Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Solar Team Twente behaalt eerste en tweede plek op EK zonneracen

Solar Team Twente heeft de iLumen European Solar Challenge gewonnen met zijn Red Shift-team. De universiteit behaalde ook de tweede plek op het EK zonneracen met zijn zonne-auto van de voorgaande generatie, de Red One.

De Red Shift en de Red One waren in een nek-aan-nekrace verwikkeld op het regenachtige circuit van Zolder in België. In het totaalklassement won het team van de Shift met slechts twee punten verschil. De derde plek was voor het Duitse team Sonnenwagen. Het belangrijkste onderdeel van de iLumen European Solar Challenge is de 24-uurs-race.

Tijdens deze race mochten deelnemers op hun accu's rijden, vanwege de slechte weersomstandigheden, die echter maar twee keer opgeladen mochten worden. De regen zorgde voor veel glijpartijen. De twee Twentse zonnewagens kwamen na 12 uur aan de leiding, toen ze Megalux Hungary inhaalden en die voorsprong gaven ze niet meer weg. De Shift zette 235 rondes neer in de 24 uur, de One 230 rondes.

In oktober 2019 nemen de studenten van Solar Team Twente deel aan de Bridgestone World Solar Challenge in Australië. In Zuid-Afrika vindt momenteel de Sasol Solar Challenge plaats, waar het Nuon Solar Team aan kop gaat met de Nuna 9S.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

24-09-2018 • 15:47

27 Linkedin

Submitter: kaaskopkoen

Reacties (27)

Wijzig sortering
Top prestatie weer! We doen het vaak goed bij de zonne-auto races! Ik zou ook graag de Eindhovense Stella (of opvolger van) op de weg zien rijden :).

Ik ben wel benieuwd in welke vorm techniek en ontwikkelingen uit deze races doorsijpelen naar productie auto's / accu's / zonnepanelen. Is dat misschien een idee om een keer een achtergrond artikel over te maken?

[Reactie gewijzigd door paoper op 24 september 2018 15:55]

Oh ja dat is ook zo. Nou blijft dat voor nu nog bij een concept (estimated delivery op hun website vanaf 2020), maar ik ben benieuwd. Ik zou ze graag zien slagen! Helaas is die auto voor €119.000 nog even uit mijn budget.
Een vogeltje heeft mij ingefluisterd: "Lightyear One Design Unveiling - 27th September" en "first production version in 2019".
voor 19.000 kan je hem reserveren. Dus dat haal ik even uit mijn kontzak ;-).

(overigens ook voor 4000 euro). De rest moet nog steeds betalen waarschijnlijk.
Misschien past deze beter binnen budget: https://sonomotors.com/sion.html/ ?

Zie nu dat het een dubbelpost is..

[Reactie gewijzigd door Stiems4 op 24 september 2018 21:41]

Er is al een concurrent voor hen (Lightyear):
https://sonomotors.com/sion.html/
We hadden het over Nederlandse ontwikkelingen. Er zijn nog wel een paar bedrijven meer die bezig zijn met hetzelfde, heb Sono Motors ook bezocht. Het enige wat ik kan en mag zeggen is dat ik persoonlijk hun project zeer ambitieus vind, vooral de prijs stelling. De wagen kost 16k en daar moet je dan een accu bij kopen of leasen. De accu kost ook nog eens 4k, dus totaal 20k. Als je daar nog eens BTW en BPM bij optelt dan kom je in het prijsbereik van een e-Golf of Nissan Leaf, twee auto's van grote bedrijven die heel veel ervaring hebben in het bouwen van auto's en standaard ook velen malen luxer zijn en evenveel bereik hebben.

Verder is er een verschil tussen de doelstellingen. Sono zegt dat ze bij kunnen laden tijdens het rijden (dus de auto moet sowieso aan de stekker). De panelen zijn een rangebooster welke 30KM aan bereik toevoegen aan de 240KM welke hij sowieso al heeft. Lightyear zegt dat ze op zonne-energie kunnen rijden.

[Reactie gewijzigd door SizzLorr op 24 september 2018 19:13]

De Sono kan wel zonder stekker, maar dan moet je hem wel lang in de zon laten staan. Hij is niet primair ontworpen om stekker te kunnen functioneren. De actieradius is daar domweg te klein voor. Het aantal zonnecellen is ook redelijk beperkt. Daarbij zal ook nog eens een deel in de schaduw zitten. Dat vraagt weer extra elektronica om het maximale vermogen uit de zonnecellen te halen. Gezien de prijs van een Sono zullen er geen (goede) optimizers inzitten.
De auto heet Sion, het bedrijf heet Sono. Je bedoelt power point tracking (anders zou ik niet weten wat je bedoelt met "optimizers")? Daar hadden ze niet eens van gehoord toen ik er was. high voltage DC electronica in beide auto's is geheel op maat, voor de rest gebruiken ze beide standaard onderdelen voor dingen als ABS, airbags en gordelspanners. De kosten in electronica voor PPT per paneel is insignificant in het totaal plaatje. Zoals ik al zei, voor die prijs is concurrentie hun grootste probleem.

Het punt wat hier gemaakt wordt is dat de visie van Lightyear en Sono heel anders zijn. Aangezien je over bereik begint denk ik dat je dat punt niet zo goed begrijpt.

[Reactie gewijzigd door SizzLorr op 24 september 2018 21:13]

Lightyear zet in op een flinke accu, zodat die niet na elke rit (grotendeels) leeg is. Bij normaal gebruik is er een flinke buffer. Sono houdt de accu beperkt (vermoedelijk vanwege de kosten).
Het bereik kan een factor zijn. Als je iets meer rijdt, rij je de accu van de Sion elke dag leeg. Je kan tussentijds wel wat bijladen op zonne-energie, maar dat is hooguit genoeg voor 50 km. Om de vollgende dag weer te kunnen rijden moet je de stekker erin steken.
De auto van Lightyear heeft een buffer en je kan de volgende dag gewoon weer rijden. houdt het meerdere dagen vol en kan zo een dag waarbij weinig of niet gereden wordt ten volle worden benut. Wanneer de auto lang stil staat wil je die energie ook opvangen om later te gebruiken. Dan heb je meer aan een grote dan aan een kleine accu.

Technisch gezien zitten we appels met peren te vergelijken. Lightyear probeert een goede, luxe wagen op de markt te zetten die helemaal ontworpen om op zonne-energie te rijden, waarbij laden via het net een uitzondering moet blijven. Sono heeft meer een auto voor de korte afstanden (stadsauto) en ziet de zonne-energie meer als range-extender.

Lightyear kijkt niet op een paar centen en probeert het maximale rendement uit elke cel te halen. Normaal bepaalt een kleine schaduw die op maar één cel valt het maximale rendement van alle cellen die in dezelfde serie geschakeld zijn. Met wat elektronica kan dat effect teniet gedaan worden. Zo kan men een cel uitschakelen, of serieschakelingen aanpassen waarbij elke cel binnen de serie ongeveer evenveel licht vangt. In één dag moet de auto voldoende zonlicht om kunnen zetten om weer zo'n 300 tot 350 km te rijden. Het prototype zit al dicht tegen de 300 km aan.
De Sion moet aantrekkelijk worden voor de particulier die aan een kleine auto genoeg heeft en moet dus zo goedkoop mogelijk gemaakt kunnen worden.
Ik verzin niets. Ik weet redelijk goed wat er bij Lightyear achter de schermen gebeurd. Hun auto is oorspronkelijk een doorontwikkeling van de Stela's, maar er zijn zodanig veel andere keuzes gemaakt dat de het inmiddels een serieus andere auto is.
De doelstelling van Lightyear is om een goede, luxe auto te maken waarmee je zo'n 4 uur kunt rijden (zonder zon). Die accu moet ook in één (zonnige) dag weer op te laden zijn. Overdag moet je onder gunstige omstandigheden zo'n 8 uur kunnen rijden. Dat is meer dan genoeg om een vertegenwoordiger mee het land in te sturen, zonder dat die een stop bij een laadpaal in hoeft te plannen. Op de thuisbasis kan de auto weer aan het net worden gehangen om eventueel stroom terug aan het net te leveren.
Om dat te bereiken heeft men aan de ene kant voor een redelijk grote accu gekozen en aan de andere kant het gebruik tijdens het rijden geminimaliseerd. De accu zal gemeten in Kw niet gigantisch worden, misschien maar iets groter dan in de Sion. Voor de echte veelrijders, of mensen die gelijk een extra "powerwall" voor thuis willen hebben kan men zelfs voor een dubbel accupakket kiezen.

De getallen op de website zijn een leuke gimmick, maar zullen weinig praktische waarden hebben. Hoe lang je in werkelijkheid toekan zonder bijladen is sterk afhankelijk van het dagelijkse gebruik. Ik vermoed dat ze rekenen met ca 40 km per dag (dat is ongeveer het gemiddelde wat met een Nederlandse auto gereden wordt).
In Californië heb je geen aanhanger nodig, want daar schijnt de zon gewoon veel meer en krachtiger. Bij gemiddeld gebruik zal de zon in de zomer vaak meer energie leveren dan je verbruikt. Je krijgt de accu dus gewoon niet leeg. In de winter zal het daar ook iets anders liggen.

De techniek achter de zonnecellen zelf is ook best complex. Het is meer dan wat software van een eerste jaars student. Er zit ook heel wat meet en regeltechniek achter om maar zoveel mogelijk rendement uit de zonnecellen te halen. Als je die techniek op de reguliere zonnepanelen toe zou passen heb je het over een extra investering van zo'n € 200 tot € 250 per paneel. Dan kan je ze wel strak om de schoorsteen, dakkapel enz. leggen. De winst voor panelen die gedeeltelijk in de schaduw liggen kan oplopen tot zo'n 50%. Als een paneel altijd geheel in de zon ligt is de winst overigens nihil.

Sono is van een redelijk standaard auto uitgegaan en plakt daar wat zonnecellen op, zodat de auto net een stukje verder kan rijden. Het moet vooral een auto zijn die voor de massa aantrekkelijk is. Lightyear is van 0 begonnen met een nieuw concept. Het moet op den duur een auto worden die in de duurdere klasse (men hoopt de hogere middenklasse) mee kan doen. Kortom de auto's zijn niet te vergelijken.

De eerste kopers betalen fors te veel om die R&D kosten terug te verdienen, maar ook om een productielijn op te zetten en eventueel een nieuw model mogelijk te maken.
Nu is €119k ex belasting mij een tikkeltje te veel, maar ik heb wel belangstelling. Vergeleken met een benzine auto is de auto in het gebruik natuurlijk een heel stuk goedkoper.
Ik verkoop geen onzin.
Jij vertaalt een "flinke accu" naar een een "hele grote accu". Die vertaalslag is voor jouw rekening, maar niet wat ik bedoel.

De oorspronkelijke doelstelling van Lightyear was om een auto te maken die als een normale auto gebruikt kon worden. Daarbij wil men zo min mogelijk "tanken". Ook bij zwaar gebruik. Bij gemiddeld gebruik moet de auto ook nog stroom terug kunnen leveren. Vanuit die doelstelling heeft men de capaciteit van accu berekend.
De 80% van de (lease) auto's rijden, afhankelijk van de regio 100 km tot ruim 500 km per dag. De tijd dat ze rijden is overal redelijk gelijk. 80% rijdt minder dan 4 uur per dag. Daar komt de 4 uur vandaan! Van daaruit is men gaan berekenen hoeveel vermogen de accu moet hebben.

Het is dus niet beperken, maar berekenen.

In 4 uur rij je op de snelweg grofweg 400 km. Het verbruik van de auto bepaalt dan de grootte van de benodigde accu.
De tweede doelstelling is dat je volledig op zonne-energie moet kunnen rijden. De auto moet in 24 uur net zoveel energie op kunnen slaan als hij verbruikt.
Om die 2e doelstelling doelstelling te halen zal je een zuinige auto moeten maken en het maximale uit de zonnecellen moeten halen. Een auto die meer op een kw/h kan rijden heeft een kleinere accu nodig en dat is gemakkelijker om in één dag op te laden.
Voor de zomer wist men nog niet wat de capaciteit van de accu gaat worden. Wel dat die klein genoeg ging worden zodat men er mogelijk een tweede accu pakket bij zou kunnen plaatsen. Deze zou dan de actieradius op kunnen rekken, maar voornamelijk dienst doen als een soort powerwall. Voor de meest mensen zou de extra capaciteit weinig nut hebben. De auto moet dan overdag wel op kunnen laden (op zonne-energie natuurlijk) en dat 's avonds weer aan het eigen net moeten kunnen leveren. Dat kan eigenlijk alleen als je zelf zonnepanelen hebt en de auto permanent voor het huis staat (en dan wel liefst in het zonnetje).

Vertaal dan een flinke accu niet als een hele grote accu, maar als een accu waarmee het gros van de mensen gewoon een dag kan rijden, zonder extra laden en bij gemiddeld gebruik zelfs langere tijd volledig op zonne-energie kan rijden.

Het rekensommetje op de website blijft wat mij betreft een gimmick. Voor gemiddeld gebruik en gemiddelde hoeveelheden zonlicht zal het echt wel kloppen. Daarmee is het wel een leuke indicatie, maar nog geen waarde die ook in de praktijk gehaald zal worden. Daarmee is het rekensommetje eigenlijk vergelijkbare onzin met het verbruik dat de autofabrikanten voor hun auto's opgeven.

Een gemiddelde gebruiker bestaat niet, gemiddeld weer is zeldzaam. Niemand rijd exact 40 km per dag (gemiddelde auto in Nederland). Gemiddeld weer komt in de praktijk ook niet voor. In de praktijk zullen de dagen met een lange rit of een sombere periode de periode verkorten, maar een dagje stilstand op een zonnige dat de periode weer verlengen.

Mijn informatie komt via mijn zoon (student aan de TUe). die zo nu en dan contact heeft met mensen die betrokken zijn bij Lightyear.
Je zit alleen mijn woorden te verdraaien om jezelf belangrijk te maken en even lekker te schelden en te dreigen.

Vier uur rijden is een uitgangspunt geweest. Dat is op de snelweg grofweg 400 km. Dat moet de auto op een accu kunnen halen. Het betekent geen beperking, dat maak jij ervan. Als je 80 km/h rijdt mag je gewoon wat langer doorrijden. Zolang overige gebruik (radio, airco, verlichting, enz.) dat toelaat mag je gewoon doorrijden tot de accu leeg is. Met wat geluk haal je dan zelfs meer dan 400 km.

De 4 uur is genoemd in een gesprek genoemd werd bij een presentatie van de laatste Stella.
Het is alleen genoemd als "ideaal" voor een bruikbare auto die volledig op zonne-energie kan rijden. Verder is het natuurlijk een snelle rekensom. Met wie ik toen toen gesproken heb weet ik echt niet meer.
Van een vervolg in de vorm van Lightyear was toen nog geen sprake. De 4 uur is verder totaal onbelangrijk. Best mogelijk dat het bij de oprichting van Lightyear (bijna een jaar later) als 400 km. Het komt wel erg overeen.

Ik volg de ontwikkeling van de Lightyear One van een afstandje omdat ik het een mooi project vindt en best wil overwegen om zo'n ding aan te schaffen als mijn huidige diesel aan vervanging toe is.

Een klein deel uit mijn reactie halen, compleet uit de context halen en herhaaldelijk (bewust) verkeerd interpreteren, mij belachelijk maken en mij verantwoordelijk stellen voor ontslagen en pochen met MMA vechterskunst, ik vindt het vooral zielig.

Einde discussie.
Ik denk niet dat er veel doorsijpelt naar de grote merken. Tenzij die grote merken zelf meedoen. Maar dit zijn studenten die het zelf allemaal moeten doen zonder ondersteuning denk ik.
Kijk even wie de sponsers zijn en wat hun evt baten van de zonnetechniek kunnen zijn.
We hebben toevallig afgelopen weekend een ritje gemaakt van het circuit in Zolder naar de binnenstad van Hasselt en terug. Kan gewoon, want Stella Vie heeft een volwaardig M1 kenteken!
EK zonneracen? Mag een zweefvlieger dan ook meedoen?
Voor de stats liefhebber: http://getraceresults.com...pean+Solar+Challenge+2018 (officieel bijgehouden race stats via het circuit)
Ik vraag mij nu wel af wat de nut van deze races zijn. Is het gewoon een dure prestige hobby of is het een onderzoek met een bepaald doel ?
Waar baseer je op dat het duur is? De F1 is ook niet goedkoop :)

Het is een drijfveer voor universiteiten om auto's te bouwen die door zonne-energie worden aangedreven. Daar komen "spin-offs" van in de vorm van productie-auto's dan wel technieken die in de bestaande auto-industrie gebruikt kunnen worden.

Verder maakt het mensen bewust(er) van wat er allemaal mogelijk is met zonne-energie. Waardoor mensen een positiever beeld krijgen van zonne-energie en misschien mede daardoor zonnepanelen op het dak leggen :)

Maar MOET alles tegenwoordig nuttig zijn? Want er zijn er genoeg die het nut van (bijvoorbeeld) voetballen niet in zien: 22 mensen die achter een bal aan rennen en als ze hem hebben schoppen ze hem weer weg... ;) (ik geniet er enorm van, zeker van zo'n wedstrijd als die van gisteren tussen PSV en Ajax!)
Sommige dingen worden ook gedaan omdat het mooi is, leuk is, mensen blij maakt, inspireert, enzovoort...
Je vergeet de belangrijkste spin-off. Het leert studenten om out-off-the-box te denken.
Er is in de zonneracerij weinig standaardisatie, dus met standaardoplossingen kom je niet ver. En wat standaardonderdelen lijken moeten volledig geoptimaliseerd worden. Dit creëert studenten die over elk onderdeel nadenken, aanpassen en zo nodig volledig opnieuw ontwikkelen. Dáár zit de grootste meerwaarde van dit soort projecten.
Natuurlijk zal een deel van deze studenten aangetrokken worden door grote bedrijven en op starre afdelingen terecht komen waar ze opbranden omdat ze hun ei niet kwijt kunnen. Maar een deel zal ook op afdelingen terecht komen waar geïnnoveerd wordt. Dat zal niet meteen zijn vruchten afwerpen, maar wie weet rijden er over 30 jaar elektrische auto's met zonnepanelen rond met standaardonderdelen die tijdens dit soort races voor het eerst zijn ontwikkeld.
Goed punt, had ik niet in de gaten! :)
Dank voor de aanvulling.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True