mensen zoals ik ook heel leuk zijn dus dat gaat niet helemaal verdwijnen.
Maar je kunt de hele rit dan e-mails kijken en whatsappen zonder op te letten..... Euh wacht ....dat doen mensen al.... maar dan kan het veilig.


Of het niet gaat verdwijnen, ligt niet alleen aan een paar mensen die het leuk vinden. Als er een keer besloten word dat alleen zelfrijdende auto’s mogen rijden (het is toch gevaarlijk als er weer een wegpiraat denkt dat hij/zij alles mag op de weg) dan helaas.
Dat laatste zal zeker een keer gebeuren in de toekomst. Waarbij er misschien altijd de mogelijkheid zal zijn dat je toch zelf zou kunnen ingrijpen of iemand of afstand kan ingrijpen.
Geen vrijheid of privacy meer.
Als je dat eens toelicht?
Je hebt alle vrijheid, je kunt je overal naar toe laten rijden.

Privacy...tja. Ik weer niet hoe jij internet gebruikt, maar als je Google en/of Facebook gebruikt op wat voor manier dan ook, dan is die privacy waar je het over hebt al weg.
De reden dat rijden leuk is, heeft te maken met het perspectief van vrijheid, je kunt gewoon zinloos rondrijden tussentijds een andere route nemen etc...

Bij gedicteerde transport ben jij niet degene die globaal kunt bepalen wat je wenst aangezien je telkens gedetailleerde instructies moet geven, waardoor je net dat leuke open plekje in het bos, in de duinen nooit in je leven per ongeluk zult ontdekken.

Aangezien autonoom transport niet zonder navigatie en daarbij behorende monitoring kan, zijn er derden die virtueel (achteraf) meekijken met wat je aan het doen bent.

De gegevens van je sensoren en camera's en microfoons kunnen en zullen tegen je gebruikt gaan worden.

Het is een kwestie van tijd dat overheden het niet meer wenselijk achten dat mensen hun eigen auto's beschikken die manueel te besturen zijn, behalve voor hulpdiensten...
Schrijft iemand die waarschijnlijk overal z'n smartphone mee naar toe sleurt...
GPS, WIFI en Bluetooth uit.

Maar het gevaar van android is natuurlijk dat al het overige wel doodleuk door Google ingezien kan worden en de meeste APP's meer van me data binnen halen dan dat ze nodig hebben.
Gps wifi en bluetooth uit. En dan kan die verrekte overheid je nog vinden doormiddel van telefoon masten ;)
En wat als mensen zelf willen rijden. Je hebt luie mensen, je hebt mensen die niet kunnen rijden. Maar je hebt ook mensen die graag willen rijden een voertuig besturen?
DAT word de toekomst autonome autos die de normale autos kunnen zien/begrijpen waardoor deze samen op de wegen kunnen! :D
Dan mag dat op het circuit. En natuurlijk, dit gaat echt de komende 10 jaar niet veranderen. Maar er vallen iets teveel doden in het verkeer om het als hobby op de huidige manier in stand te houden.
I robot gevoel hier. Maar goed het is echt niet de reden. Het is meer omdat het kan en proberen
Ik hoor dat heel vaak, maar ik vraag het me af. Als iemand die zelf jaren deel-auto's gebruikt heeft (en nu een eigen auto heeft), denk ik toch dat veel mensen het gemak en vooral de vertrouwde omgeving van hun eigen auto wel erg waarderen. Denk dan aan je eigen vaste spulletjes achterin, je bakje doosje met snoepjes, je zakdoekjes, je kinderstoeltjes... Dat laatste is echt wel een puntje hoor, want die dingen zijn heel onhandig en lomp zodra je ze uit de auto haalt. En als je dan met je kids bij het attractiepark staat, dan wil je daar dus echt niet mee gaan slepen.
Ik denk dat je het concept van de huidige auto meer moet loslaten. Ik verwacht dat er een soort pods zullen komen waarvan de boven- of binnenkant modulair zal worden opgebouwd. Stel je rijdt vaak met je gezin (papa, mama, kind van 6 en kind van 2) dan komt er een pod met 2 volwassenmodules en 2 kindermodules. Tegen betaling kunnen de modules luxer worden uitgerust of krijg je specifieke modules zoals bagagemodules. En ga je met je gezin op vakantie dan rijdt er een bagagepod achter je aan. Misschien komt er een tijd waarbij de pod zelfs gebruik kan maken van hyperloopachtige systemen.

Er zijn allerlei oplossingen mogelijk natuurlijk maar de auto in zijn huidige vorm zal verdwijnen.

[Reactie gewijzigd door michielvz op 4 oktober 2018 11:40]

Handig voor in de stad, maar op het platteland is dit de oplossing voor een niet-bestaand probleem.

Verder vraag ik me af hoe de overheid rondkomt als het miljarden aan autogerelateerde belastingen misloopt.

Gaat de BTW dan weer omhoog, of de loonbelasting? Stijgt de AOW leeftijd of wordt HRA nog sneller afgeschaft?

Dit soort (milieu-)initiatieven gaan ons dubbel geld kosten. Ze zijn duur en de overheid moet gecompenseerd worden.

En wij hebben al een laag welvaartspeil in vergelijking met onze buurlanden.
Belastinggeld binnenhalen kan op honderd manieren dus dat komt wel goed.
Ja, dat klopt.

Helaas hebben de meeste burgers maar één inkomstenbron waar ze het mee moeten doen... En elke euro kunnen ze ook nog eens maar één keer uitgeven....
Ik hoop wel dat een willekeurige app hievoor volgens een open standaard/API/blockchain gaat werken en ik niet afhankelijk wordt van software geleverd door een stel data lurkende bedrijven.
Level 5 zie ik toch moeilijk haalbaar in india.

BMW heeft ook al aangegeven dat level 5 wss niet zal mogelijk zijn.
Het is meer dat fabrikanten denken achter te blijven, zo'n beetje peer-pressure idee en als domme lammetjes achter de rest aan lopen, zonder eigen verstand te gebuiken!

Jammer want er wordt zoveel geld verspild aan een fantasie. In de praktijk veranderen dingen heel langzaam....
Dit is nu juist een techniek wat enorm snel verandert.

Juist door het samenkomen van veel verschillende ontwikkelingen.

Alles valt nu perfect samen om het juist mogelijk te maken.

Namelijk:
Artificial Intelligence
Rekenkracht
Visuele systemen
Internet 4G/5G
Electrische voertuigen
Smartphone Apps en consumenten
Milieu eisen
Verkeersproblemen
Goedkoper
Enz enz

Er is geen enkel reden dat deze ontwikkeling ook niet sneller zou gaan want de techniek word sowieso beter en door strengere milieu eisen en verkeers en parkeerproblemen lossen zelfrijdende auto's juist meerdere problemen op.
Mag ik vragen hoe oud jij bent? ik heb de wereld heel snel zien veranderen. Ik denk dat het gros van de kennis die ik heb opgedaan in het onderwijs zogoed als obsolete is. De dingen die ik vandaag dagelijks doe heb ik mezelf moeten aanleren omdat het gewoon niet bestond toen ik nog school liep. Computers zouden toen nooit de huiskamer bereiken. Die dingen zouden nooit klein genoeg gemaakt kunnen worden en wie wil er nu in hemelsnaam een computer thuis?

Er wordt hier echt geen geld verspild aan een fantasie hoor. Zelfrijdende auto's zullen er komen. Het kan misschien nog jaren, mss decennia duren tot de zelfrijzende auto er is maar eens die er is kan het echt wel snel gaan. Toen ik op school zat waren er ook mensen die zo dom waren om computers te maken voor gewone mensen. Fantasie natuurlijk want wat zou jan modaal überhaupt met een computer moeten aanvangen? Ondertussen is het bedrijf van die dommeriken het meest waardevolle bedrijf ter wereld geworden.
Precies wat ie zegt, lammetjes.
Uit het verleden kun je veel leren, onder andere dat er voor elke top ook minimaal 10 flops zijn. Ik weet zeker dat een zelfrijzende auto een flop wordt, die krijg je niet eens de oven in.
Appels uit het verleden kun je ook niet vergelijken met peren van nu.
Wat mij zorgen baart is dat wetgeving beinvloedt gaat worden, daar is de auto-industrie heel goed in gebleken. Hopelijk wordt hier wel uit het verleden geleerd.
Geld verspillen ze niet, mensen worden er door betaald. Geld moet rollen.
Langzaam? Iemand die 20 jaar gelden begon met werken is nog begonnen te werken in een tijd dat internet net een beetje gebruikt ging worden. Een bedrijf waarbij de PC's met een netwerk waren verbonden waren vooruitstrevend. Data werd getransporteerd middels een floppy van de ene naar de andere PC. En dat in slechts 20 jaar. Nog geen eens 1 generatie.

[Reactie gewijzigd door keenan001 op 3 oktober 2018 21:16]

Dat is aardig wat knaken. Ik wist niet dat Honda zoveel vermogen had.
Die gasten maken een paar miljard winst per jaar, die hebben behoorlijk wat geld.
https://amigobulls.com/stocks/HMC/income-statement/annual

9miljard netto winst op ruim 130miljard omzet.
Bovendien maken ze niet alleen auto's en motoren, maar ook vliegtuigen, grasmaaiers, buitenboordmotoren voor op het water :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Elektrisch rijden

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True